NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit.quote:Op dinsdag 14 juni 2022 20:48 schreef laforest het volgende:
[..]
Het geld voor een verhoging moet ergens vandaan komen... Het minimumloon met een 3e omhoog gooien lijkt me onverstandig in de huidige situatie. Bedrijven moeten nog steeds herstellen van de impact van de pandemie/lockdowns en grondstoffen/energieprijzen rijzen de pan uit. Ze zullen zeker de prijzen verder omhoog moeten gooien.
Met een prijs/loon stijging tot gevolg.
Kunstmatige economische groei creëren terwijl eigenlijk de koopkracht er op achteruit gaat op de mid-lange termijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hoe kom je tot de conclusie dat het mogelijk is lonen te verhogen? Ik kan je zo voorrekenen dat het met name in de non food retail eigenlijk niet kan.quote:Op woensdag 15 juni 2022 11:31 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Vandaar dus ook dat de overheid dat liever ook niet doet en dus al jaren aan het oproepen is om waar dat mogelijk is, en dat is het op een hoop plaatsen, de lonen te verhogen. Als die het dan consequent laten afweten kun je het moeilijk het kabinet kwalijk nemen dat ze op een gegeven moment dan maar de botte bijl hanteren
Daarnaast leidt een verhoging van de lonen tot een verhoging van de loonkosten. Die moeten worden terugverdiend en dat is in de huidige markt met teruglopende klanten in winkels steeds lastiger. Als gevolg krijg je dus minder ureninzet, dus meer werkdruk op de werkvloer, als kostenbesparing, verjonging van het personeelsbestand, minimumloon voor jeugdigen is immers lager, en een prijsverhoging van de producten in de winkel, wat meer inflatie als gevolg heeft.
Ik zie heirboven al meerdere redenen waarom je als volwassen minimumlonen eigenlijk niet blij zou moeten zijn met een vehoging van het minimumloon. De inflatie, de toegenomen werkdruk, het risico om een contract niet verlengd te krijgen omdat je te duur bent lijkt mij niet opwegen tegen die ¤ 200 per maand extra nettoloon..... Als je dat al haalt wanneer je minder wordt ingepland omdat je te duur bent.
Wat mensen ook schijnen te vergeten is dat die 30% verhoging van de minimumlonen ook leidt tot een verhoging van de sociale lasten, pensioenpremies (en die is in de detailhandel al heel erg duur!), hogere opslagen voor ziekte doorbetaling, vakantiedagen doorbetaling etc. De kosten per uur voor een bedrijf kunnen zomaar met een ¤ 5,00/5,50 toenemen.....
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ook, maar ook de door grote bedrijven veroorzaakte bedrijvigheid in Nederland mag minder.quote:
[..]
Je bedoeld dat de minimuminkomens voor hetzelfde geld thuis mogen zitten?
Ja? Want die banen en economische impulsen (investeringen) dragen niets bij? De traffic die ze genereren is niet welkom en omzetverhogend voor de rest van de winkelstraat?quote:
[..]
Ook, maar ook de door grote bedrijven veroorzaakte bedrijvigheid in Nederland mag minder.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Nee, de huidige prijsstijgingen komen voort uit gestegen prijzen voor (ruwe) grondstoffen, transport en energie.quote:
Is dit de reden achter al de prijsstijgingen? Die worden op deze manier al te niet gedaan.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
De minimuminkomens kunnen zich door de bedrijvigheid niet verder ontplooien, kunnen daardoor nooit de top worden.quote:
[..]
Ja? Want die banen en economische impulsen (investeringen) dragen niets bij? De traffic die ze genereren is niet welkom en omzetverhogend voor de rest van de winkelstraat?
Waarom zouden ze zich niet kunnen ontplooien dan?quote:
[..]
De minimuminkomens kunnen zich door de bedrijvigheid niet verder ontplooien, kunnen daardoor nooit de top worden.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Teveel storende bedrijvigheid. Maar dat heb ik al drie maal tegen jou gezegd.quote:
[..]
Waarom zouden ze zich niet kunnen ontplooien dan?
Blijkbaar bestaan ze toch, daar gaat je comment niks aan veranderen.quote:
[..]
Als je als bedrijf alleen maar kan bestaan door je personeel uit te buiten, dan verdien je het niet om te bestaan.
je dropt een kreet zonder onderbouwing. En ja 3x doe je dat. Neemt niet weg dat het daarmee waarheid wordt...quote:
[..]
Teveel storende bedrijvigheid. Maar dat heb ik al drie maal tegen jou gezegd.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Jij doet toch ook niets anders dan beweren dat de bedrijvigheid helemaal niet storend is, en doe jij toch ook zonder onderbouwing.quote:
[..]
je dropt een kreet zonder onderbouwing. En ja 3x doe je dat. Neemt niet weg dat het daarmee waarheid wordt...
Dus om het kort samen te vatten. Als werknemer op minimumloon moet je uit eigen belang extra geld eigenlijk afslaan, want de kans is groot dat je je baan waar je momenteel toch al niet van kan rondkomen verliest. Imho een belachelijk standpunt.quote:
[..]
Hoe kom je tot de conclusie dat het mogelijk is lonen te verhogen? Ik kan je zo voorrekenen dat het met name in de non food retail eigenlijk niet kan.
Daarnaast leidt een verhoging van de lonen tot een verhoging van de loonkosten. Die moeten worden terugverdiend en dat is in de huidige markt met teruglopende klanten in winkels steeds lastiger. Als gevolg krijg je dus minder ureninzet, dus meer werkdruk op de werkvloer, als kostenbesparing, verjonging van het personeelsbestand, minimumloon voor jeugdigen is immers lager, en een prijsverhoging van de producten in de winkel, wat meer inflatie als gevolg heeft.
Ik zie heirboven al meerdere redenen waarom je als volwassen minimumlonen eigenlijk niet blij zou moeten zijn met een vehoging van het minimumloon. De inflatie, de toegenomen werkdruk, het risico om een contract niet verlengd te krijgen omdat je te duur bent lijkt mij niet opwegen tegen die ¤ 200 per maand extra nettoloon..... Als je dat al haalt wanneer je minder wordt ingepland omdat je te duur bent.
Wat mensen ook schijnen te vergeten is dat die 30% verhoging van de minimumlonen ook leidt tot een verhoging van de sociale lasten, pensioenpremies (en die is in de detailhandel al heel erg duur!), hogere opslagen voor ziekte doorbetaling, vakantiedagen doorbetaling etc. De kosten per uur voor een bedrijf kunnen zomaar met een ¤ 5,00/5,50 toenemen.....
Vraagje: jij bent heel bang voor hogere lonen. Heb je je eigen werkgever al gevraagd om het op 10 euro per uur te zetten?
Kortom de eigenaar houdt minder netto winst over, en dat is niet de bedoeling?quote:
[..]
Hoe kom je tot de conclusie dat het mogelijk is lonen te verhogen? Ik kan je zo voorrekenen dat het met name in de non food retail eigenlijk niet kan.
Daarnaast leidt een verhoging van de lonen tot een verhoging van de loonkosten. Die moeten worden terugverdiend en dat is in de huidige markt met teruglopende klanten in winkels steeds lastiger. Als gevolg krijg je dus minder ureninzet, dus meer werkdruk op de werkvloer, als kostenbesparing, verjonging van het personeelsbestand, minimumloon voor jeugdigen is immers lager, en een prijsverhoging van de producten in de winkel, wat meer inflatie als gevolg heeft.
Ik zie heirboven al meerdere redenen waarom je als volwassen minimumlonen eigenlijk niet blij zou moeten zijn met een vehoging van het minimumloon. De inflatie, de toegenomen werkdruk, het risico om een contract niet verlengd te krijgen omdat je te duur bent lijkt mij niet opwegen tegen die ¤ 200 per maand extra nettoloon..... Als je dat al haalt wanneer je minder wordt ingepland omdat je te duur bent.
Wat mensen ook schijnen te vergeten is dat die 30% verhoging van de minimumlonen ook leidt tot een verhoging van de sociale lasten, pensioenpremies (en die is in de detailhandel al heel erg duur!), hogere opslagen voor ziekte doorbetaling, vakantiedagen doorbetaling etc. De kosten per uur voor een bedrijf kunnen zomaar met een ¤ 5,00/5,50 toenemen.....
Vergeet niet dat mensen die momenteel makkelijk kunnen rondkomen misschien zelfs wel hogere prijzen moeten gaan betalen!quote:
[..]
Kortom de eigenaar houdt minder netto winst over, en dat is niet de bedoeling?
Wat jij wiltquote:
[..]
Jij doet toch ook niets anders dan beweren dat de bedrijvigheid helemaal niet storend is, en doe jij toch ook zonder onderbouwing.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Daar komt het wel op neer als je voor een partij werkt die in eigendom is van een investeerder ja. Die is namelijk alleen geinteresseerd in het behalen van een rendement.quote:
[..]
Dus om het kort samen te vatten. Als werknemer op minimumloon moet je uit eigen belang extra geld eigenlijk afslaan, want de kans is groot dat je je baan waar je momenteel toch al niet van kan rondkomen verliest. Imho een belachelijk standpunt.
Nee want dat zou minder dan het WML zijn. Wel zit ik onder marktconform en heb verhogingen dan ook afgeslagen zodat het naar het personeel in de winkel kanquote:Vraagje: jij bent heel bang voor hogere lonen. Heb je je eigen werkgever al gevraagd om het op 10 euro per uur te zetten?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Van de eigenaar is dat inderdaad niet de bedoeling. Wel van de overheid, alleen die denken te kort door de bocht. Die eigenaar zal zijn investering niet voortzetten bij onvoldoende rendement en hiermee zal werkgelegenheid verloren gaan, inkomsten vanuit BTW verloren gaan, meer leegstand in winkelstraten etc.quote:
[..]
Kortom de eigenaar houdt minder netto winst over, en dat is niet de bedoeling?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Daar is op zich niets mis mee, want dat moet iedereen in dat geval. Het is alleen onnodig als de minimumloners er niets op vooruitgaan (of mogelijk zelfs achteruit)....quote:
[..]
Vergeet niet dat mensen die momenteel makkelijk kunnen rondkomen misschien zelfs wel hogere prijzen moeten gaan betalen!
M.i. is dit het beste op te lossen door een herziening van het belastingstelsel.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Imho ben je gek als je jezelf armer maakt ten behoeve van mensen die hetzelfde nooit voor jou over hebben. Als mensen er niet meer van kunnen leven moeten we afvragen of het werk überhaupt wel nuttig is en niet beter kan verdwijnen.quote:
[..]
Daar komt het wel op neer als je voor een partij werkt die in eigendom is van een investeerder ja. Die is namelijk alleen geinteresseerd in het behalen van een rendement.
[..]
Nee want dat zou minder dan het WML zijn. Wel zit ik onder marktconform en heb verhogingen dan ook afgeslagen zodat het naar het personeel in de winkel kan
Laten we wel wezen. Mensen die voor een hoger minimumloon zijn, sluiten daarmee niet uit dat andere regelingen ook veranderen. Het doel van een hoger loon is namelijk een fatsoenlijk leven voor die mensen. Waar het uiteindelijk op neerkomt, is een nivellering waarbij het minimumloon sterker stijgt dan de rest van de lonen en daarmee ook de inflatie. Heel kut voor mensen die wat meer verdienen, maar mensen op minimumloon betalen relatief ook het meeste aan de inflatie op voornamelijk energie en eten, omdat ze daar een relatief groot deel van hun loon aan betalen. Ik wil persoonlijk niet in een land leven waar een miljoen huishoudens gewoon werken voor hun geld in grote armoede, omdat de armsten de zwaarste lasten van de crisis moeten betalen.quote:
[..]
Daar is op zich niets mis mee, want dat moet iedereen in dat geval. Het is alleen onnodig als de minimumloners er niets op vooruitgaan (of mogelijk zelfs achteruit)....
M.i. is dit het beste op te lossen door een herziening van het belastingstelsel.
Andere discussiequote:
[..]
Imho ben je gek als je jezelf armer maakt ten behoeve van mensen die hetzelfde nooit voor jou over hebben. Als mensen er niet meer van kunnen leven moeten we afvragen of het werk überhaupt wel nuttig is en niet beter kan verdwijnen.
En ik ben ook voor een nivellering. Maar dat bereik je niet door het verhogen van de lonen omdat je daarmee ook prijsverhogingen en dus inflatie creeert. De minimumloner gaat er dus ¤ 200 op vooruit en iedereen gaat per maand ¤ 200 meer betalen. Daarmee verdamp je juist een deel van het besteedbaar inkomen van iedereen.quote:Laten we wel wezen. Mensen die voor een hoger minimumloon zijn, sluiten daarmee niet uit dat andere regelingen ook veranderen. Het doel van een hoger loon is namelijk een fatsoenlijk leven voor die mensen. Waar het uiteindelijk op neerkomt, is een nivellering waarbij het minimumloon sterker stijgt dan de rest van de lonen en daarmee ook de inflatie. Heel kut voor mensen die wat meer verdienen, maar mensen op minimumloon betalen relatief ook het meeste aan de inflatie op voornamelijk energie en eten, omdat ze daar een relatief groot deel van hun loon aan betalen. Ik wil persoonlijk niet in een land leven waar een miljoen huishoudens gewoon werken voor hun geld in grote armoede, omdat de armsten de zwaarste lasten van de crisis moeten betalen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Niet echt. De enorme inkomensverschillen zijn er gekomen vanwege investeerders en het keer op keer verlichten van de lasten op kapitaal terwijl werken duurder werd. De logische uitkomst daarvan hebben we nu bereikt. Namelijk dat werken geen zin meer heeft voor honderdduizenden mensen.quote:
[..]
Andere discussie
[..]
En ik ben ook voor een nivellering. Maar dat bereik je niet door het verhogen van de lonen omdat je daarmee ook prijsverhogingen en dus inflatie creeert. De minimumloner gaat er dus ¤ 200 op vooruit en iedereen gaat per maand ¤ 200 meer betalen. Daarmee verdamp je juist een deel van het besteedbaar inkomen van iedereen.
Het zal geen 200 euro vooruit en meteen achteruit voor de lage lonen zijn.
Dat zie ik anders, namelijk dat de koppeling van uitkeringen aan WML hiertoe leidt. De investeerders zorgen voor werkgelegenheid en dus welvaart.quote:
[..]
Niet echt. De enorme inkomensverschillen zijn er gekomen vanwege investeerders en het keer op keer verlichten van de lasten op kapitaal terwijl werken duurder werd. De logische uitkomst daarvan hebben we nu bereikt. Namelijk dat werken geen zin meer heeft voor honderdduizenden mensen.
Ook niet als je het gemis van toeslagen en de toename van inflatie allebei doorrekent?quote:Het zal geen 200 euro vooruit en meteen achteruit voor de lage lonen zijn.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
quote:Minimumloon rijksambtenaren gaat naar 14 euro per uur
Het minimumloon van rijksambtenaren gaat naar 14 euro per uur. Verder gaan de lonen de komende twee jaar in drie stappen omhoog, komt er een structurele loonstap van 75 euro per maand en wordt er 900 euro bruto uitgekeerd.
Dat staat in de afspraken die het Rijk heeft gemaakt met vakbonden FNV, AC, CMHF en CNV, zo meldt FNV. Leden van de bonden moeten nog wel akkoord geven. De looptijd van de cao die geldt voor 130.000 ambtenaren is van 1 april dit jaar tot en met 30 juni 2024.
De salarissen van ambtenaren gaan per 1 juli met 2,5 procent omhoog. Ook wordt per deze datum het minimumloon vastgesteld op 14 euro per uur. Op 1 december krijgen ambtenaren eenmalig 450 euro. Per 1 april 2023 gaan de lonen nog eens met 3 procent omhoog. Dan wordt nogmaals 450 euro uitgekeerd. Op 1 januari 2024 volgt een loonstap van 1,5 procent.
Schoonmakers
Samen met de andere maatregelen kunnen de salarissen van de mensen in de laagste schaal met wel 20 procent toenemen. Dan gaat het bijvoorbeeld om schoonmakers in dienst van het Rijk. Bij de modale inkomens is de loonstijging zo’n 9 procent. De hoogste inkomens moeten het doen met bijna 8 procent meer.
FNV-onderhandelaar Marco Ouwehand spreekt van stevige onderhandelingen. Hij is het meest trots op het verhogen van het minimumloon. Dat is volgens hem geen wettelijke vereiste, maar vooral een lobby van onder andere FNV.
Verder zijn er ook afspraken gemaakt over verlofregelingen, roosters en het inrichten van de thuiswerkplek. Bij dat laatste mag het vijfjaarlijkse budget van 750 euro ook gebruikt worden voor verduurzaming van de woning, ongeacht of je thuiswerkt of niet. Ook is sociale veiligheid een belangrijk aspect van de cao. Op ieder departement komt een onafhankelijke integriteitscommissie. Ook de taken van de vertrouwenspersoon worden uitgebreid.
https://www.ad.nl/home/mi(...)ro-per-uur~aed9987d/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
|
|
