![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)
Incoming avondklok
Kinderen zorgen niet direct voor de code zwart, ze kunnen wel aanstichters zijn. Als je scholen al dichtgooit, dan moet alles dicht.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:42 schreef Momo het volgende: Je gooit echt niet zo maar de scholen dicht, maar je zit nu zo dicht op code zwart, dat er volgens mij geen andere keuze is dan de scholen dicht te gooien. Scholen bleken ook bij vorige golven de katalysator van besmettingen.
Dat is geen bericht van dat door het vele klussen die zorg overstroomd is geweest.quote:
[..]
https://i.imgur.com/BXEjAu3.png
https://www.rtlnieuws.nl/(...)gelukken-coronavirusquote:
[..]
Doe eens een nieuwsberichtje daarvan?
Want kan me niet herinneren dat ik dat gelezen heb.
Dan moet iedereen maar op de bank gaan zitten. Is ook niet echt best voor je op de langere termijn.
Volslagen gek geworden. Een dak boven je hoofd is net zo essentieel als voer in je maag.
Ik denk dat we over 10 jaar spreken over de verloren corona generatie mede door een explosie aan huiselijk geweld e.d. gedurende schoolsluitingenquote:
[..]
Zeer terecht. En hopelijk is het draagvlak voor wéér een scholensluiting nu compleet weggevaagd in de TK.
Wel apart dat het OMT zo een afweging maakt, ben benieuwd naar de context.
Was een foutjequote:
[..]
Dat is geen bericht van dat door het vele klussen die zorg overstroomd is geweest.
Als alles toch al dicht is dan worden ze niet uitgesloten.quote:
Ik vind het een zeer terecht advies. Scholen dicht is zo ingrijpend dat ze m.i. eerst alle andere maatregelen moeten proberen. En In ieder geval heel erg opschieten met de boosters en verder ongevaccineerden van zo veel mogelijk uitsluiten om hen te "stimuleren" zich alsnog te vaccineren.
quote:
Gaan we ook weer winkelkarretjes schoonmaken? Die staat bij mij toch wel met stip op 1 van meest kansloze dingen die we hebben gedaan tijdens de carona.
@onlogisch
Deze mentaliteit lijkt me heel ongezond, het is echt niet zo dat er een soort battle royale is tussen alle sectoren.quote:
[..]
Ik vind het gewoon zo enorm oneerlijk voor al die sectoren die straks wél weer gesloten gaan worden; dat lijkt me nu wel een zekerheid. Alles moet kapot; zolang onderwijs maar door kan gaan; zolang gebedshuizen maar niet beperkt worden. En maar roepen dat de zorg het zo zwaar heeft. Als ze er echt willen zijn voor de zorg grijpen ze in op de plekken waar er winst te behalen valt. Je zorgt ervoor dat je andere sectoren niet onnodig lang gesloten houdt. Ze hebben ook gewoon niet geleerd van vorige golven.
Ik hoop oprecht dat we het inderdaad te pessimistisch inschatten en de afvlakking/daling al nabij is.quote:
[..]
Blijkbaar is het allemaal niet ernstig genoeg..
Daar zit enorm veel verborgen leed volgens mij ja.quote:
[..]
Ik denk dat we over 10 jaar spreken over de verloren corona generatie mede door een explosie aan huiselijk geweld e.d. gedurende schoolsluitingen
Nog afgezien van leerachterstanden en een grotere kloof tussen arme en rijken gezinnen.
quote:Op donderdag 25 november 2021 11:44 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Hoe kom je tot die conclusie, omdat de media dat zegt?
Zucht, nee omdat er veel besmettingen waren in die leeftijdsgroepen
Ik ben tijdens de vorige lockdown als een malle aan de klus geweest, was juist ideaal. Doordat bouwmarkten beperkt waren waren ook technische unie en dat soort zaken open voor particulieren. Dat was veel makkelijkerquote:
[..]
Ik ben wel biased, want ik had juist gedacht om deze winter wat te gaan klussen hier. Kan ook mooi in een lockdown.
Man man man wat een armoe.
Allemaal ongezonde troep hamsterenquote:
Mensen Dat klopt, maar daar stop je toch niet met denken?quote:
[..]
Zucht, nee omdat er veel besmettingen waren in die leeftijdsgroepen
zelfs mijn beste maat laat zich niet vaccineren omdat die alleen maar de wappies hoort met hun complete BS.quote:
[..]
Mee eens. Ik ga het gesprek om die reden niet aan. Zo zinloos.
die woont in het buitenland, die leest geen NL nieuws en geen onderzoeken en talkshows etc.
maar ik ga vanaf nu gewoon helemaal met niemand het gesprek meer aan over corona.
• Niks doen. Kijken wat er gebeurt en hoe het zich oplost.
• Keiharde lockdown. Scholen dicht, winkels dicht, supermarktje op afspraak.
En de Nederlandse oplossing:
• Beetje maatregelen erbij. We kijken over 2 weken wel verder. Eerst ff Linda fotoshootje doen, brb.
Heb je ergens een punt.quote:
[..]
Ik vind het een prima idee om ze open te houden. Beetje bot gezegd, de verspreiding daar is goed op gang gekomen. In 2-3 weken is (afgaande op de basisschool hier) elke kind wel voor de bijl gegaan dus het probleem daar lost zich vanzelf wel op.
Nu dichtgooien en 10 januari (of later) openen verplaatst alleen het probleem naar een later tijdstip.
Maar de situatie is gewoon krom. Enerzijds roepen ze dat de situatie zo gevaarlijk is... code zwart...
Dan willen ze ingrijpen, maar wordt er geadviseerd om de grootste broei plek lekker te negeren. En je kan het al raden; andere sectoren moeten dan natuurlijk wel dicht.
Laat of alles open en accepteer dat we door die zure appel heen moeten bijten (waar ik voorstander van zou zijn), of... als je toch al ergens in wil grijpen... zorg dan dat het proportioneel is. Dat het het waard is.
Het is een advies he! Dus er is nog niks zeker. Kabinet wijkt wel vaker af van het OMT advies. Ik zie het zeker wel gebeuren dat de kerstvakantie gaan verlengen.quote:
Jep.quote:
[..]
Deze mentaliteit lijkt me heel ongezond, het is echt niet zo dat er een soort battle royale is tussen alle sectoren.
Ik vind het erg supertriest voor alle ondernemers. Maar een basisschool kan je niet vergelijken met kledingwinkels en cafés.
Goed verhaal
Gewoon een vraag hoorquote:
[..]
Sorry maar flikker echt op met dit soort salty commentaren.
.Op de grootste gevolgen van dicht zijnde scholen hebben we vermoedelijk nog niet eens zicht. Ons onderwijs is nu al zwaar, zwaar, zwaar ondermaats, laat staan met nog een jaar (deels) computerleren. Ik vind het een zeer terecht advies van het OMT.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:45 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Op lange termijn ja. Maar op korte termijn niet, we willen hier toch weer zo snel mogelijk uit komen? Die achterstanden vielen achteraf wel mee overigens. Was een hoop onterecht drama over.
Liever de kerstvakantie vervroegen dan verlengen.quote:
[..]
Het is een advies he! Dus er is nog niks zeker. Kabinet wijkt wel vaker af van het OMT advies. Ik zie het zeker wel gebeuren dat de kerstvakantie gaan verlengen.
Ja, ik ga er ook niet vanuit dat die zaken de hele winter dicht zitten hoor. Desnoods op reservering.quote:
[..]
Ik ben tijdens de vorige lockdown als een malle aan de klus geweest, was juist ideaal. Doordat bouwmarkten beperkt waren waren ook technische unie en dat soort zaken open voor particulieren. Dat was veel makkelijker
Horeca volledig sluiten en 2Gquote:Op donderdag 25 november 2021 11:47 schreef Benny het volgende:
Eigenlijk zijn er maar twee opties op dit moment:
• Niks doen. Kijken wat er gebeurt en hoe het zich oplost.
• Keiharde lockdown. Scholen dicht, winkels dicht, supermarktje op afspraak.
En de Nederlandse oplossing:
• Beetje maatregelen erbij. We kijken over 2 weken wel verder. Eerst ff Linda fotoshootje doen, brb.
Nou verlicht ons met je wijsheid nadat de vorige keren behoorlijk voor lul stond met je opmerkingen.quote:
2G kan nog nietquote:
Sinds wanneer gaan artsen en virologen over de effecten van al dan niet sluiten van onderwijsinstellingen?
In een afweging van proportionaliteit moet je ook meenemen wat de consequenties van een sluiting zijn.quote:
[..]
Heb je ergens een punt.
Maar de situatie is gewoon krom. Enerzijds roepen ze dat de situatie zo gevaarlijk is... code zwart...
Dan willen ze ingrijpen, maar wordt er geadviseerd om de grootste broei plek lekker te negeren. En je kan het al raden; andere sectoren moeten dan natuurlijk wel dicht.
Laat of alles open en accepteer dat we door die zure appel heen moeten bijten (waar ik voorstander van zou zijn), of... als je toch al ergens in wil grijpen... zorg dan dat het proportioneel is. Dat het het waard is.
En die zijn in de sector onderwijs veel zwaarder dan in de sector horeca en evenementen, uiteraard.
Het filmpje erbij is goud "ja maar ik lig hier omdat ik corona heb, maar daar ben ik niet ziek van, heb alleen een zoutoplossing nodig omdat ik anders flauwval." "zo kun je die cijfers wel mooi opkrikken ja". Moet ondertussen wel 2x per zin naar adem happen...quote:
Die kerel was volgens mij gewoon gevaccineerd, net als die dikke damequote:
Misschien zat er een spijker met microfoon in een kantoortje bij Jinekquote:
Ik ben benieuwd of het OMT dan wel andere concrete maatregelen heeft genoemd. Of is het zoiets van: "Scholen moeten sowieso open blijven, en kijk verder zelf maar even wat handig is."
Lijkt mij best tof om eens te horen hoe het er bij zo'n vergadering aan toe gaat.Gaan sowieso niet dicht, afhalen werd gezien als essentieel.quote:
[..]
Ja, ik ga er ook niet vanuit dat die zaken de hele winter dicht zitten hoor. Desnoods op reservering.
Zou wat zijn als je lekkage hebt en je pleepot vervangen moet worden maar je dat tussen 2 en 4 dagen geleverd krijgt
Dit is zeker apart te noemen.quote:
Ik blijf het raar vinden dat het OMT dit soort adviezen blijft geven. Enige wat zij zouden moeten doen is aangeven wat voor effect het sluiten (of open houden) van scholen zou kunnen hebben.
Sinds wanneer gaan artsen en virologen over de effecten van al dan niet sluiten van onderwijsinstellingen?
Hahahah wat een wappie.quote:
En dan heb ik het meer over de OP dan de man in het filmpje.
Wel goeie troll tho. Zou hij de booster shot nemen?
Waarschijnlijk hetzelfde als in hun vorige advies. Horeca dicht om 18u. Voor zover dat advies inmiddels niet volledig dicht geworden is.quote:
Ik ben benieuwd of het OMT dan wel andere concrete maatregelen heeft genoemd. Of is het zoiets van: "Scholen moeten sowieso open blijven, en kijk verder zelf maar even wat handig is."
quote:
Lijkt een beetje op Mannen van de Radio.quote:
Dit soort mensen gelooft alles wat bepaalde politici zeggen. Wat een treurnis.
Alles gewoon open laten zou nog beter zijn. Het is wel duidelijk dat "we" er met zijn allen klaar mee zijn. Ik zie files, winkelcentra puilen uit, restaurants allemaal vol, alleen maar gekanker op maatregelen en niemand is bang voor corona.quote:
[..]
Heb je ergens een punt.
Maar de situatie is gewoon krom. Enerzijds roepen ze dat de situatie zo gevaarlijk is... code zwart...
Dan willen ze ingrijpen, maar wordt er geadviseerd om de grootste broei plek lekker te negeren. En je kan het al raden; andere sectoren moeten dan natuurlijk wel dicht.
Laat of alles open en accepteer dat we door die zure appel heen moeten bijten (waar ik voorstander van zou zijn), of... als je toch al ergens in wil grijpen... zorg dan dat het proportioneel is. Dat het het waard is.
Blijkbaar willen "we" gewoon verder met ons leven.
Die twee zinnen rijmen niet met elkaar.quote:
Enige wat zij zouden moeten doen is aangeven wat voor effect het sluiten (of open houden) van scholen zou kunnen hebben.
Sinds wanneer gaan artsen en virologen over de effecten van al dan niet sluiten van onderwijsinstellingen?
Misschien is het effect van scholen sluiten in dit stadium gewoon niet significant genoeg in de bestrijding van het virus. Ook een mogelijkheidquote:
Ik blijf het raar vinden dat het OMT dit soort adviezen blijft geven. Enige wat zij zouden moeten doen is aangeven wat voor effect het sluiten (of open houden) van scholen zou kunnen hebben.
Sinds wanneer gaan artsen en virologen over de effecten van al dan niet sluiten van onderwijsinstellingen?
.Ja ik ben overtuigd, geen vaccins meer voor mij, man man man.quote:
Als je ziet hoeveel besmettingen bij de scholen vandaan komen, dan lijkt mij dit aardig significant. En vergeet niet dat al die kinderen corona naar thuis brengen.quote:
[..]
Misschien is het effect van scholen sluiten in dit stadium gewoon niet significant genoeg in de bestrijding van het virus. Ook een mogelijkheid
Wij zijn klaar met het virus, maar het virus Mark en Hugo + OMT nog niet met ons.quote:
[..]
Alles gewoon open laten zou nog beter zijn. Het is wel duidelijk dat "we" er met zijn allen klaar mee zijn. Ik zie files, winkelcentra puilen uit, restaurants allemaal vol, alleen maar gekanker op maatregelen en niemand is bang voor corona.
Blijkbaar willen "we" gewoon verder met ons leven.
Nee, hij was niet gevaccineerd.quote:
[..]
Die kerel was volgens mij gewoon gevaccineerd, net als die dikke dame
Klinkt heel dramatisch maar heb je daar bewijzen voor? Een jaar is natuurlijk ook onzin. Dit zal hoogstens een maand zijn neem ik aan? Wat ook al lang is, ja. Het OMT moet een epidemiologisch advies geven maar gaat nu weer op de stoel van de politiek zitten.quote:
[..]
Op de grootste gevolgen van dicht zijnde scholen hebben we vermoedelijk nog niet eens zicht. Ons onderwijs is nu al zwaar, zwaar, zwaar ondermaats, laat staan met nog een jaar (deels) computerleren. Ik vind het een zeer terecht advies van het OMT.
het medisch personeel is ook klaar........
20% van alle besmettingen en dat al een aantal weken. Lijkt me voldoende te zeggen. Of je moet je onderwijs drastisch anders in gaan richten maar dat gaat ook niet met het personeelstekort in die sector.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:53 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Als je ziet hoeveel besmettingen bij de scholen vandaan komen, dan lijkt mij dit aardig significant. En vergeet niet dat al die kinderen corona naar thuis brengen.
Ik heb in het verleden hard gepleit voor het openhouden van scholen, mede omdat kinderen minder besmettelijk zouden zijn, vooral besmet worden i.p.v. anderen besmetten etc. Maar ook ik zal inmiddels erkennen dat scholen onder de huidige omstandigheden wel degelijke een belangrijke rol spelen in de verspreiding. De verspreiding onder scholen is momenteel echt van een andere orde dan pak 'm beet een jaar terug.quote:
[..]
Misschien is het effect van scholen sluiten in dit stadium gewoon niet significant genoeg in de bestrijding van het virus. Ook een mogelijkheid
Ja, en naar de willoze en hersenloze grootouders, die zelf geen afweging kunnen maken of op hun verantwoordelijk gewezen kunnen worden.quote:
[..]
Als je ziet hoeveel besmettingen bij de scholen vandaan komen, dan lijkt mij dit aardig significant. En vergeet niet dat al die kinderen corona naar thuis brengen.
Zware tekorten in de zorg en het onderwijs.quote:
[..]
20% van alle besmettingen en dat al een aantal weken. Lijkt me voldoende te zeggen. Of je moet je onderwijs drastisch anders in gaan richten maar dat gaat ook niet met het personeelstekort in die sector.
Gaat lekker.
Het is wel dubbel. We hebben de overheid ook vaak genoeg verweten om alleen maar naar getalletjes te kijken en geen sociologen, economen en gedragswetenschappers mee te laten denken.quote:
Ik blijf het raar vinden dat het OMT dit soort adviezen blijft geven. Enige wat zij zouden moeten doen is aangeven wat voor effect het sluiten (of open houden) van scholen zou kunnen hebben.
Sinds wanneer gaan artsen en virologen over de effecten van al dan niet sluiten van onderwijsinstellingen?
Nu komt het OMT met een "soft" advies en hebben we daar weer commentaar op.
Mijn inschatting: het OMT heeft zelf ook geen idee meer wat het cijfermatige effect van bepaalde maatregelen zou zijn en komt daarom met dit soort adviezen
Oppepprik?
Flikker op man het is niet de kleuterschool hier
Opperdepopquote:
[ twitter ]
het medisch personeel is ook klaar........
Ze zullen toch ook wel de schade van de voorgestelde maatregelen meewegen. En of het realistisch is.quote:
Ik blijf het raar vinden dat het OMT dit soort adviezen blijft geven. Enige wat zij zouden moeten doen is aangeven wat voor effect het sluiten (of open houden) van scholen zou kunnen hebben.
Sinds wanneer gaan artsen en virologen over de effecten van al dan niet sluiten van onderwijsinstellingen?
Anders kunnen ze elke keer wel zeggen dat alle Nederlanders 24/7 in hun huizen moeten blijven.
Er zitten daarom niet alleen virologen in het OMT. Ook kinderartsen en huisartsen bijvoorbeeld.
Ik denk dat dat afhankelijk is van aan wie het vraagtquote:
[..]
In een afweging van proportionaliteit moet je ook meenemen wat de consequenties van een sluiting zijn.
En die zijn in de sector onderwijs veel zwaarder dan in de sector horeca en evenementen, uiteraard.
onderwijs is enorm belangrijk en kan niet met geld gered worden, maar al die kinderen hebben onderwijs om aan het werk te kunnen. Moeten we niet de hele economie keer op keer slopen natuurlijk.Gelukkig trekken we ff een nieuw blik open..quote:
[ twitter ]
het medisch personeel is ook klaar........
Oh wacht.
Kap toch eens met het doen alsof jij de enige slimme op de wereld ben, irritant ventje ben jij zeg.quote:
[..]
Misschien is het effect van scholen sluiten in dit stadium gewoon niet significant genoeg in de bestrijding van het virus. Ook een mogelijkheid
Ik zeg toch nergens of ze wel of niet moeten sluiten? Je mist mijn punt helemaal. Ik vind het niet kunnen dat het OMT op dit moment dusdanig veel macht heeft om dit soort uitspraken te kunnen (en mogen) doen. Dat ze nu al bijna twee jaar lang er een potje van maken is op zich al genoeg bewijs dat het niet werkt.
Het OMT zou opties moeten geven aan de regering. Doe je X dan krijg je waarschijnlijk bezetting Y, doe je A dan waarschijnlijk bezetting B. Zij zouden helemaal niet moeten beslissen of scholen open of dicht moeten.
Je kan zeggen "indien je de scholen sluit zal je waarschijnlijk het snelst effect op de cijfers zien". Dat zou prima zijn en ook een goed advies zijn. Als je echter zegt "wij vinden dat je scholen niet moet sluiten ook al moet je de rest van het land platfgooien" is het geen fatsoenlijk advies meer, maar een mening.
Ik denk dat het eerste en het tweede beide waar is. Soms lijkt vergeten te worden dat kinderen niet gevaccineerd zijn en significant vaker getest worden dan volwassenen. Bovendien is die verhouding pas in de laatste weken ontstaan, de grote stijging in de gemelde besmettingen begon ver daarvoor al. Al die dingen bij elkaar geven weinig reden om te denken dat scholen sluiten proportioneel is, wat mij betreft.quote:
[..]
Ik heb in het verleden hard gepleit voor het openhouden van scholen, mede omdat kinderen minder besmettelijk zouden zijn, vooral besmet worden i.p.v. anderen besmetten etc. Maar ook ik zal inmiddels erkennen dat scholen onder de huidige omstandigheden wel degelijke een belangrijke rol spelen in de verspreiding. De verspreiding onder scholen is momenteel echt van een andere orde dan pak 'm beet een jaar terug.
Het zal wellicht de gemelde cijfers lager maken, maar dat is dan vooral omdat kinderen vrijwel niet meer getest worden dan. Als dat het allemaal waard is...
.Jawel toch?quote:
Meer dan de scholen is nog niet gelekt?
Zondag as harde lockdown voor 3 weken.
Die kunnen één van Hugo's oppeppers goed gebruiken.quote:
Geheel in stijl met zijn schoenvoorkeur. Oppepschoenen.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:56 schreef Aaruul het volgende:
[ twitter ]
Oppepprik?
Flikker op man het is niet de kleuterschool hier
3 weken.....net voor de feestdagen weer open.quote:
[..]
Jawel toch?
Zondag as harde lockdown voor 3 weken.
Dat wordt big pharma sponsoren komende jaren.
https://www.bloomberg.com(...)-validity-for-travel
'voor bepaalde groepen'quote:
Na 9 maanden 2e corona prik vervalt straks je QR code in europa.
Dat wordt big pharma sponsoren komende jaren.
https://www.bloomberg.com(...)-validity-for-travel
Zal wel boomers betreffen dus.
Ik ken hun gedachtengang niet, volgens de modellen zou het aantal besmettingen "vanzelf" gaan dalen in december. Misschien denken ze wel dat het is uitgeraasd op de scholen over 3 weken en zetten ze daar op in.quote:
[..]
Kap toch eens met het doen alsof jij de enige slimme op de wereld ben, irritant ventje ben jij zeg.
Ik zeg toch nergens of ze wel of niet moeten sluiten? Je mist mijn punt helemaal. Ik vind het niet kunnen dat het OMT op dit moment dusdanig veel macht heeft om dit soort uitspraken te kunnen (en mogen) doen. Dat ze nu al bijna twee jaar lang er een potje van maken is op zich al genoeg bewijs dat het niet werkt.
Het OMT zou opties moeten geven aan de regering. Doe je X dan krijg je waarschijnlijk bezetting Y, doe je A dan waarschijnlijk bezetting B. Zij zouden helemaal niet moeten beslissen of scholen open of dicht moeten.
Je kan zeggen "indien je de scholen sluit zal je waarschijnlijk het snelst effect op de cijfers zien". Dat zou prima zijn en ook een goed advies zijn. Als je echter zegt "wij vinden dat je scholen niet moet sluiten ook al moet je de rest van het land platfgooien" is het geen fatsoenlijk advies meer, maar een mening.
Eerste stap in de richting van acceptatie en het onvermijdelijke.
quote:
[..]
3 weken.....net voor de feestdagen weer open.
Ik weet dat jij niet zo naïef bent
Hopelijk krijg ik snel de uitnodiging voor een boosterquote:
Na 9 maanden 2e corona prik vervalt straks je QR code in europa.
Dat wordt big pharma sponsoren komende jaren.
https://www.bloomberg.com(...)-validity-for-travel
Dat is echt nergens gezegd. En waarschijnlijk zal het per zaterdag al zijn.quote:
[..]
Jawel toch?
Zondag as harde lockdown voor 3 weken.
Dat lijkt mij wel ja. Anders gaat iedereen dit weekend massaal shoppen voor alles op slot gaat.quote:
[..]
Dat is echt nergens gezegd. En waarschijnlijk zal het per zaterdag al zijn.
Ik verheug me al op de berichten dat burgemeesters de straten in het centrum afzetten want "te druk".quote:
[..]
3 weken.....net voor de feestdagen weer open.
Ook leuk voor alle sportclubs. Eerst wekenlang aanmodderen als kabinet en dan binnen 12 uur krijg je te horen dat alles dicht mag.quote:
[..]
Dat is echt nergens gezegd. En waarschijnlijk zal het per zaterdag al zijn.
.Zou de Jonge (en zijn communicatieteam) Twitter meelezen en zien dat ze regelmatig Peppi en Kokki genoemd worden en dacht: Fuck jullie, we noemen het oppepprik om jullie te zieken.quote:
Daar zou ik dan wel respect voor hebben
Dat ligt er maar net aan of ze daadwerkelijk amateursport gaan platgooien (ik verwacht zelf van wel helaas)..quote:
[..]
Ook leuk voor alle sportclubs. Eerst wekenlang aanmodderen als kabinet en dan binnen 12 uur krijg je te horen dat alles dicht mag.
een hele hoop frustatie + alcohol + zwaar vuurwerk, geen feesten toegestaan, geen kroegen/clubs open.
Ik heb medelijden met de hulpverleners.
Je mag het best oneens zijn hoor maar speel dan wel de balquote:
[..]
Kap toch eens met het doen alsof jij de enige slimme op de wereld ben, irritant ventje ben jij zeg.
Ik zeg toch nergens of ze wel of niet moeten sluiten? Je mist mijn punt helemaal. Ik vind het niet kunnen dat het OMT op dit moment dusdanig veel macht heeft om dit soort uitspraken te kunnen (en mogen) doen. Dat ze nu al bijna twee jaar lang er een potje van maken is op zich al genoeg bewijs dat het niet werkt.
Het OMT zou opties moeten geven aan de regering. Doe je X dan krijg je waarschijnlijk bezetting Y, doe je A dan waarschijnlijk bezetting B. Zij zouden helemaal niet moeten beslissen of scholen open of dicht moeten.
Je kan zeggen "indien je de scholen sluit zal je waarschijnlijk het snelst effect op de cijfers zien". Dat zou prima zijn en ook een goed advies zijn. Als je echter zegt "wij vinden dat je scholen niet moet sluiten ook al moet je de rest van het land platfgooien" is het geen fatsoenlijk advies meer, maar een mening.
. Heb je het OMT-advies in detail ingezien? Nee. Weet jij wat de daadwerkelijke rol is van scholen in zulk detail? Ook nee. Die tendens van sommige posters hier om axiomatisch dingen aan te nemen en dan te pleiten voor maatregelen daarop gebaseerd is echt niet constructief. Net als het zomaar uitschelden van andere posters alleen maar omdat die niet overtuigd zijn van jouw redenatie.Het is echt zo treurig ons beleid.quote:
[..]
Dat ligt er maar net aan of ze daadwerkelijk amateursport gaan platgooien (ik verwacht zelf van wel helaas)..
Hier hetzelfde, ik heb er al eerder mijn mea culpa voor uitgesproken. Ik zal me zo lang ik kan verzetten tegen het sluiten, maar ik denk dat het op dit moment gewoon niet te doen is om ze open te houden.quote:
[..]
Ik heb in het verleden hard gepleit voor het openhouden van scholen, mede omdat kinderen minder besmettelijk zouden zijn, vooral besmet worden i.p.v. anderen besmetten etc. Maar ook ik zal inmiddels erkennen dat scholen onder de huidige omstandigheden wel degelijke een belangrijke rol spelen in de verspreiding. De verspreiding onder scholen is momenteel echt van een andere orde dan pak 'm beet een jaar terug.
Wordt wel een probleem zo met hoge verzuim. Geen wonder dat zorg zo duur is.quote:
[ twitter ]
het medisch personeel is ook klaar........
Ah, dan is uiteindelijk straks alles 10 weken dicht.quote:Op donderdag 25 november 2021 12:03 schreef Benny het volgende:
RTL: OMT verdeeld over sluiten scholen
Denk dat je eerder de meeste frustraties dit weekend/komende tijd gaat krijgen. Die explosie van geweld viel vorige jaarwisseling toch ook wel mee?quote:
ze creëren wel 1 grote explosieve mix nu voor oud en nieuw, ik denk dat het helemaal uit de hand gaat lopen:
een hele hoop frustatie + alcohol + zwaar vuurwerk, geen feesten toegestaan, geen kroegen/clubs open.
Ik heb medelijden met de hulpverleners.
quote:
RTL: OMT verdeeld over sluiten scholen
https://www.rtlnieuws.nl/(...)net-omt-niet-unaniemquote:Het team van deskundigen van het OMT heeft het kabinet twee scenario's voorgelegd; het eerste scenario is alle scholen sluiten, maar dan moet ook de hele maatschappij dicht (een volledige lockdown dus).
Een tweede scenario is alle scholen openhouden en dus een aanscherping van de huidige maatregelen, maar geen volledige lockdown. Het team van deskundigen is hier verdeeld over, melden bronnen aan het RTL Nieuws.
Uiteindelijk moet het kabinet vanmiddag besluiten voor welke variant het zal gaan.
Kiest u maar allen
10 weken maar?quote:Op donderdag 25 november 2021 12:04 schreef D_A het volgende:
[..]
Ah, dan is uiteindelijk straks alles 10 weken dicht.
Jeej, de director's cut van de lockdownquote:
[..]
Ah, dan is uiteindelijk straks alles 10 weken dicht.
Ik vind het wel mooi eerlijk gezegd. Waar mogelijk dingen in het Nederlands noemen, groot voorstander van.quote:
[..]
Zou de Jonge (en zijn communicatieteam) Twitter meelezen en zien dat ze regelmatig Peppi en Kokki genoemd worden en dacht: Fuck jullie, we noemen het oppepprik om jullie te zieken.
Daar zou ik dan wel respect voor hebben
Zo gaat het toch altijd, onenigheid, gepolder, compromissen, water bij de wijn, iedereen tevreden houden... het resultaat is beleid dat te streng is voor acceptatie van corona en te slap om corona tegen te gaan.quote:
RTL: OMT verdeeld over sluiten scholen
Worst of both worlds.
Tja, op zichzelf zou het ook wel vreemd zijn om bv. de voetbalcompetitie rustig door te laten gaan, terwijl we hier zitten te discussiëren of de scholen niet volledig dicht moeten. Dan vind ik onderwijs toch wel even wat belangrijker dan een voetbalpotje. De besmettingskans bij amateurvoetbalwedstrijden zal ongetwijfeld vele malen kleiner zijn, maar beeldvorming speelt daarin een hele belangrijke rol.quote:
[..]
Dat ligt er maar net aan of ze daadwerkelijk amateursport gaan platgooien (ik verwacht zelf van wel helaas)..
Ik had gehoopt dat ze het nog net 2 weken langer konden rekken, dan is het toch praktisch winterstop voor de amateurs.quote:
[..]
Tja, op zichzelf zou het ook wel vreemd zijn om bv. de voetbalcompetitie rustig door te laten gaan, terwijl we hier zitten te discussiëren of de scholen niet volledig dicht moeten. Dan vind ik onderwijs toch wel even wat belangrijker dan een voetbalpotje. De besmettingskans bij amateurvoetbalwedstrijden zal ongetwijfeld vele malen kleiner zijn, maar beeldvorming speelt daarin een hele belangrijke rol.
Met andere woorden: het OMT doet hier precies wat @Evenstar graag wil? Scenario's voorleggen en het kabinet moet kiezen?quote:
[..]
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)net-omt-niet-unaniem
Kiest u maar allen
Andersom kun je ook redeneren dat het slechts om twee of drie wedstrijden gaat.quote:
[..]
Ik had gehoopt dat ze het nog net 2 weken langer konden rekken, dan is het toch praktisch winterstop voor de amateurs.
Waar staat dat het maar voor bepaalde groepen zal zijn? Artikel twee keer gelezen, lees er waarschijnlijk over heenquote:
[..]
'voor bepaalde groepen'
Zal wel boomers betreffen dus.
Dat is geen nieuws eigenlijkquote:
RTL: OMT verdeeld over sluiten scholen
Scenario 2.quote:
[..]
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)net-omt-niet-unaniem
Kiest u maar allen
Scenario 1 heeft al bewezen dat, zodra de scholen weer open gaan, het weer verder gaat. Laat het daar uitrazen tot de kerstvakantie en dan kijken wat er na de vakantie gebeurt.
Dat zijn geen logische keuzes, als je van mening bent dat een lockdown noodzakelijk is dan zou alles sowieso dicht moeten. Nu lijkt het erop dat de lockdown er komt omdat sommige figuren in het OMT verbolgen zijn over het sluiten van de scholen.quote:
[..]
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)net-omt-niet-unaniem
Kiest u maar allen
"Scholen dicht? Dan alles dicht!!!
"toen was er nog begrip en respect........nu is dat compleet weg.quote:
[..]
Denk dat je eerder de meeste frustraties dit weekend/komende tijd gaat krijgen. Die explosie van geweld viel vorige jaarwisseling toch ook wel mee?
Scholen dicht, de rest normaal openquote:
[..]
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)net-omt-niet-unaniem
Kiest u maar allen
Cijfers?quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)gelukken-coronavirus
Dit lijkt op eerder een add om naar eigen huis in puin te gaan kijken.
Maar dit is wel wat je veroorzaakt natuurlijk. Mensen gaan toch gewoon doen wat ze wel kunnen doen. Hoe kleiner je de cirkel maakt, hoe meer mensen in die kleine cirkel zich gaan bewegen.
Oh excuus, ik las de NOS versie.quote:
[..]
Waar staat dat het maar voor bepaalde groepen zal zijn? Artikel twee keer gelezen, lees er waarschijnlijk over heen
https://nos.nl/artikel/24(...)nders-geen-coronapas
Hij is welbekend met het fenomeen pep.quote:
[ twitter ]
Oppepprik?
Flikker op man het is niet de kleuterschool hier
Hoezo houdt het tweede (dan moet ook de hele maatschappij dicht) verband met het eerste? Je kunt deze maatregelen wel los van elkaar nemen.quote:Het team van deskundigen van het OMT heeft het kabinet twee scenario's voorgelegd; het eerste scenario is alle scholen sluiten, maar dan moet ook de hele maatschappij dicht (een volledige lockdown dus).
Ja, want we willen niet dat we ingrijpen waar het nodig is zonder ook andere sectoren erbij te pakken. Uit solidariteit of zo? Waarom niet ingrijpen op plekken waar het proportioneel is en andere plekken open houden waar mogelijk?quote:
[..]
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)net-omt-niet-unaniem
Kiest u maar allen
Dat klopt, en dat is nog net te behappen als je dat b.v. in het voorjaar midweeks wilt inhalen.quote:
[..]
Andersom kun je ook redeneren dat het slechts om twee of drie wedstrijden gaat.
Alleen heb je los van corona in de wintermaanden sowieso altijd veel uitval in het amateurvoetbal vanwege de weersomstandigheden. Dus dat wordt proppen dan. Ik ben er wel voorstander van om (buiten)sport echt zo kort mogelijk dicht te houden.
Stadions ook dichtquote:
[..]
Scholen dicht, de rest normaal open
Maar ook trainen eraf dan?quote:
[..]
Andersom kun je ook redeneren dat het slechts om twee of drie wedstrijden gaat.
Niet intelligente lockdownquote:
[..]
Ja, want we willen niet dat we ingrijpen waar het nodig is zonder ook andere sectoren erbij te pakken. Uit solidariteit of zo? Waarom niet ingrijpen op plekken waar het proportioneel is en andere plekken open houden waar mogelijk?
Optie 2 is sowieso kansloos.
Dat is een beetje het punt hé. Het is niet echt eerlijk om te pleiten voor keiharde maatregelen maar dan boos te zijn als het de sector treft die jij dan een hart toe draagt.quote:
[..]
Ja, want we willen niet dat we ingrijpen waar het nodig is zonder ook andere sectoren erbij te pakken. Uit solidariteit of zo? Waarom niet ingrijpen op plekken waar het proportioneel is en andere plekken open houden waar mogelijk?
Kortom we klooien verder.quote:
Kinderachtig gedoe .... als je de scholen sluit moet je alles maar sluiten, anders is het niet eerlijk ofzo?
Optie 2 is sowieso kansloos.
Helpt niet, kijk naar Duitsland.quote:Op donderdag 25 november 2021 12:11 schreef phpmystyle het volgende:
Zou een verplichting helpen dat 60 plus overal verplicht ffp2 maskers moet dragen?
Was vorig jaar ook en toen zaten we met de Sinterklaaspiek en Kerstpiek. En daarna moesten de scholen alsnog op slot.quote:
+100quote:
Blijf van de sportscholen af pleaaaaaaaaaaaase
Maar dat straalt we daadkracht uit.quote:
[..]
Helpt niet, kijk naar Duitsland.
Als je de scholen sluit moeten die kinderen dan maar mee naar het werk of allemaal naar de kinderopvang?quote:
Kinderachtig gedoe .... als je de scholen sluit moet je alles maar sluiten, anders is het niet eerlijk ofzo?
Optie 2 is sowieso kansloos.
Misschien het model van een half jaar terug? Dat je alleen binnen de club mag? Of terug naar de anderhalvemetertrainingen?quote:
Elke keer als het winterbandenseizoen begint, begint ook het lockdown seizoen.quote:
[..]
Was vorig jaar ook en toen zaten we met de Sinterklaaspiek en Kerstpiek. En daarna moesten de scholen alsnog op slot.
De redenering lijkt me eerder dat als het zó erg gesteld is dat de scholen dicht moeten, het betekent dat alles dicht moet. Er is al heel lang gecommuniceerd dat scholen sluiten één van de allerlaatste opties is. Dat kun je terecht vinden of niet, daar valt over te twisten. Maar de insinuatie die je hier maakt vind ik vrij onzuiver.quote:
Kinderachtig gedoe .... als je de scholen sluit moet je alles maar sluiten, anders is het niet eerlijk ofzo?
Optie 2 is sowieso kansloos.
Volgens mij is iedere maatregel die leeftijdsgerelateerd is bij voorbaat kansloos, want we willen niet aan leeftijdsdiscriminatie doen.quote:
Zou een verplichting helpen dat 60 plus overal verplicht ffp2 maskers moet dragen?
Dan worden ze thuis wel besmet door hunquote:
Zou een verplichting helpen dat 60 plus overal verplicht ffp2 maskers moet dragen?
(klein)kinderen of ander bezoek.
Het wordt hoog tijd voor een meer autoritair kabinet want de experts hebben duidelijk allerlei nevenbelangen die niet stroken met infectiebestrijding en het voorkomen van een zorginfarct.
Ieder voor zich, God voor ons allen.
Ja, heel kinderachtig, dit past echt niet bij wat een OMT zou moeten voordragen.quote:
Kinderachtig gedoe .... als je de scholen sluit moet je alles maar sluiten, anders is het niet eerlijk ofzo?
Optie 2 is sowieso kansloos.
Ik had eigenlijk wel een advies als uitbreiding van 3G verwacht (nu 2G nog niet mag). Dus ook 3G op de plekken waar nu mondkapjes verplicht zijn, zoals niet-essentiele winkels, sportscholen e.d. Klinkt namelijk als een typisch Nederlandse polderoplossing.
LEED & DOOD.
We lachen wat af hier.quote:
Volgens mij komt de nieuwe golf vooral doordat mensen hun hamsters niet stuk wassen. #dierenwinkelsdichtnu.
quote:
Kortom, we zijn verdoemd.
Ieder voor zich, God voor ons allen.
Dat zou op zich nog wel kunnen, dat je wel kijkt naar wat er nog maximaal haalbaar is in plaats van alles maar weer dicht te gooien. Ik hoop dat sporten blijft kunnen en contactberoepen en niet essentiële winkels open blijven. Ik denk ook niet dat we de oorlog gaan winnen door die zaken te beperken.quote:
[..]
Misschien het model van een half jaar terug? Dat je alleen binnen de club mag? Of terug naar de anderhalvemetertrainingen?
(niet dat ik zelf een voorkeur heb of iets)
Je weet prima wat clown bassie zei altijd....quote:
Scholen dichtgooien om volwassenen thuis te houden komt daar toch vrij dicht bij in de buurtquote:
[..]
Volgens mij is iedere maatregel die leeftijdsgerelateerd is bij voorbaat kansloos, want we willen niet aan leeftijdsdiscriminatie doen.
.Je krijgt vanzelf dat een deel thuis moet gaan werken etc, maar om nou de Gamma dicht te gooien, omdat de scholen dicht gaan is weer een andere uiterste.quote:
[..]
Als je de scholen sluit moeten die kinderen dan maar mee naar het werk of allemaal naar de kinderopvang?
"Niet dicht" gestemd. Waarom zouden ze het doen als het OMT het niet eens adviseert?quote:
Maar waarom zou de Gamma open moeten blijven dan, wat is de redenatie daar achter?quote:
[..]
Je krijgt vanzelf dat een deel thuis moet gaan werken etc, maar om nou de Gamma dicht te gooien, omdat de scholen dicht gaan is weer een andere uiterste.
En wat men vervolgens kiest, is een politieke keuze, daar hebben wij bepaalde mensen voor gekozen. Daar zou die bende witte jas zich ver van moeten houden.
Zoals scholen bij jou?quote:
[..]
Dat is een beetje het punt hé. Het is niet echt eerlijk om te pleiten voor keiharde maatregelen maar dan boos te zijn als het de sector treft die jij dan een hart toe draagt.
Het OMT is verdeeld volgens RTLquote:
[..]
"Niet dicht" gestemd. Waarom zouden ze het doen als het OMT het niet eens adviseert?
Alleen scholen worden niet alleen dichtgehouden om volwassenen thuis te houden.quote:
[..]
Scholen dichtgooien om volwassenen thuis te houden komt daar toch vrij dicht bij in de buurt
Lockdowngeilheid.quote:
[..]
"Niet dicht" gestemd. Waarom zouden ze het doen als het OMT het niet eens adviseert?
Komt door die kinderartsen in het OMT. Die moet je er echt uit flikkeren want die hebben een erg beperkte visie op het geheel.quote:
Wanneer stopt het OMT eens met politiek bedrijven. Scholen open heeft waarschijnlijk x gevolg, sluiten leidt tot z. Niet-essentiele winkels sluiten verwachten wij dit van en een avondklok leidt tot het volgende. Je zou bepaalde maatregelen ook kunnen combineren dat leidt waarschijnlijk tot.... Verder zou het advies niet moeten gaan.
En wat men vervolgens kiest, is een politieke keuze, daar hebben wij bepaalde mensen voor gekozen. Daar zou die bende witte jas zich ver van moeten houden.
Waar is de "deels dicht"-optie?quote:
Dit is te slim gedachtquote:
Wanneer stopt het OMT eens met politiek bedrijven. Scholen open heeft waarschijnlijk x gevolg, sluiten leidt tot z. Niet-essentiele winkels sluiten verwachten wij dit van en een avondklok leidt tot het volgende. Je zou bepaalde maatregelen ook kunnen combineren dat leidt waarschijnlijk tot.... Verder zou het advies niet moeten gaan.
En wat men vervolgens kiest, is een politieke keuze, daar hebben wij bepaalde mensen voor gekozen. Daar zou die bende witte jas zich ver van moeten houden.
Omdat je uitgangspunt alles zoveel mogelijk open houden zou moeten zijn en niet alles zoveel mogelijk sluiten.quote:
[..]
Maar waarom zou de Gamma open moeten blijven dan, wat is de redenatie daar achter?
Je weet wel, gewoon leven.
is er ook een kroegen open, kroegen dicht poll?quote:
Voorlopig wel.quote:
Zeg luitjes... Krijgen we dit gesodemieter (Code Zwart, 'Oorlogsgeneeskunde') nu elk jaar?
Juist, kijken naar wat er wel kan in plaats van wat er niet kan.quote:
[..]
Omdat je uitgangspunt alles zoveel mogelijk open houden zou moeten zijn en niet alles zoveel mogelijk sluiten.
Je weet wel, gewoon leven.
Even in m'n glazen bol kijken.quote:
Zeg luitjes... Krijgen we dit gesodemieter (Code Zwart, 'Oorlogsgeneeskunde') nu elk jaar?
Er zijn dagen dat ik niet aan 1672 denk....quote:
Ik moest vanochtend wel aan 1672 denken: het volk redeloos, de regering radeloos en het land reddeloos
U vraagt, wij draaien...quote:
[..]
is er ook een kroegen open, kroegen dicht poll?
POLL
Ik snap dat je dat denkt, maar ik heb helemaal niets met scholen zelf of die sector. Ik ben het gewoon eens met de conclusie van het OMT dat scholen sluiten het laatste is wat je zou moeten doen (even afgezien van de discussie of je vindt dat het OMT zoiets moet adviseren). En ik ga niet mee in de redenatie dat het een soort competitie is tussen sectoren, zoals gezegd.quote:
top, meteen gestemdquote:
[..]
U vraagt, wij draaien...
[poll=3161]
Is er ook een gamma open gamma dicht-poll?quote:
Daar ben ik het helemaal mee eens, maar dat geldt dan toch ook voor scholen of mis ik wat?quote:
[..]
Omdat je uitgangspunt alles zoveel mogelijk open houden zou moeten zijn en niet alles zoveel mogelijk sluiten.
Je weet wel, gewoon leven.
Voetbalstadions open nu.quote:
[..]
U vraagt, wij draaien...
[poll=3161]
Vooral sport zou weer een schande zijn. Zeker buitensporten.quote:
Scholen niet dicht betekent horeca, sport, winkels en contactberoepen dicht tot april 2022...
Ik zou dan pleiten voor 50% school, 50% thuis. Dan verminder je wel het aantal contacten en contactmomenten maar kan er nog steeds voor een groot gedeelte fysiek onderwijs gegeven worden.quote:
Ja die maanden na het eindejaarsseizoen zijn altijd een beetje grauw en saai, nu hebben we tenminste weer een evenement om de tijd op te vullenquote:
Zeg luitjes... Krijgen we dit gesodemieter (Code Zwart, 'Oorlogsgeneeskunde') nu elk jaar?
Omdat je anders de scholen veroordeeld tot maanden sluiting en het natuurlijk niet bestaanbaar is dat de kroeg wel open is terwijl kinderen niet naar school mogen.quote:
[..]
Hoezo houdt het tweede (dan moet ook de hele maatschappij dicht) verband met het eerste? Je kunt deze maatregelen wel los van elkaar nemen.
Flauw.quote:
Dat weet je niet, dat staat immers niet in het artikel. Het artikel spreekt over een verdeeldheid over de twee voorgelegde scenarios, niet specifiek over verdeeldheid tussen scholen wel of niet dicht te doen.quote:
Kan (nog) nietquote:
Uit de nieuwsberichten lees ik nog steeds geen lockdowns. Laat ze hier maar doen net als in Italië. Alles open, maar alleen toegang voor gevaccineerden en herstelden. 2G dus.
Ik krijg letterlijk een pushmelding:quote:
[..]
Dat weet je niet, dat staat immers niet in het artikel. Het artikel spreekt over een verdeeldheid over de twee voorgelegde scenarios, niet specifiek over verdeeldheid tussen scholen wel of niet dicht te doen.
"OMT verdeeld over sluiten scholen, kabinet moet nog beslissen"
Is geen kamermeerderheid voor en voorkomt code zwart zeer waarschijnlijk niet.quote:
Uit de nieuwsberichten lees ik nog steeds geen lockdowns. Laat ze hier maar doen net als in Italië. Alles open, maar alleen toegang voor gevaccineerden en herstelden. 2G dus.
Ohhhh Ahhh Trumpyquote:
[..]
Even in m'n glazen bol kijken.
[ afbeelding ]
(Was hij nog maar President!) 
Tuurlijk, maar ik snap niet dat alles op een hoop wordt gegooid.quote:
[..]
Daar ben ik het helemaal mee eens, maar dat geldt dan toch ook voor scholen of mis ik wat?
Omdat je uitgangspunt alles zoveel mogelijk open houden zou moeten zijn en niet alles zoveel mogelijk sluiten.quote:
[..]
Maar waarom zou de Gamma open moeten blijven dan, wat is de redenatie daar achter?
Je weet wel, gewoon leven.
Als je gewoon zegt "scholen moeten dicht, want daar vinden de meeste besmettingen plaats, en die besmettingen zorgen er uiteindelijk voor dat de ziekenhuizen overbelast raken" dan kan dat gewoon een prima beredenering zijn. Als je daarnaast opeens ook roept "oh en niet essentiële winkels moeten ook dicht, want anders is het niet eerlijk" dan ben je weer symboolpolitiek aan het voeren.
Van mij hoeven de scholen niet dicht, want het lost op de langere termijn geen kut op. Het gaat mij vooral om de kromme kortzichtige beredenering.
Eens, maar je moet dus wel kijken naar wat er wel kan in plaats van naar wat er niet kan.quote:
[..]
Omdat je anders de scholen veroordeeld tot maanden sluiting en het natuurlijk niet bestaanbaar is dat de kroeg wel open is terwijl kinderen niet naar school mogen.
Als de kroegen alleen maar open zijn met 3G en daar vinden geen besmettingen plaats (stel he
) dan zou het ridicuul zijn om ze dicht te doen. Idem voor kappers en sportscholen; als daar praktisch geen verspreiding plaatsvindt maar op scholen wel, waarom zouden zij dan ook moeten sluiten?Er is wel een verschil tussen alles maar op slot gooien in plaats van gericht kijken naar welke zaken er wel open zouden kunnen blijven.
Op het moment van de waarheid is dit zeer onwenselijk.quote:
[..]
Dat weet je niet, dat staat immers niet in het artikel. Het artikel spreekt over een verdeeldheid over de twee voorgelegde scenarios, niet specifiek over verdeeldheid tussen scholen wel of niet dicht te doen.
Nou, lekker dan!quote:
Tennis met 2 mensen op 10 meter afstand met een net er tussen is gevaarlijk. Is dit nu nog niet duidelijk? Niet omdat tennis gevaarlijk is, maar mensen gaan wel in de bus naar de tennisclub, aldus Rutte vorig jaar. Ben bij twee verenigingen lid en ben nog altijd opzoek naar het eerste lid dat met de bus komt.quote:
[..]
Vooral sport zou weer een schande zijn. Zeker buitensporten.
Ja snap ik. Onbegrijpelijk dat die liever alles dicht gooien.quote:
[..]
Is geen kamermeerderheid voor en voorkomt code zwart zeer waarschijnlijk niet.
we wouden, die moet ook terug naar de schoolbankenquote:
Zal niet allemaal tot april dicht zitten maar je krijgt wel weer het gekut met sporten in kleine groepjes, winkelen op bestelling en al die shit natuurlijk.quote:
Scholen niet dicht betekent horeca, sport, winkels en contactberoepen dicht tot april 2022...
Over vijf weken zijn wij nog niet van de lockdown af in elk gevalquote:
Nou ja goed, ik ga wel weer dozen inpakken, nog vijf weken en dan zoeken ze het maar uit
Of 1Gquote:
Uit de nieuwsberichten lees ik nog steeds geen lockdowns. Laat ze hier maar doen net als in Italië. Alles open, maar alleen toegang voor gevaccineerden en herstelden. 2G dus.
Het is er niet vaak te druk, anders dan bij de C&A, bijvoorbeeld. Mensen hebben een zinnige besteding tijdens de lockdown. Er blijft tenminste 1 sector overeind. En de belangrijkste: er is geen reden om die dicht te gooien!quote:
[..]
Maar waarom zou de Gamma open moeten blijven dan, wat is de redenatie daar achter?
En Fokkers kunnen weer gerust slapen, missie volbracht.
Nee. Dat is niet nodig als iedereen gevaccineerd is. En buiten proportie voor de gevaccineerden.quote:
quote:
[..]
we wouden, die moet ook terug naar de schoolbanken
https://onzetaal.nl/taaladvies/wilden-wouden-wouen-wouwenquote:Veel mensen hebben geleerd dat wouden ‘fout’ is. ‘Wouden zijn bossen!’ was een bekende uitroep van schoolmeesters en -juffrouwen als iemand wouden gebruikte. Alleen wilden zou correct zijn. Maar wou(d)en is een eeuwenoude werkwoordsvorm, die al in middeleeuwse Nederlandse teksten voorkomt.
Wouden is ontstaan uit wolde(n), een vorm die in sommige dialecten nog voortleeft. De vorm wouden houdt ondanks alle vermaningen gewoon stand, in elk geval in de spreektaal en de informele schrijftaal. In de spreektaal is wou(w)en heel gebruikelijk.
Die onzin zal je bedoelen. Dat winkelen op bestelling of afspraak was echt zo dom.quote:
[..]
Zal niet allemaal tot april dicht zitten maar je krijgt wel weer het gekut met sporten in kleine groepjes, winkelen op bestelling en al die shit natuurlijk.
Tenzij iedereen het ineens als een uitje gaat zien omdat het het enige is dat nog open is.quote:
[..]
Het is er niet vaak te druk, anders dan bij de C&A, bijvoorbeeld. Mensen hebben een zinnige besteding tijdens de lockdown. Er blijft tenminste 1 sector overeind. En de belangrijkste: er is geen reden om die dicht te gooien!
Ga je het zinkende schip (Holland) verlaten?quote:
Nou ja goed, ik ga wel weer dozen inpakken, nog vijf weken en dan zoeken ze het maar uit
Ik ben het grotendeels met je eens. Maar zoals gezegd vind ik dat je verkeerd redeneert. Je dicht het OMT een redenatie toe die wat mij betreft niet waar is en vervolgens veroordeel je ze daar voor. Het OMT heeft al meerdere malen gecommuniceerd dat scholen dicht gooien een uiterste maatregel is die alleen ingezet moet worden als de situatie zo ernstig is dat het niet anders kan. Als dat punt bereikt is is de situatie dus zo ernstig dat het open houden van winkels en dergelijk ook niet meer verantwoord is. Het heeft mijnsinziens niet te maken met wat eerlijk zou zijn of niet.quote:
[..]
Tuurlijk, maar ik snap niet dat alles op een hoop wordt gegooid.
[..]
Omdat je uitgangspunt alles zoveel mogelijk open houden zou moeten zijn en niet alles zoveel mogelijk sluiten.
Je weet wel, gewoon leven.
Als je gewoon zegt "scholen moeten dicht, want daar vinden de meeste besmettingen plaats, en die besmettingen zorgen er uiteindelijk voor dat de ziekenhuizen overbelast raken" dan kan dat gewoon een prima beredenering zijn. Als je daarnaast opeens ook roept "oh en niet essentiële winkels moeten ook dicht, want anders is het niet eerlijk" dan ben je weer symboolpolitiek aan het voeren.
Van mij hoeven de scholen niet dicht, want het lost op de langere termijn geen kut op. Het gaat mij vooral om de kromme kortzichtige beredenering.
Daarnaast heb ik nogal wat bedenkingen bij die stelling over hoge besmettingscijfers op scholen maar die zijn wel bekend denk ik inmiddels
.2G vind ik ook prima. Maar de ongevaccineerden weigeren te accepteren dat er consequenties aan hun keuzes zitten en gaan dan met bakstenen gooien.quote:
[..]
Nee. Dat is niet nodig als iedereen gevaccineerd is. En buiten proportie voor de gevaccineerden.
De échte fokker wil iedereen op een zolder- of kelderkamer 24/7...quote:
Verwacht wel dat kerken weer dicht/online gaan.
En Fokkers kunnen weer gerust slapen, missie volbracht.
Wie verlaten altijd als eersten het schip?quote:
[..]
Ga je het zinkende schip (Holland) verlaten?
Tja je zou als OMT eens het meest logische kunnen adviseren door de scholen in december te sluiten, twee weken langer vakantie of gewoon thuisonderwijs, maar nee. Indirect bereik je daarmee ook dat mensen meer thuis gaan werken, en dan heb je 30% van de bronbesmettingen geëlimineerd. Maar nee, we leggen de bal straks weer neer bij de horeca (uurtje eerder of helemaal dicht), sportscholen, cultuursector etc.quote:
Scholen niet dicht betekent horeca, sport, winkels en contactberoepen dicht tot april 2022...
Doodvermoeiend.
Als het de Costa Concordia is, de kapiteinquote:
[..]
Wie verlaten altijd als eersten het schip?
Geen gezinnen toelaten. Slechts 1 en eventueel 2 personen. (Als je iets samen uit wilt zoeken)quote:
[..]
Tenzij iedereen het ineens als een uitje gaat zien omdat het het enige is dat nog open is.
Ik ben het wel deels eens met je, maar je zal toch wel verder moeten kijken dan alleen A heeft zoveel impact op besmettingen.quote:
[..]
Eens, maar je moet dus wel kijken naar wat er wel kan in plaats van naar wat er niet kan.
Als de kroegen alleen maar open zijn met 3G en daar vinden geen besmettingen plaats (stel he
Er is wel een verschil tussen alles maar op slot gooien in plaats van gericht kijken naar welke zaken er wel open zouden kunnen blijven.
Want als A bvb 10% oplevert aan daling maar veel negatieve effecten heeft zou het best mogelijk zijn dat je liever B kiest met 8% daling omdat daar minder negatieve effecten aan zitten.
En dan zit er nog een factor beeldvorming aan vast en een factor "zorgdruk", want op een basisschool vinden vast meer besmettingen plaats dan in een verzorgingshuis, maar die laatste levert wel meer druk op.
Vrouwen en kinderen eerst...quote:
[..]
Wie verlaten altijd als eersten het schip?
Ratten, toch?quote:
[..]
Wie verlaten altijd als eersten het schip?
Ik verwacht dat we de individuele meningen van de 59 OMT-leden vandaag wel zullen horen en lezenquote:
[..]
Dat weet je niet, dat staat immers niet in het artikel. Het artikel spreekt over een verdeeldheid over de twee voorgelegde scenarios, niet specifiek over verdeeldheid tussen scholen wel of niet dicht te doen.
Sluit de grenzen met Limburg
Luister eens een keertje echt naar het OMTquote:
Ik heb het Fok! OMT nog nooit zo verdeeld gezien. Wat wordt het advies aan de regering
Gevaccineerden liggen ÓÓK in het ziekenhuis dus 1G ipv 2G.quote:
[..]
Nee. Dat is niet nodig als iedereen gevaccineerd is. En buiten proportie voor de gevaccineerden.
Je kunt exact hetzelfde zeggen vanuit het perspectief van mensen die door een schoolsluiting keihard geraakt worden als je de sectoren omdraait. Ik snap dat het niet fijn is maar dit is toch wel behoorlijk empathieloos.quote:
[..]
Tja je zou als OMT eens het meest logische kunnen adviseren door de scholen in december te sluiten, twee weken langer vakantie of gewoon thuisonderwijs, maar nee. Indirect bereik je daarmee ook dat mensen meer thuis gaan werken, en dan heb je 30% van de bronbesmettingen geëlimineerd. Maar nee, we leggen de bal straks weer neer bij de horeca (uurtje eerder of helemaal dicht), sportscholen, cultuursector etc.
Doodvermoeiend.
quote:
Dat blijft een eeuwige zonde. In Italie en Spanje hebben interne grenssluitingen hun waarde bewezen. Maar nu is het sowieso te laat. Het hele land staat in vuur en vlam.quote:
[ twitter ]
Sluit de grenzen met Limburg
Limburg afstoten naar Belgiëquote:
Ik heb het Fok! OMT nog nooit zo verdeeld gezien. Wat wordt het advies aan de regering
Nou... nee... je wil toch niet het OMT op de regeringsstoel?quote:
[..]
Luister eens een keertje echt naar het OMT
Dat zijn gevaccineerde bejaarden en mensen die al niet gezond zijn. Die moeten gewoon zelf hun verstand gebruiken en zich aan de regels houden.quote:
[..]
Gevaccineerden liggen in het ziekenhuis dus 1G ipv 2G.
Gevaccineerden die toch besmet raken met het coronavirus, komen die infectie in de meeste gevallen goed door. Als zij wél in het ziekenhuis opgenomen moeten worden, komt dat bijna altijd doordat zij andere medische problemen hebben. Dat zegt Leon van den Toorn, voorzitter van de Vereniging van Artsen voor Longziekten en Tuberculose (NVALT), donderdag in het AD.
FC Limburg, KAMPIOENEN! Je weet toch... Het Urk van het Zuiden. Op naar immuniteit.quote:
[ twitter ]
Sluit de grenzen met Limburg
De horeca is al meerdere keren hard geraakt. Is het zo erg dat nu de ouders offers moeten brengen?quote:
[..]
Je kunt exact hetzelfde zeggen vanuit het perspectief van mensen die door een schoolsluiting keihard geraakt worden als je de sectoren omdraait. Ik snap dat het niet fijn is maar dit is toch wel behoorlijk empathieloos.
Kunnen we dat nog aan Duitsland geven?quote:
[ twitter ]
Sluit de grenzen met Limburg
Jij kan in het omt!quote:
Wilders aan Duitsland, de rest aan België.quote:
[..]
Kunnen we dat nog aan Duitsland geven?
Die vrouw staat wel verdomde charmant op de fotoquote:
[ twitter ]
Sluit de grenzen met Limburg
die hadden allang geboosterd moeten zijn........quote:
[..]
Dat zijn gevaccineerde bejaarden en mensen die al niet gezond zijn. Die moeten gewoon zelf hun verstand gebruiken en zich aan de regels houden.
Gevaccineerden die toch besmet raken met het coronavirus, komen die infectie in de meeste gevallen goed door. Als zij wél in het ziekenhuis opgenomen moeten worden, komt dat bijna altijd doordat zij andere medische problemen hebben. Dat zegt Leon van den Toorn, voorzitter van de Vereniging van Artsen voor Longziekten en Tuberculose (NVALT), donderdag in het AD.
Ja wat is hier de verklaring van idd.quote:
Den Haag verrast door de coronacijfers. 'Iedereen hier maakt een overvallen indruk' #Nieuwsuur
[ twitter ]
HOE DAN?! Elke debiel in dit topic zag de shit van mijlenver aankomen...
Het is volkomen ongeloofwaardig verrast te zijn of compleet overvallen, gezien het bv al een maand geleden bekend was hoeveel besmettingen tot hoeveel opnames tot gevolg hadden.
Verrast en overvallen zijn is dan ook gewoon een leugen, maar waarom?
En waarom gewoon de situatie uit de hand laten lopen, ookal kun je weinig doen, of misschien zelfs niets, maar dan is dat zeggen ook een optie.
Als ik de geluiden en de peilingen uit het onderwijs zelf verneem staat daar inmiddels ook een overgrote 2/3 meerderheid inmiddels achter sluiting en/of thuisonderwijs, omdat ze het met halve klassen op school, hele klassen in quarantaine en veel uitval onder personeel nu ook niet gedraaid krijgen.quote:
[..]
Je kunt exact hetzelfde zeggen vanuit het perspectief van mensen die door een schoolsluiting keihard geraakt worden als je de sectoren omdraait. Ik snap dat het niet fijn is maar dit is toch wel behoorlijk empathieloos.
Ik snap echt wel dat het impact heeft, maar het is nu ook al een puinzooi waarbij kwaliteit inboet, en daarnaast is het aantoonbaar dat de scholen de grootste besmettingshaard van dit moment zijn, 20% van de positieve tests komt voort uit de kinderen onder de 14 jaar.
Precies wat ik bedoel, dit soort redenaties heeft toch niemand wat aan? We moeten allemaal offers brengen, sectoren zo tegen elkaar opzetten heeft echt niemand wat aan. En het virus trekt zich er sowieso niets van aan, die doet niet aan eerlijkheid.quote:
[..]
De horeca is al meerdere keren hard geraakt. Is het zo erg dat nu de ouders offers moeten brengen?
Tja, maar we lopen weer eens achter op de rest van Europaquote:
[..]
die hadden allang geboosterd moeten zijn........
Daarom nu nog snel kappertje pakken komende dagen.quote:
Viesmad als scholen open blijven en ik 5 maanden niet kan sporten en niet naar de kapper mag.
We zitten nog maar een klein stukje van de piek. Nog even volhouden.quote:
[..]
Was vorig jaar ook en toen zaten we met de Sinterklaaspiek en Kerstpiek. En daarna moesten de scholen alsnog op slot.
Het is gewoon een grote poppenkast en kwestie van rechtlullen wat krom is. Of krom lullen wat recht is. Is maar net hoe je het bekijktquote:
[..]
Ja wat is hier de verklaring van idd.
Het is volkomen ongeloofwaardig verrast te zijn of compleet overvallen, gezien het bv al een maand geleden bekend was hoeveel besmettingen tot hoeveel opnames tit gevolg hadden.
Verrast en overvallen zijn is dan ook gewoon een leugen, maar waarom?
En waarom gewoon de situatie uit de hand laten lopen, ookal kun je weinig doen, of misschien zelfs niets, maar dan is dat zeggen ook een optie.
Omdat ik aan het verbouwen ben!quote:
[..]
Maar waarom zou de Gamma open moeten blijven dan, wat is de redenatie daar achter?
Hier riep men ook dat de overheid vast meer cijfers had dan ons en wist wat ze deden.quote:
[..]
Ja wat is hier de verklaring van idd.
Het is volkomen ongeloofwaardig verrast te zijn of compleet overvallen, gezien het bv al een maand geleden bekend was hoeveel besmettingen tot hoeveel opnames tit gevolg hadden.
Verrast en overvallen zijn is dan ook gewoon een leugen, maar waarom?
En waarom gewoon de situatie uit de hand laten lopen, ookal kun je weinig doen, of misschien zelfs niets, maar dan is dat zeggen ook een optie.
Het zijn een stel prutsers die geen beslissingen durven te nemen. Soms is de Waarheid simpel en is er geen complot.
Gisteren naar de kapper geweest, maar die liep goed te hoestenquote:
[..]
Daarom nu nog snel kappertje pakken komende dagen.
de experts voorspelden in de zomer deze golf al......quote:
[..]
Ja wat is hier de verklaring van idd.
Het is volkomen ongeloofwaardig verrast te zijn of compleet overvallen, gezien het bv al een maand geleden bekend was hoeveel besmettingen tot hoeveel opnames tot gevolg hadden.
Verrast en overvallen zijn is dan ook gewoon een leugen, maar waarom?
En waarom gewoon de situatie uit de hand laten lopen, ookal kun je weinig doen, of misschien zelfs niets, maar dan is dat zeggen ook een optie.
"we zijn overvallen"
"we zijn verrast"
zijn gewoon weer keiharde leugens
Tja, al die carnavalsverenigingen die de afgelopen weken het 11/11 bal hebben gehouden, waarbij de anderhalve meter uiteraard ver te zoeken was. Kun je wel de QR-code gescand hebben, maar dat houdt besmettingen niet tegen.quote:
[ twitter ]
Sluit de grenzen met Limburg
Ik denk wel dat er meer besmettingen na horecabezoek is dan de cijfers vertellen. Thuis opgelopen is echt een breed begrip imo. Komt het door de kids, komt het na een ebzoek aan horeca etc..quote:
[..]
Tja je zou als OMT eens het meest logische kunnen adviseren door de scholen in december te sluiten, twee weken langer vakantie of gewoon thuisonderwijs, maar nee. Indirect bereik je daarmee ook dat mensen meer thuis gaan werken, en dan heb je 30% van de bronbesmettingen geëlimineerd. Maar nee, we leggen de bal straks weer neer bij de horeca (uurtje eerder of helemaal dicht), sportscholen, cultuursector etc.
Doodvermoeiend.
Niet om er een wellus nietus spelletje van te maken, maar ook de ouders zijn geraakt.quote:
[..]
De horeca is al meerdere keren hard geraakt. Is het zo erg dat nu de ouders offers moeten brengen?
En last but not least onze eigen kinderen/jeugd ook.
Die waren juist in Limburg overal afgelastquote:
[..]
Tja, al die carnavalsverenigingen die de afgelopen weken het 11/11 bal hebben gehouden, waarbij de anderhalve meter uiteraard ver te zoeken was. Kun je wel de QR-code gescand hebben, maar dat houdt besmettingen niet tegen.
Wat iemand gisteren zei. Als je het wist waarom deed je dan niks? Als je verrast bent ben je slechts incompetent ipv incompetent en nalatig.quote:
[..]
Ja wat is hier de verklaring van idd.
Het is volkomen ongeloofwaardig verrast te zijn of compleet overvallen, gezien het bv al een maand geleden bekend was hoeveel besmettingen tot hoeveel opnames tot gevolg hadden.
Verrast en overvallen zijn is dan ook gewoon een leugen, maar waarom?
En waarom gewoon de situatie uit de hand laten lopen, ookal kun je weinig doen, of misschien zelfs niets, maar dan is dat zeggen ook een optie.
Gisteren op tv vertelde een lerares dat ze, vanwege de ervaringen vorig jaar, al voorbereid zijn op weer thuisonderwijs. Dit kunnen de scholen zo uitrollen.quote:
[..]
Als ik de geluiden en de peilingen uit het onderwijs zelf verneem staat daar inmiddels ook een overgrote 2/3 meerderheid inmiddels achter sluiting en/of thuisonderwijs, omdat ze het met halve klassen op school, hele klassen in quarantaine en veel uitval onder personeel nu ook niet gedraaid krijgen.
Ik snap echt wel dat het impact heeft, maar het is nu ook al een puinzooi waarbij kwaliteit inboet, en daarnaast is het aantoonbaar dat de scholen de grootste besmettingshaard van dit moment zijn, 20% van de positieve tests komt voort uit de kinderen onder de 14 jaar.
Ja dat was vorig jaar ook fantastisch. Lekker met uitpuilende binnensteden de Kerst Lockdown in.quote:
Niet in Zuid-Limburgquote:
[..]
Die waren juist in Limburg overal afgelast
Tot nu toe lijkt dat niet overal te gaan gebeuren. Nadat Noord- en Midden-Limburg hadden besloten carnavalsevenementen af te gelasten, besloot Zuid-Limburg dat niet te doen. Naar eigen zeggen houdt de regio zich daarmee aan de landelijke richtlijnen. Wel zullen er de 11de van de 11de beperkingen gelden in verband met corona. Heerlen en Kerkrade komen daar nu dus van terug.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)en-zoals-carnaval-af
Onder andere Den Bosch jaquote:
[..]
Tja, al die carnavalsverenigingen die de afgelopen weken het 11/11 bal hebben gehouden, waarbij de anderhalve meter uiteraard ver te zoeken was. Kun je wel de QR-code gescand hebben, maar dat houdt besmettingen niet tegen.
ik ben niet verrast ......quote:
[..]
Tja, maar we lopen weer eens achter op de rest van Europa
Dat dikgedrukte vind ik dus een veel te makkelijke conclusie. Kinderen worden veel getest en zijn niet gevaccineerd, dat is al één. Daarnaast is die verhouding van 20% pas op komen zetten de laatste twee weken. De besmettingscijfers zijn al ver daarvoor door het dak geschoten. Je kunt dus met die informatie ook concluderen dat volwassenen juist met z'n alle kinderen zitten te besmetten. Die nemen het dan mee naar school en worden daar getest. Dat scenario is net zo plausibel als je die cijfers bekijkt.quote:
[..]
Als ik de geluiden en de peilingen uit het onderwijs zelf verneem staat daar inmiddels ook een overgrote 2/3 meerderheid inmiddels achter sluiting en/of thuisonderwijs, omdat ze het met halve klassen op school, hele klassen in quarantaine en veel uitval onder personeel nu ook niet gedraaid krijgen.
Ik snap echt wel dat het impact heeft, maar het is nu ook al een puinzooi waarbij kwaliteit inboet, en daarnaast is het aantoonbaar dat de scholen de grootste besmettingshaard van dit moment zijn, 20% van de positieve tests komt voort uit de kinderen onder de 14 jaar.
Ik wil niet zeggen dat ik de gehele waarheid in pacht heb, het tegenovergestelde juist. Ik ageer tegen het idee dat het binnen een paar dagen ineens axiomatisch aangenomen wordt dat scholen de grote besmettingshaarden zijn terwijl daar dus naar mijn mening flinke kanttekeningen bij geplaatst kunnen worden.
Ik kijk uit naar de foto's van de overvolle primark morgen.quote:
[..]
Ja dat was vorig jaar ook fantastisch. Lekker met uitpuilende binnensteden de Kerst Lockdown in.
20 maar? Wow. In de media lijkt het steeds alsof het minstens 80% is want “de scholen zijn de oorzaak van al het kwaad!!!!”quote:
[..]
Als ik de geluiden en de peilingen uit het onderwijs zelf verneem staat daar inmiddels ook een overgrote 2/3 meerderheid inmiddels achter sluiting en/of thuisonderwijs, omdat ze het met halve klassen op school, hele klassen in quarantaine en veel uitval onder personeel nu ook niet gedraaid krijgen.
Ik snap echt wel dat het impact heeft, maar het is nu ook al een puinzooi waarbij kwaliteit inboet, en daarnaast is het aantoonbaar dat de scholen de grootste besmettingshaard van dit moment zijn, 20% van de positieve tests komt voort uit de kinderen onder de 14 jaar.
De grootste verenigingen, ja, die wel. Maar er zijn heel veel kleine verenigingen die het wel hielden. Hier in de wijk afgelopen zondagmiddag nog. Tot 20.00 uur.quote:
[..]
Die waren juist in Limburg overal afgelast
Okay, is wel Brabant.
moet Morgen werken in de kledingzaak in een drukke stadquote:
[..]
Ja dat was vorig jaar ook fantastisch. Lekker met uitpuilende binnensteden de Kerst Lockdown in.
Rip alvast
2 dagen later ofzo waren zij ook om.quote:
[..]
Niet in Zuid-Limburg
Tot nu toe lijkt dat niet overal te gaan gebeuren. Nadat Noord- en Midden-Limburg hadden besloten carnavalsevenementen af te gelasten, besloot Zuid-Limburg dat niet te doen. Naar eigen zeggen houdt de regio zich daarmee aan de landelijke richtlijnen. Wel zullen er de 11de van de 11de beperkingen gelden in verband met corona. Heerlen en Kerkrade komen daar nu dus van terug.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)en-zoals-carnaval-af
Goede post, ik kreeg vanochtend precies hetzelfde verhaal te horen ven een bekende leraarquote:
[..]
Als ik de geluiden en de peilingen uit het onderwijs zelf verneem staat daar inmiddels ook een overgrote 2/3 meerderheid inmiddels achter sluiting en/of thuisonderwijs, omdat ze het met halve klassen op school, hele klassen in quarantaine en veel uitval onder personeel nu ook niet gedraaid krijgen.
Ik snap echt wel dat het impact heeft, maar het is nu ook al een puinzooi waarbij kwaliteit inboet, en daarnaast is het aantoonbaar dat de scholen de grootste besmettingshaard van dit moment zijn, 20% van de positieve tests komt voort uit de kinderen onder de 14 jaar.
De groep met de laagste vaccinatiegraad (0%) ook nog eensquote:
[..]
20 maar? Wow. In de media lijkt het steeds alsof het minstens 80% is want “de scholen zijn de oorzaak van al het kwaad!!!!”
.Ik dacht dat die feesten met die polsbandjes ook in Limburg waren, maar dat was in Brabant lees ik nu.quote:
[..]
2 dagen later ofzo waren zij ook om.
Het is wel weer goed uitgekiend...quote:
Titels en koppen bestaan anno 2021 vooral uit clickbait, shocking. Als je het artikel erbij pakt weet je dat het geen kwestie is van scholen open of dichtquote:
[..]
Ik krijg letterlijk een pushmelding:
"OMT verdeeld over sluiten scholen, kabinet moet nog beslissen"
Daar hebben we Hugo voor toch?quote:
Zit er eigenlijk iemand van het onderwijs in het OMT?
Goede post dit. Het is voor alle onderdelen van de maatschappij oneerlijk om onnodig lang gesloten te zijn. Dat geldt voor scholen, maar ook voor andere sectoren. Die uit solidariteit dan maar sluiten omdat het anders raar overkomt dat scholen wél dicht zijn vind ik echt enorm kinderachtig.quote:
[..]
Eens, maar je moet dus wel kijken naar wat er wel kan in plaats van naar wat er niet kan.
Als de kroegen alleen maar open zijn met 3G en daar vinden geen besmettingen plaats (stel he
Er is wel een verschil tussen alles maar op slot gooien in plaats van gericht kijken naar welke zaken er wel open zouden kunnen blijven.
Maar wat gebeurt er 10 januari dan denk je, stel dat ze dan weer helemaal open gaan. Hoe staat het er begin februari dan voor ?quote:
[..]
De horeca is al meerdere keren hard geraakt. Is het zo erg dat nu de ouders offers moeten brengen?
Nou die missie is bijna bereikt.quote:
[..]
De échte fokker wil iedereen op een zolder- of kelderkamer 24/7...
Haha.
Maar er is geen enkele reden om aan te nemen dat dit aan de orde is. Nogmaals het OMT heeft al heel vaak gecommuniceerd dat scholen dicht doen alleen overwogen moet worden als het écht helemaal mis is. De reden dat men dan ook pleit voor sluiting van andere sectoren is omdat het dus naar hun mening helemaal mis is en er geen andere opties zijn. Het idee dat ze dat alleen maar doen omdat het anders niet eerlijk is vind ik echt niet plausibel.quote:Op donderdag 25 november 2021 12:48 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Goede post dit. Het is voor alle onderdelen van de maatschappij oneerlijk om onnodig lang gesloten te zijn. Dat geldt voor scholen, maar ook voor andere sectoren. Die uit solidariteit dan maar sluiten omdat het anders raar overkomt dat scholen wél dicht zijn vind ik echt enorm kinderachtig.
Nee, die beslissen zonder kennis van zaken. Ook bij eerder sluiten niet-essentiële winkels. Die bleken allemaal plannen te hebben maximaal aantal mensen binnen, looproutes, schermen en wat ik niet wat allemaal, maar wordt allemaal niet meegenomen. Die lui gaan wat brainstormen en komen dan niet verder dan een uurtje eerder dicht.quote:
Zit er eigenlijk iemand van het onderwijs in het OMT?
En vandaag weten zij alles van bioscopen en morgen over vuurwerk.
word tijd dat dit zwaar bestraft word
Beleid was (tot een paar weken geleden geloof ik) dat je ze gewoon kon brengen met verkoudheidsverschijnselen... logisch, want anders zat mijn jongste zoon de hele winter thuis.quote:
En als de verantwoordelijke ouders hun kind niet met klachten naar school laten gaan en/of zelf thuisblijven bij klachten zou er ook niks aan de hand zijn.
Voordat je een fatsoenlijke daling hebt te pakken is het februari / maartquote:
[..]
Maar wat gebeurt er 10 januari dan denk je, stel dat ze dan weer helemaal open gaan. Hoe staat het er begin februari dan voor ?
Het begon best goed ...quote:
Dit waren nog eens tijden
[ afbeelding ]
Karol Illy is nogal een prominent lid en voorstander om de scholen open te houden, maar of hij echt namens zijn achterban spreekt is maar de vraag als ik gisteren Jinek keek en de peilingen uit de scholen zelf als leidraad neem.quote:
Zit er eigenlijk iemand van het onderwijs in het OMT?
Ik ben er eigenlijk wel voorstander van om het virus nu maar gewoon rond te laten gaan en met de huidige maatregelen door te zetten, omdat je gewoon weet dat er morgen weer van die halfbakken aanscherpingen gaan volgen voor sectoren waar amper iets wordt bijgedragen aan de oorsprong van besmettingen. Die gaan het verschil ook niet meer maken.
OMT beslist niet, ze adviseert. Het kabinet beslist vervolgens en heeft in het verleden vaak afgeweken van het OMT advies.quote:
[..]
Nee, die beslissen zonder kennis van zaken. Ook bij eerder sluiten niet-essentiële winkels. Die bleken allemaal plannen te hebben maximaal aantal mensen binnen, looproutes, schermen en wat ik niet wat allemaal, maar wordt allemaal niet meegenomen. Die lui gaan wat brainstormen en komen dan niet verder dan een uurtje eerder dicht.
En vandaag weten zij alles van bioscopen en morgen over vuurwerk.
Als jij de stijging tot maart/april enigszins kan drukken, kan je dan profiteren van de seizoenseffecten.quote:
[..]
Maar wat gebeurt er 10 januari dan denk je, stel dat ze dan weer helemaal open gaan. Hoe staat het er begin februari dan voor ?
quote:
Die waren juist in Limburg overal afgelast
quote:
De grootste verenigingen, ja, die wel. Maar er zijn heel veel kleine verenigingen die het wel hielden. Hier in de wijk afgelopen zondagmiddag nog. Tot 20.00 uur.
Okay, is wel Brabant.
Sorry, moest lachen.
Eindeloos halfzacht van alles open/dicht/halve maatregelen gaat namelijk maanden duren en is uiteindelijk pijnlijker.
Die beslissen samen tot welk advies ze komen, Hans.quote:
[..]
OMT beslist niet, ze adviseert. Het kabinet beslist vervolgens en heeft in het verleden vaak afgeweken van het OMT advies.
Langdurig code zwart maar voor lief nemen dus?quote:
[..]
Karol Illy is nogal een prominent lid en voorstander om de scholen open te houden, maar of hij echt namens zijn achterban spreekt is maar de vraag als ik gisteren Jinek keek en de peilingen uit de scholen zelf als leidraad neem.
Ik ben er eigenlijk wel voorstander van om het virus nu maar gewoon rond te laten gaan en met de huidige maatregelen door te zetten, omdat je gewoon weet dat er morgen weer van die halfbakken aanscherpingen gaan volgen voor sectoren waar amper iets wordt bijgedragen aan de oorsprong van besmettingen. Die gaan het verschil ook niet meer maken.
China laste de voordeuren dicht, maar het RIVM zei ‘niets aan de hand mensen’quote:
Dit waren nog eens tijden
[ afbeelding ]
Hoe is het eigenlijk in China? Volledig weg ofzo?
Je mag hopen dat als ze de scholen sluiten ze die tijd gebruiken om het boosteren nog iets te versnellen. Dat de schoolsluiting puur bedoeld is als hele korte overbruggingsperiode. Als je in januari weer dezelfde problemen krijgt heeft het weinig zin inderdaad; dan kan je rond februari weer opnieuw in lockdown. Wat ze nu ook sluiten...ze moeten die tijd nuttig gebruiken.quote:
[..]
Maar wat gebeurt er 10 januari dan denk je, stel dat ze dan weer helemaal open gaan. Hoe staat het er begin februari dan voor ?
Ook dat ja, nu scholen sluiten betekent dat ze zeker 3 maanden dicht zullen zijn.quote:
[..]
Voordat je een fatsoenlijke daling hebt te pakken is het februari / maart
De vraag is of het daadwerkelijk code zwart gaat worden, daar spreken de zorgbobo's elkaar namelijk ook behoorlijk op tegen.quote:
[..]
Langdurig code zwart maar voor lieven nemen dus?
Wat als ze nu eens een periode 2 weken vakantie/thuisonderwijs afwisselen met 2 weken volledig op school, 2 weken thuis, enz....quote:
[..]
Maar wat gebeurt er 10 januari dan denk je, stel dat ze dan weer helemaal open gaan. Hoe staat het er begin februari dan voor ?
Kinderen raken besmet op school, school sluit 2 weken, kinderen worden weer beter, 2 weken school.
Ouders werken dan (eventueel op toerbeurt) 2 weken thuis, 2 weken (als het echt moet) op kantoor/werkplek.
Puur om de cijfers te drukken.
RTL Nieuwsquote:EMA: "coronavaccin Pfizer geschikt voor kinderen van 5 tot 11 jaar"
Het virus is daar weg, ja. Aldus China.quote:
[..]
China laste de voordeuren dicht, maar het RIVM zei ‘niets aan de hand mensen’
Hoe is het eigenlijk in China? Volledig weg ofzo?
Niet echt een goed punt door je laatste zin.quote:
[..]
De grootste verenigingen, ja, die wel. Maar er zijn heel veel kleine verenigingen die het wel hielden. Hier in de wijk afgelopen zondagmiddag nog. Tot 20.00 uur.
Okay, is wel Brabant.
Dus dicht tot april die scholen? Of 10 januari weer open en dan de horeca dicht?quote:
[..]
Als jij de stijging tot maart/april enigszins kan drukken, kan je dan profiteren van de seizoenseffecten.
Door alle afzeggingen is het in feite al code zwart.quote:
[..]
De vraag is of het daadwerkelijk code zwart gaat worden, daar spreken de zorgbobo's elkaar namelijk ook behoorlijk op tegen.
Triggered...quote:
[..]
Die beslissen samen tot welk advies ze komen, Hans.
Anyway, het is een advies vanuit hun vakgebied. Meer niet.
Tennister Peng Shui niet, ook aldus Cinaquote:
[..]
Het virus is daar weg, ja. Aldus China.
Ik vind het gewoon zo raar.quote:
[..]
De vraag is of het daadwerkelijk code zwart gaat worden, daar spreken de zorgbobo's elkaar namelijk ook behoorlijk op tegen.
Wel roepen dat het één voor twaalf is, code zwart er aan komt, maar anderzijds lekker adviseren tegen ingrijpen op de plek met de meeste besmettingen
Vanaf zaterdag dus alles dicht, scholen, horeca, sport, winkels?quote:
Ik zou voor de ingreep met de snelste daling gaan op de korte termijn. Daar waar de besmettingen plaats vinden.
Eindeloos halfzacht van alles open/dicht/halve maatregelen gaat namelijk maanden duren en is uiteindelijk pijnlijker.
Toen we bij Jinek nog lachten om Chinezen in beschermende pakken in de metroquote:
Er werd beweerd dat in Limburg geen 11/11 bals waren, vandaar...quote:
Bij ons wel. Van een week voor de 11 tot afgelopen weekend.
Ja, die snap ik ook niet. Wat is er gebeurd met de 'korte, snelle klap'quote:
[..]
Ik vind het gewoon zo raar.
Wel roepen dat het één voor twaalf is, code zwart er aan komt, maar anderzijds lekker adviseren tegen ingrijpen op de plek met de meeste besmettingen
[ afbeelding ]
Dus je pleit voor dichte horeca en mensen verplicht thuis opsluiten?quote:
[..]
Ik vind het gewoon zo raar.
Wel roepen dat het één voor twaalf is, code zwart er aan komt, maar anderzijds lekker adviseren tegen ingrijpen op de plek met de meeste besmettingen
[ afbeelding ]
Alles wat ze nu gaan doen gaat maanden duren.quote:
Ik zou voor de ingreep met de snelste daling gaan op de korte termijn. Daar waar de besmettingen plaats vinden.
Eindeloos halfzacht van alles open/dicht/halve maatregelen gaat namelijk maanden duren en is uiteindelijk pijnlijker.
Ja. Tot voor kerst. En dan rustig alles heropenen. Desnoods met 2G. En zo veel mogelijk boosteren.quote:
[..]
Vanaf zaterdag dus alles dicht, scholen, horeca, sport, winkels?
En hopen dat we de rest van de winter en het voorjaar gewoon open kunnen blijven.