"Je kunt niks uitsluiten", antwoordde demissionair premier Mark Rutte, toen hem vrijdag werd gevraagd naar de mogelijkheid van een vaccinatieplicht. Zelfs de meest verstokte pro-vaccinatiepartijen in Den Haag willen daar niet aan. Maar wat als dat verandert? Is zo'n plicht dan wettelijk mogelijk?
Vooropgesteld. In Nederland is het nog lang niet zover, andere Europese landen kiezen al wel voor een vaccinatieplicht. Zo moeten Griekse 60-plussers voor 16 januari een afspraak hebben gemaakt voor hun eerste vaccinatie. Oostenrijk gaat zelfs nog verder met een vaccinatieplicht voor iedereen. Andere Europese landen moeten op zijn minst nadenken over zo'n verplichting, vindt Ursula von der Leyen van de Europese Commissie. Zij noemt dat 'logisch en gepast'.
Na afloop van de coronapersconferentie afgelopen vrijdagavond vroeg de NOS premier Rutte naar de vaccinatieplicht:
Verslaggever:
"U bent geen voorstander van vaccinatieplicht, maar u zei ook: in een crisis kan je niets uitsluiten. Met code zwart in zicht: is dit dan het moment?"
Premier Rutte:
"Nee, dit is niet het moment, maar je kunt ook niks uitsluiten. Maar dit is niet het moment."
"Ik hield het niet voor mogelijk, maar inmiddels lijken de geesten rijp te worden gemaakt voor een vaccinatieplicht", zegt Andre den Exter, universitair hoofddocent gezondheidsrecht aan de Rotterdamse Erasmus Universiteit. "Een algehele vaccinatieplicht zoals in Oostenrijk gaat naar mijn idee wel erg ver hoor. Mocht Nederland al besluiten tot een vaccinatieplicht, dan zal die zich in eerste instantie waarschijnlijk nog beperken tot bepaalde beroepssectoren, zoals de gezondheidszorg en essentiële diensten, zoals politieagenten."
Den Exter verwacht dat een (gedeeltelijke) vaccinatieplicht er alleen kan komen als alle andere maatregelen een code zwart in de zorg niet kunnen voorkomen. "Het is het meest vergaande middel waarover de overheid beschikt en daar kan die niet zomaar toe besluiten. Als niet eerst geprobeerd is om bijvoorbeeld met prikbussen de wijk in te gaan, dan zal de overheid daarmee moeten beginnen."
Voor militairen bestaat er al wel een vaccinatieplicht, voor gewone burgers (nog) niet. De Wet publieke gezondheid zal daarvoor moeten worden uitgebreid, zegt Aart Hendriks, hoogleraar gezondheidsrecht aan de Universiteit Leiden. "Die wet verplicht de overheid enerzijds om maatregelen te nemen tegen de verspreiding van infectieziektes, zoals het coronavirus. Anderzijds kan de overheid de wet zo aanpassen dat burgers verplicht worden zich te laten vaccineren."
Mocht er al een vaccinatieplicht komen, dan betekent dat nog niet dat er vaccinaties onder dwang worden gezet, zegt Den Exter. "Je zal niet thuis worden beetgepakt en geprikt: drang is nog geen dwang. De sancties op weigeren zullen proportioneel moeten zijn. Dat kan bijvoorbeeld een boete zijn, het opschorten van salaris is dat naar mijn idee niet. Het lijkt me niet proportioneel om iemand onder de armoedegrens te drukken omdat die zich niet wil laten vaccineren."
Recht op lichamelijke integriteit niet absoluut
Een veelgehoord argument van mensen die zich niet willen laten vaccineren is het recht op lichamelijke integriteit. Dat recht is in tegenstelling tot het recht op leven geen absoluut recht, zegt emeritus hoogleraar ethiek Govert den Hartogh van de Universiteit van Amsterdam. "Het recht op lichamelijke integriteit is beperkt tot bijvoorbeeld in het geval waarbij je dronken betrokken raakt bij een auto-ongeluk. Dan zal je bloed moeten afstaan. In deze pandemie gaat het om een nog veel zwaarder belang. Aan de ene kant hebben we te maken met grote economische schade, anderzijds zorgen ongevaccineerden voor een grote druk op de zorg, waardoor operaties moeten worden uitgesteld. Vrijheid mag nooit zo ver gaan dat die anderen in gevaar brengt."
Vooralsnog wil het kabinet niet tornen aan die vrijheid, maar mocht dat wel gebeuren dan zal de wetswijziging daarover door beide Kamers moeten worden aangenomen, zegt hoogleraar gezondheidsrecht Hendriks. "De proportionaliteit zal door de Tweede en Eerste Kamer moeten worden bekeken, maar als de regering die kan aantonen, kan het binnen een dag of 10 geregeld zijn."
"Ik verwacht niet dat Nederland zomaar kiest voor een vaccinatieplicht, maar tegelijk zie je dat steeds meer Europese landen ertoe besluiten. Als deze quasi-lockdown steeds maar weer blijft terugkomen, dan verwacht ik wel dat de Kamer er uiteindelijk mee instemt. Er zal dan wel rekening gehouden moeten worden met het kleine deel van de bevolking dat zich om medische redenen niet kán laten vaccineren. Dat wil ik niet onopgemerkt laten."
Zelfs pro-vaccinatiepartijen Den Haag zijn tegen
Volgens politiek verslaggever Marieke van de Zilver voelen weinig mensen in politiek Den Haag iets voor een vaccinatieplicht. "Op dit moment speelt een vaccinatieplicht nog helemaal niet in Den Haag. Zelfs de meest verstokte pro-vaccinatiepartijen zien meer in het overtuigen van moeilijk bereikbare groepen, bijvoorbeeld in kwetsbare wijken. Demissionair minister De Jonge heeft ook meerdere keren uitgesloten dat zo'n plicht er in Nederland komt, maar de ervaring leert dat er in deze crisis wel meer maatregelen op tafel zijn gekomen waarvan niemand zich eerder kon voorstellen dat ooit ze genomen zouden worden."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)d-verplichting-dwang
Ik ben volledig gevaccineerd maar dit gaat toch veel te ver? Ik wil geen boosterprik. Om de aantal maanden een boosterprik gaat voor mij veelte ver.
We kunnen er vanuit gaan dat je ongeveer 2x een prik moet laten zetten per jaar. In Oostenrijk krijg je per geweigerde prik 3500 euro boete. Dus als je rond de 7000 euro per jaar betaald aan de overheid dan kun je de prikjes omzeilen denk ik.quote:Op donderdag 2 december 2021 15:53 schreef Elan het volgende:
Ga je dan het gevang in als je je niet laat vaccineren?
Laat die plicht maar komen, wat ik nu in de zorg gezien heb is echt onmenselijk. Jammer dat het moet.
Wat zag je dan in de zorg? Dat mensen die meestal 80 jaar of ouder sterven? Normaalste zaak van de wereld.quote:Op donderdag 2 december 2021 15:59 schreef bijdehand het volgende:
Lief dat je je hiervoor registreert!
Laat die plicht maar komen, wat ik nu in de zorg gezien heb is echt onmenselijk. Jammer dat het moet.
Dit. Vaccinatieplicht ben ik an sich niet tegen, maar wel als 3 keer met klem beloofd is door Rutte en Hugo dat het altijd vrijblijvend zal zijn.quote:
2 jaar geleden kon hij het nog wel uitsluiten anders
Ik zie dan ook niet in hoe ze dat gaan spinnen.
Gewoon erdoorheen drukken. Genoeg makke schapen die zullen toekijken hoe de politiemacht en leger van Rutte opstandelingen die wel opkomen voor hun rechten de kop in zullen drukken.quote:Op donderdag 2 december 2021 16:05 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dit. Vaccinatieplicht ben ik an sich niet tegen, maar wel als 3 keer met klem beloofd is door Rutte en Hugo dat het altijd vrijblijvend zal zijn.
Ik zie dan ook niet in hoe ze dat gaan spinnen.
Dit moeten we niet accepteren
Ter info, dit zeg ik als volledig gevaccineerde die hoopt z.s.m. een booster te mogen nemen.
Dit en de helft van de bevolking roept dan alsnog dat het wappies zijn en ze het verdienen etc. dus ja. Die plicht die komt er welquote:
[..]
Gewoon erdoorheen drukken. Genoeg makke schapen die zullen toekijken hoe de politiemacht en leger van Rutte opstandelingen die wel opkomen voor hun rechten de kop in zullen drukken.
Omdat sommige mensen vinden dat er wel grenzen horen te zijn. Als jeugdige krijg je allerlei prikken dat is prima. Nu 2 prikken voor een virus, accepteren de meesten ook nog wel. Maar halfjaarlijks een prik? Hoezo vind jij dat normaal eigenlijk is vooral wat in mij opkomt? Hoever kunnen ze bij jou gaan tot je een keer nee zegt?quote:
Waarom wil je geen booster dan? Wat is je bezwaar tegen halfjaarlijks een prikje als dat goed is voor je eigen gezondheid en van die van de bevolking als geheel? Ik ben echt erg benieuwd naar de argumenten van mensen die wel 2 prikjes wilde, maar nu geen booster.
Ik voel me voor de gek gehouden. Ik dacht dat het met 2 vaccin wel voldoende zou zijn. Dat is niet zo. De boosters waar men over spreekt is iets wat ELKE jaar komende 100 jaar terug zal keren. Je zou dat maar willen jaar in jaar uit geprikt worden tegen je wil in. Net zoals de griepprik voor ouderen die ze iedere jaar nemen. Coronaprik zal dus voor iedereen zijn ook voor kinderen en baby's en zwangere vrouwen.quote:
Waarom wil je geen booster dan? Wat is je bezwaar tegen halfjaarlijks een prikje als dat goed is voor je eigen gezondheid en van die van king als geheel? Ik ben echt erg benieuwd naar de argumenten van mensen die wel 2 prikjes wilde, maar nu geen booster.
Ik heb er echt schijt genoeg van alle maatregelen die mij zo door mijn keel wordt geramd. Er is geen vrijheid meer in Nederland op het moment dat er dwangvaccinatie ingezet wordt tegen het eigen volk. Nu is het al zeer ernstig met die qr code alleen dan is het over en uit met alle vrijheden.
Er zit wel een verschil in dat ik me gewoon laat vaccineren, maar dat betekend niet dat ik meteen fan ben van rutte oid. Ik laat me vaccineren omdat ik de wetenschap erachter vertrouw.quote:
[..]
Gewoon erdoorheen drukken. Genoeg makke schapen die zullen toekijken hoe de politiemacht en leger van Rutte opstandelingen die wel opkomen voor hun rechten de kop in zullen drukken.
dat rutte dan weer voor de zoveelste keer gaat draaien is waar ik moeite mee heb.
Eindresultaat zal daardoor niet veranderen. Een vaccinatieplicht komt eraan.quote:
[..]
Er zit wel een verschil in dat ik me gewoon laat vaccineren, maar dat betekend niet dat ik meteen fan ben van rutte oid. Ik laat me vaccineren omdat ik de wetenschap erachter vertrouw.
dat rutte dan weer voor de zoveelste keer gaat draaien is waar ik moeite mee heb.
Daar hebben ze telflonplakkers van NPO, DPG, Mediahuis en Bertelsmann voor. Ze zijn toch ook weggekomen met al die eerdere leugens?quote:
[..]
Dit. Vaccinatieplicht ben ik an sich niet tegen, maar wel als 3 keer met klem beloofd is door Rutte en Hugo dat het altijd vrijblijvend zal zijn.
Ik zie dan ook niet in hoe ze dat gaan spinnen.
De grondwet laat ruimte, het EU mensenrechtencharter echter niet. Dus dan geef je mensen een boete, en die laten het dan voorkomen en dan moet zo'n conformistische D66-rechter al zijn juridische principes verloochenen om die straf toch in stand te houden.
Maar het begint zo langzamerhand wel duidelijk te worden dat we naar een staatsgreep in slowmotion zitten te kijken onder het mom van virusbestrijding, en dan wordt het wel te serieus om aardig en netjes het publieke debat te blijven opzoeken om de regering op fatsoenlijke gedachten te brengen of de als propagandisten optredende journalisten als buitenstaanders te blijven beschouwen.
Nee, dan wordt je gewoon gekort op je uitkering.quote:
Ga je dan het gevang in als je je niet laat vaccineren?
Het gaat om privileges omdat de vaccins nog niet (meer dan) voldoende werkzaam zijn, en je om je privileges te willen behouden je (voorlopig tot sint juttemis) moet blijven boosterprikken.
Het gaat om vrijheden omdat de vaccins nog niet (meer dan) voldoende werkzaam zijn, en men er niet voor kiest om je in te laten spuiten met een haastig ontwikkeld vaccin, waarvan de werking inmiddels een korte houdbaarheidsdatum heeft, en bijwerkingen op korte of lange termijn niet bekend zijn.
Zorg eerst maar eens voor een goed werkend vaccin, dan praten we verder.
Ondertussen houdt iedereen zich aan de 17 basisregels en zorgen we ervoor dat de IC capaciteit (en de zorg in het algemeen) weer op een fatsoenlijk peil geraakt.
Komt er toch nooit door of er komen weer uitzonderingen op enzo.
Of het er komt of niet, het helpt iig dat 2G er wat makkelijker door zal komen, want we moeten toch watquote:
Ik ben tegen
Komt er toch nooit door of er komen weer uitzonderingen op enzo.
Helemaal eens Starhopperquote:
Op 
Oh hij pakt door hoor, hij pakt nog meer IC bedden de komende jaren die hij kan wegbezuinigenquote:
Waarom als ik vragen mag? Had je last van ernstige bijwerkingen? Juist als je volledig gevaccineerd bent en geen ernstige bijwerkingen had weet je dat het allemaal niets voorstelt dus ik ben oprecht benieuwd waarom geen boosterquote:
Ik wil geen boosterprik. Om de aantal maanden een boosterprik gaat voor mij veelte ver.
Je moet het in elk geval niet verplicht gaan stellen maar vervolgens gaan lamballen dat mensen uit Urk, katholieken en islamieten, zwangere vrouwen en Albert Verlinde het niet hoeven.quote:
[..]
Of het er komt of niet, het helpt iig dat 2G er wat makkelijker door zal komen, want we moeten toch wat
De mensen die dit als klappende zeehonden toejuichen zijn nog veel enger.
Checkquote:Op donderdag 2 december 2021 16:32 schreef datismijnmening het volgende:
Mensen dit voorstellen zijn eng.
De mensen dit als klappende zeehonden toejuichen zijn nog veel enger.
#TeamNederlandInGareel
Nee want die worden niet vergoed door de zorgverzekeringquote:
Kunnen we niet gelijk een nog boosterende boosterprik voor de oppepprik krijgen? Scheelt weer een hoop gedoe.
Dat zou dan ongeveer de scheiding zijn tussen BNW en de rest van Fok!.quote:
Misschien moeten wij ook eens nadenken om Fok! ook maar eens op te splitsen in een antivax- en een boestervariant.
Helaas verlaten de BNW'ers vaak hun reservaat om hun wanen en desinformatie tot in den treure te blijven herhalen buiten BNW. Ongeremd door enige kennis of historisch besef.
Gooi er dan nog een snuifje Baudet en wat FVD'ers tegenaan, en het gelul draait in kringetjes rond.
Je hebt ook de plicht je belasting te betalen of opgelegde boetes. Als je daar niet aan voldoet krijgt dat veelal consequenties en ben je nog verder van huis.quote:
Maar hoe gaat die plicht eruit zien in andere landen dan? Daar lees ik eigenlijk maar weinig over. Komen ze met een arrestatieteam je huis binnen vallen om een spuit in je arm te rammen? Krijg je een boete als je je niet laat vaccineren? Moet je de kosten van een eventueel ziekenhuisopname 100% zelf betalen als je je niet laat prikken? Vind het nog maar wat vaag.
Je kan veel zeggen van Urk maar niet dat er veel uitkeringstrekkers zitten .quote:
[..]
Nee, dan wordt je gewoon gekort op je uitkering.
Ik zal het voorstellen om VAX te openen, de rest zit in VBLquote:
Misschien moeten wij ook eens nadenken om Fok! ook maar eens op te splitsen in een antivax- en een boestervariant
Vroeger bleven dat soort mensen op Niburu.quote:
[..]
Dat zou dan ongeveer de scheiding zijn tussen BNW en de rest van Fok!.
Helaas verlaten de BNW'ers vaak hun reservaat om hun wanen en desinformatie tot in den treure te blijven herhalen buiten BNW. Ongeremd door enige kennis of historisch besef.
Gooi er dan nog een snuifje Baudet en wat FVD'ers tegenaan, en het gelul draait in kringetjes rond.
Wat denk je van een boete? Zelfde als de verplichte zorgverzekering. Sta je niet in het register ingeschreven krijg je eerst een herinnering en anders financiële sancties opgelegd.quote:
Maar hoe gaat die plicht eruit zien in andere landen dan? Daar lees ik eigenlijk maar weinig over. Komen ze met een arrestatieteam je huis binnen vallen om een spuit in je arm te rammen? Krijg je een boete als je je niet laat vaccineren? Moet je de kosten van een eventueel ziekenhuisopname 100% zelf betalen als je je niet laat prikken? Vind het nog maar wat vaag.
Wat ze daar trekken komt voornamelijk uit de eigen familiequote:
[..]
Je kan veel zeggen van Urk maar niet dat er veel uitkeringstrekkers zitten .
Tuurlijk, maar je moet bijv ook werkend licht hebben in het donker op de fiets. Maar daar wordt nauwelijks op gecontroleerd en boete is een lachertje. Is de boete voor het ongevaccineerd zijn een eenmalige of loopt het op zolang je je niet vaccineert bijv? En geldt de plicht voor de hele bevolking of voor 50+ers en risicogroepen?quote:
[..]
Je hebt ook de plicht je belasting te betalen of opgelegde boetes. Als je daar niet aan voldoet krijgt dat veelal consequenties en ben je nog verder van huis.
Meer voor je zorg betalen, niet meer naar buiten mogen. Alles waar je een gevaar voor de volksgezondheid kan zijn mnoet worden uitgeslotenquote:
Maar hoe gaat die plicht eruit zien in andere landen dan? Daar lees ik eigenlijk maar weinig over. Komen ze met een arrestatieteam je huis binnen vallen om een spuit in je arm te rammen? Krijg je een boete als je je niet laat vaccineren? Moet je de kosten van een eventueel ziekenhuisopname 100% zelf betalen als je je niet laat prikken? Vind het nog maar wat vaag.
Dit creeert voor de mensen die wél het maatschappelijk belang zien een samenleving die weer open kan
Normaal ben ik hier geen voorstander van (bijv. rokers, obesitas etc.) maar dit is een noodsituatie waar je niet oneindig alleen de lusten kunt hebben en niet de lasten. Er is voldoende tijd en mogelijkheid verstreken om deze situatie voor jezelf te voorkomen.
Ik heb me nog niet helemaal ingelezen en kom daar nog op terug.quote:
[..]
Tuurlijk, maar je moet bijv ook werkend licht hebben in het donker op de fiets. Maar daar wordt nauwelijks op gecontroleerd en boete is een lachertje. Is de boete voor het ongevaccineerd zijn een eenmalige of loopt het op zolang je je niet vaccineert bijv? En geldt de plicht voor de hele bevolking of voor 50+ers en risicogroepen?
Ik ook niet hoorquote:
[..]
Ik heb me nog niet helemaal ingelezen en kom daar nog op terug.
Zit meer even hardop te denken.Dit zou een scenario kunnen zijn. In ieder geval moeten we stoppen om een man-made crisis in stand te houden omdat een handjevol mafklappers in zijn broek schijt om een prikkie te halen. Genoeg is genoeg.quote:
Ik ben meer voorstander van een opnamestop voor mensen zonder QR code op het moment dat de capaciteit voor de helft is bereikt (helft beschikbaar houden als marge voor mensen met wel een QR code en mensen met uitzondering). Ik weet, dan gaan er mensen dood voor de deur van het ziekenhuis, maar dit is de enige manier om het leven relatief normaal door te laten gaan voor iedereen én tegelijkertijd de mensen die het verstandige hebben gedaan niet te laten lijden onder de mensen die dat niet hebben gedaan. Vertrouw je op je god? Vertrouw je op je eigen sterke immuunsysteem? Vertrouw je op ivermectine, vitamine D en zinc? Prima... jouw keuze, jouw gevolgen.
Normaal ben ik hier geen voorstander van (bijv. rokers, obesitas etc.) maar dit is een noodsituatie waar je niet oneindig alleen de lusten kunt hebben en niet de lasten. Er is voldoende tijd en mogelijkheid verstreken om deze situatie voor jezelf te voorkomen.
#1591 en 1601, beide verworpen, dus de deur blijft gewoon wagenwijd openstaan naar een plicht met boetes.quote:
Ik ben tegen
Komt er toch nooit door of er komen weer uitzonderingen op enzo.
https://www.tweedekamer.n(...)detail?id=2021P20079
Man stel je toch niet zo aan. Een willekeurige ontgroening om erbij te horen is een stuk erger.quote:
Weet iemand nog hoe je het noemt als je onder (fysieke of mentale) dwang je lichaam gepenetreerd wordt?
Bedoel je verkrachting? Heb je het stuk uberhaupt wel gelezen?quote:
Weet iemand nog hoe je het noemt als je onder (fysieke of mentale) dwang je lichaam gepenetreerd wordt?
quote:Mocht er al een vaccinatieplicht komen, dan betekent dat nog niet dat er vaccinaties onder dwang worden gezet, zegt Den Exter. "Je zal niet thuis worden beetgepakt en geprikt: drang is nog geen dwang. De sancties op weigeren zullen proportioneel moeten zijn. Dat kan bijvoorbeeld een boete zijn, het opschorten van salaris is dat naar mijn idee niet. Het lijkt me niet proportioneel om iemand onder de armoedegrens te drukken omdat die zich niet wil laten vaccineren."
Recht op lichamelijke integriteit niet absoluut
Een veelgehoord argument van mensen die zich niet willen laten vaccineren is het recht op lichamelijke integriteit. Dat recht is in tegenstelling tot het recht op leven geen absoluut recht, zegt emeritus hoogleraar ethiek Govert den Hartogh van de Universiteit van Amsterdam. "Het recht op lichamelijke integriteit is beperkt tot bijvoorbeeld in het geval waarbij je dronken betrokken raakt bij een auto-ongeluk. Dan zal je bloed moeten afstaan. In deze pandemie gaat het om een nog veel zwaarder belang. Aan de ene kant hebben we te maken met grote economische schade, anderzijds zorgen ongevaccineerden voor een grote druk op de zorg, waardoor operaties moeten worden uitgesteld. Vrijheid mag nooit zo ver gaan dat die anderen in gevaar brengt."
Krijg nou wat, er is al een stuk vanquote:
[..]
Bedoel je verkrachting? Heb je het stuk uberhaupt wel gelezen?
[..]
En dit is hem dus:
Vrijheid mag nooit zo ver gaan dat die anderen in gevaar brengt.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Duidelijkk verhaal.quote:Op donderdag 2 december 2021 16:12 schreef keuringmonat het volgende:
Ik voel me voor de gek gehouden. Ik dacht dat het met 2 vaccin wel voldoende zou zijn. Dat is niet zo. De boosters waar men over spreekt is iets wat ELKE jaar komende 100 jaar terug zal keren. Je zou dat maar willen jaar in jaar uit geprikt worden tegen je wil in. Net zoals de griepprik voor ouderen die ze iedere jaar nemen. Coronaprik zal dus voor iedereen zijn ook voor kinderen en baby's en zwangere vrouwen.
Ik heb er echt schijt genoeg van alle maatregelen die mij zo door mijn keel wordt geramd. Er is geen vrijheid meer in Nederland op het moment dat er dwangvaccinatie ingezet wordt tegen het eigen volk. Nu is het al zeer ernstig met die qr code alleen dan is het over en uit met alle vrijheden.
Als je een boete van den maandsalaris oid op gaat leggen is dat hetzelfde als een pistool tegen het hoofd. De spuit wordt er niet met fysieke dwang ingezet maar dat hoeft ook niet meer met zo'n psychische dwang.quote:
[..]
Bedoel je verkrachting? Heb je het stuk uberhaupt wel gelezen?
[..]
Klopt zo werkt het met alles. Als je iemand vermoord ga je het gevang in. Als je dat accepteert dan kan je dus iemand vermoorden.quote:
[..]
We kunnen er vanuit gaan dat je ongeveer 2x een prik moet laten zetten per jaar. In Oostenrijk krijg je per geweigerde prik 3500 euro boete. Dus als je rond de 7000 euro per jaar betaald aan de overheid dan kun je de prikjes omzeilen denk ik.
Als je te hard rijdt kan je een boete krijgen. Als je dat accepteert dan kan je dus te hard rijden.
Mensen vergeten vooral dat het coronavirus in het algemeen niks voorstelt. We zitten dit allemaal te doen voor een groep 70+ers terwijl het voor veel mensen niet merkbaar of een verkoudheid is.quote:
[..]
Waarom als ik vragen mag? Had je last van ernstige bijwerkingen? Juist als je volledig gevaccineerd bent en geen ernstige bijwerkingen had weet je dat het allemaal niets voorstelt dus ik ben oprecht benieuwd waarom geen booster
Aanstellerij?quote:
Weet iemand nog hoe je het noemt als je onder (fysieke of mentale) dwang je lichaam gepenetreerd wordt?
Veel handiger dan al die verschillende regels zoals nu (al dat gezwabber) en alles kan gwoon weer open.
Hoe fijn is dat
Ik heb geen uitkeringquote:
[..]
Nee, dan wordt je gewoon gekort op je uitkering.
Huh?quote:
Ik ben niet van het protesteren, maar hier heb ik wel écht moeite mee.
Dit moeten we niet accepteren
Ter info, dit zeg ik als volledig gevaccineerde
Maar je bent toch volledig gevaccineerd?quote:die hoopt z.s.m. een booster te mogen nemen.
Brulls gaat ook niet meer in gesprek met mensen die er alleen maar allerlei radicale en gefabuleerde ideeën op na houden en daarnaast geenszins open staan voor een gelijkwaardig gesprek.
En Brulls heeft nou eenmaal een belangrijke rol hoe dit hele proces verloopt. Wat maakt dat onderhand afscheid is genomen van al die grootschreeuwers die onze maatschappij gijzelen, en het voor al die goedwillende mensen weer verzieken.
Nee, helaas ligt het wel wat anders.quote:
[..]
Wat zag je dan in de zorg? Dat mensen die meestal 80 jaar of ouder sterven? Normaalste zaak van de wereld.
Ik vind dat bij een vaccinatieplicht de vaccins Pro Deo moeten worden geleverd door de fabrikanten. Geen winst, geen belangen, objectief. Dat moet het uitgangspunt zijn. Benieuwd hoe belangrijk men de vaccins dan nog vindt.
Denk je dat deze vaccins tot stand waren gekomen als de desbetreffende bedrijven er geen ene cent aan over zouden houden?quote:
Die vaccinatieplicht komt er gewoon, het risico ligt bij de gevaccineerde. Ik heb eens een tijdje een medicijn moeten nemen maar dat had na enige tijd behoorlijke bijwerkingen, volgens de arts kwamen die bijwerkingen niet door dat medicijn. Gelukkig kunnen stoppen met dat medicijn en guess what.. de bijwerkingen verdwenen als sneeuw voor de zon. Nu werd ik ook al tijden geadviseerd om de griepprik te nemen maar gelukkig altijd vrijblijvend en die zou ik op termijn echt wel gaan nemen maar op eigen initiatief en in overleg met de arts.
Ik vind dat bij een vaccinatieplicht de vaccins Pro Deo moeten worden geleverd door de fabrikanten. Geen winst, geen belangen, objectief. Dat moet het uitgangspunt zijn. Benieuwd hoe belangrijk men de vaccins dan nog vind.
En heb je de kwaliteit van de vaccins die we hier tot onze beschikking hebben ook vergeleken met de vaccins die uit landen komen waar jouw principe geldt, bijv Rusland en China?
Misschien sluiten ze je wel op.quote:
Als ongevaccineerde hoop ik stiekem dat die vaccinatieplicht komt, dan hoef ik eindelijk niet meer te werken. Lekker in de tuin van mijn ouders beetje chille elke dag, ik zie het wel zitten hoor
Hoop je dan nog steeds dat er een plicht komt?
Misschien gaan ze je wel waterboarden.
Hoop je dan nog steeds dat er een plicht komt?
Misschien gaan ze je wel martelen.
Hoop je dan nog steeds dat er een plicht komt?
Enzovoorts.
Eensquote:
Ik ben niet van het protesteren, maar hier heb ik wel écht moeite mee.
Dit moeten we niet accepteren
Ter info, dit zeg ik als volledig gevaccineerde die hoopt z.s.m. een booster te mogen nemen.
Die prikken helpen niet, als de meerderheid geen anderhalve meter afstand wil houden tot de kwetsbare medemensen. Dat is het bezwaar tegen nog meer prikken.quote:
Waarom wil je geen booster dan? Wat is je bezwaar tegen halfjaarlijks een prikje als dat goed is voor je eigen gezondheid en van die van de bevolking als geheel? Ik ben echt erg benieuwd naar de argumenten van mensen die wel 2 prikjes wilde, maar nu geen booster.
Goed punt.quote:
[..]
Huh?
[..]
Maar je bent toch volledig gevaccineerd?
Die gaat er ook gewoon komen. Het is nu 9 maanden per vaccin, dat worden er 6. Dus lekker elk half jaar in de rij staan, onder de vaccinatieplicht. Als gezonde twintiger of dertiger, voor wie een corona in vrijwel geen enkel geval tot IC opname leidt.quote:
Kunnen we niet gelijk een nog boosterende boosterprik voor de oppepprik krijgen? Scheelt weer een hoop gedoe.
Niet alleen dat, maar als er een vaccinatieplicht komt en ik ondervind negatieve bijwerkingen die levensveranderend kunnen zijn, dan wil ik ook ergens een claim in kunnen dienen. Bij de overheid, de maker van het vaccin of in ieder geval bij een partij die dan uiteindelijk aansprakelijk is.quote:
Die vaccinatieplicht komt er gewoon, het risico ligt echter bij de gevaccineerde. Ik heb eens een tijdje een medicijn moeten nemen maar dat had na enige tijd behoorlijke bijwerkingen, volgens de arts kwamen die bijwerkingen niet door dat medicijn. Gelukkig kunnen stoppen met dat medicijn en guess what.. de bijwerkingen verdwenen als sneeuw voor de zon. Nu werd ik ook al tijden geadviseerd om de griepprik te nemen maar gelukkig altijd vrijblijvend en die zou ik op termijn echt wel gaan nemen maar op eigen initiatief en in overleg met de arts.
Ik vind dat bij een vaccinatieplicht de vaccins Pro Deo moeten worden geleverd door de fabrikanten. Geen winst, geen belangen, objectief. Dat moet het uitgangspunt zijn. Benieuwd hoe belangrijk men de vaccins dan nog vindt.
Zoals altijd gaat Nederland door de slappe knieen. Rutte heeft nog nooit zijn rug recht gehouden en gaat dat nu dus ook niet.
De fabrikant heeft zich alvast ingedekt. Met alle overheden is afgesproken dat zij niet verantwoordelijk gehouden kunnen worden.quote:
[..]
Die gaat er ook gewoon komen. Het is nu 9 maanden per vaccin, dat worden er 6. Dus lekker elk half jaar in de rij staan, onder de vaccinatieplicht. Als gezonde twintiger of dertiger, voor wie een corona in vrijwel geen enkel geval tot IC opname leidt.
[..]
Niet alleen dat, maar als er een vaccinatieplicht komt en ik ondervind negatieve bijwerkingen die levensveranderend kunnen zijn, dan wil ik ook ergens een claim in kunnen dienen. Bij de overheid, de maker van het vaccin of in ieder geval bij een partij die dan uiteindelijk aansprakelijk is.
Zo fantastisch was AstraZeneca anders niet hoor. Daar zijn we niet voor niets heel snel vanaf gestapt.quote:
[..]
Denk je dat deze vaccins tot stand waren gekomen als de desbetreffende bedrijven er geen ene cent aan over zouden houden?
En heb je de kwaliteit van de vaccins die we hier tot onze beschikking hebben ook vergeleken met de vaccins die uit landen komen waar jouw principe geldt, bijv Rusland en China?
Mishandeling. Heeft verder niks te maken met wat er net in Duitsland besloten isquote:
Weet iemand nog hoe je het noemt als je onder (fysieke of mentale) dwang je lichaam gepenetreerd wordt?
Zo kan je ook stellen dat geen vaccinatie nemen gelijk staat aan iemand vermoorden, want risico. Maar het leven zit nu eenmaal vol risico. We klagen de trappenfabrikant ook niet aan als oma of opa van de trap flikkert.quote:
[..]
Klopt zo werkt het met alles. Als je iemand vermoord ga je het gevang in. Als je dat accepteert dan kan je dus iemand vermoorden.
Als je te hard rijdt kan je een boete krijgen. Als je dat accepteert dan kan je dus te hard rijden.
Geen recht op eigen keuze? Dudequote:
Zoals altijd weer te laat, maar dit is een goede stap. Zoals altijd een stap die genomen moet worden op basis van eerdere fouten, maar een goede stap desalniettemin. De totale overschatting van de Nederlandse burger door de regering is als een boemerang teruggevlogen. Een veel te groot deel van de bevolking hier is dom. Zij hebben geen behoefte, nee, geen recht op het zelf maken van keuzes, want dat gaat in 100% van de gevallen verkeerd. Dit hadden ze moeten weten en dan ook direct in de kiem moeten smoren, maar laat is beter dan nooit.
Zeg het eens.quote:
Dit is natuurlijk voer voor de wappies en twijfelaars, die alleen nog maar harder gaan twijfelen. Net als dat hele zwabberbeleid en terugkomen op uitspraken van de overheid. Schept niet echt veel vertrouwen voor een groep die sowieso al minimaal vertrouwen heeft in de overheid.quote:
[..]
De fabrikant heeft zich alvast ingedekt. Met alle overheden is afgesproken dat zij niet verantwoordelijk gehouden kunnen worden.
De restaurants doen in ieder geval al mee.quote:
Gaan we ook mensen verplicht laten afvallen zodat die dikke dieren niet ademhappend op de IC komen?
Waarom zou die groep ook maar van enige relevantie moeten zijn? Als de overheid morgen adviseert om potassium cyanide vooral niet in te nemen rennen ze naar buiten om dat juist wél te doen.quote:
[..]
Dit is natuurlijk voer voor de wappies en twijfelaars, die alleen nog maar harder gaan twijfelen. Net als dat hele zwabberbeleid en terugkomen op uitspraken van de overheid. Schept niet echt veel vertrouwen voor een groep die sowieso al minimaal vertrouwen heeft in de overheid.
Ik ga er vanuit dat je die brief gekregen hebt op basis van je BSN nummer op het moment dat ze de prik zetten komt er een vinkje te staan. Zo zouden ze in principe automatisch net als de apk kunnen beboeten.quote:
[..]
Tuurlijk, maar je moet bijv ook werkend licht hebben in het donker op de fiets. Maar daar wordt nauwelijks op gecontroleerd en boete is een lachertje. Is de boete voor het ongevaccineerd zijn een eenmalige of loopt het op zolang je je niet vaccineert bijv? En geldt de plicht voor de hele bevolking of voor 50+ers en risicogroepen?
Het blijft moeilijk aan de ene kant is een plicht niet alles aan de andere kant met dit tempo geld verbrassen houden we ook niet eeuwig vol.
Omdat je daarmee in de lobby-praktijken van big pharma trapt.quote:
Waarom wil je geen booster dan? Wat is je bezwaar tegen halfjaarlijks een prikje als dat goed is voor je eigen gezondheid en van die van de bevolking als geheel? Ik ben echt erg benieuwd naar de argumenten van mensen die wel 2 prikjes wilde, maar nu geen booster.
Omdat dit blijkbaar de groep is die overgehaald moet worden om het vaccin te nemen, om druk op de zorg en verdere maatregelen te voorkomen. Die 1.8 miljoen ongevaccineerden.quote:
[..]
Waarom zou die groep ook maar van enige relevantie moeten zijn? Als de overheid morgen adviseert om potassium cyanide vooral niet in te nemen rennen ze naar buiten om dat juist wél te doen.
Opsluiten snap ik nog wel maar de rest lijkt me heel sterk.quote:
[..]
Misschien sluiten ze je wel op.
Hoop je dan nog steeds dat er een plicht komt?
Misschien gaan ze je wel waterboarden.
Hoop je dan nog steeds dat er een plicht komt?
Misschien gaan ze je wel martelen.
Hoop je dan nog steeds dat er een plicht komt?
Enzovoorts.
Als het zover zou komen dan ben ik allang weg in NL
en vervolgens hun hakken in het zand zetten en zelfs, zoals hier, gaan ouwehoeren over dat ze hun eigen leger nodig hebben om zich te verzetten.
niet gedacht dat ik dat hier nog mee zou maken, zulke massa hysterie.
De bevolking is het spoor bijster door de zwabberkoers van het kabinet. De vaccinatiegraad is torenhoog en er is zoveel vraag naar PCR testen dat de GGD het niet aan kan. Zelftesten zijn bijna altijd uitverkocht. De bevolking valt weinig te verwijten, het kabinet des te meer.quote:
Zoals altijd weer te laat, maar dit is een goede stap. Zoals altijd een stap die genomen moet worden op basis van eerdere fouten, maar een goede stap desalniettemin. De totale overschatting van de Nederlandse burger door de regering is als een boemerang teruggevlogen. Een veel te groot deel van de bevolking hier is dom. Zij hebben geen behoefte, nee, geen recht op het zelf maken van keuzes, want dat gaat in 100% van de gevallen verkeerd. Dit hadden ze moeten weten en dan ook direct in de kiem moeten smoren, maar laat is beter dan nooit.
Ontslag nemen en een ander verantwoordelijk maken.quote:
[..]
Dit. Vaccinatieplicht ben ik an sich niet tegen, maar wel als 3 keer met klem beloofd is door Rutte en Hugo dat het altijd vrijblijvend zal zijn.
Ik zie dan ook niet in hoe ze dat gaan spinnen.
Gewoon 3 aparte anti-vaxx ziekenhuizen maken.quote:
Ik ben meer voorstander van een opnamestop voor mensen zonder QR code op het moment dat de capaciteit voor de helft is bereikt (helft beschikbaar houden als marge voor mensen met wel een QR code en mensen met uitzondering). Ik weet, dan gaan er mensen dood voor de deur van het ziekenhuis, maar dit is de enige manier om het leven relatief normaal door te laten gaan voor iedereen én tegelijkertijd de mensen die het verstandige hebben gedaan niet te laten lijden onder de mensen die dat niet hebben gedaan. Vertrouw je op je god? Vertrouw je op je eigen sterke immuunsysteem? Vertrouw je op ivermectine, vitamine D en zinc? Prima... jouw keuze, jouw gevolgen.
Normaal ben ik hier geen voorstander van (bijv. rokers, obesitas etc.) maar dit is een noodsituatie waar je niet oneindig alleen de lusten kunt hebben en niet de lasten. Er is voldoende tijd en mogelijkheid verstreken om deze situatie voor jezelf te voorkomen.
Een in Lelystad en dan nog een in de buurt van Rotterdam en een in de buurt van Roermond.
Wie niet gevaccineerd is omdat hij/zij niet wil kan daar terecht bij medische noodzaak.
De haan kraaide driemaalquote:
[..]
Dit. Vaccinatieplicht ben ik an sich niet tegen, maar wel als 3 keer met klem beloofd is door Rutte en Hugo dat het altijd vrijblijvend zal zijn.
Ik zie dan ook niet in hoe ze dat gaan spinnen.
https://nos.nl/artikel/24(...)nu-al-aanscherpingenquote:Correspondent Charlotte Waaijers vanuit Berlijn:
De vaccinatieplicht kwam niet zonder discussie vooraf. Merkel en Scholz zeiden in aanloop naar de verkiezingen dat ze zo'n maatregel eigenlijk niet zagen zitten. Dat maakt deze draai wel een beetje pijnlijk. Blijkbaar hebben ze de vaccinatiebereidheid en de ontwikkeling van het virus onderschat. Tegelijk zitten ziekenhuizen nu aan hun grenzen, en ze hopen dat een vaccinatieplicht een volgende golf kan helpen te voorkomen.
De nieuwe regering, bestaande uit de sociaaldemocratische SPD, de Groenen en de liberale FDP, lijkt in het algemeen voor de maatregel. Iedereen mag voor zichzelf stemmen, vooral bij de FDP lijkt er wat weerstand tegen de plicht te bestaan. Scholz is ervan overtuigd dat er een meerderheid in de Bondsdag voor de verplichting zal stemmen.
quote:
https://twitter.com/Heron(...)142581899269/photo/1
En waar wordt het beleid op gestuurd, besmettingen en de groep die gestest word word steeds groter.quote:
Ondertussen is 85% gevaccineerd dus wat moet er aan baudet verteld worden.
Dat begint natuurlijk al met de Delta variant, daarbij is dit natuurlijk exact de omgekeerde logica van:quote:
En waar wordt het beleid op gestuurd, besmettingen en de groep die gestest word word steeds groter.
Ondertussen is 85% gevaccineerd dus wat moet er aan baudet verteld worden.
Rutte die ontslag neemt?quote:
[..]
Ontslag nemen en een ander verantwoordelijk maken.
Hilarische grap.Ursula von der Leyen, EU-baas en hoofd-inkoper van vaccins voor miljarden van uw belastinggeld, heeft een echtgenoot, Heiko von der Leyen, die Orgenesis leidt, een biotechnologiebedrijf dat gespecialiseerd is in gentherapie.
Oh ja, is waar ook! Het vaccin is "experimentele gentherapie"...quote:
Het wordt steeds duidelijker:
Ursula von der Leyen, EU-baas en hoofd-inkoper van vaccins voor miljarden van uw belastinggeld, heeft een echtgenoot, Heiko von der Leyen, die Orgenesis leidt, een biotechnologiebedrijf dat gespecialiseerd is in gentherapie.
Het vaccin zou verspreiding tegenhouden. Dat was voor mij de reden om het te halen. Statistisch is de kans dat ik erg ziek zou worden van een besmetting erg klein, ik deed het dus puur om het virus in te dammen.quote:
Waarom wil je geen booster dan? Wat is je bezwaar tegen halfjaarlijks een prikje als dat goed is voor je eigen gezondheid en van die van de bevolking als geheel? Ik ben echt erg benieuwd naar de argumenten van mensen die wel 2 prikjes wilde, maar nu geen booster.
Nu blijkt dat verspreiding nagenoeg net zo vlot doorgaat, dus heeft het vaccin voor mij zo goed als geen effect.
Een booster net zo min. Waarom zou ik die dan toch halen?
Ik heb een kind van 1.5 en eentje van 3. Gun ze dit echt niet dat ze later met dwang gevaccineerd gaan worden.quote:
'If you tolerate this then your children will be next'
Goed punt, die moeten we ook zeker vaccineren.quote:
'If you tolerate this then your children will be next'
Per toeval is haar man baas van een biotechnologiebedrijf. Tuurlijk gaat ze dan roepen voor een verplichting. Het draait uiteindelijk om de poen. Grof geld.quote:
[..]
Oh ja, is waar ook! Het vaccin is "experimentele gentherapie"...
Stel nou dat de vaccins inderdaad gentherapie zijn. Wat zijn dan precies jouw bezwaren daartegen?quote:
[..]
Per toeval is haar man baas van een biotechnologiebedrijf. Tuurlijk gaat ze dan roepen voor een verplichting. Het draait uiteindelijk om de poen. Grof geld.
Of misschien willen ze het zelf dan wel?quote:
Ik heb een kind van 1.5 en eentje van 3. Gun ze dit echt niet dat ze later met dwang gevaccineerd gaan worden.
En wat voor vaccinaties hebben ze ondertussen al gehad?
@lockdownclown @woningnodignu @bombardariman @onduidelijkk @nickbootje @keuringmonatquote:
Per toeval is haar man baas van een biotechnologiebedrijf. Tuurlijk gaat ze dan roepen voor een verplichting. Het draait uiteindelijk om de poen. Grof geld.
Is Van der Staaij katholiek gewordenquote:
Hoezo dat? Hij is oud-gereformeerd.quote:Op donderdag 2 december 2021 20:31 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Is Van der Staaij katholiek geworden
Dat men liegt over de vaccin. Heb jij Rutte ooit iets zeggen over een gentherapie?quote:
[..]
Stel nou dat de vaccins inderdaad gentherapie zijn. Wat zijn dan precies jouw bezwaren daartegen?
Ik stem normaal gesproken voor CU maar nu toch wel voor SGP.quote:
[..]
Is Van der Staaij katholiek geworden
Maar wat houdt dat in, gentherapie? En wat betekent dat voor de vaccins die we krijgen ingespoten?quote:
[..]
Dat men liegt over de vaccin. Heb jij Rutte ooit iets zeggen over een gentherapie?
Maar? Dus wat ik zei is niet van belang. Rutte mag erop los liegen , jarenlang het volk voor de gek houden en alles is oké als je maar een vaccin neemt? En dan ook nog is een vaccin die nutteloos blijkt te zijn. Oudere die nu in verpleeghuizen liggen raken even veel of zelfs nog meer ziek als toen er nog helemaal geen vaccin prikken waren.quote:
[..]
Maar wat houdt dat in, gentherapie? En wat betekent dat voor de vaccins die we krijgen ingespoten?
Hij haalt een overwegend katholiek kabinet aan. Dat doet mij toch wel twijfelen over zijn geloof.quote:
[..]
Hoezo dat? Hij is oud-gereformeerd.
https://nl.wikipedia.org/(...)brouck_I?wprov=sfti1
Waarom geef je geen antwoord op mijn vragen? Je roept paniekerig 'gentherapie' - en je bent zeker niet de enige - maar je kunt blijkbaar niet uitleggen wat dat inhoudt.quote:
[..]
Maar? Dus wat ik zei is niet van belang. Rutte mag erop los liegen , jarenlang het volk voor de gek houden en alles is oké als je maar een vaccin neemt? En dan ook nog is een vaccin die nutteloos blijkt te zijn. Oudere die nu in verpleeghuizen liggen raken even veel of zelfs nog meer ziek als toen er nog helemaal geen vaccin prikken waren.
Dus nogmaals: stel dat het vaccin inderdaad gentherapie is, wat is daar dan precies erg aan?
Wat ik vooral erg vind is dat er gelogen is tegen mij. Nooit iets van een gentherapie gehoord , het was maar een vaccin. Terwijl je een gentherapie geen vaccin mag noemen. Dat zijn toch echt 2 verschillende begrippen.quote:
[..]
Waarom geef je geen antwoord op mijn vragen? Je roept paniekerig 'gentherapie' - en je bent zeker niet de enige - maar je kunt blijkbaar niet uitleggen wat dat inhoudt.
Dus nogmaals: stel dat het vaccin inderdaad gentherapie is, wat is daar dan precies erg aan?
Wat gentherapie precies is weet ik niet. Er is nooit over een gentherapie gesproken. Heb dat nog nooit gehoord niet van Rutte en ook niet op TV. Ik heb er wel is van gehoord vanuit youtube kanalen die door mensen wordt beheerd die tegen de vaccin zijn.
Dus je weet niet wat gentherapie inhoudt en het is je evenmin duidelijk of de vaccins überhaupt gentherapie zijn, maar je bent toch boos op Rutte omdat je ergens hebt opgevangen dat de vaccins gentherapie zijn?quote:
[..]
Wat ik vooral erg vind is dat er gelogen is tegen mij. Nooit iets van een gentherapie gehoord , het was maar een vaccin. Terwijl je een gentherapie geen vaccin mag noemen. Dat zijn toch echt 2 verschillende begrippen.
Wat gentherapie precies is weet ik niet. Er is nooit over een gentherapie gesproken. Heb dat nog nooit gehoord niet van Rutte en ook niet op TV. Ik heb er wel is van gehoord vanuit youtube kanalen die door mensen wordt beheerd die tegen de vaccin zijn.
Nee, goed verhaal.
Gvd...quote:
[..]
Wat ik vooral erg vind is dat er gelogen is tegen mij. Nooit iets van een gentherapie gehoord , het was maar een vaccin. Terwijl je een gentherapie geen vaccin mag noemen. Dat zijn toch echt 2 verschillende begrippen.
Wat gentherapie precies is weet ik niet. Er is nooit over een gentherapie gesproken. Heb dat nog nooit gehoord niet van Rutte en ook niet op TV. Ik heb er wel is van gehoord vanuit youtube kanalen die door mensen wordt beheerd die tegen de vaccin zijn.
NOS good. YouTube bad.quote:
[..]
Wat ik vooral erg vind is dat er gelogen is tegen mij. Nooit iets van een gentherapie gehoord , het was maar een vaccin. Terwijl je een gentherapie geen vaccin mag noemen. Dat zijn toch echt 2 verschillende begrippen.
Wat gentherapie precies is weet ik niet. Er is nooit over een gentherapie gesproken. Heb dat nog nooit gehoord niet van Rutte en ook niet op TV. Ik heb er wel is van gehoord vanuit youtube kanalen die door mensen wordt beheerd die tegen de vaccin zijn.
Daarom haal ik mijn nieuws ook van de NOS hoe ik over Putin en Xi moet denken. Soms kijk ik ook naar de BBC.
Daar gaat het uiteindelijk allemaal om. Denk maar niet dat die fabrikanten zo hard zouden rennen als er niet schandalig veel geld mee te verdienen valt.quote:
[..]
Per toeval is haar man baas van een biotechnologiebedrijf. Tuurlijk gaat ze dan roepen voor een verplichting. Het draait uiteindelijk om de poen. Grof geld.
Ik denk dat je daar iets op het spoor bent hoor, heb je meer informatie over die genetische manipulatie door het 'vaccin'? Hoe zit dat dan met GPS en 5G?quote:
[..]
Wat ik vooral erg vind is dat er gelogen is tegen mij. Nooit iets van een gentherapie gehoord , het was maar een vaccin. Terwijl je een gentherapie geen vaccin mag noemen. Dat zijn toch echt 2 verschillende begrippen.
Wat gentherapie precies is weet ik niet. Er is nooit over een gentherapie gesproken. Heb dat nog nooit gehoord niet van Rutte en ook niet op TV. Ik heb er wel is van gehoord vanuit youtube kanalen die door mensen wordt beheerd die tegen de vaccin zijn.
En eh, ja, ze komen natuurlijk aan onze rechten en vrijheid he. En dat allemaal voor een griepvirus wat door de MSM en EU-leiders geframed is als een dodelijke ziekte.
Wat is er mis met jou?quote:
[..]
Wat ik vooral erg vind is dat er gelogen is tegen mij. Nooit iets van een gentherapie gehoord , het was maar een vaccin. Terwijl je een gentherapie geen vaccin mag noemen. Dat zijn toch echt 2 verschillende begrippen.
Wat gentherapie precies is weet ik niet. Er is nooit over een gentherapie gesproken. Heb dat nog nooit gehoord niet van Rutte en ook niet op TV. Ik heb er wel is van gehoord vanuit youtube kanalen die door mensen wordt beheerd die tegen de vaccin zijn.
?quote:
Nummertje trekken en achteraan aansluiten AUBquote:
Het punt is alleen dat als je alles los laat, de zorg volledig instort.quote:
Een vaccinatieplicht zie ik niet erg zitten en ben voor een Big Bang d.w.z. alles loslaten en het IC personeel dat ver in de overuren zit op vakantie sturen. Dan is de bevolking in korte tijd genezen, gevaccineerd of dood en daarna hoeft dan geen maandenlange druk meer op de ziekenhuizen plaats te vinden.
En dan is er niet alleen geen plek meer voor corona patiënten, maar voor niemand.
Val jij van de trap en breek je je been, kunnen ze jou niet helpen.
Auto ongeluk? Sorry, vol, geen plek.
Hartaanval? Ai, sorry meneer.
Dat moet je koste wat kost voorkomen.
Daar heb ik zelf geen probleem mee. Beter kort maar hevig dan jarenlang voortmodderen.quote:
[..]
Het punt is alleen dat als je alles los laat, de zorg volledig instort.
En dan is er niet alleen geen plek meer voor corona patiënten, maar voor niemand.
Haha.quote:
[..]
Wat ik vooral erg vind is dat er gelogen is tegen mij. Nooit iets van een gentherapie gehoord , het was maar een vaccin. Terwijl je een gentherapie geen vaccin mag noemen. Dat zijn toch echt 2 verschillende begrippen.
Wat gentherapie precies is weet ik niet. Er is nooit over een gentherapie gesproken. Heb dat nog nooit gehoord niet van Rutte en ook niet op TV. Ik heb er wel is van gehoord vanuit youtube kanalen die door mensen wordt beheerd die tegen de vaccin zijn.
Waarschijnlijk met dwangsommenquote:
Maar hoe gaat die plicht eruit zien in andere landen dan? Daar lees ik eigenlijk maar weinig over. Komen ze met een arrestatieteam je huis binnen vallen om een spuit in je arm te rammen? Krijg je een boete als je je niet laat vaccineren? Moet je de kosten van een eventueel ziekenhuisopname 100% zelf betalen als je je niet laat prikken? Vind het nog maar wat vaag.
En als je niet betaald kom je dus met je gezin op straat terecht. Want schulden betekend hogere vaste lasten en dan ga je dus uiteindelijk kopje onder. Dit zou feitelijk de doodsteek zijn voor heel veel mensen die wel voorstander zijn van vrijheid.quote:
Vind er niks grappigs aan. Voorgelogen worden over een vaccin wat gewoon totaal iets anders blijkt te zijn. Vraag me af wanneer de TV kanalen gaan spreken over gentherapie.quote:
Die "vrijheid" om onze samenleving te gijzelen zal me werkelijk aan mijn anus oxideren.quote:
[..]
En als je niet betaald kom je dus met je gezin op straat terecht. Want schulden betekend hogere vaste lasten en dan ga je dus uiteindelijk kopje onder. Dit zou feitelijk de doodsteek zijn voor heel veel mensen die wel voorstander zijn van vrijheid.
Eigenlijk is hier alles grappig aan, want je loopt met je eigen domheid te koop.quote:
[..]
Vind er niks grappigs aan. Voorgelogen worden over een vaccin wat gewoon totaal iets anders blijkt te zijn. Vraag me af wanneer de TV kanalen gaan spreken over gentherapie.
Als die gentherapie nou wel zijn werk deed dan ben ik het wel met je eens. Tot nu toe is het toch echt wel een totale mislukking. We zien nu duidelijk dat bejaarden in verzorgingshuizen met 100% vaccin percentage net zo hard sterven als toen er helemaal geen vaccin bestond.quote:
[..]
Die "vrijheid" om onze samenleving te gijzelen zal me werkelijk aan mijn anus oxideren.
Jij mag wel naar huis na 17:00. Ondanks dat je gevaccineerd bent. Naar een café heb je geen recht op want die gif werkt niet.quote:
[..]
Eigenlijk is hier alles grappig aan, want je loopt met je eigen domheid te koop.
Iedereen boven de 60 wordt in Nederland standaard jaarlijks opgeroepen voor een influenza-prik. Daar hoor je nooit iemand over klagen.quote:
Ik ben volledig gevaccineerd maar dit gaat toch veel te ver? Ik wil geen boosterprik. Om de aantal maanden een boosterprik gaat voor mij veelte ver.
Oh ik wil naar het terras! Laat ik iedereen dwingen om een prik te nemen.quote:
[..]
Die "vrijheid" om onze samenleving te gijzelen zal me werkelijk aan mijn anus oxideren.
Alsof ongevaccineerden de samenleving gijzelen. Dat is gewoon door kut beleid van de overheid en ouderen en zwakkeren die (gevaccineerd en ongevaccineerd) in grote getalen in de ziekenhuizen komen.
Een ongevaccineerde twintiger ligt niet op de IC. Het zijn ongevaccineerde en in mindere mate gevaccineerde boomers en bejaarden die de samenleving gijzelen.
Maar het is vooral de overheid. Want zij verzinnen de maatregelen, zij hebben ervoor gezorgd dat 500 man op de IC op een bevolking van 18 miljoen ineens een probleem is.
Dat jij kennelijk niet begrijpt hoe verhoudingen in ziekenhuizen liggen en waarom er boosters zijn, wil niet zeggen dat het nutteloos is.quote:
[..]
Als die gentherapie nou wel zijn werk deed dan ben ik het wel met je eens. Tot nu toe is het toch echt wel een totale mislukking. We zien nu duidelijk dat bejaarden in verzorgingshuizen met 100% vaccin percentage net zo hard sterven als toen er helemaal geen vaccin bestond.
Maar het is wel weer een van de bekende wappie kreten.
Ja voor mensen na hun 60ste snap ik het wel. Ik ben 33 jaar oud. Voor mij hoeft dat niet. De kans dat ik covid overleef is 99,9% zonder vaccin of iets.quote:
[..]
Iedereen boven de 60 wordt in Nederland standaard jaarlijks opgeroepen voor een influenza-prik. Daar hoor je nooit iemand over klagen.
Het is gewoon nutteloos. Sterfte cijfers in verzorgingshuizen is net zo hoog als toen er helemaal geen vaccin was:quote:
[..]
Dat jij kennelijk niet begrijpt hoe verhoudingen in ziekenhuizen liggen en waarom er boosters zijn, wil niet zeggen dat het nutteloos is.
Maar het is wel weer een van de bekende wappie kreten.
De kans op overlijden in de verpleeghuizen is weer net zo hoog als in de tweede coronagolf in november vorig jaar, voor de vaccinaties. Dat zegt hoogleraar ouderengeneeskunde Cees Hertogh.
https://nos.nl/artikel/24(...)ls-in-de-tweede-golf
In de VS heeft iemand na de booster omikron gekregen. In het CWZ Nijmegen is 70% van de opgenomen patiënten ongevaccineerd. In België ook.quote:
[..]
Dat jij kennelijk niet begrijpt hoe verhoudingen in ziekenhuizen liggen en waarom er boosters zijn, wil niet zeggen dat het nutteloos is.
Maar het is wel weer een van de bekende wappie kreten.
Je moet van de gedachte af dat het vaccin onze redding is en dat een vaccinatiegraad van 100% terug is naar normaal. Dat is het helaas niet. Zelfs na vaccineren zit je in deze ellende.
Zelfs met dat selectief geshopte getal liggen ongevaccineerden nog vele malen vaker in het ziekenhuis. Daarbij zijn dus veel vaccinaties aan een booster toe.quote:
[..]
In de VS heeft iemand na de booster omikron gekregen. In het CWZ Nijmegen is 70% van de opgenomen patiënten ongevaccineerd. In België ook.
Je moet van de gedachte af dat het vaccin onze redding is en dat een vaccinatiegraad van 100% terug is naar normaal. Dat is het helaas niet. Zelfs na vaccineren zit je in deze ellende.
Dus je kan wel met smoezen blijven komen. Uiteindelijk werkt die prikplicht gewoon om het beheersbaar te houden.
Ja laten we iedereen snel een booster geven, van hetzelfde vaccin wat na een maand of 9 vrijwel is uitgewerkt. Deze keer gaat het echt helpen!quote:
[..]
Je kan dezelfde selectieve bullshit wel blijven herhalen maar dat maakt het niet waar natuurlijk.
Moeten we ze maar geen booster geven dan?
Misschien wel ja. Met regelmatige boosters voor de echte risicogroepen. Maar dan liever niet beheersbaar. Ik ga m'n vrijheden niet opgeven hiervoor. Een vaccinatieplicht is een grote stap over de grens.quote:
[..]
Zelfs met dat selectief geshopte getal liggen ongevaccineerden nog vele malen vaker in het ziekenhuis. Daarbij zijn dus veel vaccinaties aan een booster toe.
Dus je kan wel met smoezen blijven komen. Uiteindelijk werkt die prikplicht gewoon om het beheersbaar te houden.
Je kan hen geven wat je wilt. Corona is er om te blijven en zal 80 plusers blijven doden net zoals toen er geen vaccin was. Het zal geen ruk uitmaken. Let maar op. Volgende jaar gaan we opnieuw in een langdurige lockdown. Dit zal nooit meer stoppen.quote:
[..]
Je kan dezelfde selectieve bullshit wel blijven herhalen maar dat maakt het niet waar natuurlijk.
Moeten we ze maar geen booster geven dan?
Het is het beste dat we voor nu hebben.quote:
[..]
Ja laten we iedereen snel een booster geven, van hetzelfde vaccin wat na een maand of 9 vrijwel is uitgewerkt. Deze keer gaat het echt helpen!
Volgens jaar is gewoon de prikplicht er en zullen wat bejaarden sterven die aan het einde van hun latijn zijn en een beheersbaar aantal mensen naar het ziekenhuis gaan.quote:
[..]
Je kan hen geven wat je wilt. Corona is er om te blijven en zal 80 plusers blijven doden net zoals toen er geen vaccin was. Het zal geen ruk uitmaken. Let maar op. Volgende jaar gaan we opnieuw in een langdurige lockdown. Dit zal nooit meer stoppen.
Hier alle oplossingen van wappies om uit de crisis te komen:quote:
[..]
Ja laten we iedereen snel een booster geven, van hetzelfde vaccin wat na een maand of 9 vrijwel is uitgewerkt. Deze keer gaat het echt helpen!
-
Als dat het beste is dan kun je alvast een bestelling doen bij de begraafplaats voor een plaats voor je stoffelijke resten. Eerst maar is een echt vaccin ontwikkelen die wel werkt zoals het hoort. En niet even snel in elkaar gepuzzelde vaccin waarvan men niet eens zeker is of het wel of niet werkt.quote:
[..]
Het is het beste dat we voor nu hebben.
Oh die komen altijd met van die "oplossingen" dat we 30.000 IC bedden moeten hebben of dat we mensen op een staatsdieet moeten zetten ofzo.quote:
[..]
Hier alle oplossingen van wappies om uit de crisis te komen:
-
Je zult zien dat zelfs met een vaccin percentage van 100% , we nog steeds in lockdown moeten. Let maar op. Er is namelijk geen vaccin die wel werkt. Ondertussen blijft covid-19 door ontwikkelen in nieuwe vormen en varianten.quote:
[..]
Volgens jaar is gewoon de prikplicht er en zullen wat bejaarden sterven die aan het einde van hun latijn zijn en een beheersbaar aantal mensen naar het ziekenhuis gaan.
Als dat beter werkende vaccin er is wil jij dat ook niet dus waarom zeur je daarom?quote:
[..]
Als dat het beste is dan kun je alvast een bestelling doen bij de begraafplaats voor een plaats voor je stoffelijke resten. Eerst maar is een echt vaccin ontwikkelen die wel werkt zoals het hoort. En niet even snel in elkaar gepuzzelde vaccin waarvan men niet eens zeker is of het wel of niet werkt.
paardenontwormer slikken. en hydroxychloroquine.quote:
[..]
Oh die komen altijd met van die "oplossingen" dat we 30.000 IC bedden moeten hebben of dat we mensen op een staatsdieet moeten zetten ofzo.
't schijnt dat er een enorme groei aan schruft geregistreerd is. enig idee? Nou, met de diagnose schruft kun je ivermectine op recept krijgen.
Ik ben geen wappie. Maar wat is de andere optie, elk jaar een nieuwe boostercampagne en totdat iedereen aan de beurt is geweest (want 85% is blijkbaar niet genoeg) lockdowns, mondkapjes en vrijheidsbeperkende maatregelen.quote:
[..]
Hier alle oplossingen van wappies om uit de crisis te komen:
-
Of gewoon accepteren dat covid endemisch is. Winst pakken waar het mogelijk is door vrije keuze voor vaccins. 1G dus alleen negatieve test voor toegang tot horeca en evenementen in het covid seizoen. Verder opschalen van zorg, systeem inrichten op jaarlijkse golf en basismaatregelen streng handhaven. Waarom bijvoorbeeld een vaccinatieplicht maar geen quarantaineplicht? Als je verplicht thuis zit kun je niemand besmetten dat werkt nog beter dan een vaccin.
Dat is niet waar. Als er daadwerkelijk een vaccin op de markt komt die wel werkt dan neem ik mijn boostertjes ook wel.quote:
[..]
Als dat beter werkende vaccin er is wil jij dat ook niet dus waarom zeur je daarom?
Sjah.quote:
[..]
Het is het beste dat we voor nu hebben.
Met dank aan het incompetente wanbeleid van (o.a.) D66 en VVD.
Wat een faal.
Ah, ok. Je vindt het dus wel prima als anderen het ondergaan, maar jij blijft liever een beetje aan de zijlijn toekijken.?quote:
Ja voor mensen na hun 60ste snap ik het wel. Ik ben 33 jaar oud. Voor mij hoeft dat niet. De kans dat ik covid overleef is 99,9% zonder vaccin of iets.
Ik kan niet zeggen dat we veel keuze hebben. dat er nog lang gewacht kan worden op betere alternatieven, gezien de cijfers twijfel ik daar bij.quote:
[..]
Ik ben geen wappie. Maar wat is de andere optie, elk jaar een nieuwe boostercampagne en totdat iedereen aan de beurt is geweest (want 85% is blijkbaar niet genoeg) lockdowns, mondkapjes en vrijheidsbeperkende maatregelen.
Of gewoon accepteren dat covid endemisch is. Winst pakken waar het mogelijk is door vrije keuze voor vaccins. Verder opschalen van zorg, systeem inrichten op jaarlijkse golf en basismaatregelen streng handhaven. Waarom bijvoorbeeld een vaccinatieplicht maar geen quarantaineplicht? Als je verplicht thuis zit kun je niemand besmetten dat werkt nog beter dan een vaccin.
Als een boosterprik helpt, en andere landen zijn er veel verder mee en lang niet zo richting code zwart gaan, waarom niet?
Die andere mogen van mij allerlei boostertjes krijgen zodat ze wel veilig zijn. Maar dat is er dus niet. Er is geen vaccin die wel werkt. De mensheid heeft dat tot nu toe niet kunnen uitvinden. Nog niet in ieder geval.quote:
[..]
Ah, ok. Je vindt het dus wel prima als anderen het ondergaan, maar jij blijft liever een beetje aan de zijlijn toekijken.?
Rutte en Kaag zijn eigenaar van Pfizer, Moderna, Astra Zeneca en Janssen?quote:Op donderdag 2 december 2021 23:40 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Sjah.
Met dank aan het incompetente wanbeleid van (o.a.) D66 en VVD.
Wat een faal.
Uiteraard, daar is het wappies om te doen alleen "Ikke Ikke Ikke!!!"quote:
[..]
Ah, ok. Je vindt het dus wel prima als anderen het ondergaan, maar jij blijft liever een beetje aan de zijlijn toekijken.?
Hoewel gezien de pohi van de TS denk ik dat het Kremlin zijn uitkering aanvult
En dat wordt deels toegewezen aan de afnemende effectiviteit van de vaccins, dus boosters zijn een goed idee. Daarnaast trouwens ook dat de D-variant besmettelijker is.quote:
Het is gewoon nutteloos. Sterfte cijfers in verzorgingshuizen is net zo hoog als toen er helemaal geen vaccin was:
Boosterprik is geen probleem vind ik, mits vrijwillig. Sowieso om de risicogroepen te beschermen, die nu ook dubbel gevaccineerd nog op de IC liggen. Maarja ze lopen er zo lang mee aan te klooien dat mensen het liefst vandaag nog die prik willen maar straks tot kerst moeten wachten.quote:
[..]
Ik kan niet zeggen dat we veel keuze hebben. dat er nog lang gewacht kan worden op betere alternatieven, gezien de cijfers twijfel ik daar bij.
Als een boosterprik helpt, en andere landen zijn er veel verder mee en lang niet zo richting code zwart gaan, waarom niet?
Maar waarschijnlijk kom je dan volgend jaar in dezelfde situatie. Nu is het krap 7-8 maand geleden. Volgend jaar november ben je een jaar verder.
Tenzij er een zwakkere mutatie komt, wat omikron lijkt te zijn. Als die de overhand neemt kan het wel eens onze redding zijn.
Er is geen bewijs dat de vaccin werkt. Al knal je 10 boosters erin dan nog zullen die oudjes dood neer vallen net zoals toen er nog geen vaccin was. Ik wil best met jou een weddenschap sluiten. Want nu is er al duizenden boosters geprikt. Zal geen ruk veranderen.quote:
[..]
En dat wordt deels toegewezen aan de afnemende effectiviteit van de vaccins, dus boosters zijn een goed idee. Daarnaast trouwens ook dat de D-variant besmettelijker is.
Dit is wel hoe die domme antivax schaapjes denken ja. Ik doe lekker niet mee met vaccineren en de maatregelen en de ziekenhuizen liggen gek genoeg vol met ongevaccineerde jonge medestanders en wel gevaccineerde hoogbejaarden van rond de 77. ZiE Je Nou WEL daT vacciNaties Niet WerkEN!@quote:
Schaap mentaliteit:
[ afbeelding ]
En als we nu niemand hadden gevaccineerd? Hoe stonden we er dan voor?quote:
Je moet van de gedachte af dat het vaccin onze redding is en dat een vaccinatiegraad van 100% terug is naar normaal. Dat is het helaas niet. Zelfs na vaccineren zit je in deze ellende.
Nee vaccineren helpt.quote:
[..]
Er is geen bewijs dat de vaccin werkt. Al knal je 10 boosters erin dan nog zullen die oudjes dood neer vallen net zoals toen er nog geen vaccin was. Ik wil best met jou een weddenschap sluiten. Want nu is er al duizenden boosters geprikt. Zal geen ruk veranderen.
Wat niet helpt is 11 jarigen nu prikken terwijl 70 jarige aan de beademing liggen omdat het lijkt alsof het vaccin is uitgewerkt.
Breng volgend jaar de booster uit voor 50+ en daarnaast iedereen die een prik wilt hebben. Verplichten gaat niks helpen en gaat alleen voor chaos zorgen.
Schijn bedriegt. Meeste mensen die dood neer vallen zijn toch echt wel de mensen die gevaccineerd zijn. Vooral die verzorgingshuizen met 100% vaccine gehalte. Ze vallen net zo dood neer als toen er geen vaccin was. En dit zal ook niet veranderen want er is geen vaccin die wel werkt.quote:
[..]
Dit is wel hoe die domme antivax schaapjes denken ja. Ik doe lekker niet mee met vaccineren en de maatregelen en de ziekenhuizen liggen gek genoeg vol met ongevaccineerde jonge medestanders en wel gevaccineerde hoogbejaarden van rond de 77. ZiE Je Nou WEL daT vacciNaties Niet WerkEN!@
Hoe waren de cijfers van vorig jaar? Toen was niemand gevaccineerd. En toen lagen er bijna net zoveel mensen op de IC als nu, met niet heel veel strictere maatregelen.quote:
[..]
En als we nu niemand hadden gevaccineerd? Hoe stonden we er dan voor?
Ik zeg niet dat vaccins niet helpen. Ze helpen minder dan gehoopt. En wat mij betreft niet genoeg om een plicht te rechtvaardigen.
Inderdaad. Vaccineren helpt!quote:
[..]
Dit is wel hoe die domme antivax schaapjes denken ja. Ik doe lekker niet mee met vaccineren en de maatregelen en de ziekenhuizen liggen gek genoeg vol met ongevaccineerde jonge medestanders en wel gevaccineerde hoogbejaarden van rond de 77. ZiE Je Nou WEL daT vacciNaties Niet WerkEN!@
Het zou geen bal uitmaken. Het was ook maar een experiment. Niemand weet of het gaat werken ja of nee.quote:
[..]
En als we nu niemand hadden gevaccineerd? Hoe stonden we er dan voor?
Loop je nou te gallen of meen je dit.quote:
[..]
Er is geen bewijs dat de vaccin werkt. Al knal je 10 boosters erin dan nog zullen die oudjes dood neer vallen net zoals toen er nog geen vaccin was. Ik wil best met jou een weddenschap sluiten. Want nu is er al duizenden boosters geprikt. Zal geen ruk veranderen.
Het vaccin werkt. Niet voor 100%, wel voor 99,8%
Als je nu gaat beweren dat het vaccin niet werkt dan mag je wel met een heel goed verhaal komen.
Zo'n beetje alles wat nu in het ziekenhuis op de IC ligt, is niet gevaccineerd.
De helft in het ziekenhuis op niet-IC afdelingen, is niet gevaccineerd.
Zo'n beetje alle besmettingen komen van mensen die niet gevaccineerd zijn.
Waarheid als een koe.
Ah, we hebben hier een farmaceutisch expert. Leg even uit hoe het huidige vaccin anders is dan een 'echt ontwikkeld vaccin'.quote:
[..]
Als dat het beste is dan kun je alvast een bestelling doen bij de begraafplaats voor een plaats voor je stoffelijke resten. Eerst maar is een echt vaccin ontwikkelen die wel werkt zoals het hoort. En niet even snel in elkaar gepuzzelde vaccin waarvan men niet eens zeker is of het wel of niet werkt.
omdat het mrna vaccin redelijk nieuw schijnt te zijnquote:
[..]
Ah, we hebben hier een farmaceutisch expert. Leg even uit hoe het huidige vaccin anders is dan een 'echt ontwikkeld vaccin'.
Zoek maar op mrna vaccin en gentherapie. Het is toch echt 1 groot experiment , met de hoop dat het in één keer gaat werken. Nee zo werkt dat niet. Misschien na 10 jaar onderzoek heb je kans op een vaccin die deels wel goed werkt.quote:
[..]
Ah, we hebben hier een farmaceutisch expert. Leg even uit hoe het huidige vaccin anders is dan een 'echt ontwikkeld vaccin'.
Zonder de media?quote:
[..]
En als we nu niemand hadden gevaccineerd? Hoe stonden we er dan voor?
Mensen in verzorgingshuizen die dood neervallen? Stop de persen!!quote:
[..]
Schijn bedriegt. Meeste mensen die dood neer vallen zijn toch echt wel de mensen die gevaccineerd zijn. Vooral die verzorgingshuizen met 100% vaccine gehalte. Ze vallen net zo dood neer als toen er geen vaccin was. En dit zal ook niet veranderen want er is geen vaccin die wel werkt.
En ja als je een kleine minderheid bent is het niet raar als er meer mensen uit de meerderheid sterven.
Vaccinaties werken inderdaad niet. Vandaar dat we nog steeds zalen vol ijzeren longen en miljoenen doden door de pokken hebben.
Jullie meningkje is niet alleen achterlijk, maar zorgt dagelijks voor doden. Het bewijs dat je onzin praat over vaccins is zo overdonderend. Schaam je.
Misschien dat er ooit wel een corona vaccin uitgevonden wordt die wel werkt. Tijd zal het laten zien. Ik denk dat we dan wel dik 10 jaar verder zijn.quote:
[..]
Mensen in verzorgingshuizen die dood neervallen? Stop de persen!!
En ja als je een kleine minderheid bent is het niet raar als er meer mensen uit de meerderheid sterven.
Vaccinaties werken inderdaad niet. Vandaar dat we nog steeds zalen vol ijzeren longen en miljoenen doden door de pokken hebben.
Jullie meningkje is niet alleen achterlijk, maar zorgt dagelijks voor doden. Het bewijs dat je onzin praat over vaccins is zo overdonderend. Schaam je.
Ja.quote:
[..]
Rutte en Kaag zijn eigenaar van Pfizer, Moderna, Astra Zeneca en Janssen?
Nou idd, er zijn mondiaal een paar vaccins die allemaal een beperkte werkingsduur hebben en dat is de schuld van D66 en de VVD.quote:
[..]
Sjah.
Met dank aan het incompetente wanbeleid van (o.a.) D66 en VVD.
Wat een faal.
Wat een macht hebben 2 partijen van een klein landje, en dat over de hele wereld!
Enorm lollig.quote:
[..]
Ag gossie toch omdat ik dus tegen een booster ben... Dit is voor jou , schapiementaliteit:
[ afbeelding ]
Deze cijfers ontkennen ze zo hoor. Letterlijk tienduizenden mensen, waarvan het merendeel te weinig betaald krijgt, in een open omgeving waar je zo naar binnen kan lopen, liegen allemaal om big pharma, waar ze zelf geen cent aan verdienen, te spekken. En verpleegkundigen haten natuurlijk gewoon andermans vrijheid. Meer komma's!quote:
[..]
Inderdaad. Vaccineren helpt!
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Er is al twee jaar dringend een verhoging van medisch capaciteit nodig.quote:
[..]
Nou idd, er zijn mondiaal een paar vaccins die allemaal een beperkte werkingsduur hebben en dat is de schuld van D66 en de VVD.
Wat een macht hebben 2 partijen van een klein landje, en dat over de hele wereld!
Onder andere deze twee partijen werken dit tegen.
Dit is een schapie leugen. Alleen schapen geloven daarin. De vaccin HEEFT GEEN WERKINGSDUUR, want werkt niet.quote:
[..]
Nou idd, er zijn mondiaal een paar vaccins die allemaal een beperkte werkingsduur hebben en dat is de schuld van D66 en de VVD.
Wat een macht hebben 2 partijen van een klein landje, en dat over de hele wereld!
Meer VVD en CDA aangezien die er merendeels over gaan door het beloven van uitwegen, Dansen met Janssen, boosterprik niet op tijd in orde hebben en een falend QR systeem waar gevaccineerde konden besmetten wie ze wilden.quote:
[..]
Nou idd, er zijn mondiaal een paar vaccins die allemaal een beperkte werkingsduur hebben en dat is de schuld van D66 en de VVD.
Wat een macht hebben 2 partijen van een klein landje, en dat over de hele wereld!
Als zelfs het Red team en OMT zich tegen je keert...
geen idee wat je punt is.quote:
[..]
Deze cijfers ontkennen ze zo hoor. Letterlijk tienduizenden mensen, waarvan het merendeel te weinig betaald krijgt, in een open omgeving waar je zo naar binnen kan lopen, liegen allemaal om big pharma, waar ze zelf geen cent aan verdienen, te spekken. En verpleegkundigen haten natuurlijk gewoon andermans vrijheid. Meer komma's!
Autogordels redden niet iedereen en al helemaal geen fietsers.quote:
[..]
Misschien dat er ooit wel een corona vaccin uitgevonden wordt die wel werkt. Tijd zal het laten zien. Ik denk dat we dan wel dik 10 jaar verder zijn.
Normaal mens -> ik draag ze toch maar
Vaxwappie -> GORDELS WERKEN NIET! DE OVERHEID WIL JE DOOD EHBBEN DRAAG ZE NIET!!!
niemand zegt ditquote:
Vaxwappie -> GORDELS WERKEN NIET! DE OVERHEID WIL JE DOOD EHBBEN DRAAG ZE NIET!!!
Wat een framing
Ja, dat verklaart idd waarom er een wereldwijd probleem is.quote:
[..]
Er is al twee jaar dringend een verhoging van medisch capaciteit nodig.
Onder andere deze twee partijen werken dit tegen.
Dat er zaken niet goed zijn zal ik niet ontkennen, maar laten we niet doen alsof NL als enige een probleem heeft of het probleem heeft veroorzaakt.
Meer IC bedden zijn leuk maar lossen het probleem niet op.
Een gordel vergelijken met vaccin die niet werkt is wel een beetje dom. Een gordel die werkt. Huidige covid vaccin werkt niet.quote:
[..]
Autogordels redden niet iedereen en al helemaal geen fietsers.
Normaal mens -> ik draag ze toch maar
Vaxwappie -> GORDELS WERKEN NIET! DE OVERHEID WIL JE DOOD EHBBEN DRAAG ZE NIET!!!
Zweden, Spanje en het VK lijken anders geen probleem te hebben.quote:
[..]
Ja, dat verklaart idd waarom er een wereldwijd probleem is.
Dat er zaken niet goed zijn zal ik niet ontkennen, maar laten we niet doen alsof NL als enige een probleem heeft of het probleem heeft veroorzaakt.
Meer IC bedden zijn leuk maar lossen het probleem niet op.
De pandemie is al sinds juni 2020 voorbij. Zoals de directeur-generaal van het WHO vertelde gebruiken overheden corona om hun macht te vergroten en het volk te onderdrukken.
Meer IC bedden zijn al jaren nodig.quote:
Meer IC bedden zijn leuk maar lossen het probleem niet op.
https://www.parool.nl/ned(...)%2Fwww.google.com%2F
Sowieso meer CDA en VVD omdat die het gros van de afgelopen 20 jaar geregeerd hebben en de verzorgingsstaat zorgvuldig hebben afgebroken.quote:
[..]
Meer VVD en CDA aangezien die er merendeels over gaan door het beloven van uitwegen, Dansen met Janssen, boosterprik niet op tijd in orde hebben en een falend QR systeem waar gevaccineerde konden besmetten wie ze wilden.
Als zelfs het Red team en OMT zich tegen je keert...
Overigens zou het gros helemaal niet meer terug willen naar de percentages inkomstenbelasting van voor Paars.
Blijft over deze pandemie: dat is geen NL probleem, dat is een mondiaal probleem, het grootste probleem van NL is echter de poldercultuur.
Er moet altijd gepolderd worden, god verhoede dat er een keuze gemaakt wordt waar een groot deel zich niet in kan vinden.
Iedereen tevreden houden en daarom nooit serieus maatregelen durven nemen is het grootste probleem van NL.
Je kan alles terugvinden in dit topic.quote:
Zoals de lockdowns, de avondklok, het sluiten van scholen, 1,5 meter en mondkapjesplicht? Volgens mij zijn dat serieuze maatregelen waarvan op de 1,5 meter na niet is aangetoond dat het werkt.quote:
Er moet altijd gepolderd worden, god verhoede dat er een keuze gemaakt wordt waar een groot deel zich niet in kan vinden.
Iedereen tevreden houden en daarom nooit serieus maatregelen durven nemen is het grootste probleem van NL.
VK geen probleem?quote:
[..]
Zweden, Spanje en het VK lijken anders geen probleem te hebben.
De pandemie is al sinds juni 2020 voorbij. Zoals de directeur-generaal van het WHO vertelde gebruiken overheden corona om hun macht te vergroten en het volk te onderdrukken.
De besmettingen lopen weer flink op:
Klopt, maar lossen het Covid-probleem niet op.quote:
[..]
Meer IC bedden zijn al jaren nodig.
https://www.parool.nl/ned(...)%2Fwww.google.com%2F
In 1960 waren ze vrij nieuw, ja.quote:
[..]
omdat het mrna vaccin redelijk nieuw schijnt te zijn
Al honderden jaren zeggen doktoren dat scholen plekken zijn waar ziektes makkelijk overdraagbaar zijn, allemaal in een grote generaties lange samenzwering om jouw vrijheid af te nemen in 2021!quote:
[..]
Zoals de lockdowns, de avondklok, het sluiten van scholen, 1,5 meter en mondkapjesplicht? Volgens mij zijn dat serieuze maatregelen waarvan op de 1,5 meter na niet is aangetoond dat het werkt.
Toen je die vax grafieken plaatste, dacht ik dat je serieus was, maar helaas. Je sarcastische zelf is slimmer dan je normale zelf.
Wel schermen dat het in Spanje zo goed gaat en tegelijkertijd roepen dat mondkapjes niets doen.quote:
[..]
Zoals de lockdowns, de avondklok, het sluiten van scholen, 1,5 meter en mondkapjesplicht? Volgens mij zijn dat serieuze maatregelen waarvan op de 1,5 meter na niet is aangetoond dat het werkt.
Kinderen moesten in Spanje met mondkapje naar school.
dat weet ik. ben er van de zomer nog geweest. Maar nee het gros in Spanje draagt niet medische mondkapjes en daarvan is niet bewezen dat ze werken. Ik sluit mij dan ook aan bij Van Dissel daarover.quote:
[..]
Wel schermen dat het in Spanje zo goed gaat en tegelijkertijd roepen dat mondkapjes niets doen.
Kinderen moesten in Spanje met mondkapje naar school.
De uitspraken van van Dissel over mondkapjes zijn vanaf het begin van de pandemie een van de grootste oorzaken geweest dat het in NL maar niet goed wil komen.quote:
[..]
dat weet ik. ben er van de zomer nog geweest. Maar nee het gros in Spanje draagt niet medische mondkapjes en daarvan is niet bewezen dat ze werken. Ik sluit mij dan ook aan bij Van Dissel daarover.
en dit is naar mijn idee het probleem. De politisering van de wetenschap. Wie zegt dat we nu hetzelfde probleem hadden als we in de zomer minder snel hadden afgeschaald als het OMT geadviseerd had.quote:
[..]
De uitspraken van van Dissel over mondkapjes zijn vanaf het begin van de pandemie een van de grootste oorzaken geweest dat het in NL maar niet goed wil komen.
Meer IC capaciteit is niet ''leuk'' maar al zeer lang zeer nodig.quote:
[..]
Ja, dat verklaart idd waarom er een wereldwijd probleem is.
Dat er zaken niet goed zijn zal ik niet ontkennen, maar laten we niet doen alsof NL als enige een probleem heeft of het probleem heeft veroorzaakt.
Meer IC bedden zijn leuk maar lossen het probleem niet op.
Alleen al zodat er meer beschikbaar personeel is om de werkdruk te verlagen zodat er minder (ziekte) verzuim is.
D66 en VVD stemmen structureel tegen dit soort wetsvoorstellen waarbij het aantrekkelijker zou moeten worden om te (blijven) werken in de zorg.
En wat waren die uitspraken precies?quote:
[..]
De uitspraken van van Dissel over mondkapjes zijn vanaf het begin van de pandemie een van de grootste oorzaken geweest dat het in NL maar niet goed wil komen.
Dit is één wereld, één taal, één denkwijze.
Dit is nu de volgende stap. En het gaat lekker. Uiteraard wilt een groot dit van het volk dit uiteraard ook al (al maak ik er niet veel mee in m'n leven; ook niet op m'n werk, terwijl ik nog wel in de zorg werk), want als je immers de prik al hebt laten zetten heb je je bij 'hen' gevoegd, en moet je nu wel dat de kant kiezen die je positie verdedigt.
Het zou me allemaal wat. Maar een vaccinatiePLICHT op straffe van totale uitsluiting. Welke normaal, gezonddenkende geest had dit bedacht in een jaar als 1978, 1992, 2007, 2019?! 2020 zelfs nog?
Brainwashed society. Het is ook nog nooit zo agressief gepoogd te veroorzaken. Nooit eerder zoveel voortdurende angstpropaganda gezien als bij dit. En dat allemaal om een virus waar nog geen 0,2% van de menselijke populatie aan sterft, en waarvan degenen die eraan sterven meestal in feite al behoorlijk oud & versleten zijn.
En dat alles in combinatie met een toestand van wereldwijde overbevolkingscrises. Waarbij het totaal niet logisch is dat de 0,2% gered moet worden.
Daar nog eens bij opgeteld dat aan opschaling van zorg verschrikkelijk weinig is gedaan om deze 'pandemie' het hoofd te bieden de afgelopen anderhalf jaar. En de daaraan voorgaande jaren er allemaal helemaal een algehele 'cremation of care' heeft plaatsgevonden.
Ik bevindt me in een ernstig zieke samenleving die fysiek maar weinig mankeert.
Zoveel mogelijk winst maken op zieke mensen is natuurlijk veel gaver.quote:
[..]
Meer IC capaciteit is niet ''leuk'' maar al zeer lang zeer nodig.
Alleen al zodat er meer beschikbaar personeel is om de werkdruk te verlagen zodat er minder (ziekte) verzuim is.
D66 en VVD stemmen structureel tegen dit soort wetsvoorstellen waarbij het aantrekkelijker zou moeten worden om te (blijven) werken in de zorg.
Vanaf welke leeftijd verdient dor hout geen ziekenhuisplek meer?quote:
Natuurlijk is dat niet uitgesloten. Alsof de Nederlandse regering iets van een eigen identiteit heeft! Die volgen alleen maar als brave schaapjes in de kudde de landen om zich heen.
Dit is één wereld, één taal, één denkwijze.
Dit is nu de volgende stap. En het gaat lekker. Uiteraard wilt een groot dit van het volk dit uiteraard ook al (al maak ik er niet veel mee in m'n leven; ook niet op m'n werk, terwijl ik nog wel in de zorg werk), want als je immers de prik al hebt laten zetten heb je je bij 'hen' gevoegd, en moet je nu wel dat de kant kiezen die je positie verdedigt.
Het zou me allemaal wat. Maar een vaccinatiePLICHT op straffe van totale uitsluiting. Welke normaal, gezonddenkende geest had dit bedacht in een jaar als 1978, 1992, 2007, 2019?! 2020 zelfs nog?
Brainwashed society. Het is ook nog nooit zo agressief gepoogd te veroorzaken. Nooit eerder zoveel voortdurende angstpropaganda gezien als bij dit. En dat allemaal om een virus waar nog geen 0,2% van de menselijke populatie aan sterft, en waarvan degenen die eraan sterven meestal in feite al behoorlijk oud & versleten zijn.
En dat alles in combinatie met een toestand van wereldwijde overbevolkingscrises. Waarbij het totaal niet logisch is dat de 0,2% gered moet worden.
Daar nog eens bij opgeteld dat aan opschaling van zorg verschrikkelijk weinig is gedaan om deze 'pandemie' het hoofd te bieden de afgelopen anderhalf jaar, en de daaraan voorgaande jaren er allemaal helemaal een algehele 'cremation of care' heeft plaatsgevonden.
Ik bevindt me in een ernstig zieke samenleving die fysiek maar weinig mankeert.
Het vingertjewijzen naar de hoeveelheid ic plekken is alleen maar afleiding. Had het kabinet meer kunnen doen deze crisis? Ja. Is dat een goede reden om als een treurig kleutertje dan maar zelf te gaan zitten jengelen op de grond en zelf bewust de oplossing voor de pandemie te gaan tegenwerken? Nee.quote:
[..]
Meer IC capaciteit is niet ''leuk'' maar al zeer lang zeer nodig.
Alleen al zodat er meer beschikbaar personeel is om de werkdruk te verlagen zodat er minder (ziekte) verzuim is.
D66 en VVD stemmen structureel tegen dit soort wetsvoorstellen waarbij het aantrekkelijker zou moeten worden om te (blijven) werken in de zorg.
Antivax wappies heb toch wat meer eigenwaarde dan jezelf te verlagen tot ons kabinet.
quote:
Had het kabinet meer kunnen moeten doen deze crisis? Ja.
Dat vind ik een te moeilijke vraag om zo 'ff snel' antwoord op te geven.quote:
Vanaf welke leeftijd verdient dor hout geen ziekenhuisplek meer?
Maar er moet ongelooflijk veel gedaan worden dus aan het opschalen van de zorg! Dit had meteen, vanaf dag 1, al een keiharde eye opener moeten zijn dat de zwakte hiervan blootlegde. Maar daar is geen moment de focus echt werkelijk heel hard op gaan liggen. Geen verhoging salarissen, geen pogingen het op allerlei manieren aantrekkelijker te maken. Niks. Tekorten still all over, en totaal onaantrekkelijk als je er nu naar gaat kijken.
Er wordt keihard geïnvesteerd in angstpropaganda, maatschappijen platleggen, mensen vaccineren (wat geen kut helpt, blijkens de huidige situatie), mensen tot zondebok maken, en een bepaald narratief in stand houden; maar aan oplossingen, wordt nauwelijks gewerkt. Alleen maar die kut vaccins die ons duidelijk geen stap verder uit de zooi helpen. Alleen maar die tientallen, zo niet inmiddels honderden, maatregelen en beperkingen. Corona is er, eindstand van zaken tot op heden, geen millimeter mee uitgebannen.
Zijn zij (die keihard investeren in angstpropaganda, maatschappijen platleggen, mensen vaccineren (wat geen kut helpt, blijkens de huidige situatie, mensen tot zondebok maken, en een bepaald narratief in stand houden (de beleidsmakers, politiek ed.) echt zo dom of wij gewoon echt niet zo slim als we dit blijven geloven en vertrouwen?
Het probleem van vax wappies is dat ze niet rationeel en intern consistent hoeven zijn. In je ene post zeg je dat de 0,2% doden door covid best dood mogen want overbevolking. En nu post je vrolijk:quote:
[..]
Dat vind ik een te moeilijke vraag om zo 'ff snel' antwoord op te geven.
Maar er moet ongelooflijk veel gedaan worden dus aan het opschalen van de zorg! Dit had meteen, vanaf dag 1, al een keiharde eye opener moeten zijn dat de zwakte hiervan blootlegde. Maar daar is geen moment de focus echt werkelijk heel hard op gaan liggen. Geen verhoging salarissen, geen pogingen het op allerlei manieren aantrekkelijker te maken. Niks. Tekorten still all over, en totaal onaantrekkelijk als je er nu naar gaat kijken.
Er wordt keihard geïnvesteerd in angstpropaganda, maatschappijen platleggen, mensen vaccineren (wat geen kut helpt, blijkens de huidige situatie), mensen tot zondebok maken, en een bepaald narratief in stand houden; maar aan oplossingen, wordt nauwelijks gewerkt. Alleen maar die kut vaccins die ons duidelijk geen stap verder uit de zooi helpen. Alleen maar die tientallen, zo niet inmiddels honderden, maatregelen en beperkingen. Corona is er, eindstand van zaken tot op heden, geen millimeter mee uitgebannen.
Zijn zij (die keihard investeren in angstpropaganda, maatschappijen platleggen, mensen vaccineren (wat geen kut helpt, blijkens de huidige situatie, mensen tot zondebok maken, en een bepaald narratief in stand houden (de beleidsmakers, politiek ed.) echt zo dom of wij gewoon echt niet zo slim als we dit blijven geloven en vertrouwen?
Maar er moet ongelooflijk veel gedaan worden dus aan het opschalen van de zorg! Dit had meteen, vanaf dag 1, al een keiharde eye opener moeten zijn dat de zwakte hiervan blootlegde.
De rest van je argumenten zijn al zo vaak weerlegd dat het gewoon vermoeiend is.
-We hebben een virus met exponentiële groei als we het maar gewoon laten gaan. Je kan zoveel extra (ic) bedden en personeel neerzetten als maar mogelijk is en je wint maar een paar dagen voordat de zorgsituatie net zo druk is, maar dan met veel meer doden.
Wat betreft dat vaccinaties niet werken. Dat doen ze wel. Dat blijkt uit de cijfers. Daar is onder de wetenschap conccencus over. Werken ze perfect? Dat helaas niet en al helemaal niet als je zelf niet genomen hebt. Zie deze briljante post al zeg ik het zelf voor de wappielogica die overblijft.
En dan als ultieme dooddoener: maar aan oplossingen, wordt nauwelijks gewerkt. Alleen maar die kut vaccins die ons duidelijk geen stap verder uit de zooi helpen. Vaccinaties zijn al 100 jaar de oplossing voor dodelijke besmettelijke ziektes. Wat zou volgens jou wel een "oplossing" zijn? Dat stukje ontbreekt altijd.quote:
[..]
Autogordels redden niet iedereen en al helemaal geen fietsers.
Normaal mens -> ik draag ze toch maar
Vaxwappie -> GORDELS WERKEN NIET! DE OVERHEID WIL JE DOOD EHBBEN DRAAG ZE NIET!!!
In Duitsland loopt iedereen trouw rond met het ding en daar gaat het net zo hard mis.quote:
[..]
De uitspraken van van Dissel over mondkapjes zijn vanaf het begin van de pandemie een van de grootste oorzaken geweest dat het in NL maar niet goed wil komen.
Dor hout is niet echt leeftijdsafhankelijk maar boven de 80 op de IC in NL is een zeldzaamheid.quote:
[..]
Vanaf welke leeftijd verdient dor hout geen ziekenhuisplek meer?
Op zich zou dat prima zijn, maar dan vooral met het oog op de komende 30 jaar en de boomers die allemaal vergrijzen.quote:
Maar er moet ongelooflijk veel gedaan worden dus aan het opschalen van de zorg! Dit had meteen, vanaf dag 1, al een keiharde eye opener moeten zijn dat de zwakte hiervan blootlegde. Maar daar is geen moment de focus echt werkelijk heel hard op gaan liggen. Geen verhoging salarissen, geen pogingen het op allerlei manieren aantrekkelijker te maken. Niks. Tekorten still all over, en totaal onaantrekkelijk als je er nu naar gaat kijken.
Verder is voor een exponentieel probleem een lineaire aanpak nooit een oplossing. Een verdubbeling van de IC-capaciteit zou hooguit wat tijdswinst als gevolg hebben, meer niet. Het is niet dat we met dubbel zoveel bedden geen maatregelen of veel minder maatregelen nodig hebben.
Altijd leuk als figuren weer met sterftecijfers dwepen terwijl van begin af aan al is gezegd: die zijn niet relevant. De instroom in de ziekenhuizen en IC's, die zijn leidend.quote:
Brainwashed society. Het is ook nog nooit zo agressief gepoogd te veroorzaken. Nooit eerder zoveel voortdurende angstpropaganda gezien als bij dit. En dat allemaal om een virus waar nog geen 0,2% van de menselijke populatie aan sterft, en waarvan degenen die eraan sterven meestal in feite al behoorlijk oud & versleten zijn.
1 jaar later weer: "Maar x % overlijdt hieraan, waarom doen we dit?!?!?"
Tergend, zo dom.
nee vanaf het begin werd gedacht dat het een zeer gevaarlijk virus bleek te zijn waarvan niemand wist hoe gevaarlijk en of het vergelijkbaar is met de Spaanse griep.quote:Op vrijdag 3 december 2021 01:47 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Altijd leuk als figuren weer met sterftecijfers dwepen terwijl van begin af aan al is gezegd: die zijn niet relevant. De instroom in de ziekenhuizen en IC's, die zijn leidend.
1 jaar later weer: "Maar x % overlijdt hieraan, waarom doen we dit?!?!?"
Tergend, zo dom.
Dus we mogen de vinger niet leggen waar het pijn doet?quote:
[..]
Het vingertjewijzen naar de hoeveelheid ic plekken is alleen maar afleiding. Had het kabinet meer kunnen doen deze crisis? Ja. Is dat een goede reden om als een treurig kleutertje dan maar zelf te gaan zitten jengelen op de grond en zelf bewust de oplossing voor de pandemie te gaan tegenwerken? Nee.
Antivax wappies heb toch wat meer eigenwaarde dan jezelf te verlagen tot ons kabinet.
Altijd leuk als de 'wappies' toch weer keer op keer gelijk krijgen.quote:
[..]
Altijd leuk als figuren weer met sterftecijfers dwepen terwijl van begin af aan al is gezegd: die zijn niet relevant. De instroom in de ziekenhuizen en IC's, die zijn leidend.
1 jaar later weer: "Maar x % overlijdt hieraan, waarom doen we dit?!?!?"
Tergend, zo dom.
En maar blind de overheid volgen, zo dom.
Stel dat we geboosterd worden en we ervaren bij een vroeg of late ronde bijwerkingen, wie neemt dan de verantwoordelijkheid? Wordt het überhaupt geaccepteerd dat er een relatie is, of word je dan afgewimpeld.
Nu kon ik zelf kiezen. Nu neem ik zelf dat risico. Straks ligt dat toch echt bij de overheid. Het wordt goed opletten wie een eventuele plicht in NL realiseren. Zij blijven moreel hoofdelijk verantwoordelijk voor alle gevolgen voor hen die onder dwang geprikt worden.
Ik zal bij een eventuele dwangoproep ook aangeven en registreren dat zo’n prik onder dwang en zonder mijn instemming wordt gezet.
Precies, het is gewoon moeilijk doen om het moeilijk doen, van een niveautje kleuter. Neem gewoon als volwassene je verantwoording, dan hoeft er geen verplichting te komen en worden de mensen die om medische redenen niet gevaccineerd mogen worden ook niet behandeld als halve wappies.quote:
wat een wereld... waar mensen iets wat henzelf en anderen beschermt van een ernstige ziekte, zien als vrijheidbeperking.
en vervolgens hun hakken in het zand zetten en zelfs, zoals hier, gaan ouwehoeren over dat ze hun eigen leger nodig hebben om zich te verzetten.
niet gedacht dat ik dat hier nog mee zou maken, zulke massa hysterie.
Wie?quote:
Killer Kamal maakt een statement:
Een persoon die de slagader raakt van miljoenen voorstanders van vrijheid met zijn tekst.quote:
Ondertussen roept de corrupte mainstream media op tot een vaccinatiedwang:
https://eenvandaag.avrotr(...)in-nederland-kunnen/
Okee... Maare wie?quote:
Een persoon die de slagader raakt van miljoenen voorstanders van vrijheid met zijn tekst.
De "corrupte MSM"... Toe maar weer...quote:Ondertussen roept de corrupte mainstream media op tot een vaccinatiedwang:
https://eenvandaag.avrotr(...)in-nederland-kunnen/
Mee eens het moet echt een laatste redmiddel zijn. En ik heb het gevoel dat ze al op iets anders aan het voorsorteren zijn. Er komen speciale covid afdelingen met beperkte capaciteit. Is die vol dan ga je pech hebben. Ze kunnen namelijk niet alle andere behandelingen uit blijven stellen. En wat mij betreft krijgen gevaccineerden voorrang op die plekken.quote:
Ik ben niet van het protesteren, maar hier heb ik wel écht moeite mee.
Dit moeten we niet accepteren
Ter info, dit zeg ik als volledig gevaccineerde die hoopt z.s.m. een booster te mogen nemen.
Maar wat hieronder staat is ook belangrijk.
"Vrijheid mag nooit zo ver gaan dat die anderen in gevaar brengt."
Als die vaccin zou werken heb je daar zeker gelijk in. Dat is dus niet het geval.quote:
[..]
Mee eens het moet echt een laatste redmiddel zijn. En ik heb het gevoel dat ze al op iets anders aan het voorsorteren zijn. Er komen speciale covid afdelingen met beperkte capaciteit. Is die vol dan ga je pech hebben. Ze kunnen namelijk niet alle andere behandelingen uit blijven stellen. En wat mij betreft krijgen gevaccineerden voorrang op die plekken.
Maar wat hieronder staat is ook belangrijk.
"Vrijheid mag nooit zo ver gaan dat die anderen in gevaar brengt."
Waarom blijf je die onzin herhalen?quote:
[..]
Als die vaccin zou werken heb je daar zeker gelijk in. Dat is dus niet het geval.
Uit je posts blijkt dat je nogal een simpele ziel bent.
Nee? Ze doen ook niet mee aan het rijksvaccinatieprogramma? Polio, DTP, etc?quote:
[..]
Ik heb een kind van 1.5 en eentje van 3. Gun ze dit echt niet dat ze later met dwang gevaccineerd gaan worden.
Klopt. We doen daar niet aan mee. Beide kinderen hebben geen enkel vaccinatie gehad en zijn allebei kerngezond zoals het ook hoort.quote:
[..]
Ik heb een kind van 1.5 en eentje van 3. Gun ze dit echt niet dat ze later met dwang gevaccineerd gaan worden.
Nee? Ze doen ook niet mee aan het rijksvaccinatieprogramma? Polio, DTP, etc?
Zo anti-vaxx dat je je kinderen zelfs de reguliere vaccinaties onthouden hebt en dan hier in eerste instantie verkondigen dat je zelf wel de 2 Covid-vaccinaties hebt gehad?quote:
[..]
Klopt. We doen daar niet aan mee. Beide kinderen hebben geen enkel vaccinatie gehad en zijn allebei kerngezond zoals het ook hoort.
Je wordt steeds minder geloofwaardig.
Omdat het van god niet mag of..?quote:
[..]
Klopt. We doen daar niet aan mee. Beide kinderen hebben geen enkel vaccinatie gehad en zijn allebei kerngezond zoals het ook hoort.
En bedankt voor deze ooraids.quote:
Killer Kamal maakt een statement:
Ja wij hebben inderdaad 2 covid vaccinaties gehad met de gedachte dat het dan wel goed is.quote:
[..]
Zo anti-vaxx dat je je kinderen zelfs de reguliere vaccinaties onthouden hebt en dan hier in eerste instantie verkondigen dat je zelf wel de 2 Covid-vaccinaties hebt gehad?
Je wordt steeds minder geloofwaardig.
Mijn kinderen mogen zelf kiezen of ze een vaccinatie willen ja of nee. Je mag en kan tot je 23ste wachten met vaccinaties.
Wat een heldquote:
Killer Kamal maakt een statement:
Vrijheid van keuze , iedereen mag zelf bepalen wat er met zijn of haar lichaam gebeurt. Wanneer mijn kinderen volwassen zijn kunnen ze alsnog vaccinaties nemen als zij dat graag willen.quote:
Wanneer ze jonger zijn ook; daar hebben ze geen toestemming van jou voor nodig.quote:
[..]
Vrijheid van keuze , iedereen mag zelf bepalen wat er met zijn of haar lichaam gebeurt. Wanneer mijn kinderen volwassen zijn kunnen ze alsnog vaccinaties nemen als zij dat graag willen.
En dit is de volgende. Daarna zullen er nog een aantal gaan volgen. Dus waarom toegeven?
Die prik is dan ook niet verplicht en je hoeft ook nergens met QR code aan te tonen dat je m genomen hebt.quote:
[..]
Iedereen boven de 60 wordt in Nederland standaard jaarlijks opgeroepen voor een influenza-prik. Daar hoor je nooit iemand over klagen.
Maar die griepprik kan straks dan mooi toegevoegd worden bij de 3 maandelijkse verplichte corona vaccinatie.
Alleen krijgen ze dat niet.quote:
[..]
Altijd leuk als de 'wappies' toch weer keer op keer gelijk krijgen.
En maar blind de overheid volgen, zo dom.
En over blind volgen gesproken, het feit dat we ook hier met een explosie van dom gereutel over 'One World' en allerlei perverteringen van zaken die het WHO, WEF of een Bill Gates gezegd hebben, is pas echt een teken van het blind volgen van ongefundeerd, lui, sensatiegericht complotdenken.
Helemaal mooi dat vervolgens die hoek het ook nog heeft over angstporno, met al die bijkomende debiele holocaust-vergelijkingen en plottende Jezuïeten. Een lockdown heeft dat volk ook helemaal niet nodig; dat houdt diens kinderen toch wel binnen uit angst voor de pizzakoeriers van Hillary en Rutte's 'geheime netwerk'.
[ Bericht 8% gewijzigd door EttovanBelgie op 03-12-2021 10:49:42 ]
Maar ik zou het verdomd mooi vinden als dat wappie-tuig al huilend en schreeuwend verplicht ingeënt wordt.
En dan zijn ze wappie-af?quote:
Eigenlijk ben ik helemaal niet zo voor verplicht inenten.
Maar ik zou het verdomd mooi vinden als dat wappie-tuig al huilend en schreeuwend verplicht ingeënt wordt.
Het blijven debielen, maar dan ondervinden wij, als normale mensen, er niet langer direct hinder van. De ruis kan eindelijk uitgezet worden.quote:
Denk je werkelijk dat je geen hinder meer van wappies gaat ondervinden als je ze gedwongen een spuit in hun arm gaat zetten? Dan sterk je ze juist in hun overtuiging en radicaliseren ze nog verder.quote:
[..]
Het blijven debielen, maar dan ondervinden wij, als normale mensen, er niet langer direct hinder van. De ruis kan eindelijk uitgezet worden.
Ik ben ook niet voor verplicht inenten.quote:
Eigenlijk ben ik helemaal niet zo voor verplicht inenten.
Maar ik zou het verdomd mooi vinden als dat wappie-tuig al huilend en schreeuwend verplicht ingeënt wordt.
Ik zou het ook mooi vinden als het met de term "wappie-tuig" of "debielen" al wat minder werd.
Hmm, goede vraag zeg. Ik zou zeggen dat het hun denkwijze is, en niet hun vaccinatiestatus, wat ze een 'wappie' maakt. Maar we weten allebei dat dat vaccin vol zit met gedrag-controlerende troep om het volk dociel te maken, dus dan verandert ook hun denken en zijn ze wappie-af.quote:
Meh. Beestje bij de naam noemen.quote:Op vrijdag 3 december 2021 11:14 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ik ben ook niet voor verplicht inenten.
Ik zou het ook mooi vinden als het met de term "wappie-tuig" of "debielen" al wat minder werd.
Juist. Luister nou eens gewoon naar wat die mensen te zeggen hebben, hoe debiel het ook klinkt in de oren van velen. Die denkbeelden zijn werkelijk voor hen en de onderliggende angst al helemaal en gaan NIET weg door ze in een hoek te drukken.quote:
[..]
Ik ben ook niet voor verplicht inenten.
Ik zou het ook mooi vinden als het met de term "wappie-tuig" of "debielen" al wat minder werd.
Uiteraard niet. We hebben ook nog 5G en we moeten nog uitzoeken of de aarde plat is ja of te nee, het klimaat etc. De geest is uit de fles en hoe je nog een tweedeling kunt voorkomen is mij een raadsel.quote:
Gewoon de 5G aanzetten om al die geïmplanteerde chips aan te sturen. Worden ze rustig van.quote:
[..]
Denk je werkelijk dat je geen hinder meer van wappies gaat ondervinden als je ze gedwongen een spuit in hun arm gaat zetten? Dan sterk je ze juist in hun overtuiging en radicaliseren ze nog verder.
Nee, ik ben ook niet voor verplicht inenten, ik ben wel voor aparte medische zorg voor anti-vaxxers.quote:
Eigenlijk ben ik helemaal niet zo voor verplicht inenten.
Maar ik zou het verdomd mooi vinden als dat wappie-tuig al huilend en schreeuwend verplicht ingeënt wordt.
Daar waar mensen met het grootste gemak "dor hout" willen opofferen denk ik dat we mensen vooral met de gevolgen van hun eigen keuze moeten laten leven.
Dus kom maar op met die anti-vaxx ziekenhuizen, daar kunnen ze terecht.
Zijn die vol? Vervelend.
En dan? Dat is ruis, geschreeuw in de ruimte. Daar kun je je tegen wapenen. Nu zorgen ze er met hun gebrekkige denkcapaciteit voor dat er allerlei maatregelen getroffen moeten worden, waar ik direct last van heb en ook niets aan kan doen.quote:
[..]
Denk je werkelijk dat je geen hinder meer van wappies gaat ondervinden als je ze gedwongen een spuit in hun arm gaat zetten? Dan sterk je ze juist in hun overtuiging en radicaliseren ze nog verder.
Angstspropaganda?quote:
Angstpropaganda en wortelen.
En dit is de volgende. Daarna zullen er nog een aantal gaan volgen. Dus waarom toegeven?
Je doelt op de onzin die wappies verspreiden over vaccins? Dat het gevaarlijk zou zijn en ontelbare slachtoffers eist?
Ok, en dan?quote:
[..]
Juist. Luister nou eens gewoon naar wat die mensen te zeggen hebben, hoe debiel het ook klinkt in de oren van velen. Die denkbeelden zijn werkelijk voor hen en de onderliggende angst al helemaal en gaan NIET weg door ze in een hoek te drukken.
Het probleem is namelijk dat ze verwachten dat de rest van het land ook handelt naar hun overtuigingen. Als het alleen om 'hun angsten aanhoren en erkennen, en daarna weer verder met wat daadwerkelijk het beste is voor de volksgezondheid' ging, zaten we nu niet in deze situatie.
Dus eh, luisteren? Dikke prima (al zal ik de juiste persoon daar waarschijnlijk niet voor zijn). Maar er ook echt iets mee doen? Fuck nee. Onzin.
Ik luister er zo nu en dan wel eens naar en er zijn punten waar je wel in discussie kunt gaan zoals die vaccinatiedwang. Maar velen zijn niet voor reden vatbaar en halen er gelijk ww2 bij etc. Dan houd het wat mij betreft op.quote:
[..]
Juist. Luister nou eens gewoon naar wat die mensen te zeggen hebben, hoe debiel het ook klinkt in de oren van velen. Die denkbeelden zijn werkelijk voor hen en de onderliggende angst al helemaal en gaan NIET weg door ze in een hoek te drukken.
Mjah, maar werkt niet sfeerbevorderlijk voor een discussie hier:)quote:
Ik heb zelf flinke corona gehad en heb ook gewoon de vaccinatie gehad maar ik blijf het een eigen keuze vinden en die vrijheid moet je houden. Daarom zal ik die mensen niet wegzetten als debiel, wappie of tuig. Ik vind het niet verstandig, maar het is hun keuze.
Neemt niet weg dat ik vind dat die keuze wel gevolgen mag krijgen bijv bij een ziekenhuisopname of financiële kwestie of iets anders.
Dit.quote:
[..]
Ok, en dan?
Het probleem is namelijk dat ze verwachten dat de rest van het land ook handelt naar hun overtuigingen. Als het alleen om 'even aanhoren en dan weer verder' ging, zaten we nu niet in deze situatie.
Ze schreeuwen vooral dat het allemaal oneerlijk is, maken vergelijkingen met de Joden 80 jaar geleden, gaan tekeer over "segregatie" en degenen die niet met ze meehuilen zijn de vijand.
Het boeit me werkelijk geen reet of iemand wel of niet gevaccineerd is, maar zodra je gaat zeiken dat het allemaal zo oneerlijk is en dat soort vergelijkingen gaat maken, en de gevaccineerde medemens gaat verwijten dat ze niet naar je luisteren ben ik er wel klaar mee.
Als Tisjeboyjay je bron van wetenschappelijke informatie is dan moet je niet heel verbaasd zijn dat mensen je niet serieus nemen.
Het blijft verdomd lastig allemaal.
Zoveel zaken die een eigen keuze zijn, maar men wel gestoord maakt bij uitvoering ervan.quote:
[..]
Mjah, maar werkt niet sfeerbevorderlijk voor een discussie hier:)
Ik heb zelf flinke corona gehad en heb ook gewoon de vaccinatie gehad maar ik blijf het een eigen keuze vinden en die vrijheid moet je houden. Daarom zal ik die mensen niet wegzetten als debiel, wappie of tuig. Ik vind het niet verstandig, maar het is hun keuze.
Zo scrolde ik net nog langs een internetfilmpje van een man die al dronken op zijn fiets met 2 k/m per uur via een schans over een kampvuur probeerde te springen. Ging niet helemaal goed.
Dat moet die complete randdebiel helemaal zelf weten.
Daar ben ik het mee eens.quote:
[..]
Mjah, maar werkt niet sfeerbevorderlijk voor een discussie hier:)
Ik heb zelf flinke corona gehad en heb ook gewoon de vaccinatie gehad maar ik blijf het een eigen keuze vinden en die vrijheid moet je houden. Daarom zal ik die mensen niet wegzetten als debiel, wappie of tuig. Ik vind het niet verstandig, maar het is hun keuze.
Neemt niet weg dat ik vind dat die keuze wel gevolgen mag krijgen bijv bij een ziekenhuisopname of financiële kwestie of iets anders.
En toch zul je zorg moeten leveren ook al zijn het idioten.quote:
[..]
Zoveel zaken die een eigen keuze zijn, maar men wel gestoord maakt bij uitvoering ervan.
Zo scrolde ik net nog langs een internetfilmpje van een man die al dronken op zijn fiets met 2 k/m per uur via een schans over een kampvuur probeerde te springen. Ging niet helemaal goed.
Dat moet die complete randdebiel helemaal zelf weten.
Njah zelfs schreeuwen dat het allemaal zo oneerlijk is, zal me een rotzorg zijn. Moeten ze helemaal lekker zelf weten.quote:
[..]
Dit.
Ze schreeuwen vooral dat het allemaal oneerlijk is, maken vergelijkingen met de Joden 80 jaar geleden, gaan tekeer over "segregatie" en degenen die niet met ze meehuilen zijn de vijand.
Het boeit me werkelijk geen reet of iemand wel of niet gevaccineerd is, maar zodra je gaat zeiken dat het allemaal zo oneerlijk is en dat soort vergelijkingen gaat maken, en de gevaccineerde medemens gaat verwijten dat ze niet naar je luisteren ben ik er wel klaar mee.
Als Tisjeboyjay je bron van wetenschappelijke informatie is dan moet je niet heel verbaasd zijn dat mensen je niet serieus nemen.
Maar de verwachting dat de rest / de regering daar dan ook daadwerkelijk iets mee gaat doen, is imo buiten alle perken.
Ik loop hier ook vaak genoeg te zeiken over onze neo-liberale economie, vermogen- en inkomensongelijkheid, yadayada etc. Maar ik verwacht toch echt geen mooie brief van Mark Rutte waarin hij me helemaal gelijk geeft en schrijft 'nou, vanaf nu gaan we het precies zo doen als jij dat wilt'.
Bizar.
Moeten? Hoe bedoel je dat? In juridische zin? Vanuit morele overweging?quote:
[..]
En toch zul je zorg moeten leveren ook al zijn het idioten.
Moreel. Als we daar onderscheid in gaan maken dan zie ik dat als een verlies.quote:
[..]
Moeten? Hoe bedoel je dat? In juridische zin? Vanuit morele overweging?
Er schijnt een grotere hoeveelheid ministers en staatssecretarissen te komen in het nieuwe kabinet. Zodat Rutte nog makkelijker anderen onder de bus kan gooien.quote:
Stiekem is hij er gewoon voor maar als het er op aankomt schuift hij de Jonge naar voren, als boeman, om dit nieuws te brengen. Mark lacht zelf nog een keer en gaat vrolijk verder waar die mee bezig is. #gaafland
Onderscheid maken tussen mensen die wel rekening houden met de gezondheid van anderen, en mensen die dat pertinent weigeren?quote:
[..]
Moreel. Als we daar onderscheid in gaan maken dan zie ik dat als een verlies.
Nee, niet zo'n moeite mee.
Zo snap ik het namelijk ook best dat de ambulancemedewerker eerst degene helpt die geen agressie tegen hem toont.
Ik zou het wel prettig vinden als ze verplicht aan de antipsychotica moeten. Dat scheelt een hele hoop gezeik in de samenleving.quote:
Eigenlijk ben ik helemaal niet zo voor verplicht inenten.
Maar ik zou het verdomd mooi vinden als dat wappie-tuig al huilend en schreeuwend verplicht ingeënt wordt.
Dit.quote:
[..]
Mjah, maar werkt niet sfeerbevorderlijk voor een discussie hier:)
Ik heb zelf flinke corona gehad en heb ook gewoon de vaccinatie gehad maar ik blijf het een eigen keuze vinden en die vrijheid moet je houden. Daarom zal ik die mensen niet wegzetten als debiel, wappie of tuig. Ik vind het niet verstandig, maar het is hun keuze.
Neemt niet weg dat ik vind dat die keuze wel gevolgen mag krijgen bijv bij een ziekenhuisopname of financiële kwestie of iets anders.
Overigens zijn dit woorden die ik nog niet een keer gebruikt heb in dit topic, en nee, een anti-vaxxer "anti-vaxxer" noemen valt imho niet in die categorie.
Ik ben echter al wel een paar keer voor "schaap" uitgemaakt....
Als ik op een normale manier een discussie heb, de anti-vaxxer mij vervolgens voor schaap begint uit te maken ben ik er ook wel klaar mee, dat is dus precies wat ik bedoel; je hebt het als gevaccineerde al snel gedaan bij een hoop mensen die anti-vaxx zijn, ongeacht of je wel of geen probleem met hun keuze hebt.
We moeten hun keuze wel respecteren maar kennelijk moeten we ook nog eens luisteren naar de redenen waarom ze hun keuze maken, en het het liefst nog serieus nemen ook.
Ik ken mensen die de prik niet willen, puur en alleen vanwege de dwang en de antipathie tegen de QR-code.quote:
[..]
Juist. Luister nou eens gewoon naar wat die mensen te zeggen hebben, hoe debiel het ook klinkt in de oren van velen. Die denkbeelden zijn werkelijk voor hen en de onderliggende angst al helemaal en gaan NIET weg door ze in een hoek te drukken.
Stel het verplicht, eventueel met boetes, maar dan ook alle dwang en de QR-code weg.
Mensen die dan nog besmet raken doordat ze niet gevaccineerd zijn, doen het toch echt zichzelf aan.
Serieus, hoe achterlijk is het om je vaccinatiestatus te laten zien aan een barman!
Als hun keuze anderen onnodig gevaar bezorgt, hoeft daar imo toch echt geen respect voor te zijn hoor. Achterlijk wappietuig dat het is.quote:
[..]
Dit.
Overigens zijn dit woorden die ik nog niet een keer gebruikt heb in dit topic, en nee, een anti-vaxxer "anti-vaxxer" noemen valt imho niet in die categorie.
Ik ben echter al wel een paar keer voor "schaap" uitgemaakt....
Als ik op een normale manier een discussie heb, de anti-vaxxer mij vervolgens voor schaap begint uit te maken ben ik er ook wel klaar mee, dat is dus precies wat ik bedoel; je hebt het als gevaccineerde al snel gedaan bij een hoop mensen die anti-vaxx zijn, ongeacht of je wel of geen probleem met hun keuze hebt.
We moeten hun keuze wel respecteren maar kennelijk moeten we ook nog eens luisteren naar de redenen waarom ze hun keuze maken, en het het liefst nog serieus nemen ook.
Let wel; mede door deze mensen worden anderen alsmaar zieker. Fuck die wappies en hun gezeik over de toon van het debat.
Die joden vergelijkingquote:
[..]
Dit.
Ze schreeuwen vooral dat het allemaal oneerlijk is, maken vergelijkingen met de Joden 80 jaar geleden, gaan tekeer over "segregatie" en degenen die niet met ze meehuilen zijn de vijand.
Het boeit me werkelijk geen reet of iemand wel of niet gevaccineerd is, maar zodra je gaat zeiken dat het allemaal zo oneerlijk is en dat soort vergelijkingen gaat maken, en de gevaccineerde medemens gaat verwijten dat ze niet naar je luisteren ben ik er wel klaar mee.
Als Tisjeboyjay je bron van wetenschappelijke informatie is dan moet je niet heel verbaasd zijn dat mensen je niet serieus nemen.
Ik geloof dat ze er een ander beeld bij hebben. Je zou ze bijna op schoolreisje willen sturen naar Noord Korea hoe een totalitair systeem eruit ziet ipv hun luxe leventje hier in NL waar ze maar een mondkapje op moeten doen.Kom op zeg... effe gewoon aub, zo valt er weinig te bepraten natuurlijk... Anti-Vaxxers zullen ook vinden dat de vaccers aan antipaniek medicatie moeten enzo. Laten we het hier in elk geval normaal en bespreekbaar houdenquote:
[..]
Ik zou het wel prettig vinden als ze verplicht aan de antipsychotica moeten. Dat scheelt een hele hoop gezeik in de samenleving.
Iedereen doet ikke ikke ikke. Vanuit hun kant vinden zij ook dat ze aan alle kanten worden tegengewerkt en iedereen vindt dat ze gelijk hebben.quote:
[..]
Kom op zeg... effe gewoon aub, zo valt er weinig te bepraten natuurlijk... Anti-Vaxxers zullen ook vinden dat de vaccers aan antipaniek medicatie moeten enzo. Laten we het hier in elk geval normaal en bespreekbaar houden
Hier op fok en met vrienden voer ik de discussie wel of ben daar bereid toe. Op de werkvloer voer ik op dit gebied geen enkele discussie. Ik vraag er niet eens naar.quote:
[..]
Dit.
Overigens zijn dit woorden die ik nog niet een keer gebruikt heb in dit topic, en nee, een anti-vaxxer "anti-vaxxer" noemen valt imho niet in die categorie.
Ik ben echter al wel een paar keer voor "schaap" uitgemaakt....
Als ik op een normale manier een discussie heb, de anti-vaxxer mij vervolgens voor schaap begint uit te maken ben ik er ook wel klaar mee, dat is dus precies wat ik bedoel; je hebt het als gevaccineerde al snel gedaan bij een hoop mensen die anti-vaxx zijn, ongeacht of je wel of geen probleem met hun keuze hebt.
We moeten hun keuze wel respecteren maar kennelijk moeten we ook nog eens luisteren naar de redenen waarom ze hun keuze maken, en het het liefst nog serieus nemen ook.
Een kennis is niet gevaccineerd en daar kun je gelukkig wel een discussie mee voeren. Die heeft het niet over ww2, Gates, 5g etc.
Maar die gelooft heilig in zijn eigen gezonde lichaam. Die slikt nog geen paracetamol bij koorts of hoofdpijn. Bovendien houd hij zich wel aan de regels mbt bezoek, afstand etc waar ik als gevaccineerde dan wat slordiger mee om ga. Mogelijk komt dit omdat ik tussen het volk werk en daar niet al te lang bij kan stilstaan. Dan zou ik paranoïde worden als ik daar lang bij zou stilstaan.
Ja, het is echt stuitend dat ze die vergelijking durven maken..... je zou bijna een gratis geheel verzorgde treinreis naar een kamp aanbieden, zodat ze eens meemaken hoe dat werkelijk was.quote:
[..]
Die joden vergelijking
Ongevaccineerden mogen anders behandelt worden dan bv ongezond levenden. En dat niet alleen, ze mogen er zelfs voor gestraft worden via boetes of ontslag.
Ik vind dat een zorgwekkende ontwikkeling.
Ja maar dat is mens-eigen, dat is met veel dingen zoquote:
[..]
Iedereen doet ikke ikke ikke. Vanuit hun kant vinden zij ook dat ze aan alle kanten worden tegengewerkt en iedereen vindt dat ze gelijk hebben.
Mensen vinden snel dat ze worden weggezet als een groepje, dat ze ergens tekort gedaan wordt etc.
Ik snap de frustratie ook wel, dat is het punt niet, maar tis meer dat ik dan altijd hoop dat we er nog 'normaal' over in gesprek kunnen. Maar dat is soms amper te doen merk ik.
Maar er is niets normaals aan. Stop eens met dat walgelijk egocentrische, compleet onwetenschappelijke, complotdenkende gedrag te normaliseren?quote:
[..]
Kom op zeg... effe gewoon aub, zo valt er weinig te bepraten natuurlijk... Anti-Vaxxers zullen ook vinden dat de vaccers aan antipaniek medicatie moeten enzo. Laten we het hier in elk geval normaal en bespreekbaar houden
Waarom iets wat compleet van de zotte is, algemeen bespreekbaar moeten maken?
Dat doen we toch ook niet bij flat-earthers? Dan zeggen we toch ook niet, 'mjah, laten we inderdaad nog maar eens flink met z'n allen de vorm van de aarde gaan bespreken'?
Eigenlijk het minst gewenste scenario, dat mensen zich tegen elkaar op laten zetten terwijl iedereen het in het begin heel gewoon vond dat vaccineren een vrije keuze was. Dat vrije gaat er steeds meer af maar we moeten toch met elkaar constateren dat daar waar bijna 90% van de bevolking gevaccineerd is vaccinatie niet het wondermiddel is waar we op hoopten. Laten we daar dan gewoon eerlijk over zijn.quote:
[..]
Iedereen doet ikke ikke ikke. Vanuit hun kant vinden zij ook dat ze aan alle kanten worden tegengewerkt en iedereen vindt dat ze gelijk hebben.
Maar nu, met die bijna code zwart, vrees ik dat er voor mij geen bed op de IC is, mocht ik besmet raken.
Want ik weet niet hoe voor mij een besmetting uit kan pakken.
Voor de zekerheid ga ik dus weer in thuisisolatie, tot ik de booster heb gehad en er weer ruimte is in het ziekenhuis.
Discriminatie draait om ongelijke behandeling in gelijke gevallen.quote:
Blijf apart dat voor velen overduidelijke discriminatie in deze voor hen geen punt van discussie is.
Ongevaccineerden mogen anders behandelt worden dan bv ongezond levenden. En dat niet alleen, ze mogen er zelfs voor gestraft worden via boetes of ontslag.
Ik vind dat een zorgwekkende ontwikkeling.
Er is hier geen sprake van gelijke gevallen.
complotdenken is in mijn ogen wat anders als tegen een (verplichte) vaccinatie zijn.quote:
[..]
Maar er is niets normaals aan. Stop eens met dat walgelijk egocentrische, compleet onwetenschappelijke, complotdenkende gedrag te normaliseren?
Als je de vaccinatie niet wil is dat jouw keuze, maar kun je verwachten dat daar consequenties aan komen te hangen. En dat vind ik ook prima. Maar niet alle anti-vaccers zijn complotdenkers toch?
Dat sommige anti-vaccers enigszins doorslaan en beginnen over Big Pharma, Nanotechnologie en weet ik wat voor complotten er komen, die hoeven we ook niet in NWS en daar heb ik ook niets mee.
Oh nee?quote:
[..]
Discriminatie draait om ongelijke behandeling in gelijke gevallen.
Er is hier geen sprake van gelijke gevallen.
Nee.quote:
Vaccinaties helpen in iedergeval wel. Mogelijk niet wat we verwacht hadden maar zonder vaccinaties zouden we er nog slechter voorstaan.quote:
[..]
Eigenlijk het minst gewenste scenario, dat mensen zich tegen elkaar op laten zetten terwijl iedereen het in het begin heel gewoon vond dat vaccineren een vrije keuze was. Dat vrije gaat er steeds meer af maar we moeten toch met elkaar constateren dat daar waar bijna 90% van de bevolking gevaccineerd is vaccinatie niet het wondermiddel is waar we op hoopten. Laten we daar dan gewoon eerlijk over zijn.
Dansen met Janssen, weet je nog? Het is niet wat beloofd is. Daar zou ook discussie over mogelijk moeten zijn. Verder hebben we vooral een zorginfarct. Lang niet elk coronageval komt op de IC maar wel in het ziekenhuis waar mensen niet uit kunnen stromen omdat er ontzettend gesnoeid is in zorginstellingen. Er is een onzichtbare doorstroomcrisis. Daar maak ik me veel drukker om dan om de paar procent die nog niet gevaccineerd is.quote:
[..]
Vaccinaties helpen in iedergeval wel. Mogelijk niet wat we verwacht hadden maar zonder vaccinaties zouden we er nog slechter voorstaan.
Totdat je gedwongen wordt.quote:
Ik neem toch aan dat jij inmiddels voldoende ervaring hebt, dat er met 'mensen', die overtuigd zijn van allerlei complottheorieën geen zinnig gesprek te voeren valt. Plus dat ze geenszins voor rede vatbaar zijn of open staan voor een wellicht andere werkelijkheid dan waar zij van overtuigd zijn.quote:
[..]
Ja maar dat is mens-eigen, dat is met veel dingen zo
Mensen vinden snel dat ze worden weggezet als een groepje, dat ze ergens tekort gedaan wordt etc.
Ik snap de frustratie ook wel, dat is het punt niet, maar tis meer dat ik dan altijd hoop dat we er nog 'normaal' over in gesprek kunnen. Maar dat is soms amper te doen merk ik.
Dat wordt niet meer naar de costa of de ardeche in de zomer.quote:
Met virussen kun je dan ook geen afspraken maken. Dat lijken velen niet echt te snappen.quote:
Als je gevaccineerd bent, is de kans dat je op de IC terecht komt, klein. Gezonde mensen komen niet eens in het ziekenhuis. Maar door de ongevaccineerden stroomt de IC over. Als alle mensen die daar niet hadden hoeven liggen als zij gevaccineerd waren, er ook niet lagen, was er geen probleem.quote:
[..]
Eigenlijk het minst gewenste scenario, dat mensen zich tegen elkaar op laten zetten terwijl iedereen het in het begin heel gewoon vond dat vaccineren een vrije keuze was. Dat vrije gaat er steeds meer af maar we moeten toch met elkaar constateren dat daar waar bijna 90% van de bevolking gevaccineerd is vaccinatie niet het wondermiddel is waar we op hoopten. Laten we daar dan gewoon eerlijk over zijn.
Ja, dan zullen er nog steeds mensen besmet raken en op de IC terecht komen, maar dat zijn dan mensen die ook aan de influenza kunnen bezwijken. Er is in dat scenario dan ook voldoende plaats voor die mensen. Dat is er nu niet. En het nare is dan dat de gevaccineerde coronapatient met onderliggend lijden een slechtere prognose heeft dan de ongevaccineerde gezonde persoon en dus geen bed krijgt.
Juist en dan stiekem opsluiten en dan met zn allen: "Hahaha ja was toch wel waar wat jullie dan met zn allen riepen".quote:
[..]
Ja, het is echt stuitend dat ze die vergelijking durven maken..... je zou bijna een gratis geheel verzorgde treinreis naar een kamp aanbieden, zodat ze eens meemaken hoe dat werkelijk was.
En dan heel hard wegrennen.
Stel je bent er van overtuigd dat je zult sterven heeft thuisisolatie dan wel zin?quote:
Als gevaccineerde hartpatient voelde ik me alweer veilig genoeg om weer een sociaal leven te hebben.
Maar nu, met die bijna code zwart, vrees ik dat er voor mij geen bed op de IC is, mocht ik besmet raken.
Want ik weet niet hoe voor mij een besmetting uit kan pakken.
Voor de zekerheid ga ik dus weer in thuisisolatie, tot ik de booster heb gehad en er weer ruimte is in het ziekenhuis.
Jawel, maar dat neemt niet weg dat qua taalgebruik we geen krachttermen hoeven te gebruiken. Het gaat me meer om het inhoudelijke hier in het topic of dat een beetje normaal kan.quote:
[..]
Ik neem toch aan dat jij inmiddels voldoende ervaring hebt, dat er met 'mensen', die overtuigd zijn van allerlei complottheorieën geen zinnig gesprek te voeren valt. Plus dat ze geenszins voor rede vatbaar zijn of open staan voor een wellicht andere werkelijkheid dan waar zij van overtuigd zijn.
Het zal me een rotzorg zijn of jij die lui wappies vindt of tuig, maar als ik zeg: iedereen van het RIVM is tuig dan is dat nog weer anders dan dat ik zeg: Tengano en Leandra zijn tuig. Als iemand jou een schaap noemt, moet je dat niet quoten, maar melden