Als iets heel ver afwijkt van de standaard manier van oplevering (is mijn ervaring iig.) dan gaan aannemers vaak zo hoog zitten qua prijs dat mensen vanzelf wel denken van laat dan maar. En diegene die dan wel toe hapt, die trekt men op die manier spreekwoordelijk het vel over de neus. Meerwerk is zonder meer al kei duur als je kijkt wat je er uiteindelijk voor krijgt.quote:Op maandag 29 november 2021 18:00 schreef stavromulabeta het volgende:
Heeft hij ook aangegeven waarom hij dit niet wil doen? Dat zou ik eerst even uitzoeken voordat je zelf aan het klussen slaat.
Als het vooral een administratieve reden heeft (bijvoorbeeld omdat de berekening van de energieprestatie het niet toestaat) is het een ander verhaal dan wanneer er een inhoudelijke reden is om dit niet te doen.
Wat @Vonkenboer al aangeeft, ze zijn je een beer aan het opbinden om je op onkosten te jagen. Een koudwaterleiding bevriest net zo snel als een warmwaterleiding. Immers in beide leidingen is het water even koud wanneer de kraan niet in gebruik is. Isoleren is in dit geval enkel relevant om geen warmteverlies te hebben, waarvoor je ook de leiding zelf kunt isoleren.quote:Op maandag 29 november 2021 16:47 schreef Soldier2000 het volgende:
De berging is ongeisoleerd, nu geeft de aannemer aan dat ze alleen een koud waterleiding willen installeren, een warm waterleiding is alleen mogelijk als de berging geisoleerd is. Ik begrijp daar niets van.
Inderdaad. Hier zou ik de aannemer niet veel voor willen betalen.. heeft een loodgieter in max 2 uurtjes gefixt.quote:Op maandag 29 november 2021 22:00 schreef daNpy het volgende:
Met de garage aan huis, aan de andere kant van de keuken notabene, is dat zo gefixt natuurlijk. Een boiler ophangen terwijl de keukenkraan letterlijk aan de andere kant van de muur zit
Kom op, je gaat toch niet het plattegrondje bestuderen dat in de OP staat?quote:Op maandag 29 november 2021 22:00 schreef daNpy het volgende:
Met de garage aan huis, aan de andere kant van de keuken notabene, is dat zo gefixt natuurlijk. Een boiler ophangen terwijl de keukenkraan letterlijk aan de andere kant van de muur zit
2 T-stukkies, 2 knietjes, een metertje koper en 2 einddoppen van de Hornbach en je bent al een heel eind.quote:Op maandag 29 november 2021 22:08 schreef Makrolon het volgende:
[..]
Inderdaad. Hier zou ik de aannemer niet veel voor willen betalen.. heeft een loodgieter in max 2 uurtjes gefixt.
Leuk weetje. Maar dit water is niet continue warm. Slechts wanneer het stroomt bij handenwassen enzo.quote:Op maandag 29 november 2021 21:56 schreef Speekselklier het volgende:
warm water bevriest zelfs sneller!
Waterweetje
Want je takt dan even een leiding voor je kraan af van de koudemiddelleiding ofzo?quote:Op maandag 29 november 2021 22:13 schreef bleiblei het volgende:
Is de LWP trouwens een lucht warmtepomp? Als die leidingen door de berging kopen zou ik mij nog minder zorgen maken .
Nee, de leiding die warmte transporteert loopt van de waterpomp door de berging naar het huis (als je mazzel hebt) en verwarmt daardoor ienieminie beetje de berging. Maar een berging zou ik sowieso isoleren. Kleine moeite, veel plezier en kost echt geen 12k .quote:Op maandag 29 november 2021 22:16 schreef XanderH het volgende:
[..]
Want je takt dan even een leiding voor je kraan af van de koudemiddelleiding ofzo?
Binnenunit staat in de trapkast, dáár heb je wellicht warm water.
De spoelbak komt in een kookeiland, niet tegen de bergingmuur aan.quote:Op maandag 29 november 2021 22:08 schreef Makrolon het volgende:
[..]
