20% van alle besmettingen en dat al een aantal weken. Lijkt me voldoende te zeggen. Of je moet je onderwijs drastisch anders in gaan richten maar dat gaat ook niet met het personeelstekort in die sector.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:53 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Als je ziet hoeveel besmettingen bij de scholen vandaan komen, dan lijkt mij dit aardig significant. En vergeet niet dat al die kinderen corona naar thuis brengen.
Ik heb in het verleden hard gepleit voor het openhouden van scholen, mede omdat kinderen minder besmettelijk zouden zijn, vooral besmet worden i.p.v. anderen besmetten etc. Maar ook ik zal inmiddels erkennen dat scholen onder de huidige omstandigheden wel degelijke een belangrijke rol spelen in de verspreiding. De verspreiding onder scholen is momenteel echt van een andere orde dan pak 'm beet een jaar terug.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:52 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Misschien is het effect van scholen sluiten in dit stadium gewoon niet significant genoeg in de bestrijding van het virus. Ook een mogelijkheid.
Ja, en naar de willoze en hersenloze grootouders, die zelf geen afweging kunnen maken of op hun verantwoordelijk gewezen kunnen worden.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:53 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Als je ziet hoeveel besmettingen bij de scholen vandaan komen, dan lijkt mij dit aardig significant. En vergeet niet dat al die kinderen corona naar thuis brengen.
Zware tekorten in de zorg en het onderwijs.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:55 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
20% van alle besmettingen en dat al een aantal weken. Lijkt me voldoende te zeggen. Of je moet je onderwijs drastisch anders in gaan richten maar dat gaat ook niet met het personeelstekort in die sector.
Het is wel dubbel. We hebben de overheid ook vaak genoeg verweten om alleen maar naar getalletjes te kijken en geen sociologen, economen en gedragswetenschappers mee te laten denken.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:50 schreef Evenstar het volgende:
Ik blijf het raar vinden dat het OMT dit soort adviezen blijft geven. Enige wat zij zouden moeten doen is aangeven wat voor effect het sluiten (of open houden) van scholen zou kunnen hebben.
Sinds wanneer gaan artsen en virologen over de effecten van al dan niet sluiten van onderwijsinstellingen?
Opperdepopquote:Op donderdag 25 november 2021 11:55 schreef Predator40 het volgende:
[ twitter ]
het medisch personeel is ook klaar........
Ze zullen toch ook wel de schade van de voorgestelde maatregelen meewegen. En of het realistisch is.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:50 schreef Evenstar het volgende:
Ik blijf het raar vinden dat het OMT dit soort adviezen blijft geven. Enige wat zij zouden moeten doen is aangeven wat voor effect het sluiten (of open houden) van scholen zou kunnen hebben.
Sinds wanneer gaan artsen en virologen over de effecten van al dan niet sluiten van onderwijsinstellingen?
Ik denk dat dat afhankelijk is van aan wie het vraagtquote:Op donderdag 25 november 2021 11:50 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
In een afweging van proportionaliteit moet je ook meenemen wat de consequenties van een sluiting zijn.
En die zijn in de sector onderwijs veel zwaarder dan in de sector horeca en evenementen, uiteraard.
Gelukkig trekken we ff een nieuw blik open..quote:Op donderdag 25 november 2021 11:55 schreef Predator40 het volgende:
[ twitter ]
het medisch personeel is ook klaar........
Kap toch eens met het doen alsof jij de enige slimme op de wereld ben, irritant ventje ben jij zeg.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:52 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Misschien is het effect van scholen sluiten in dit stadium gewoon niet significant genoeg in de bestrijding van het virus. Ook een mogelijkheid.
Ik denk dat het eerste en het tweede beide waar is. Soms lijkt vergeten te worden dat kinderen niet gevaccineerd zijn en significant vaker getest worden dan volwassenen. Bovendien is die verhouding pas in de laatste weken ontstaan, de grote stijging in de gemelde besmettingen begon ver daarvoor al. Al die dingen bij elkaar geven weinig reden om te denken dat scholen sluiten proportioneel is, wat mij betreft.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:55 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik heb in het verleden hard gepleit voor het openhouden van scholen, mede omdat kinderen minder besmettelijk zouden zijn, vooral besmet worden i.p.v. anderen besmetten etc. Maar ook ik zal inmiddels erkennen dat scholen onder de huidige omstandigheden wel degelijke een belangrijke rol spelen in de verspreiding. De verspreiding onder scholen is momenteel echt van een andere orde dan pak 'm beet een jaar terug.
Jawel toch?quote:Op donderdag 25 november 2021 11:45 schreef Starhopper het volgende:
Meer dan de scholen is nog niet gelekt?
Die kunnen één van Hugo's oppeppers goed gebruiken.quote:
Geheel in stijl met zijn schoenvoorkeur. Oppepschoenen.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:56 schreef Aaruul het volgende:
[ twitter ]
Oppepprik?
Flikker op man het is niet de kleuterschool hier
3 weken.....net voor de feestdagen weer open.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:59 schreef Za het volgende:
[..]
Jawel toch?
Zondag as harde lockdown voor 3 weken.
'voor bepaalde groepen'quote:Op donderdag 25 november 2021 12:00 schreef Johannes788 het volgende:
Na 9 maanden 2e corona prik vervalt straks je QR code in europa.
Dat wordt big pharma sponsoren komende jaren.
https://www.bloomberg.com(...)-validity-for-travel
Ik ken hun gedachtengang niet, volgens de modellen zou het aantal besmettingen "vanzelf" gaan dalen in december. Misschien denken ze wel dat het is uitgeraasd op de scholen over 3 weken en zetten ze daar op in.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:58 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Kap toch eens met het doen alsof jij de enige slimme op de wereld ben, irritant ventje ben jij zeg.
Ik zeg toch nergens of ze wel of niet moeten sluiten? Je mist mijn punt helemaal. Ik vind het niet kunnen dat het OMT op dit moment dusdanig veel macht heeft om dit soort uitspraken te kunnen (en mogen) doen. Dat ze nu al bijna twee jaar lang er een potje van maken is op zich al genoeg bewijs dat het niet werkt.
Het OMT zou opties moeten geven aan de regering. Doe je X dan krijg je waarschijnlijk bezetting Y, doe je A dan waarschijnlijk bezetting B. Zij zouden helemaal niet moeten beslissen of scholen open of dicht moeten.
Je kan zeggen "indien je de scholen sluit zal je waarschijnlijk het snelst effect op de cijfers zien". Dat zou prima zijn en ook een goed advies zijn. Als je echter zegt "wij vinden dat je scholen niet moet sluiten ook al moet je de rest van het land platfgooien" is het geen fatsoenlijk advies meer, maar een mening.
quote:Op donderdag 25 november 2021 12:00 schreef Predator40 het volgende:
[..]
3 weken.....net voor de feestdagen weer open.
Hopelijk krijg ik snel de uitnodiging voor een boosterquote:Op donderdag 25 november 2021 12:00 schreef Johannes788 het volgende:
Na 9 maanden 2e corona prik vervalt straks je QR code in europa.
Dat wordt big pharma sponsoren komende jaren.
https://www.bloomberg.com(...)-validity-for-travel
Dat is echt nergens gezegd. En waarschijnlijk zal het per zaterdag al zijn.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:59 schreef Za het volgende:
[..]
Jawel toch?
Zondag as harde lockdown voor 3 weken.
Dat lijkt mij wel ja. Anders gaat iedereen dit weekend massaal shoppen voor alles op slot gaat.quote:Op donderdag 25 november 2021 12:01 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat is echt nergens gezegd. En waarschijnlijk zal het per zaterdag al zijn.
Ik verheug me al op de berichten dat burgemeesters de straten in het centrum afzetten want "te druk".quote:Op donderdag 25 november 2021 12:00 schreef Predator40 het volgende:
[..]
3 weken.....net voor de feestdagen weer open.
Ook leuk voor alle sportclubs. Eerst wekenlang aanmodderen als kabinet en dan binnen 12 uur krijg je te horen dat alles dicht mag.quote:Op donderdag 25 november 2021 12:01 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat is echt nergens gezegd. En waarschijnlijk zal het per zaterdag al zijn.
Zou de Jonge (en zijn communicatieteam) Twitter meelezen en zien dat ze regelmatig Peppi en Kokki genoemd worden en dacht: Fuck jullie, we noemen het oppepprik om jullie te zieken.quote:
Dat ligt er maar net aan of ze daadwerkelijk amateursport gaan platgooien (ik verwacht zelf van wel helaas)..quote:Op donderdag 25 november 2021 12:02 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ook leuk voor alle sportclubs. Eerst wekenlang aanmodderen als kabinet en dan binnen 12 uur krijg je te horen dat alles dicht mag.
Je mag het best oneens zijn hoor maar speel dan wel de balquote:Op donderdag 25 november 2021 11:58 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Kap toch eens met het doen alsof jij de enige slimme op de wereld ben, irritant ventje ben jij zeg.
Ik zeg toch nergens of ze wel of niet moeten sluiten? Je mist mijn punt helemaal. Ik vind het niet kunnen dat het OMT op dit moment dusdanig veel macht heeft om dit soort uitspraken te kunnen (en mogen) doen. Dat ze nu al bijna twee jaar lang er een potje van maken is op zich al genoeg bewijs dat het niet werkt.
Het OMT zou opties moeten geven aan de regering. Doe je X dan krijg je waarschijnlijk bezetting Y, doe je A dan waarschijnlijk bezetting B. Zij zouden helemaal niet moeten beslissen of scholen open of dicht moeten.
Je kan zeggen "indien je de scholen sluit zal je waarschijnlijk het snelst effect op de cijfers zien". Dat zou prima zijn en ook een goed advies zijn. Als je echter zegt "wij vinden dat je scholen niet moet sluiten ook al moet je de rest van het land platfgooien" is het geen fatsoenlijk advies meer, maar een mening.
Het is echt zo treurig ons beleid.quote:Op donderdag 25 november 2021 12:03 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat ligt er maar net aan of ze daadwerkelijk amateursport gaan platgooien (ik verwacht zelf van wel helaas)..
Hier hetzelfde, ik heb er al eerder mijn mea culpa voor uitgesproken. Ik zal me zo lang ik kan verzetten tegen het sluiten, maar ik denk dat het op dit moment gewoon niet te doen is om ze open te houden.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:55 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik heb in het verleden hard gepleit voor het openhouden van scholen, mede omdat kinderen minder besmettelijk zouden zijn, vooral besmet worden i.p.v. anderen besmetten etc. Maar ook ik zal inmiddels erkennen dat scholen onder de huidige omstandigheden wel degelijke een belangrijke rol spelen in de verspreiding. De verspreiding onder scholen is momenteel echt van een andere orde dan pak 'm beet een jaar terug.
Wordt wel een probleem zo met hoge verzuim. Geen wonder dat zorg zo duur is.quote:Op donderdag 25 november 2021 11:55 schreef Predator40 het volgende:
[ twitter ]
het medisch personeel is ook klaar........
Ah, dan is uiteindelijk straks alles 10 weken dicht.quote:Op donderdag 25 november 2021 12:03 schreef Benny het volgende:
RTL: OMT verdeeld over sluiten scholen
Denk dat je eerder de meeste frustraties dit weekend/komende tijd gaat krijgen. Die explosie van geweld viel vorige jaarwisseling toch ook wel mee?quote:Op donderdag 25 november 2021 12:03 schreef Predator40 het volgende:
ze creëren wel 1 grote explosieve mix nu voor oud en nieuw, ik denk dat het helemaal uit de hand gaat lopen:
een hele hoop frustatie + alcohol + zwaar vuurwerk, geen feesten toegestaan, geen kroegen/clubs open.
Ik heb medelijden met de hulpverleners.
quote:Op donderdag 25 november 2021 12:03 schreef Benny het volgende:
RTL: OMT verdeeld over sluiten scholen
https://www.rtlnieuws.nl/(...)net-omt-niet-unaniemquote:Het team van deskundigen van het OMT heeft het kabinet twee scenario's voorgelegd; het eerste scenario is alle scholen sluiten, maar dan moet ook de hele maatschappij dicht (een volledige lockdown dus).
Een tweede scenario is alle scholen openhouden en dus een aanscherping van de huidige maatregelen, maar geen volledige lockdown. Het team van deskundigen is hier verdeeld over, melden bronnen aan het RTL Nieuws.
Uiteindelijk moet het kabinet vanmiddag besluiten voor welke variant het zal gaan.
10 weken maar?quote:Op donderdag 25 november 2021 12:04 schreef D_A het volgende:
[..]
Ah, dan is uiteindelijk straks alles 10 weken dicht.
Jeej, de director's cut van de lockdownquote:Op donderdag 25 november 2021 12:04 schreef D_A het volgende:
[..]
Ah, dan is uiteindelijk straks alles 10 weken dicht.
Ik vind het wel mooi eerlijk gezegd. Waar mogelijk dingen in het Nederlands noemen, groot voorstander van.quote:Op donderdag 25 november 2021 12:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zou de Jonge (en zijn communicatieteam) Twitter meelezen en zien dat ze regelmatig Peppi en Kokki genoemd worden en dacht: Fuck jullie, we noemen het oppepprik om jullie te zieken.
Daar zou ik dan wel respect voor hebben
Zo gaat het toch altijd, onenigheid, gepolder, compromissen, water bij de wijn, iedereen tevreden houden... het resultaat is beleid dat te streng is voor acceptatie van corona en te slap om corona tegen te gaan.quote:Op donderdag 25 november 2021 12:03 schreef Benny het volgende:
RTL: OMT verdeeld over sluiten scholen
Tja, op zichzelf zou het ook wel vreemd zijn om bv. de voetbalcompetitie rustig door te laten gaan, terwijl we hier zitten te discussiëren of de scholen niet volledig dicht moeten. Dan vind ik onderwijs toch wel even wat belangrijker dan een voetbalpotje. De besmettingskans bij amateurvoetbalwedstrijden zal ongetwijfeld vele malen kleiner zijn, maar beeldvorming speelt daarin een hele belangrijke rol.quote:Op donderdag 25 november 2021 12:03 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat ligt er maar net aan of ze daadwerkelijk amateursport gaan platgooien (ik verwacht zelf van wel helaas)..
Ik had gehoopt dat ze het nog net 2 weken langer konden rekken, dan is het toch praktisch winterstop voor de amateurs.quote:Op donderdag 25 november 2021 12:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Tja, op zichzelf zou het ook wel vreemd zijn om bv. de voetbalcompetitie rustig door te laten gaan, terwijl we hier zitten te discussiëren of de scholen niet volledig dicht moeten. Dan vind ik onderwijs toch wel even wat belangrijker dan een voetbalpotje. De besmettingskans bij amateurvoetbalwedstrijden zal ongetwijfeld vele malen kleiner zijn, maar beeldvorming speelt daarin een hele belangrijke rol.
Met andere woorden: het OMT doet hier precies wat @Evenstar graag wil? Scenario's voorleggen en het kabinet moet kiezen?quote:Op donderdag 25 november 2021 12:05 schreef Fosive het volgende:
[..]
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)net-omt-niet-unaniem
Kiest u maar allen
Andersom kun je ook redeneren dat het slechts om twee of drie wedstrijden gaat.quote:Op donderdag 25 november 2021 12:07 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik had gehoopt dat ze het nog net 2 weken langer konden rekken, dan is het toch praktisch winterstop voor de amateurs.
Waar staat dat het maar voor bepaalde groepen zal zijn? Artikel twee keer gelezen, lees er waarschijnlijk over heenquote:Op donderdag 25 november 2021 12:00 schreef Caland het volgende:
[..]
'voor bepaalde groepen'
Zal wel boomers betreffen dus.
Dat is geen nieuws eigenlijkquote:Op donderdag 25 november 2021 12:03 schreef Benny het volgende:
RTL: OMT verdeeld over sluiten scholen
Scenario 2.quote:Op donderdag 25 november 2021 12:05 schreef Fosive het volgende:
[..]
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)net-omt-niet-unaniem
Kiest u maar allen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |