Wat vreemd, want de mensen opgenomen op de IC/verpleegafdelingen zijn hoofdzakelijk 50-60+'ers (zie ook de afbeelding in de OP). Lijkt mij juist dat daar de winst te behalen is toch?quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:47 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Even opgezocht:
50-60 88% volledig gevaccineerd
60-70: 90% volledig
70-80: 93% volledig
80+: 89% volledig
Hier is volgens mij gewoon echt weinig winst te behalen.
Het virus discrimineert zelf ook op leeftijdquote:Op vrijdag 3 december 2021 08:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Gaat nooit werken want leeftijdsdiscriminatie.
Zou kunnen, ik was in de veronderstelling dat het voor de overheid moeilijker is.quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:48 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ja dus? Als een verzekering het kan, kan de overheid het toch ook?
Moet je eens nagaan hoeveel mensen (gemiddeld) 10% van de groep 60-80+ zijn. Daar is echt grote winst te behalen.quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:47 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Even opgezocht:
50-60 88% volledig gevaccineerd
60-70: 90% volledig
70-80: 93% volledig
80+: 89% volledig
Hier is volgens mij gewoon echt weinig winst te behalen.
Toch vraag ik me dan af waar die resterende 10% uit bestaat.quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:47 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Even opgezocht:
50-60 88% volledig gevaccineerd
60-70: 90% volledig
70-80: 93% volledig
80+: 89% volledig
Hier is volgens mij gewoone echt weinig winst te behalen.
Bijna elk ander land kan hiervan dromen, Nederlanders zeiken veel maar als het puntje bij paaltje komt extreem brave burgers.quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:47 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Even opgezocht:
50-60 88% volledig gevaccineerd
60-70: 90% volledig
70-80: 93% volledig
80+: 89% volledig
Hier is volgens mij gewoon echt weinig winst te behalen.
200k mensen per levensjaar toch? (gemiddeld)quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:50 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Moet je eens nagaan hoeveel mensen (gemiddeld) 10% van de groep 60-80+ zijn. Daar is echt grote winst te behalen.
Klopt, zou het ook niet zo moeten posten. Ben echt boos op alles op dit moment. Excuses voor degene die ik beledigd heb, maar dit getrut schiet echt niet op.quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:48 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik jou wel eens iets genuanceerder zien posten, maar wel eens met de strekking
Ik zou de percentages wel eens willen zien icm al corona gehad.quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:50 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Toch vraag ik me dan af waar die resterende 10% uit bestaat.
Mensen die corona hebben gehad, niet kunnen of niet willen.
Het lijkt mij dat als je 67 bent je wel weet dat je in een risicogroep valt.
Maar ja, misschien dat er nog 3% oid te winnen valt.
Er zijn 3,4 miljoen 65+'ers in Nederland volgens het CBS. Dat zijn dus (ongeveer) 340.000 ongevaccineerde mensen met een hoge kans op opname na besmetting. Daarvan liggen er nu al een paar honderd in het ziekenhuis en op de IC.quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:50 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Moet je eens nagaan hoeveel mensen (gemiddeld) 10% van de groep 60-80+ zijn. Daar is echt grote winst te behalen.
Dus 20k per levensjaar niet gevaccineerd. Dus hoezo niet veel te winnen?quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:52 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
200k mensen per levensjaar toch? (gemiddeld)
Meer dan genoeg te winnen dus. Kom maar op met die vaccinatieplicht voor 60+ (of 50+).quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:53 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Er zijn 3,4 miljoen 65+'ers in Nederland volgens het CBS. Dat zijn dus (ongeveer) 340.000 ongevaccineerde mensen met een hoge kans op opname na besmetting.
Heel plat gezegd zitten we nu met een probleem vanwege zelfopgelegde regels.quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:46 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Heel simpel, bij bedden gebrek de ongevaccineerden niet toelaten of zelfs het bed uit flikkeren.
Alleen de gevaccineerden of mensen die om medische reden niet gevaccineerd kunnen worden.
Ben echt klaar met dat gezeik. En als je de taal niet spreekt (zelfs geen engels) dan hoor je niet in dit land want dan kun je niet integreren en wil je dat ook niet. Andere discussie, maar zonder deze groep zou dit land er een stuk beter voorstaan. Het enige wat dat volk toevoegt is een goed tv programma op maandagavond: Opsporing verzocht.
Voor 50+ dan, waarom ook voor de rest?quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:53 schreef Mexicanobakker het volgende:
Een vaccinatieplicht vind ik nog steeds niet wenselijk, maar het lijkt langzaam wel de enige uitweg he?
Jip. Of nog 1 x alles op alles zetten om de doelgroepen waar het probleem zit te bereiken. En even de Letterlijk Heilige huisjes negeren dus gewoon QR code in kerken en moskeeen invoeren. Prikbus bij die locaties en als je naar binnen wil prikken met die handel.quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:53 schreef Mexicanobakker het volgende:
Een vaccinatieplicht vind ik nog steeds niet wenselijk, maar het lijkt langzaam wel de enige uitweg he?
De economie kan niet draaien onder een groot aantal zieken, dat is toch heel vaak het probleem?quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:55 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Voor 50+ dan, waarom ook voor de rest?
Laat die juist los en knallen om de economie draaiende te houden.
Ja maar het blijft lastig in te schatten hoeveel van de 340.000 mensen nu vanwege medische redenen niet zijn gevaccineerd, welke al een besmetting hebben gehad en/of welke het niet willen.quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:53 schreef Bliksem92 het volgende:
ijn 3,4 miljoen 65+'ers in Nederland volgens het CBS. Dat zijn dus (ongeveer) 340.000 ongevaccineerde mensen met een hoge kans op opname na besmetting. Daarvan liggen er nu al een paar honderd in het ziekenhuis en op de IC.
Een gedeelte zal wegens medische redenen niet gevaccineerd zijn, natuurlijk.
Klopt. Dat zouden we kunnen onderzoeken, ik denk dat die cijfers best bij elkaar te sprokkelen zijn.quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:57 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ja maar het blijft lastig in te schatten hoeveel van de 340.000 mensen nu vanwege medische redenen niet zijn gevaccineerd, welke al een besmetting hebben gehad en/of welke het niet willen.
Heb je ook gelijk in, maar bedoel het meer in de zin van ook met bepaalde vormen van dwang zal een flinke club niet overstag gaan of kunnen (vanwege medische gronden). Het is en blijft een lastig dilemma.quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:53 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Dus 20k per levensjaar niet gevaccineerd. Dus hoezo niet veel te winnen?
Ik wil dan welquote:Op vrijdag 3 december 2021 08:53 schreef Mexicanobakker het volgende:
Een vaccinatieplicht vind ik nog steeds niet wenselijk, maar het lijkt langzaam wel de enige uitweg he?
Na alles wat ik gezien heb de afgelopen twee jaar denk ik dat er een significantie groep is die alsnog een eerste prik gaat halen als ze van Rutte op TV horen dat het verplicht is. Speculatie natuurlijk, maar toch.quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:58 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Heb je ook gelijk in, maar bedoel het meer in de zin van ook met bepaalde vormen van dwang zal een flinke club niet overstag gaan of kunnen (vanwege medische gronden). Het is en blijft een lastig dilemma.
En de vraag is ook nog wat het oplevert.quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:58 schreef Jor_Dii het volgende:
Heb je ook gelijk in, maar bedoel het meer in de zin van ook met bepaalde vormen van dwang zal een flinke club niet overstag gaan of kunnen (vanwege medische gronden). Het is en blijft een lastig dilemma.
Ik denk dat je je beter kan focussen op die boosters dan die paar procent extra overhalen alsnog te vaccineren.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:00 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
En de vraag is ook nog wat het oplevert.
Want zijn we wel van de maatregelen en problemen af als we 94% halen ipv 89%?