Inderdaad. Hier zou ik de aannemer niet veel voor willen betalen.. heeft een loodgieter in max 2 uurtjes gefixt.
Zelf maken achter de keuken.quote:Op dinsdag 30 november 2021 09:48 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
De spoelbak komt in een kookeiland, niet tegen de bergingmuur aan.
Ik weet niet waar ik dan nog in de berging een warm waterleiding kan gaan zoeken?
Nogmaals de berging zit aan het huis vast.quote:Op dinsdag 30 november 2021 09:55 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Zet een afsluitkraan tussen de berging/garage en je huis, zodat je het kan afsluiten en aftappen in de winter. Heb het hier ook, garage en buitenkraan heb ik vorige week afgesloten en leeg laten lopen.
Ja, en? Mijn garages ook. heb daar in beide water en in de tuin ook. Aan de waterleidingen daarnaar toe zitten afsluitkranen, met een ontluchting. Ik draai in November deze dicht, zet de kranen in de garages en de tuin open en draai de ontluchting open. De leidingen lopen dan leeg en kunnen niet stuk vriezen.quote:Op dinsdag 30 november 2021 10:05 schreef daNpy het volgende:
Nogmaals de berging zit aan het huis vast.
Ik zie die leiding niet bevriezen, het moet toch wel erg hard gaan als het IN de berging zo hard gaat vriezen dat een leiding in de muur met het huis bevriest.quote:Op dinsdag 30 november 2021 10:11 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ja, en? Mijn garages ook. heb daar in beide water en in de tuin ook. Aan de waterleidingen daarnaar toe zitten afsluitkranen, met een ontluchting. Ik draai in November deze dicht, zet de kranen in de garages en de tuin open en draai de ontluchting open. De leidingen lopen dan leeg en kunnen niet stuk vriezen.
Als je liever een paar tientjes bespaart op een eenvoudige kraan ertussen en dan het risico wilt lopen dat het bevriest en je de boel moet openbreken, de muren vol water hebt, be my guest.quote:Op dinsdag 30 november 2021 10:13 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ik zie die leiding niet bevriezen, het moet toch wel erg hard gaan als het IN de berging zo hard gaat vriezen dat een leiding in de muur met het huis bevriest.
Als je echt bang bent, kan je er ook verwarmingslint omheen draaien.quote:Op dinsdag 30 november 2021 10:15 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Als je liever een paar tientjes bespaart op een eenvoudige kraan ertussen en dan het risico wilt lopen dat het bevriest en je de boel moet openbreken, de muren vol water hebt, be my guest.
Penny wise, pound foolish.
Kan ook, vreet stroomquote:Op dinsdag 30 november 2021 10:19 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Als je echt bang bent, kan je er ook verwarmingslint omheen draaien.
[ afbeelding ].
Dan kan je de kraan gewoon blijven gebruiken.
Maar ik denk zelf dat het niet nodig is eerlijk gezegd.
Heb je de plattegrond al bekeken?quote:Op dinsdag 30 november 2021 10:15 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Als je liever een paar tientjes bespaart op een eenvoudige kraan ertussen en dan het risico wilt lopen dat het bevriest en je de boel moet openbreken, de muren vol water hebt, be my guest.
Penny wise, pound foolish.
Als water gaat aanleggen naar de berging/garage moet je dat gelijk goed doen en niet lopen klooien
http://www.watbenjedan.nl
Maar hoe weet ik waar ergens de warm waterleiding in de muur zit?quote:Op dinsdag 30 november 2021 10:05 schreef daNpy het volgende:
[..]
Zelf maken achter de keuken.
[..]
Nogmaals de berging zit aan het huis vast.
10watt per meter per uur. Als je dat ding alleen bij vorst aan zet kost het je een 40 cent per week.quote:
Bij 2 leidingen van 2 meter is 40 Watt per uur, per etmaal ongeveer 1KW. Die uit het voorbeeld schakelen zichzelf inquote:Op dinsdag 30 november 2021 12:45 schreef bleiblei het volgende:
[..]
10watt per meter per uur. Als je dat ding alleen bij vorst aan zet kost het je een 40 cent per week.
drie maanden per jaar vorst en 24u per dag? Waar woon jij?quote:Op dinsdag 30 november 2021 13:00 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Bij 2 leidingen van 2 meter is 40 Watt per uur, per etmaal ongeveer 1KW. Die uit het voorbeeld schakelen zichzelf in
in- en uitschakeltemperatuur +3°C, +9°C
Reken ik dat ie 3 maanden in het jaar loopt gemiddeld, 90KW, 27 Euro per jaar bij 30 cent Kwh.
Het ding schakelt zichzelf bij 3 graden in, niet bij vorst.quote:Op dinsdag 30 november 2021 14:47 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
drie maanden per jaar vorst en 24u per dag? Waar woon jij?
Maar het loopt langs een binnenmuur. Ik denk dat die garage hooguit bij aanhoudende strenge vorst gaat bevriezen. Die drie graden komt normaal maar een paar keer een paar dagen per jaar voor. Zolang je niet kan schaatsen zal het in die garage ook niet snel onder de drie graden komen.quote:Op dinsdag 30 november 2021 15:00 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Het ding schakelt zichzelf bij 3 graden in, niet bij vorst.
Ik heb er niet heel veel verstand van. Maar is het niet zo dat als je ineens warm water door een ijskoude leiding jaagt dat je dan grote kans hebt op scheuren/barsten? Een beetje als warm water op de vooruit van je auto gooien in de winter?quote:Op maandag 29 november 2021 21:02 schreef Watuntrik het volgende:
[..]
Wat @:Vonkenboer al aangeeft, ze zijn je een beer aan het opbinden om je op onkosten te jagen. Een koudwaterleiding bevriest net zo snel als een warmwaterleiding. Immers in beide leidingen is het water even koud wanneer de kraan niet in gebruik is. Isoleren is in dit geval enkel relevant om geen warmteverlies te hebben, waarvoor je ook de leiding zelf kunt isoleren.
Daarnaast, waarom wel een koudwaterleiding? Een aangebouwde berging komt zelden tot nooit onder 0°C het wordt voldoende verwarmd door het huis zelf om vrieskou te breken. En dat weten zij dus ook en daarom kan koudwaterleiding wel...
Dus uitlachen en of wegjagen die ratten...
Nouja, als je de discussie gelezen hebt, zie je dat het het handigste is als je de boel op de binnenmuur monteert. Kans kleiner/nihil dat het bevriest.quote:Op dinsdag 30 november 2021 17:35 schreef Soldier2000 het volgende:
Ik heb nog wat gezeurd bij de aannemer, ze komen nu met het volgende voorstel:
Nog even navraag bij de installateur gedaan: helaas geen w+k en afvoer in een ongeisoleerde garage.
Maar.....ik mag wel een onaangesloten leiding tbv warm / koud naar de garage aanbrengen met een afvoer.
¤ 595,00
Klinkt al beter, vraag me alleen wel af hoe ik dat straks zelf kan aansluiten, ga daar maar weer eens achteraan.
Heeft er nog iemand tips waar ik trouwens in de garage het beste de wasbak kan gaan monteren, ik overweeg rechts naast de deur naar buiten toe. Dus achter de LWP. Maar ik denk dat ik daar ook wel een kast of werkbank wil gaan plaatsen
Nee hoor!? Dat valt reuze mee... Op de eerste plaats zal het niet zo snel ijskoud worden in die ruimte. Althans ijs is -0°C... Daarnaast wordt het water niet zo waanzinnig heet, gemiddeld 60 tot 70°C en wordt ook niet acuut tot die temperatuur verwarmd... In geval van een doorstroomtoestel zal het i.v.m. de doorstroming langzaam verwarmen.quote:Op dinsdag 30 november 2021 16:58 schreef GereDathan het volgende:
Ik heb er niet heel veel verstand van. Maar is het niet zo dat als je ineens warm water door een ijskoude leiding jaagt dat je dan grote kans hebt op scheuren/barsten? Een beetje als warm water op de vooruit van je auto gooien in de winter?
Wat een geld voor een half uurtje werk. Maar goed, je alternatief is het later zelf door de muur heen boren. Voor dat bedrag zou ik daar voor kiezen al is het wel iets minder netjes.quote:Op dinsdag 30 november 2021 17:35 schreef Soldier2000 het volgende:
Ik heb nog wat gezeurd bij de aannemer, ze komen nu met het volgende voorstel:
Nog even navraag bij de installateur gedaan: helaas geen w+k en afvoer in een ongeisoleerde garage.
Maar.....ik mag wel een onaangesloten leiding tbv warm / koud naar de garage aanbrengen met een afvoer.
¤ 595,00
Klinkt al beter, vraag me alleen wel af hoe ik dat straks zelf kan aansluiten, ga daar maar weer eens achteraan.
Heeft er nog iemand tips waar ik trouwens in de garage het beste de wasbak kan gaan monteren, ik overweeg rechts naast de deur naar buiten toe. Dus achter de LWP. Maar ik denk dat ik daar ook wel een kast of werkbank wil gaan plaatsen
Goede vraag, ik denk beide?quote:Op woensdag 1 december 2021 10:15 schreef Pensioengenieter het volgende:
Is dit alles op grond van een NEN norm of wil de aannemer/installateur in de toekomst geen claim krijgen in verband met vorstschade?
Krijg geen toegang tot de bouwplaats.quote:Op dinsdag 30 november 2021 20:43 schreef daNpy het volgende:
Wat is de toegang die je hebt tot de bouwplaats? Vanaf wanneer mag je erin?
Hoe wordt het opgeleverd?
Knelkoppelingen moet je altijd bij kunnen. Dus achter een keukenblok is ie handig .quote:Op woensdag 1 december 2021 13:36 schreef daNpy het volgende:
Nogal ja.
Hoe wordt het opgeleverd? Als de keuken er niet staat, heb je die leidingen zo in de garage zitten. Dat is echt tientjes werk. En met een boormachine, knelkoppelingen en de juiste steeksleutels prima zelf te doen.
Van de andere kant, dan heb je ze wel in het eiland...quote:Op woensdag 1 december 2021 13:28 schreef Soldier2000 het volgende:
Nog eens gevraagd wat ik precies voor de ¤ 595,- krijg:
[i]Er worden 2 loze leidingen vanuit het spoelgedeelte (beginpunt) van de keuken naar de bering (eindpunt) aangebracht. Na oplevering kun je deze dan (laten) aansluiten op de bestaande waterleidingen.
[...]
Dat is toch wel prijzig voor 2 leidingen en een afvoer :/
Dat is een ander topic, dit gaat over drie gaten boren door de muur tussen de keuken en de garage. Het bedrag is inderdaad ongeveer een factor tien te hoog.quote:Op woensdag 1 december 2021 15:17 schreef XanderH het volgende:
[..]
Van de andere kant, dan heb je ze wel in het eiland...
Dat lukt je waarschijnlijk niet zo makkelijk achteraf, als er bijvoorbeeld vloerverwarming ligt. Ik neem aan dat er geen kruipruimte is (waarom anders dit topic?).
Nee dat is dit topic. De waterleiding in de keuken zit niet bij de muur, maar in een eiland. Met door de muur boren ben je er dus nog niet, want waar ga je met je leiding dan naartoe?quote:Op woensdag 1 december 2021 17:14 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Dat is een ander topic, dit gaat over drie gaten boren door de muur tussen de keuken en de garage. Het bedrag is inderdaad ongeveer een factor tien te hoog.
Ik ga er gemakshalve vanuit dat de TS zijn keukenkraan ook komt op het punt waar de leidingen uit de muur komen. Dat kastje heeft sowieso een achterwand met gaten danwel uitneembaar. Daar kun je dus prima T-stukjes maken met knelkoppelingen.quote:Op woensdag 1 december 2021 14:59 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Knelkoppelingen moet je altijd bij kunnen. Dus achter een keukenblok is ie handig .
De keuken staat er dan nog niet, maar ik heb wel een keukeneiland + vloerverwarming.quote:Op woensdag 1 december 2021 13:36 schreef daNpy het volgende:
Nogal ja.
Hoe wordt het opgeleverd? Als de keuken er niet staat, heb je die leidingen zo in de garage zitten. Dat is echt tientjes werk. En met een boormachine, knelkoppelingen en de juiste steeksleutels prima zelf te doen.
Ja dat kan voor 595 euro, en dan heb ik een probleem met mijn keukenkast. Die staat dan voor de extra kraan in de keuken.quote:Op woensdag 1 december 2021 18:55 schreef daNpy het volgende:
Oei dat maakt het wel lastiger ja, ik ging uit van een kraan gemonteerd aan een van de muren.
Kun je niet gewoon een waterpunt aanvragen op de plek van de muur waar je (aan de andere kant) je kraan wil hebben?
Zal ook wle het nodige kosten, maar die loze leidingen heb je ook weinig aan, daar komen weer loodgieter kosten bij...
Oeps, de text en de tekening komen niet overeen. Tja, dan is het wel een gok waar er een waterleiding en afvoer lopen richting kookeiland, Tien tegen een gaat dat toch naar de gele lijntjes op de tekening maar je kan er niet bij zonder breken dus zit TS wel aan die 600 euro vast met extra kosten achteraf voor een wasbakje.quote:Op woensdag 1 december 2021 17:27 schreef XanderH het volgende:
[..]
Nee dat is dit topic. De waterleiding in de keuken zit niet bij de muur, maar in een eiland. Met door de muur boren ben je er dus nog niet, want waar ga je met je leiding dan naartoe?
Ik heb geen warm water in de meterkast of het toilet.quote:Op woensdag 1 december 2021 20:52 schreef qajariaq het volgende:
Of je moet het uit de meterkast of wc trekken en de afvoer naar dat wc fonteintje. Maar dan is die 600 euro ondanks dat het veel geld dus dus wel te overwegen.
Maar er gaat wel ergen warm water naar boven.quote:Op woensdag 1 december 2021 20:58 schreef XanderH het volgende:
[..]
Ik heb geen warm water in de meterkast of het toilet.
Ik zou die ¤595 betalen en er niet meer over na denken... Ja het staat in geen verhouding tot de werkelijke kosten, maar dat is met alle opties in een nieuwbouwwoning zo...
Gokje: In die schuine hoek van de trap, mooi dicht bij de warmtepomp.quote:Op woensdag 1 december 2021 21:02 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Maar er gaat wel ergen warm water naar boven.
Deze snap ik even niet?quote:Op woensdag 1 december 2021 20:45 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Ja dat kan voor 595 euro, en dan heb ik een probleem met mijn keukenkast. Die staat dan voor de extra kraan in de keuken.
Eigenlijk niet eens een verkeer idee. Dan ben je ook beter voorbereid om over tien jaar het dan hopeloos verouderde concept van een kookeiland om te bouwen naar een kookkuststrook langs de muur.quote:Op woensdag 1 december 2021 21:44 schreef daNpy het volgende:
[..]
Deze snap ik even niet?
Dat extra "waterpunt" bouw je natuurlijk om naar een waterpunt in je garage voor de keuken wordt gezet.
Muurtje dicht smeren, niemand gezien.
Oke, zo handig ben ik nu ook weer niet, ik moest gelijk aan een kraan denken.quote:Op woensdag 1 december 2021 21:44 schreef daNpy het volgende:
[..]
Deze snap ik even niet?
Dat extra "waterpunt" bouw je natuurlijk om naar een waterpunt in je garage voor de keuken wordt gezet.
Muurtje dicht smeren, niemand gezien.
Je kan in een keuken nooit genoeg stopcontacten hebben.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:56 schreef qajariaq het volgende:
Komt je vaatwasser en evt wasmachine ook in het eiland?
Voor gebruik is plek 4 zonder meer het handigste maar als je er ook aan de keukenkant ooit gebruik van wilt maken voor een vaatwas, wasmachine of een exotische koffiemaker dan is 3 of 6 weer handiger.
Ik hoop dat er in je keuken wel wat meer stopcontacten komen dan er nu getekend zijn, zeker op dat eiland.
Ditquote:Op donderdag 2 december 2021 11:57 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Je kan in een keuken nooit genoeg stopcontacten hebben.
En als je dan toch overal stroom legt, leg dan ook overal Ethernetquote:
Dat is wel evident ja.quote:Op donderdag 2 december 2021 12:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
En als je dan toch overal stroom legt, leg dan ook overal Ethernet
Of her en der wat loze buizen door je huis, als je die in vloerputjes laat uitkomen vlak langs de muur dan kan je ze onder de vloerbedekking wegstoppen maar wel opgraven als het nodig is.quote:Op donderdag 2 december 2021 12:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
En als je dan toch overal stroom legt, leg dan ook overal Ethernet
Jep, en ook ff nadenken waar de TV aan de muur komt, zodat je een sleuf daar kan frezen met een dikke buis er in en die weer wegstucken behalve de in en uitgang zodat alle kabels naar de TV onzichtbaar zijn. Is zoveel mooier dan een groot scherm aan de muur waar dan wat kabeltjes onder bungelen.quote:Op donderdag 2 december 2021 12:43 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Of her en der wat loze buizen door je huis, als je die in vloerputjes laat uitkomen vlak langs de muur dan kan je ze onder de vloerbedekking wegstoppen maar wel opgraven als het nodig is.
Kan je utp in stoppen maar ook luidsprekerkabels of wat ze in de toekomst nog verzinnen.
Ja dat heb ik dus.quote:Op donderdag 2 december 2021 12:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Jep, en ook ff nadenken waar de TV aan de muur komt, zodat je een sleuf daar kan frezen met een dikke buis er in en die weer wegstucken behalve de in en uitgang zodat alle kabels naar de TV onzichtbaar zijn. Is zoveel mooier dan een groot scherm aan de muur waar dan wat kabeltjes onder bungelen.
En? Moet die altijd maar haar zin krijgen?quote:Op donderdag 2 december 2021 12:53 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ja dat heb ik dus.
En binnen een jaar moest de TV van de vrouw toch op een andere plek
Jij hebt geen vrouw?quote:Op donderdag 2 december 2021 12:57 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
En? Moet die altijd maar haar zin krijgen?
Nu nog een akkerveldje. Waar moeten ze het anders aanbrengen?quote:Op donderdag 2 december 2021 11:36 schreef daNpy het volgende:
Ik weet trouwens niet hoe ver je huis al is, maar bij ons liggen water, afvoer en stroom naar het kookeiland (en andere plekken) onder de werkvloer
Ik heb vorig jaar een keuken zelf gebouwd. 10 wcd in het zicht en nog iets van 6 buiten het zich voor apparatuur. Die 10 in het zicht zit nu een co2 meter, koffiezetter, eierkoker, waterkoker, airfryer en broodbakmachine. Vannacht de batterij van mijn nieuwe e-bike ook op het aanrecht opgeladen. Ja, ik had met acht ook prima toegekund achteraf maar voor los spul als staafmixer loopt er nooit een lang (verleng)snoer die je kopjes van het aanrecht omgooit of zo.quote:Op donderdag 2 december 2021 22:50 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Nu nog een akkerveldje. Waar moeten ze het anders aanbrengen?
Over de stopcontacten, stopcontact in het blad, en rechts achter 2 WCD in de nis.
Zou voor een keuken toch voldoende moeten zijn?
[ afbeelding ]
Als de werkvloer al ligt ben je rijkelijk laat, vandaar de vraagquote:Op donderdag 2 december 2021 22:50 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Nu nog een akkerveldje. Waar moeten ze het anders aanbrengen?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |