Belgische eindejaarspuzzel van Defensie ADIV 2021 #1

Ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig hiernaar: Als ik kijk naar de Belgische puzzel oogt hij elke keer een stuk moeilijker dan de Nederlandse. Vinden jullie dat ook of misschien juist het omgekeerde?

Ik ben alvast blij dat bij de Belgische minder vragen zitten waarbij je moet vinden dat de letters overeenkomen met de laatste letter van het album horend bij de liedjes in de Radio 2 top 2000 waarvan de ranking een kwadraat is van een priemgetal, tenzij het iets van de Beatles betreft.
Ofzo.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 18:41 schreef SnertMetChoco het volgende:
Als ik kijk naar de Belgische puzzel oogt hij elke keer een stuk moeilijker dan de Nederlandse.

Zeer interessant! Ik vind het omgekeerde. Na de Belgische editie kijk ik ieder jaar naar de Nederlandse, maar leg die dan toch weer weg. Mogelijks ook omdat hij visueel iets minder aantrekkelijk is? Er lijken ook elk jaar opgaves in te zitten waarbij het antwoord discutabel is, iets wat je amper vindt in de Belgische puzzel.

idem. Te veel rijtjes daar in Nederland.

En gewoon eens kijken naar een puzzel geeft nooit een juiste indicatie van de moeilijkheid imho. Ik zeg elk jaar dat het wss weer een stuk moeilijker is dan het jaar voordien. Tot de opgaves één na één toch beginnen te kraken en het uiteindelijk allemaal redelijk constant is wat moeilijkheidsgraad betreft.

Waarmee ik niet gezegd heb dat ik evenveel punten zal halen als vorig jaar...

Wel eens benieuwd waar iedereen gestrand is.

Zowel de Nederlandse als de Belgische versie zijn weer behoorlijk lastig dit jaar, bij een groot deel zie ik nog geen lichtpuntjes, maar ze hebben beiden zeker wel een aantal hele mooie opgaven. Zeker de moeite waard om later nog eens naar te kijken en de rijtjes kan je dan aan je voorbij laten gaan.

Ons schip strandt hier: alle opgaves behalve 9. Atleten: 15(+1 discutabel). Morgen eens een lijstje opmaken van de gevonden atleten, ik ben benieuwd welke we niet hebben gevonden!

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 19:35 schreef xmichellekex het volgende:
idem. Te veel rijtjes daar in Nederland.

Ik weet niet, rijtjes kunnen ook wel leuk zijn. Heb me wel vermaakt met de rijtjes van dit jaar in ieder geval en die waren gelukkig niet zo absurd als empire_oathman voorhield.

quote:

En gewoon eens kijken naar een puzzel geeft nooit een juiste indicatie van de moeilijkheid imho. Ik zeg elk jaar dat het wss weer een stuk moeilijker is dan het jaar voordien. Tot de opgaves één na één toch beginnen te kraken en het uiteindelijk allemaal redelijk constant is wat moeilijkheidsgraad betreft.

Dit is op zich wel zo inderdaad. Beginnend aan de Nederlandse leek hij moeilijk, maar gaandeweg krijg je toch een hoop gedaan.

Ja, het is gedaan! Helaas opgave 9 niet opgelost weten te krijgen, ik zal zo na de deadline een lijstje posten van de opgaves waar wij atleten hebben gevonden

Wat betreft verschil Nederlands vs Belgisch. Ik denk dat het lastig is om te zeggen welke van de twee moeilijker is. Dat zal ook verschillen van persoon tot persoon en waar je sterke punten liggen. Een paar dingen die mij opvallen zijn:

• De Belg is zoals gezegd veel visueler ingesteld. Zoals de NL bijvoorbeeld dit jaar die Zonnebloem-puzzel heeft, zitten er in de Belg pak m beet 10 van dat soort opgaves. Maar ik moet zeggen dat de NL van dit jaar wat dat betreft al een stuk visueler was dan vorig jaar.
• De Nederlandse heeft veel meer getallenrijtjes.
• De Nederlandse heeft meer "dom werk"-opgaves. Dan denk ik aan de Zweedse puzzel van dit jaar, of die Tetris en dat blauw/rood substitutieding van vorig jaar.
• De Belg heeft een goed omrand thema met veel meer verstopte hints (totaal 25). Dit is wat mij betreft een van de grootste pluspunten. Daardoor weet je namelijk altijd zeker wanneer je iets gevonden hebt, in plaats van de vergezochte associaties die je bij NL moet maken als je gaat sprokkelen naar bonuspunten.
• Dit gaat verder op het punt hierboven. Omdat er bij de Belg veel meer themahints zijn, is er eigenlijk niks meer willekeurig gekozen. Als er ongebruikte informatie in een opgave zit, weet je haast zeker dat er wel een themahint in verborgen moet zijn.

Dus ja, moeilijker, makkelijker... Ik weet het niet. Ze zijn vooral heel verschillend en allebei op hun eigen manier erg leuk

Opgestuurd.

Hier uiteindelijk toch nog 5 opgaves (deels) niet opgelost. Ik denk een 18 atleten ingevuld, maar een aantal zijn wishful thinking. Maar ik heb er toch ééntje gisteren nog gevonden waarvan ik denk (en hoop) dat er wat bonuspuntjes mee te verdienen vallen.

De mijne is ook binnen. 9 en 21 niet gevonden.
Wel 22 atleten die zeker juist zijn, 1 die vergezocht is en 1 beredeneerde gok.

Hier op de valreep nog 5 gevonden en daarmee alle opgaven opgelost
Heeft iemand bevestiging gehad dat het antwoord op vraag 1 meetelt voor de bonus? Het staat namelijk "min of meer" versleuteld, maar we hebben er niet expliciet voor gemaild dus we zijn niet zeker.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 22:57 schreef plauwers het volgende:
De mijne is ook binnen. 9 en 21 niet gevonden.
Wel 22 atleten die zeker juist zijn, 1 die vergezocht is en 1 beredeneerde gok.

Mooie score!
Wij hebben er ook 22 weten te vinden met zekerheid, te weten:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 23:05 schreef otenko_sol het volgende:
Hier op de valreep nog 5 gevonden en daarmee alle opgaven opgelost
Heeft iemand bevestiging gehad dat het antwoord op vraag 1 meetelt voor de bonus? Het staat namelijk "min of meer" versleuteld, maar we hebben er niet expliciet voor gemaild dus we zijn niet zeker.

Pwoah! Dus jullie hebben 9 gevonden, proficiat! Dat zou wel eens de overwinning kunnen betekenen! Zou je een hintje willen delen over die opgave?

1: Ik vermoed van niet, je zou dan ook kunnen beredeneren dat er dan een stuk of 5 atleten in de estafette versleuteld staan

Mijn bonussen zaten in

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

slechts 1 in 27??? Ik had die, maar heb er nog uren op zitten kijken omdat ik dacht dat er nog één in zat

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 23:09 schreef De_Escalatievogel het volgende:

[..]
Pwoah! Dus jullie hebben 9 gevonden, proficiat! Dat zou wel eens de overwinning kunnen betekenen! Zou je een hintje willen delen over die opgave?

1: Ik vermoed van niet, je zou dan ook kunnen beredeneren dat er dan een stuk of 5 atleten in de estafette versleuteld staan

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 01:21 schreef otenko_sol het volgende:

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dus dat vermoeden was juist, maar hoe het verder moet, zie ik niet.

Wow, sterk allemaal! We hoopten stiekem op een top 5 plaats, maar het thema zal ons de das weer om doen.

SPOILER: thema

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER: opgave 9

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik heb nog een vraagje over de verborgen atleten. Hoe pakken jullie dit aan? Bij een aantal opgaves (bv de oogjes, of het kleurverschil van de ringen) kan je de info vertalen naar een soort binair getal. Hebben jullie dan een 'brute force' programma dat alle mogelijke decoderingen overloopt? Of toch manueel? Wat zeker hielp dit jaar was een gedownload lijstje van mogelijke atleten, om snel en automatisch te controleren of je in de juiste richting aan het zoeken was.

[ Bericht 19% gewijzigd door mbo_osese op 26-01-2022 08:09:54 ]

Hier slechts 5 sporters gevonden:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

19a is er ook maar gekomen dankzij de Franse puzzel... Heeft iemand hier het mechanisme gevonden? Want ik vermoed dat er toch nog iets fout is, gezien we 12 rotaties 'niet gebruikt' hebben...

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 08:09 schreef KTruyaert93 het volgende:
19a is er ook maar gekomen dankzij de Franse puzzel... Heeft iemand hier het mechanisme gevonden? Want ik vermoed dat er toch nog iets fout is, gezien we 12 rotaties 'niet gebruikt' hebben...

Ik heb geen rationale gevonden in de rotaties, waardoor ik dacht dat daar ook nog een atleet in zat. Maar je hebt wel degelijk alle letters nodig voor de oplossing, dus als je 12 rotaties niet hebt gebruikt, heb je mogelijks niet het finale antwoord?

(De buitenste ringen hebben minder rotaties "gebruikt" dan de binnenste, omdat die maar twee ipv vier letters afstrepen per keer, dus het hangt er wat vanaf wat je bedoelt.)

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 08:47 schreef empire_oathman het volgende:
(De buitenste ringen hebben minder rotaties "gebruikt" dan de binnenste, omdat die maar twee ipv vier letters afstrepen per keer, dus het hangt er wat vanaf wat je bedoelt.)

Hieronder in spoiler omdat ik wat vertel over de boodschap, puur indien er zich na de tip nog iemand aan zou willen pijnigen, ook al lijkt me dat sterk...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik ben ook benieuwd naar jullie zoektocht om opgave 9 op te lossen. Twee van onze 'betere' draadjes:

• Shrug -> Kanye West -> windrichtingen -> iets met semaforen?
• Tsu teken in de 0 -> Tsuno -> iets met albums van Yoko Tsuno?

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 07:52 schreef mbo_osese het volgende:
Ik heb nog een vraagje over de verborgen atleten. Hoe pakken jullie dit aan? Bij een aantal opgaves (bv de oogjes, of het kleurverschil van de ringen) kan je de info vertalen naar een soort binair getal. Hebben jullie dan een 'brute force' programma dat alle mogelijke decoderingen overloopt? Of toch manueel?

Al mijn bonussen waren manueel. Enkel beetje python geschreven voor opgaven 12b, 13 en 20.

Ik ben benieuwd naar de methodes om de atleten van 7, 11, 12, 27 en enkele andere te vinden!