Het is best een ingrijpend middel voor de laatste restjes.
En je moet je ook meteen realiseren dat straks het "welwillende" deel van de bevolking er ook geconfronteerd mee wordt als de onvermijdelijke boosterplicht er is om de 6 maanden.
Die 5% die je aanhaalt zou best wel eens genoeg kunnen zijn om het aantal bezette IC-bedden te halveren. Gecombineerd met boosters zou dat genoeg verlichting kunnen geven om maatregelen niet meer als houdbaar te zien.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:00 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
En de vraag is ook nog wat het oplevert.
Want zijn we wel van de maatregelen en problemen af als we 94% halen ipv 89%?
Het is best een ingrijpend middel voor de laatste restjes.
En je moet je ook meteen realiseren dat straks het "welwillende" deel van de bevolking er ook geconfronteerd mee wordt als de onvermijdelijke boosterplicht er is om de 6 maanden.
Waarom sluit het een het ander uit? Vaccins zijn er genoeg, daar ligt het niet aan.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:01 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik denk dat je je beter kan focussen op die boosters dan die paar procent extra overhalen alsnog te vaccineren.
A prima, B zie ik niet zitten, dan kun je niets meer als de hel echt zou losbarsten bij een of andere variant.quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:58 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik wil dan wel
A. de toezegging dat de plicht vervalt zodra er geen noodzaak meer toe bestaat en
B. de toezegging dat we stoppen met de maatregelen en het restrisico accepteren.
Anders heb je straks verplichte vaccinatie en alsnog lockdowns. De maatregelen worden alleen maar strenger en altijd gestapeld dus ik zie de bui al hangen.
Met boosters los je het IC-probleem niet op want daar liggen vooral ongevaccineerden.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:01 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik denk dat je je beter kan focussen op die boosters dan die paar procent extra overhalen alsnog te vaccineren.
Ik vind lichamelijke integriteit slachtofferen zonder harde toezeggingen dat het daarna klaar is echt onacceptabel.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:04 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
A prima, B zie ik niet zitten, dan kun je niets meer als de hel echt zou losbarsten bij een of andere variant.
Dan moeten we het niet doen en lekker blijven aanmodderen. Maar alles met NOOIT is niet interessant en slechts voor de buhne, want of het gaat om dingen waar NOOIT voor gestemd gaat worden, of het gaan om zaken waar weldegelijk noodmaatregelen nodig kunnen zijn.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:06 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik vind lichamelijke integriteit slachtofferen zonder harde toezeggingen dat het daarna klaar is echt onacceptabel.
Zeker als je ziet hoe maatregelen altijd worden opgestapeld. Dan kom je er alsnog niet vanaf.
je kan dat toch ook helemaal niet toezeggen, alleen op de voorwaarde die ook bij A staat, als er geen noodzaak meer isquote:Op vrijdag 3 december 2021 09:04 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
A prima, B zie ik niet zitten, dan kun je niets meer als de hel echt zou losbarsten bij een of andere variant.
Turken willen sowieso altijd een specialist zijn om de kleinste dingen. Het is echt onzin dat we ze niet bereiken ze gooien het willens en wetend bij het oud papier. Ze hebben gewoon geen zin en als het dan fout gaat ligt het niet aan hun.quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:40 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Hier in Utrecht ook wel eens een artikeltje dat het probeert aan te snijden. Maar dan kwam er altijd achteraan: taalproblemen, wij als samenleving zijn net zo schuldig dat we ze niet bereikt hebben, kijken alleen Turkse/Marokkaanse tv zenders en krijgen de informatie niet.
Blijkbaar hebben we in Nederland een parallelle samenleving die uit volslagen idioten bestaat.
Desondanks had je met boosteren wellicht wel de 30% richting IC en 50% richting kliniek (gevaccineerden) grotendeels kunnen voorkomen. Dan heb je het toch ook gauw over 1000-1200 mensen minder in de ziekenhuizen. Boosteren lijkt me ook makkelijker omdat die mensen al (bewust) gevaccineerd zijn en dus makkelijker voor de vervolgprik zullen kiezen.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:04 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Met boosters los je het IC-probleem niet op want daar liggen vooral ongevaccineerden.
Goed punt.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:08 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Desondanks had je met boosteren wellicht wel de 30% richting IC en 50% richting kliniek (gevaccineerden) grotendeels kunnen voorkomen. Dan heb je het toch ook gauw over 1000-1200 mensen minder in de ziekenhuizen. Boosteren lijkt me ook makkelijker omdat die mensen al (bewust) gevaccineerd zijn en dus makkelijker voor de vervolgprik zullen kiezen.
Wat verbazingwekkend zeg.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:09 schreef Mondkapje het volgende:
Gisteren bij Frontberichten met Jeroen Pauw, er zijn mensen die terwijl ze sterven aan corona nog de ziekte ontkennen.
Maar nogmaals, je kunt toch gewoon allebei doen? Zowel boosteren als jij zegt en daarnaast ook gewoon alles op alles zetten om die 10% 60+ nog te bereiken. Of in ieder geval in kaart te brengen.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:08 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Desondanks had je met boosteren wellicht wel de 30% richting IC en 50% richting kliniek (gevaccineerden) grotendeels kunnen voorkomen. Dan heb je het toch ook gauw over 1000-1200 mensen minder in de ziekenhuizen. Boosteren lijkt me ook makkelijker omdat die mensen al (bewust) gevaccineerd zijn en dus makkelijker voor de vervolgprik zullen kiezen.
Maar dan hebben we dus iedereen gevaccineerd en dan zitten we nog steeds in lockdown. Sorry, dan vind ik het slachtofferen van dat grondrecht doodeenvoudig niet proportioneel.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:07 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dan moeten we het niet doen en lekker blijven aanmodderen. Maar alles met NOOIT is niet interessant en slechts voor de buhne, want of het gaat om dingen waar NOOIT voor gestemd gaat worden, of het gaan om zaken waar weldegelijk noodmaatregelen nodig kunnen zijn.
Heb je er een linkje naar?quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:09 schreef vosss het volgende:
Wat vond men hier van de vrijgegen Pfizer documenten die men eerst niet wilde vrijgeven en de getallen die daar in stonden qua bijwerkingen en dooien?
Ik was wat cynisch.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:11 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Het intuberen weigeren omdat ze denken dat ze stiekem gevaccineerd worden.
Je hebt ze er wel bij ja.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:11 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Het intuberen weigeren omdat ze denken dat ze stiekem gevaccineerd worden.
Eigen schuld dikke bult.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:09 schreef Mondkapje het volgende:
Gisteren bij Frontberichten met Jeroen Pauw, er zijn mensen die terwijl ze sterven aan corona nog de ziekte ontkennen.
Is ook zo, maar die projecten om mensen over te halen lopen al een half jaar en er zijn inmiddels echt wel procenten gewonnen hoor, maar op een gegeven moment is de koek denk ik op..quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:11 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Maar nogmaals, je kunt toch gewoon allebei doen? Zowel boosteren als jij zegt en daarnaast ook gewoon alles op alles zetten om die 10% 60+ nog te bereiken. Of in ieder geval in kaart te brengen.
Niemand zegt dat we dan nog per se in lockdown zitten, dat maak jij er van.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:11 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Maar dan hebben we dus iedereen gevaccineerd en dan zitten we nog steeds in lockdown. Sorry, dan vind ik het slachtofferen van dat grondrecht doodeenvoudig niet proportioneel.
dat weet je toch niet, maar als je naar de huidige cijfers kijkt was de schade met boosters en 95% gevaccineerden een stuk lager geweest.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:11 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Maar dan hebben we dus iedereen gevaccineerd en dan zitten we nog steeds in lockdown. Sorry, dan vind ik het slachtofferen van dat grondrecht doodeenvoudig niet proportioneel.
Waar zie jij de procenten winst dan? Volgens mij is de vaccinatiegraad in de hogere leeftijden al maanden niet meer aan het stijgen.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:14 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Is ook zo, maar die projecten om mensen over te halen lopen al een half jaar en er zijn inmiddels echt wel procenten gewonnen hoor, maar op een gegeven moment is de koek denk ik op..
Waardoor dan wel?quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:17 schreef zoost het volgende:
oversterfte gaat hard nu. En niet eens door corona.
[ afbeelding ]
Nee dat begrijp ik, maar het gaat me er meer om dat als je over wil gaan op een plicht, waar ik op zich best wel iets voor voel, het wel serieus zoden aan de dijk moet zetten en je dat goed moet laten berekenen.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:15 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat weet je toch niet, maar als je naar de huidige cijfers kijkt was de schade met boosters en 95% gevaccineerden een stuk lager geweest.
En hij heeft zelf waarschijnlijk ook beelden gezien van iemand in bed in het ziekenhuis maar zich nooit laten vaccineren.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:17 schreef Mondkapje het volgende:
Er was ook een donkere meneer, heel ziek en zwak, die vroeg om het vaccin wat natuurlijk niet kon, te laat daarvoor moet je eerst weer beter zijn en die wilde dat verteld werd dat mensen het vaccin moeten nemen.
Het was mooie tv.
het zal door antivaxxers als propaganda worden gezien voor zover die uberhaupt kijken, deze man zal misschien wel wat mensen in z'n kennissenkring overhalenquote:Op vrijdag 3 december 2021 09:17 schreef Mondkapje het volgende:
Er was ook een donkere meneer, heel ziek en zwak, die vroeg om het vaccin wat natuurlijk niet kon, te laat daarvoor moet je eerst weer beter zijn en die wilde dat verteld werd dat mensen het vaccin moeten nemen.
Het was mooie tv.
Jeetje, wat een lap tekst.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:19 schreef THEFXR het volgende:
Kans op herbesmetting groter bij omikronvariant, waarschuwen wetenschappers
De omikronvariant veroorzaakt mogelijk meer herbesmettingen dan eerdere varianten. Dat staat in een voorlopig onderzoek van Zuid-Afrikaanse wetenschappers.
Voor het onderzoek is de data van 2,8 miljoen mensen met een coronabesmetting bekeken, van wie ruim 35.000 mensen eerder al positief waren getest. De verklaring voor de herbesmettingen zoeken de onderzoekers bij de nieuwe omikronvariant; de kans om nog een keer besmet te raken, was nog niet zo groot bij de beta- en deltavariant van het virus.
Het onderzoek heeft nog geen peerreview ondergaan, waarin niet bij het onderzoek betrokken wetenschappers de cijfers wegen. Wel geeft het alvast inzicht in de wijze waarop de nieuwe virusvariant zich mogelijk verspreidt, ondanks opgebouwde immuniteit. Viroloog Annemiek van der Eijk: "Hier in Nederland zagen we ook al dat mensen gereïnfecteerd werden bij de eerste varianten, de alfa en de delta. En we weten ook dat dat na vaccinatie kan. Dus eigenlijk had ik als viroloog ook niet anders verwacht van deze variant," zegt ze in het NOS Radio 1 Journaal.
Van der Eijk benadrukt dat vaccinatie "nog steeds effectief is", vooral als het gaat over het tegengaan van ernstige ziekte. "De nieuwe variant betekent: we moeten goed opletten. En laat je vaccineren als je dat nog niet hebt gedaan."
Hugo de Jonge komt vaak met updates, maar die zijn niet gespecificeerd per leeftijd.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:15 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Waar zie jij de procenten winst dan? Volgens mij is de vaccinatiegraad in de hogere leeftijden al maanden niet meer aan het stijgen.
Wat doen ze eigenlijk in zo'n geval?quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:11 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Het intuberen weigeren omdat ze denken dat ze stiekem gevaccineerd worden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |