COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
quote:Op vrijdag 26 november 2021 13:19 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Laat maar doorkomen die cijfers dan
Beetje domme vragen hoor, dit is algemene kennis inmiddels. Maar speciaal voor jullie: https://www.frontnieuws.c(...)stig-zieke-sporters/quote:
[..]
Okay, maar heb je een wetenschappelijke bron?
Als de bron je niet bevalt dan Google je maar naar een andere website, zoals ik al zei, het is inmiddels algemene kennis. Alleen fact-checkers ontkennen dit nog, maar die lopen wel vaker flink achter.
Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
Joh, al staat het op Trouw / AD / Nu.nl dan geloven ze het nog niet. Die pro-vaxxers hebben gekozen voor 1 route, hét almachtige vaccin, en daar durven ze nooit van terug te komen. Elke vorm van kritiek is een aanval op hun veilige haven. Al vallen hun naasten om door spontane hartproblemen, het kan nog door zoveel andere dingen komen voordat ze het vaccin in twijfel gaan trekken.quote:
[..]
[..]
Beetje domme vragen hoor, dit is algemene kennis inmiddels. Maar speciaal voor jullie: https://www.frontnieuws.c(...)stig-zieke-sporters/
Als de bron je niet bevalt dan Google je maar naar een andere website, zoals ik al zei, het is inmiddels algemene kennis. Alleen fact-checkers ontkennen dit nog, maar die lopen wel vaker flink achter.
idd verder is t nutteloos om nog een vaccin te nemen, zie terug kerende maatregelen en besmettingen.quote:
Plaats hier uw advertentie
Ik wil gewoon kunnen zuipen en feesten zonder kut regels.
Daar heb ik het voor gedaan en nergens anders voor.
Mij interesseert het echt geen reet dat ik het voor andere moet nemen om hun te beschermen.
Die booster prik kunnen ze dan ook mooi in hun reet steken, ik mag nu niks dus daarna ook niet.
Dikke lul !!! Laat alles maar naar de klote gaan
Daar heb ik het voor gedaan en nergens anders voor.
Mij interesseert het echt geen reet dat ik het voor andere moet nemen om hun te beschermen.
Die booster prik kunnen ze dan ook mooi in hun reet steken, ik mag nu niks dus daarna ook niet.
Dikke lul !!! Laat alles maar naar de klote gaan
Dying whore's cancer heater!!!!!!
Fijn dat je zo eerlijk bent. Zouden er meer moeten doen.quote:Op vrijdag 26 november 2021 21:30 schreef Rozevla het volgende:
Ik wil gewoon kunnen zuipen en feesten zonder kut regels.
Daar heb ik het voor gedaan en nergens anders voor.
Mij interesseert het echt geen reet dat ik het voor andere moet nemen om hun te beschermen.
Die booster prik kunnen ze dan ook mooi in hun reet steken, ik mag nu niks dus daarna ook niet.
Dikke lul !!! Laat alles maar naar de klote gaan
Jammer van je pedante toontje, maar je mist mijn punt. Het ging erom of vaccineren wel zin heeft als je al een natuurlijke besmetting doorgemaakt hebt.quote:Op vrijdag 26 november 2021 09:29 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Nee, leuk dat je dat wil denken, helaas is heel er geloven in een positief scenario niet genoeg om het ook waarheid te maken.
Er is excessief onderzoek gedaan naar de ontwikkeling van antistoffen in bloed van een breed deel der bevolking (door Sanquin)
En na bijna een jaar was dat nog geen 10%...
Toen de vaccinaties sterk begonnen zag men ook dat dit aantal enorm veel sneller ging stijgen.
Dus het hele idee dat je groepsimmuniteit snel kunt bereiken zonder grote overbelasting en ineencrashen van de zorg omdat 1000-en mensen in het ziekenhuis of IC terechtkomen is onzin.
Breed vaccineren _is_ gewoon de snelste weg en die met de minste doden en zware nawerkingen.
Mensen die dat ontkennen zijn wetenschap-ontkenners en willen terug naar de middeleeuwen
Over groepsimmuniteit of IC capaciteit heb ik ook niks gezegd.
It's okay to be white
Totdat jij iets stoms doet als je dronken bent en medische zorg nodig hebt.quote:
Ik wil gewoon kunnen zuipen en feesten zonder kut regels.
Daar heb ik het voor gedaan en nergens anders voor.
Mij interesseert het echt geen reet dat ik het voor andere moet nemen om hun te beschermen.
Die booster prik kunnen ze dan ook mooi in hun reet steken, ik mag nu niks dus daarna ook niet.
Dikke lul !!! Laat alles maar naar de klote gaan
Wat als dan de SEH dicht is?
Er een keuze gemaakt moet worden tussen jouw en iemand anders?
Is er al bekend dat deze mutatie in een ongevaccineerd persoon is ontstaan?quote:
It's okay to be white
Jammer dat je de hele tijd het antwoord blijft negeren, omdat het al zo vaak gegeven is.quote:
[..]
Jammer van je pedante toontje, maar je mist mijn punt. Het ging erom of vaccineren wel zin heeft als je al een natuurlijke besmetting doorgemaakt hebt.
Over groepsimmuniteit of IC capaciteit heb ik ook niks gezegd.
Corona wekt geen steriele immuniteit op en de weerstand daalt na verloop van tijd.
Wel kan je lichaam na meerdere contacten ermee er steeds beter en sneller mee omgaan.
Aangezien het virus blijvend zal zijn en de hoop is dat het endemisch zal worden, heb je een populatie nodig die voldoende afweer opbouwt.
Doe je dat met natuurlijk infecties zijn de bijwerkingen daarvan zeer zwaar, de bijwerkingen van vaccinatie is substantieel lager.
Dus als antwoord op je vraag, ja ook als je eenmaal covid19 natuurlijk doorlopen heb ben je niet vollefig immuun en zul je wat moeten doen om die weerstand beter te maken zolang dit virus nog niet endemisch is...
Hoe snel de endemische status bereikt kan worden ligt ook aan de opkomst van mutaties en varianten.
Was in oktober/november niet de Britse/alpha-variant zo snel opgekomen en in het voorjaar Delta waren we nu al vermoedelijk endemisch en zou het aantal besmettingen en ziekenhuisopnames niet zo snel meer groeien.
Overigens is het ook met mutaties zo dat deze profiteren van een brede verspreiding via infecties... Vaccinatie voorkomt nog altijd ook het verder muteren dat plaatsvind bij natuurlijke besmettingen.
Dus ja, vaccineren heeft altijd een groot voordeel tov het 'denken' dat corona wel vanzelf voorbij zal gaan...
Wat bepaalde kortzichtige 'coronategenstanders' nu al bijna twee jaar graag roepen: "dat we het virus lekker zn gang moeten laten gaan en zij, geen zin in maatregelen hebben"
Die gedachtegang is in de realiteit de allergrootste denkfout van de eeuw gebleken (en helaas dachten ook veel bestuurders dat)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik had begrepen dat het vermoedelijk is ontstaan bij iemand waarvan het immuunsysteem al was onderdrukt door waarschijnlijk een HIV-infectie.quote:
[..]
Is er al bekend dat deze mutatie in een ongevaccineerd persoon is ontstaan?
Ja grappig maar als je zijn credentials hebt moet je weten dat dit virus endemisch wordt. Doet die niet. Waar the fuck kopen die gasten hun diploma's.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Voor de 1e en 2e prik: om (indirect) de zorg te ontlasten en terug te kunnen naar normaal.
Voor het boostervaccin: om te kunnen reizen naar het buitenland. Helaas wordt dat ook twijfelachtiger door onze nieuwe aanwinst Omicron.
Voor het boostervaccin: om te kunnen reizen naar het buitenland. Helaas wordt dat ook twijfelachtiger door onze nieuwe aanwinst Omicron.
Het is al endemisch, cq blijft altijd terugkomen nauwelijks oversterfte.quote:
[..]
Jammer dat je de hele tijd het antwoord blijft negeren, omdat het al zo vaak gegeven is.
Corona wekt geen steriele immuniteit op en de weerstand daalt na verloop van tijd.
Wel kan je lichaam na meerdere contacten ermee er steeds beter en sneller mee omgaan.
Aangezien het virus blijvend zal zijn en de hoop is dat het endemisch zal worden, heb je een populatie nodig die voldoende afweer opbouwt.
Doe je dat met natuurlijk infecties zijn de bijwerkingen daarvan zeer zwaar, de bijwerkingen van vaccinatie is substantieel lager.
Dus als antwoord op je vraag, ja ook als je eenmaal covid19 natuurlijk doorlopen heb ben je niet vollefig immuun en zul je wat moeten doen om die weerstand beter te maken zolang dit virus nog niet endemisch is...
Hoe snel de endemische status bereikt kan worden ligt ook aan de opkomst van mutaties en varianten.
Was in oktober/november niet de Britse/alpha-variant zo snel opgekomen en in het voorjaar Delta waren we nu al vermoedelijk endemisch en zou het aantal besmettingen en ziekenhuisopnames niet zo snel meer groeien.
Overigens is het ook met mutaties zo dat deze profiteren van een brede verspreiding via infecties... Vaccinatie voorkomt nog altijd ook het verder muteren dat plaatsvind bij natuurlijke besmettingen.
Dus ja, vaccineren heeft altijd een groot voordeel tov het 'denken' dat corona wel vanzelf voorbij zal gaan...
Wat bepaalde kortzichtige 'coronategenstanders' nu al bijna twee jaar graag roepen: "dat we het virus lekker zn gang moeten laten gaan en zij, geen zin in maatregelen hebben"
Die gedachtegang is in de realiteit de allergrootste denkfout van de eeuw gebleken (en helaas dachten ook veel bestuurders dat)
Dit zal de laatste winter zijn met echte problemen in de ziekenhuizen, maar een groot deel komt niet door de vraag naar ziekenhuis zorg maar gebrekkig aanbod daarvan. De zorg is de nek om gedraaid.
En de grootste fout is laat ingrijpen en te extreem ingrijpen. Er lijkt totaal geen kosten baten analyse aan de maatregelen ten grondslag te liggen. En de effectiviteit van de maatregelen is ook uit de duim gezogen.
Het onwetenschappelijke en propaganda karakter en het extremisme ook zijn voor mij vooral opvallend.
En dat is echt een hele slechte combi als je kijkt naar de geschiedenis.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, dat is onzin...quote:
[..]
Het is al endemisch, cq blijft altijd terugkomen nauwelijks oversterfte.
Dan begrijp je niet wat een endemische ziekte is.
Een endemische ziekte blijft zonder maatregelen gewoon het grootste deel van het jaar grotendeels buiten zicht.
En als er een seizoenale groei bestaat is dat meestal geen exponentiele groei.
Beide zaken zijn nu in 2021 nog niet de realiteit gebleken.
In juli was er een explosie toen nen te vroeg heropene de, middenin de zomer..
Dat kan nooit met een endemisch virus.
En ook nu is zowel de explosie aan besmettingen alswel ook de veels te hoge oversterfte overduidelijk een teken dat de Endemische fase nog niet bereikt is...
Dat is zelfs ondanks de relatief brede vaccinatie...
Maar wel kun je wel duidelijk bewijzen zien dat vaccibatie onze beste kans is wél relatief snel en zonder grote overbelasting van de zorg een endemische fase te bereiken.
Al zal men voorheen beperkende maatregelen moeten aanhouden en de risicogroepen boostervaccinaties iedere 6 maanden geven.
En. Ee, ik ga helemaal niet zeggen dat "deze golf de laatste is"... Zoals jij wel doet.
Dat is voral een herhaling van die coronategenstander-onzin die jullie al bijna twee jaar roepen; "het virus gaat wel vanzelf over"
Dat je het lef hebt die domheid te blijven herhalen..
Dat geroeptoeter heeft er juist vor gezorgd dat het enkel erger geworden is...
Als we vanaf het begin een stuk voorzichtiger geweest waren met heropenenen en roepen 'dat we er geen zin meer in hebben' of die idioten die riepen 'dat niet iedereen zich zou moeten vaccineren' waren we nu juist een stuk verder en de crisis kleiner.
Lees verder bv eens dit artikel van Nature, waarin de wetenschap van het endemisch worden van een virus beschreven is en ook uitgelegd wordt welke rol vaccineren daarin speelt
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00396-2
Uit februari 2021 en het geeft ook veel verwachtingen die idd nu werkelijkheid geworden zijn.
Daarom, vertrouw op de wetenschap omdat die de beste toekomstanalyses geeft zonder te pretenderen als een paragnost de toekomst te kunnen voorspellen
[ Bericht 15% gewijzigd door RM-rf op 27-11-2021 11:42:26 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
... Natuurlijk groeit de griep ieder seizoen exponentieel.quote:
[..]
Nee, dat is onzin...
Dan begrijp je niet wat een endemische ziekte is.
Een endemische ziekte blijft zonder maatregelen gewoon het grootste deel van het jaar grotendeels buiten zicht.
En als er een seizoenale groei bestaat is dat meestal geen exponentiele groei.
Beide zaken zijn nu in 2021 nog niet de realiteit gebleken.
In juli was er een explosie toen nen te vroeg heropene de, middenin de zomer..
Dat kan nooit met een endemisch virus.
En ook nu is zowel de explosie aan besmettingen alswel ook de veels te hoge oversterfte overduidelijk een teken dat de Endemische fase nog niet bereikt is...
Dat is zelfs ondanks de relatief brede vaccinatie...
Maar wel kun je wel duidelijk bewijzen zien dat vaccibatie onze beste kans is wél relatief snel en zonder grote overbelasting van de zorg een endemische fase te bereiken.
Al zal men voorheen beperkende maatregelen moeten aanhouden en de risicogroepen boostervaccinaties iedere 6 maanden geven.
En. Ee, ik ga helemaal niet zeggen dat "deze golf de laatste is"... Zoals jij wel doet.
Dat is voral een herhaling van die coronategenstander-onzin die jullie al bijna twee jaar roepen; "het virus gaat wel vanzelf over"
Dat je het lef hebt die domheid te blijven herhalen..
Dat geroeptoeter heeft er juist vor gezorgd dat het enkel erger geworden is...
Als we vanaf het begin een stuk voorzichtiger geweest waren met heropenenen en roepen 'dat we er geen zin meer in hebben' of die idioten die riepen 'dat niet iedereen zich zou moeten vaccineren' waren we nu juist een stuk verder en de crisis kleiner.
In de zomer is er nauwelijks covid.
Leef jij ergens anders of overdrijf je graag?
Blabla. Als 100% antistoffen heeft kan je nog wat doen met boosters maar succes met verder indammen, gaat hem dan niet meer worden. Of wel. Met je grote woorden.
De grootste bullshit van je verhaal is nog wel dat het niet vanzelf over zou gaan.
Dat impliceert vooral dat het kans heeft eeuwig te blijven. Nonsense. Natuurlijk hebben we er een tijdje last van en zijn er betere opties dan uitzitten als je er wat aan kan doen.
Maar ik lees verder een hoop emotioneel radicalisme in je betoog.
[ Bericht 4% gewijzigd door ludovico op 27-11-2021 11:35:43 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je bedoeld het falende beleid van onze Nederlandse bassie en Adriaan regering omtrent de nalatige opschaling van de zorg ???quote:
[..]
Totdat jij iets stoms doet als je dronken bent en medische zorg nodig hebt.
Wat als dan de SEH dicht is?
Er een keuze gemaakt moet worden tussen jouw en iemand anders?
Ja daar kan ik helaas niks aan doen, gelukkig betalen we torenhoge zorgpremies hiervoor
Dying whore's cancer heater!!!!!!
Covid19 zal niet meer verdwijnen.quote:
De grootste bullshit van je verhaal is nog wel dat het niet vanzelf over zou gaan.
En zeker niet vanzelf
Punt
De keus is dan middeleeuwen-stijl op natuurlijke weg immuniteit op te bouwen, met veel doden en overbelaste zorg tot gevolg
of wat men in een moderne op wetenschap gestoelde samenleving kan dien, vaccinaties te gebruiken om de weg naar een endemisch virus sneller en met minder overbelasting van de zorg te laten gebeuren.
Een simpele keus lijkt me
Tenzij je een emotionele wetenschapontkennende antivaxx-radikaal bent
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Wat is er nou precies zo slecht aan de zorg in Nederland?
We geven zo ongeveer evenveel geld uit als anderen
Onze levensverwachting is prima
We zijn gelukkig
Ik ben helemaal geen Rutte of VVD liefhebber, maar om nou net te doen alsof onze zorg slecht of ondermaats is? 100 miljard, 1,4 miljoen zorgmedewerkers, het lijkt mij ruim voldoende.
Misschien moet de zorg naar zichzelf kijken als het gaat om efficiency en dergelijke?
We geven zo ongeveer evenveel geld uit als anderen
Onze levensverwachting is prima
We zijn gelukkig
Ik ben helemaal geen Rutte of VVD liefhebber, maar om nou net te doen alsof onze zorg slecht of ondermaats is? 100 miljard, 1,4 miljoen zorgmedewerkers, het lijkt mij ruim voldoende.
Misschien moet de zorg naar zichzelf kijken als het gaat om efficiency en dergelijke?
Er wordt toch gevaccineerd, maar laat het svp altijd vrijwillig blijven.quote:
[..]
Covid19 zal niet meer verdwijnen.
En zeker niet vanzelf
Punt
De keus is dan middeleeuwen-stijl op natuurlijke weg immuniteit op te bouwen, met veel doden en overbelaste zorg tot gevolg
of wat men in een moderne op wetenschap gestoelde samenleving kan dien, vaccinaties te gebruiken om de weg naar een endemisch virus sneller en met minder overbelasting van de zorg te laten gebeuren.
Een simpele keus lijkt me
Tenzij je een emotionele wetenschapontkennende antivaxx-radikaal bent
En nee het verdwijnt idd niet. De problemen alleen wel. Tenzij je alles een probleem vindt natuurlijk. Maar dan slaat de hele term "het verdwijnt niet vanzelf" helemaal nergens meer op. Het zal idd altijd blijven, maar de significantie niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
blijkbaar werkt die moderne (onbewezen) methode niet want we zijn niks opgeschoten in 2 jaar tijd, zelfs achteruit gegaan. laten we gewoon de bewezen oude methode weer toepassen. trouwens een hele bevolking van 17 miljoen opsluiten omdat de politiek weigert iets aan de zorg te doen klinkt nogal middeleeuws.quote:
[..]
Covid19 zal niet meer verdwijnen.
En zeker niet vanzelf
Punt
De keus is dan middeleeuwen-stijl op natuurlijke weg immuniteit op te bouwen, met veel doden en overbelaste zorg tot gevolg
of wat men in een moderne op wetenschap gestoelde samenleving kan dien, vaccinaties te gebruiken om de weg naar een endemisch virus sneller en met minder overbelasting van de zorg te laten gebeuren.
Een simpele keus lijkt me
Tenzij je een emotionele wetenschapontkennende antivaxx-radikaal bent
Plaats hier uw advertentie
