![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)
quote:Op dinsdag 23 november 2021 21:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik volg de FvD niet maar hoor ik Thierry Baudet nu in een fragment zeggen dat er elk weekend voetballers dood neervallen vanwege een vaccin?
Wtf is dit?
Koekkoek
Misschien kunnen die mannen in witte jassen hem ophalen?
Niet, de lange termijn is een heel ander vraagstuk dan de acute problemen die er nu zijn.quote:
[..]
Hoe ga je met een lockdown er voor zorgen dat je echt nooit meer een lockdown hoeft te doen
Maar gaan we dan elke winter de kinderen 2 maanden thuis houden?quote:Op dinsdag 23 november 2021 22:10 schreef Noek het volgende:
Ja maar even real he, scholen zijn superspread events. Misschien is t wel goed om t een keer bij de bron aan te pakken.
Ipv een alcoholverbod na 20u
Echt, wegwezen met zulke bullshit want denk dat er echt wat op te lossen is momenteel.
Korter volgens mij. Plus dat de huidige besmettingscijfers door rapportagevertraging ook meer een beeld van de afgelopen week vormen ipv de afgelopen 24 uur.quote:
Het is wel hoe veel mensen die nieuwsberichten binnen krijgen. Zo vaak roepen dat er iets nadert...op een gegeven moment verliest het gewoon de waarde; ook als dat wellicht onterecht is op het moment dat die doemberichten daadwerkelijk uitkomen.quote:
Op Verreweg de meeste mensen worden eerder met de beperkingen geconfronteerd dan met Corona zelf. Dan is het een ''ver van mijn bed show'' voor velen zeg maar. Terwijl ze die beperkingen ook echt keihard merken in veel gevallen.
Omwisselen met de zomervakantie.quote:
[..]
Maar gaan we dan elke winter de kinderen 2 maanden thuis houden?
Opgelost.
Het probleem is alleen dat ze enkel bezig zijn met de acute problemen. Als die acute problemen er niet zijn versoepelen ze en is er weinig aan de hand. Zie afgelopen zomer en zomer van 2020. Als bevolking mogen we op een gegeven moment wel gaan verwachten dat ze die tijd dan gebruiken om ook een lange termijn visie neer te zetten? We geven ze elke keer weer het excuus waar jij nu ook mee komt. ''Het gaat om nu, om de acute problemen''. Is ook zo. Maar op een gegeven moment mag je meer verwachten.quote:Op dinsdag 23 november 2021 22:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Niet, de lange termijn is een heel ander vraagstuk dan de acute problemen die er nu zijn.
Moet jij dan ook in quarantaine?quote:
Er zijn nu bij 1 van me kinderen 2 positief getest in de klas. De derde ook bij een zelftest maar die moet nog naar de GGD. Begint nu wel irritant te worden als ze straks weer naar huis moeten voor een week. #KiloUtrechtTangoVirusJeKrijgt1SterVanDe5! Grrrrrr.
Zo'n gast zou normaal gedwongen opgenomen worden, maar die zit daar dan elke dag in Den Haag.quote:
[..]
[ twitter ]
Koekkoek
Misschien kunnen die mannen in witte jassen hem ophalen?
Met een lekker warm 'zelfknuffelvestje'quote:
[..]
[ twitter ]
Koekkoek
Misschien kunnen die mannen in witte jassen hem ophalen?
Gaan we elke winter in een lockdown?quote:
[..]
Maar gaan we dan elke winter de kinderen 2 maanden thuis houden?
Weet ik veel. Jaap zegt van niet.
Ik wil naar Zweden.
De lange termijn visie was om op 1 november (j.l.) alle resterende maatregelen af te schaffen. Remember?quote:
[..]
Het probleem is alleen dat ze enkel bezig zijn met de acute problemen. Als die acute problemen er niet zijn versoepelen ze en is er weinig aan de hand. Zie afgelopen zomer en zomer van 2020. Als bevolking mogen we op een gegeven moment wel gaan verwachten dat ze die tijd dan gebruiken om ook een lange termijn visie neer te zetten? We geven ze elke keer weer het excuus waar jij nu ook mee komt. ''Het gaat om nu, om de acute problemen''. Is ook zo. Maar op een gegeven moment mag je meer verwachten.
Hij is wel een beetje boosquote:
[ twitter ]
Koekkoek
Misschien kunnen die mannen in witte jassen hem ophalen?
#HierMetDieCentenDitIsMeBusinessModelDat vind ik ook wel, hoor. Maar dat staat wat mij betreft los van de huidige situatie. Bovendien zal het ook met de formatie te maken hebben. Het is een beetje raar voor een demissionair kabinet om een visie voor de lange termijn te presenteren, dat is iets voor het volgende kabinet.quote:
[..]
Het probleem is alleen dat ze enkel bezig zijn met de acute problemen. Als die acute problemen er niet zijn versoepelen ze en is er weinig aan de hand. Zie afgelopen zomer en zomer van 2020. Als bevolking mogen we op een gegeven moment wel gaan verwachten dat ze die tijd dan gebruiken om ook een lange termijn visie neer te zetten? We geven ze elke keer weer het excuus waar jij nu ook mee komt. ''Het gaat om nu, om de acute problemen''. Is ook zo. Maar op een gegeven moment mag je meer verwachten.
Ik kan de zorg niet zo goed inschatten. Maar ik zit de afgelopen weken plots door alles te kijken naar mensen die er doorheen zitten. Gewoon door onzekerheid en de afgelopen periode. Ineens weer permanent thuis zitten speelt ook gewoon mee. Heb ineens meerdere opgebrande collega's. Geestelijk, maar dat boeit niet want dan had je had Long Burned moeten noemen ofzo.quote:
[..]
Hoe ga je met een lockdown er voor zorgen dat je echt nooit meer een lockdown hoeft te doen, en hoeveel mag dat kosten? hoeveel leed ga je daar mee veroorzaken? Hoeveel economische schade gaat het opleveren? Hoeveel pyschologische schade ? En hoe lang ga je de lockdown doen? 4-6 maanden? Wanneer schaal je het weer af?
Je moet uiterst voorzichtig omgaan met zware lockdowns, anders kom je er echt nooit meer vanaf.
We zijn verslaafd geraakt aan maatregelen, en code zwart heeft een heel eigen leven gekregen wat mij betreft.
Er kan echt nog veel meer gedaan worden voor de zorg echt ontploft naar mijn idee.
Maar ook vrienden die nu met eigen zaken dachten de komende tijd terug te kunnen verdienen en nu inzien dat de zooi nu nog groter gaat worden terwijl ze zes weken geleden te horen kregen dat het nu kon. En nu beseffen dat de teringzooi nog groter gaat worden.
En een partij ook daar oog voor zou moeten hebben zou je traditioneel denken roept uitsluitend 'Lockdown' door Attje en dat 'de overheid' het maar op moet lossen terwijl ze in complete onzekerheid nog verder naar de tering gaan. Zonder met voor hun een oplossing te komen.
Dit heeft ook echt niks meer met ondernemersrisico te maken. Hier kan je zo echt niet op ondernemen.
Goeie. Ik werk pertinent thuis maar voor boodschappen en zo zou best wel kunnen. Moet ik echt ff opzoeken wat nu de regels zijn.quote:
Mijn oudste zit ook sinds vorige week dinsdag thuis door 2 'positieve' kinderen in de klas.. Mag a.s. maandag weer naar schoolquote:
Er zijn nu bij 1 van me kinderen 2 positief getest in de klas. De derde ook bij een zelftest maar die moet nog naar de GGD. Begint nu wel irritant te worden als ze straks weer naar huis moeten voor een week. #KiloUtrechtTangoVirusJeKrijgt1SterVanDe5! Grrrrrr.
Ja dit is wel gedoe. Ik heb gelukkig flexibel werk maar ik kan me voorstellen dat veel werkgevers dit super ruk vinden natuurlijk en als medewerker baal je ook als je voor de zoveelste keer niet productief kunt zijn want de kids zitten weer thuis.quote:
Mijn oudste zit ook sinds vorige week dinsdag thuis door 2 'positieve' kinderen in de klas.. Mag a.s. maandag weer naar school
Zou een systeem waarbij een kind negatief test en dus wel in zijn klas mag zijn niet efficiënter werken?
Volgens mij is hij dronken.quote:
[..]
[ twitter ]
Koekkoek
Misschien kunnen die mannen in witte jassen hem ophalen?
quote:
Iemand zei net dat OMT verdeeld is over sluiting van scholen. Heeft iemand misschien een linkje?
Ho ho Gommers, in jullie eigen advies van gisteren staat dat je de scholen ongemoeid moet latenquote:
En geen enkel back-up plan voor het geval de vaccins toch niet goed genoeg bleken te zijn voor de winter? Dat de bescherming niet waterdicht was was al best een tijd bekend, dan mag je toch verwachten dat ze een back-up hebben tijdens de grootste crisis in jaren? Of is dat echt een hele gekke gedachte?quote:
[..]
De lange termijn visie was om op 1 november (j.l.) alle resterende maatregelen af te schaffen. Remember?
Ja. Onenigheid in het OMT. What's new...quote:
[..]
Ho ho Gommers, in jullie eigen advies van gisteren staat dat je de scholen ongemoeid moet laten
Maar hoe langer we wachten, hoe eerder die scholen dicht gaan.
Mooi hé. Het 'onafhankelijke' adviesorgaan gaat het nu in de media uitvechten omdat ze het niet eens kunnen worden.quote:
Wat moet je daar verder nog over zeggen? Niks eigenlijk...
Ik vind dat wel raar; een demissionair kabinet die van alles kan aankondigen, maar als ze lange termijn moeten gaan denken dan is het opeens een excuus (het demissionair zijn) om niet lange termijn te hoeven denken. Wetende dat dit kabinet waarschijnlijk in grote lijnen gewoon weer terug gaat komen. Juist omdat we het blijven goed praten kunnen we nog lang wachten op echt perspectief imo.quote:
[..]
Dat vind ik ook wel, hoor. Maar dat staat wat mij betreft los van de huidige situatie. Bovendien zal het ook met de formatie te maken hebben. Het is een beetje raar voor een demissionair kabinet om een visie voor de lange termijn te presenteren, dat is iets voor het volgende kabinet.
Die hoopt gewoon dat hij een keer gearresteerd wordt, wegens opruiing of iets dergelijks.quote:
[..]
[ twitter ]
Koekkoek
Misschien kunnen die mannen in witte jassen hem ophalen?
Mensen hebben echt geen idee waar ze voor pleiten als ze nu, met 85% volledig gevaccineerd, gaan oproepen tot een totale lockdown waarvan je kunt verwachten dat die tot mei 2022 gaat duren. Als je van 23k besmettingen per dag naar ~3k terug wilt. Met delta. In de winter.quote:
[..]
En bij de aantallen mensen die hun bedrijf hebben zien instorten. Veel meer mensen die keihard geraakt worden door de beperkingen dan Corona zelf. Lockdowns zijn imo gewoon niet meer proportioneel; helemaal met vaccinaties nu. Als we er aan toe blijven geven zitten we hier elk jaar aan vast. De zorg dit, de zorg dat, maar ondertussen wordt er geen ene piep aan gedaan. Als we het blijven accepteren hebben we volgend jaar gewoon weer dezelfde discussies in deze reeks
Als je nu al ziet dat je relletjes krijgt vanwege een 2G die er nog niet eens door is en die waarschijnlijk alleen voor natte horeca en festivals gaat gelden. En vanwege wat futiliteiten zoals geen voetbalpubliek meer en geen vuurwerk.
Mensen denken echt dat de maatschappij een soort piñata is. Dat je er steeds met een nog grotere knuppel nog harder tegenaan kunt slaan, en dat hij dan gewoon een stuk naar achteren zwaait en weer terug. Wat maakt het uit dat rellen die je anders eens in de 10 jaar hebt, in het decennium tot nu toe al 2x zijn gebeurd? Wij leven dan toch niet meer, na ons de zondvloed, zullen sommigen wel denken. Met name de bevolkingsgroepen die in de peilingen altijd voorstander zijn van de hardste maatregelen.
Jaap van Zweden?quote:
[..]
Gaan we elke winter in een lockdown?
Weet ik veel. Jaap zegt van niet.
Ik wil naar Zweden.
Nee hoor. Hier hebben we het al vele avonden over hier. Het is faal na faal.quote:
[..]
En geen enkel back-up plan voor het geval de vaccins toch niet goed genoeg bleken te zijn voor de winter? Dat de bescherming niet waterdicht was was al best een tijd bekend, dan mag je toch verwachten dat ze een back-up hebben tijdens de grootste crisis in jaren? Of is dat echt een hele gekke gedachte?
Ik ben vanmiddag en vanavond bijna niet online geweest, zijn we echt zo ver met politieke spelletjes?
Hier werd maanden geschreeuwd dat alles moest wijken voor het prikken. Nu dat toch ook niet het gouden ticket was is het ineens ja ze hadden geen back-up. Het is zo kortzichtig allemaal.quote:
[..]
En geen enkel back-up plan voor het geval de vaccins toch niet goed genoeg bleken te zijn voor de winter? Dat de bescherming niet waterdicht was was al best een tijd bekend, dan mag je toch verwachten dat ze een back-up hebben tijdens de grootste crisis in jaren? Of is dat echt een hele gekke gedachte?
Ik ben noodgedwongen voor mijzelf begonnen halverwege dit jaar. Met 3 kinderen in de basisschool leeftijd is het gewoon prijs schieten iedere keer.quote:Op dinsdag 23 november 2021 22:22 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Ja dit is wel gedoe. Ik heb gelukkig flexibel werk maar ik kan me voorstellen dat veel werkgevers dit super ruk vinden natuurlijk en als medewerker baal je ook als je voor de zoveelste keer niet productief kunt zijn want de kids zitten weer thuis.
Zou een systeem waarbij een kind negatief test en dus wel in zijn klas mag zijn niet efficiënter werken?
Van de zomer zat ik bij een opdrachtgever en hadden we een gesprek. Ik zei hem dat we deze winter weer in hetzelfde schuitje zouden zitten van klassen die om de haverklap naar huis gestuurd zouden worden. Hij lachte me nog net niet uit. Ik heb vriendelijk bedankt voor de opdracht. Had ik dat niet gedaan, dan had ik mijzelf nu helemaal klem gezet. Misschien dat ie nog eens aan mijn woorden van toen terug denkt ..
Wij gaan overigens aan niets van de poppenkast mee doen. Dus ook niet testen dat we gezond zijn. Wij als ouders niet. En mijn kinderen al helemaal niet.
De homegym wordt steeds uitgebreider. Je moet wel, een ondernemer is veel te makkelijk te reguleren door de overheid. Die kan volgende week dicht zijn of 2G, 2G+ hanteren. Daar kun je helaas, buiten hun schuld om, niet meer van op aan. Thuis maken ze me niets.quote:
Ik moest grijnzenquote:
[..]
Nee hoor. Hier hebben we het al vele avonden over hier.Het is faal na faal.
En dan moeten we er ook nog bij vermelden dat het kabinet bijv. ook doodleuk niet de maatregelen uit het vorige OMT advies overneemt.quote:Op dinsdag 23 november 2021 22:25 schreef OProg het volgende:
[..]
Mooi hé. Het 'onafhankelijke' adviesorgaan gaat het nu in de media uitvechten omdat ze het niet eens kunnen worden.
Wat moet je daar verder nog over zeggen? Niks eigenlijk...
Het is een puinhoop.
Ja prima, maar je kan toch niet met een advies komen gisteren en vandaag nota bene in de tweede kamer als lid van die adviesgroep een ander verhaal houden.quote:
[..]
Ja. Onenigheid in het OMT. What's new...
Maar hoe langer we wachten, hoe eerder die scholen dicht gaan.
Prima als hij het advies niet OK vind, maar daar bereik je consensus over in het OMT en ga niet je gram halen in de 2e kamer de dag daarna.
Blijkbaar zijn Gommers en De Jonge niet meer on speaking termsquote:
[ twitter ]
Ik ben vanmiddag en vanavond bijna niet online geweest, zijn we echt zo ver met politieke spelletjes?
Ik weet gewoon niet meer wat ik er van moet denken:
1. Kan het echt niet omdat het personeel er niet is
2. Zijn de mensen er wel maar Is er sprake van een soort onwil uit bescherming van de werkomstandigheden van personeel
Al die verschillende belangen en hun vertegenwoordigers, het is niet te doen.
Yep. Het is gewoon ronduit absurd wat een tyfusbende dit is geworden.quote:
Drie weken geleden was de kritiek nog dat de overheid de adviezen van het OMT altijd klakkeloos overnam.quote:
[..]
En dan moeten we er ook nog bij vermelden dat het kabinet bijv. ook doodleuk niet de maatregelen uit het vorige OMT advies overneemt.
Het is een puinhoop.
Ik heb altijd geroepen dat ze met meer scenario's rekening zouden moeten houden. Tunnel visie op vaccineren en inzetten op ''het vaccin is onze redding'' ben ik nooit een fan van geweest. Ik vond het belangrijk ja; maar een back-up hebben is wel het minste wat je mag verwachten van een regering.quote:
[..]
Hier werd maanden geschreeuwd dat alles moest wijken voor het prikken. Nu dat toch ook niet het gouden ticket was is het ineens ja ze hadden geen back-up. Het is zo kortzichtig allemaal.
Het zal wel weer Kerst- en carnavalsvakantie in één worden.quote:
63% van de basisschool medewerkers wil de scholen dicht zie ik bij Jinek. Dan weet je wel weer hoe laat het is, het wordt weer een zogenaamde ‘verlengde kerstvakantie’.
Dit, je kan niet 24uur later iets heel anders roepen als het OMT.quote:
[..]
Ja prima, maar je kan toch niet met een advies komen gisteren en vandaag nota bene in de tweede kamer als lid van die adviesgroep een ander verhaal houden.
Prima als hij het advies niet OK vind, maar daar bereik je consensus over in het OMT en ga niet je gram halen in de 2e kamer de dag daarna.
Als je het niet mee eens bent, moet je ook gewoon uit het OMT stappen.
Dat hele OMT en hun verschillende meningen ventileren in de pers, het blijft een bloedirritant gegeven, waarom houden die mensen hun kop niet eens gewoon dicht. Als er ooit een parlementaire enquete komt zou dat toch aanbeveling 1 moeten zijn. En het OMT veel kleiner maken met verschillende disciplines, en je kop houden in de pers.quote:
Ja dit soort dingen krijg je dusquote:
Ik ben noodgedwongen voor mijzelf begonnen halverwege dit jaar. Met 3 kinderen in de basisschool leeftijd is het gewoon prijs schieten iedere keer.
Van de zomer zat ik bij een opdrachtgever en hadden we een gesprek. Ik zei hem dat we deze winter weer in hetzelfde schuitje zouden zitten van klassen die om de haverklap naar huis gestuurd zouden worden. Hij lachte me nog net niet uit. Ik heb vriendelijk bedankt voor de opdracht. Had ik dat niet gedaan, dan had ik mijzelf nu helemaal klem gezet. Misschien dat ie nog eens aan mijn woorden van toen terug denkt ..
Wat bedoel je hier precies mee?quote:Wij gaan overigens aan niets van de poppenkast mee doen. Dus ook niet testen dat we gezond zijn. Wij als ouders niet. En mijn kinderen al helemaal niet.
Gommers is weg per 1-1 hè. Die voelt zich wellicht niet meer zo gebonden aan wat het OMT adviseert.quote:
[..]
Ja prima, maar je kan toch niet met een advies komen gisteren en vandaag nota bene in de tweede kamer als lid van die adviesgroep een ander verhaal houden.
Prima als hij het advies niet OK vind, maar daar bereik je consensus over in het OMT en ga niet je gram halen in de 2e kamer de dag daarna.
Bovendien heb ik hem al wel vaker om zien wisselen van mening.
quote:
[..]
Blijkbaar zijn Gommers en De Jonge niet meer on speaking terms
Even serieus, hopelijk kan Hugo zich over zijn ego heen stappen....
Paste niet bij het narratief. Vaccins verkopen als oplossing en dan jezelf als winnaar van de crisis verkondigen, om zo de komende verkiezing weer als winnaar uit de bus te komen.quote:
[..]
En geen enkel back-up plan voor het geval de vaccins toch niet goed genoeg bleken te zijn voor de winter? Dat de bescherming niet waterdicht was was al best een tijd bekend, dan mag je toch verwachten dat ze een back-up hebben tijdens de grootste crisis in jaren? Of is dat echt een hele gekke gedachte?
Korte termijn, langer dan 4 jaar denken ze niet. Om de zorg anders en beter in te richten is eerder een 10jaren plan nodig en een visie, iets dat Rutte(VVD) nooit gehad heeft, die kan enkel geld verdelen.
Die worden er dik voor betaald om hun werk te doen. Zijn er zelfs voor gekozen. Dan mag je toch wel verwachtingen hebben?quote:
[..]
Hier werd maanden geschreeuwd dat alles moest wijken voor het prikken. Nu dat toch ook niet het gouden ticket was is het ineens ja ze hadden geen back-up. Het is zo kortzichtig allemaal.
Nou ja die modellen van het OMT blijken wel vaak ruk. Hebben ze een bandbreedte vliegt de werkelijkheid daar bovenuitquote:
[..]
En dan moeten we er ook nog bij vermelden dat het kabinet bijv. ook doodleuk niet de maatregelen uit het vorige OMT advies overneemt.
Het is een puinhoop.
Nee joh. Dan bel je eerst AD en Telegraaf en dan kijk je of Jinek of OP1 je wil hebben. En één van die lukt altijd wel.quote:
[..]
Dit, je kan niet 24uur later iets heel anders roepen als het OMT.
Als je het niet mee eens bent, moet je ook gewoon uit het OMT stappen.
Goeie truuk halen ze uit hequote:
[..]
Ik vind dat wel raar; een demissionair kabinet die van alles kan aankondigen, maar als ze lange termijn moeten gaan denken dan is het opeens een excuus (het demissionair zijn) om niet lange termijn te hoeven denken. Wetende dat dit kabinet waarschijnlijk in grote lijnen gewoon weer terug gaat komen. Juist omdat we het blijven goed praten kunnen we nog lang wachten op echt perspectief imo.
Ja je kunt toch ook niet meer verwachten dat mensen hun sportschoolabonnement aanhouden uit sympathie? Ik zou het persoonlijk niet opzeggen tenzij de boel daadwerkelijk gesloten wordt, tenzij je gewoon niet gevaccineerd bent en geen QR wilt laten zien. Ook dan heeft het geen zin om het abo aan te houden.quote:
[..]
De homegym wordt steeds uitgebreider. Je moet wel, een ondernemer is veel te makkelijk te reguleren door de overheid. Die kan volgende week dicht zijn of 2G, 2G+ hanteren. Daar kun je helaas, buiten hun schuld om, niet meer van op aan. Thuis maken ze me niets.
Als ze de horeca gaan sluiten dan stort je toch ook niet elk weekend het bedrag van 5 biertjes op de rekening van je stamkroeg? Of als je ongevaccineerd bent en er toch niet meer komt, of heel af en toe met een testje?
Is sneu voor die sectoren maar het is uiteindelijk de overheid die over die sectoren eigenlijk zegt: "Is geen plaats meer voor in het nieuwe normaal". Kun je de klant toch moeilijk kwalijk nemen, het leven is al duur genoeg zonder liefdadigheid voor allerlei ondernemers. Die je uiteindelijk toch wel gaat ophoesten als er nieuwe steunpakketten komen, dus waarom zou je het dubbel doen?
Lol. Het kabinet heeft bij mijn weten bijna nooit integraal het advies van het OMT overgenomen.quote:
[..]
Drie weken geleden was de kritiek nog dat de overheid de adviezen van het OMT altijd klakkeloos overnam.
Ik heb dan weer het tegenovergestelde; gevoelsmatig nemen ze dat advies vrij vaak gewoon overquote:
[..]
Lol. Het kabinet heeft bij mijn weten bijna nooit integraal het advies van het OMT overgenomen.
Zo komt het op mij over althans.Nee, als ze toentertijd ook maar naar iets anders keken kregen ze er al van langs. Prikken was het mantra en niets anders.quote:
[..]
Die worden er dik voor betaald om hun werk te doen. Zijn er zelfs voor gekozen. Dan mag je toch wel verwachtingen hebben?
De juiste samenvatting van waar we nu staan helaas.quote:
Het voelt toch niet ernstig als alles open is?
Maar misschien ben ik dat.
(Ik zit overigens nog steeds niet met een woonkamer vol of dicht naast iemand of handjes te schudden maar dat terzijde.)
Nee, dat hoeft niet, er werkt straks waarschijnlijk toch niemand meer in de zorg.quote:Op dinsdag 23 november 2021 22:34 schreef OProg het volgende:
Nu we weer terug gaan naar hoe het was, hoe laat moet ik dit weekeinde op het balkon gaan klappen voor de zorg of komt die niet meer terug?
Lekker hoor, vorige week was hier de school dicht... Gisteren had mijn jongste zoon een positieve zelftest, nu zitten mijn zoontjes weer thuis. Morgen de uitslag maar gezien de milde symptomen en de positieve zelftest vrees ik het ergste.quote:
[..]
Het zal wel weer Kerst- en carnavalsvakantie in één worden.
En dan na volgende week zeker de verlengde kerstvakantie tot begin januari, man man man.
Ze waren het dan ook zelf aan het promoten als dé uitweg, niet gek dat mensen dat geloven en erin mee gaan. Haalt niet weg dat er hier vaak genoeg gepost is dat ze ook verder moesten denken. Niet bepaald een geheim dat de bescherming niet waterdicht zou zijn; dat is al maanden bekend. Geen gekke gedachte om dan een alternatief plan klaar te hebben staan.quote:
[..]
Nee, als ze toentertijd ook maar naar iets anders keken kregen ze er al van langs. Prikken was het mantra en niets anders.
Gaan die mensen dat werken bij de begrafenisondernemers?quote:
[..]
Nee, dat hoeft niet, er werkt straks waarschijnlijk toch niemand meer in de zorg.
Als ik hier meelees en verhalen hoor van bekenden dan zijn er echt veel kinderen positief getest de laatste weekquote:
[..]
Lekker hoor, vorige week was hier de school dicht... Gisteren had mijn jongste zoon een positieve zelftest, nu zitten mijn zoontjes weer thuis. Morgen de uitslag maar gezien de milde symptomen en de positieve zelftest vrees ik het ergste.
En dan na volgende week zeker de verlengde kerstvakantie tot begin januari, man man man.
quote:
Nou ja, één ding is in ieder geval zeker: in dit topic gaat het de komende dagenjaren druk worden.
Misschien wordt het tijd voor een ander, parallel team. Een soort rood team of zo?quote:
Beetje klaar met Diederik Gommers. Las ik het nu goed dat zijn oproep om het OMT morgen al te laten vergaderen niet gelukt is?
Grappig. Want het is toch wel algemeen bekend dat ze er gewoon een eigen draai aan geven en er dingen bij verzinnen.quote:Op dinsdag 23 november 2021 22:34 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik heb dan weer het tegenovergestelde; gevoelsmatig nemen ze dat advies vrij vaak gewoon over
Bijv. deze keer: minder maatregelen van het OMT advies overgenomen, maar dan wel er een extra week aanplakken. Op eigen initiatief.
Dus 3 weken ipv het OMT advies, want dat was 2 weken een zwaarder pakket.
Je hoorde het hier eerst!
quote:
[..]
Nee, als ze toentertijd ook maar naar iets anders keken kregen ze er al van langs. Prikken was het mantra en niets anders.
Ik mag niks verwachten van politici? Ok.Een minister van volksgezondheid die "zorgvuldig" bezig is met boosterprikken.
Een 1/2e kamer die bezig is met 2g.
Een maatregel waarvan het OMT zegt dat die eigenlijk niet helpt.
Datzelfde OMT blijft hameren op basisregels.
OMT leden die op eigen titel aangeven dat het advies niet klopt en de regering bezig is met de verkeerde zaken.
Een onafwendbare code zwart volgens Gommers.
Een code zwart is nog ver weg volgens Kuipers.
Een oppositie die roept om lockdowns zonder erbij te vertellen hoe we daar uit moeten.
En allerlei belangen clubjes die er ook het zijne vinden.
/Golfclap
Zijn nu ook allemaal onafhankelijk, net zo versplinterd als de politiek die experts, semi-experts en pizza bezorgers .quote:
[..]
Misschien wordt het tijd voor een ander, parallel team. Een soort rood team of zo?
De jongste van mijn zus heeft vanavond een positieve zelftest gedaan, omdat mijn vader gisteravond ook positief zelf testte en al sinds zondag klachten heeft. Omdat opa en oma oppassen en mijn vader niet de deur uit is geweest lijkt het me bijna zeker dat hij het van haar heeft opgelopen. De kleine heeft totaal geen klachten overigens.quote:
[..]
Als ik hier meelees en verhalen hoor van bekenden dan zijn er echt veel kinderen positief getest de laatste week
Ja we zijn op weg naar een perfect stormquote:
Dus we hebben een minister president die zich afvroeg of we niet teveel maatregelen nemen.
Een minister van volksgezondheid die "zorgvuldig" bezig is met boosterprikken.
Een 1/2e kamer die bezig is met 2g.
Een maatregel waarvan het OMT zegt dat die eigenlijk niet helpt.
Datzelfde OMT blijft hameren op basisregels.
OMT leden die op eigen titel aangeven dat het advies niet klopt en de regering bezig is met de verkeerde zaken.
Een onafwendbare code zwart volgens Gommers.
Een code zwart is nog ver weg volgens Kuipers.
Een oppositie die roept om lockdowns zonder erbij te vertellen hoe we daar uit moeten.
En allerlei belangen clubjes die er ook het zijne vinden.
/Golfclap
Ik was vandaag dus bij de teststraat en minimaal de helft van de mensen bestond uit ouders met kinderen <10.quote:
[..]
Als ik hier meelees en verhalen hoor van bekenden dan zijn er echt veel kinderen positief getest de laatste week
Er moet gewoon een commander in chief zijn, die zowel gaat over de verpleegzorg als de IC-zorg bij dit soort scenario's. Het helpt echt geen moer dat Kuipers en Gommers hier verschillende petten dragen en dat ook nog lopen te ventileren in de pers als ze hun zin niet krijgen.quote:
[..]
Misschien wordt het tijd voor een ander, parallel team. Een soort rood team of zo?
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 23-11-2021 22:42:59 ]
Sowieso bizar dat er geen crisisstructuur is met een heldere chain of command. Nee, lekker vergaderen, zo ga je de oorlog winnen.quote:
[..]
Er moet gewoon een commander in chief zijn, die zowel gaat over de verpleegzorg als de IC-zorg bij dit soort scenario's. Het helpt echt geen moer dat Kuipers en Gommers hier verschillende petten dragen en dat ook nog lopen te ventileren in de pers als ze hun zin niet krijgen.
Omdat Gommers 650 IC-bedden voor corona de max vindt. Ik vraag me echt af of dat niet verder opgerekt kan worden of dat er ook een soort onwil is uit rancune omdat het land niet op slot wordt gegooid. Ik sluit niks meer uit.quote:
Gommers zegt overigens volgende week vrijdag code zwart als het zo doorgaat.
Je hoorde het hier eerst!
Mijn nicht heeft het als basisschool lerares opgelopen deze week. Een collega heeft het van zijn zoon van 8 jaar. Vrienden hebben het van zoon in kleuterleeftijd waarschijnlijk.quote:
[..]
De jongste van mijn zus heeft vanavond een positieve zelftest gedaan, omdat mijn vader gisteravond ook positief zelf testte en al sinds zondag klachten heeft. Omdat opa en oma oppassen en mijn vader niet de deur uit is geweest lijkt het me bijna zeker dat hij het van haar heeft opgelopen. De kleine heeft totaal geen klachten overigens.
RedTeam Vrijgemaakt, Hersteld Hervormd RedTeam, Oud RedTeam, Zevendedags RedTeam...quote:
[..]
Zijn nu ook allemaal onafhankelijk, net zo versplinterd als de politiek die experts, semi-experts en pizza bezorgers .
Gisteren op het bedrijf 4 positief.
Vandaag was de stand 5 en manlief voelt zich wat minder; doet net een zelftest en positief.
Fijn in quarantaine nog net voor de lockdown...
Lol ja makkelijk zeggen. Laten we het er op houden dat het in zeer grote minderheid was dan in ieder geval.quote:Op dinsdag 23 november 2021 22:37 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ze waren het dan ook zelf aan het promoten als dé uitweg, niet gek dat mensen dat geloven en erin mee gaan. Haalt niet weg dat er hier vaak genoeg gepost is dat ze ook verder moesten denken. Niet bepaald een geheim dat de bescherming niet waterdicht zou zijn; dat is al maanden bekend. Geen gekke gedachte om dan een alternatief plan klaar te hebben staan.
Lukt niet met openen.quote:
https://twitter.com/op1np(...)/1463260408601534469
Ja eens. Zou het liever anders zien. Maar zoals zij zeggen dat ik voor de QR maar moet klagen bij de overheid, moeten zij voor hun plek in het NN maar klagen bij de overheid.quote:
Is sneu voor die sectoren maar het is uiteindelijk de overheid die over die sectoren eigenlijk zegt: "Is geen plaats meer voor in het nieuwe normaal". Kun je de klant toch moeilijk kwalijk nemen, het leven is al duur genoeg zonder liefdadigheid voor allerlei ondernemers. Die je uiteindelijk toch wel gaat ophoesten als er nieuwe steunpakketten komen, dus waarom zou je het dubbel doen?
Waar zeg ik dat dan weerquote:
[..]
.Ai, niet best. Sterkte.quote:
Fuck.
Gisteren op het bedrijf 4 positief.
Vandaag was de stand 5 en manlief voelt zich wat minder; doet net een zelftest en positief.
Fijn in quarantaine nog net voor de lockdown...
Wut, gisteren waren het er eerst nog tweequote:
Fuck.
Gisteren op het bedrijf 4 positief.
Vandaag was de stand 5 en manlief voelt zich wat minder; doet net een zelftest en positief.
Fijn in quarantaine nog net voor de lockdown...
Het Europees Medicijnenagentschap (EMA) beoordeelt op dit moment een coronavaccin voor vijf- tot elfjarigen. Als de Nederlandse Gezondheidsraad na eventuele goedkeuring door het EMA een positief advies geeft, beslist het kabinet vervolgens of kinderen gevaccineerd gaan worden tegen het coronavirus. Martin Buijsen, hoogleraar Gezondheidsrecht aan Erasmus School of Law, stelt in Trouw dat het vaccineren van kinderen in de basisschoolleeftijd, alleen om kwetsbare groepen te beschermen, juridisch gezien niet door de beugel kan.
“Als kinderen meer profijt dan last hebben van een inenting, dan mag de overheid vaccinatie opdragen. Volgens dit uitgangspunt is dat bijvoorbeeld bij de BMR-prik (bof, mazelen, rodehond) prima. Ook bij corona is inenting te verdedigen, zoals bij jeugdigen met overgewicht. Die kunnen door een covidbesmetting flink ziek worden”, zo stelt Buijsen. “Maar wanneer kinderen er zelf niets aan hebben, mag inenten niet. Kinderen die corona hebben gekregen, hebben het vaak ervaren als slechts een verkoudheid.”
Het belang van het kind gaat boven alles
Buijsen benadrukt het belang van het kind, dat ook expliciet artikel 3 van het VN-Kinderrechtenverdrag wordt benoemd. “Indien de langetermijneffecten voor jongere kinderen onbekend zijn, is vaccineren niet in het belang van het kind. Het Kinderrechtenverdrag werkt rechtstreeks, dus geen enkele Nederlandse wet of bepaling mag het belang van het kind schaden. Of je de inzet van kinderen nu ‘immunologisch schild’ of ‘enkelband’ noemt, het instrumentaliseren is taboe”, aldus Buijsen.
https://www.eur.nl/nieuws(...)kinderrechtenverdrag
"Overgrootte deel op de IC ongevaccineerd, de rest heel oud en/of zwak immuunsysteem/onderliggend lijden"
Zegt ook dat boosters absolute prioriteit heeft en zsm moet gebeuren.
'maar kinderen zijn niet de aanjager'quote:
[..]
Mijn nicht heeft het als basisschool lerares opgelopen deze week. Een collega heeft het van zijn zoon van 8 jaar. Vrienden hebben het van zoon in kleuterleeftijd waarschijnlijk.
'kinderen zijn nauwelijks besmettelijk'
Sterkte!quote:
Fuck.
Gisteren op het bedrijf 4 positief.
Vandaag was de stand 5 en manlief voelt zich wat minder; doet net een zelftest en positief.
Fijn in quarantaine nog net voor de lockdown...
Genoeg mensen die ook liepen te janken op de ongevaccineerden (inzake het prikken).quote:
[..]
Lol ja makkelijk zeggen. Laten we het er op houden dat het in zeer grote minderheid was dan in ieder geval.
Hmm. Dan zal het jou ook wel niet bespaard blijven. Beterschap en sterkte daar.quote:
Fuck.
Gisteren op het bedrijf 4 positief.
Vandaag was de stand 5 en manlief voelt zich wat minder; doet net een zelftest en positief.
Fijn in quarantaine nog net voor de lockdown...
Kon je man niet thuiswerken?
Hij komt natuurlijk ook op voor zijn personeel, die hebben nu al bijna 2 jaar hiermee te maken.quote:
[..]
Omdat Gommers 650 IC-bedden voor corona de max vindt. Ik vraag me echt af of dat niet verder opgerekt kan worden of dat er ook een soort onwil is uit rancune omdat het land niet op slot wordt gegooid. Ik sluit niks meer uit.
Extra bedden zijn nu in gebruik. Als je echt wilt opschalen, gaat gewone zorg niet meer door. Daar zijn ook andere patiënten slachtoffers van.
Yep, ging hard.quote:
[..]
Wut, gisteren waren het er eerst nog twee
Hopelijk valt het mee voor je man!quote:
Fuck.
Gisteren op het bedrijf 4 positief.
Vandaag was de stand 5 en manlief voelt zich wat minder; doet net een zelftest en positief.
Fijn in quarantaine nog net voor de lockdown...
En een lading Fok!kers die perfect weten hoe het wel zou moetenquote:
Dus we hebben een minister president die zich afvroeg of we niet teveel maatregelen nemen.
Een minister van volksgezondheid die "zorgvuldig" bezig is met boosterprikken.
Een 1/2e kamer die bezig is met 2g.
Een maatregel waarvan het OMT zegt dat die eigenlijk niet helpt.
Datzelfde OMT blijft hameren op basisregels.
OMT leden die op eigen titel aangeven dat het advies niet klopt en de regering bezig is met de verkeerde zaken.
Een onafwendbare code zwart volgens Gommers.
Een code zwart is nog ver weg volgens Kuipers.
Een oppositie die roept om lockdowns zonder erbij te vertellen hoe we daar uit moeten.
En allerlei belangen clubjes die er ook het zijne vinden.
/Golfclap
Het grijpt exponentieel om zich heenquote:
Sterktequote:
Fuck.
Gisteren op het bedrijf 4 positief.
Vandaag was de stand 5 en manlief voelt zich wat minder; doet net een zelftest en positief.
Fijn in quarantaine nog net voor de lockdown...
quote:
Gelukkig is het in de rest van de wereld echt allemaal onder controlequote:
[..]
En een lading Fok!kers die perfect weten hoe het wel zou moeten
Wat heeft dat er mee te maken?quote:
[..]
Genoeg mensen die ook liepen te janken op de ongevaccineerden (inzake het prikken).
Hoop nog stiekem de dans te ontspringen maar zal wel niet.quote:
[..]
Hmm. Dan zal het jou ook wel niet bespaard blijven. Beterschap en sterkte daar.
Kon je man niet thuiswerken?
Man verbannen naar zolder.
Nee, dat kan niet in iedere branche.
Dat gaat niet veranderen de komende jaren. Dus we zullen hier nog wel 5 tot 10 jaar aan vast zitten.quote:
Marcel Levi:
"Overgrootte deel op de IC ongevaccineerd, de rest heel oud en/of zwak immuunsysteem/onderliggend lijden"
Zegt ook dat boosters absolute prioriteit heeft en zsm moet gebeuren.
Weet je nog vorig jaar dat het werd weggelachen toen je durfde te beweren dat we nog jarenlang aan maatregelen zouden vastzitten? De goede oude tijd
Ja preciesquote:
[..]
Gelukkig is het in de rest van de wereld echt allemaal onder controle
Ik snap dat het voor zorgpersoneel echt verschrikkelijk is om zo te moeten beunen en ook al zo lang, maar het is aan de andere kant wel makkelijk roepen dat alles maar dicht moet terwijl er ook qua secundaire arbeidsvoorwaarden voor IC-personeel nog wel wat gedaan kan worden. En daar gaan ziekenhuizen nog altijd zelf over en niet de minister.quote:
[..]
Hij komt natuurlijk ook op voor zijn personeel, die hebben nu al bijna 2 jaar hiermee te maken.
Extra bedden zijn nu in gebruik. Als je echt wilt opschalen, gaat gewone zorg niet meer door. Daar zijn ook andere patiënten slachtoffers van.
Je hebt op zich wel een punt dat wat 'de mense' willen schizofreen is. Net zoals de mensen die meer gedragswetenschappers bij het OMT willen. Ik gok toch niet dat er gejuicht wordt voor de bijdrage van deze hier bijvoorbeeld:quote:
[..]
Lol ja makkelijk zeggen. Laten we het er op houden dat het in zeer grote minderheid was dan in ieder geval.
quote:
Heb je gelijk in, maar wie betaald die ondernemers? Want de compensatie is natuurlijk helemaal niets. Is er überhaupt al over nieuwe compensatie gesproken voor ondernemers nu ze 8’uur dicht moeten (de horeca) en zoals het nu gaat lopen straks alles dicht qua horeca en winkels? Of gaan we (omdat we het “samen” doen) een extra belasting heffen zodat elke Nederlander deze crisis betaald?quote:
Kun je het mensen kwalijk nemen dat ze het wat minder serieus nemen als je dagelijks gewoon naar de gym, kroeg en musea kunt?
Het voelt toch niet ernstig als alles open is?
Maar misschien ben ik dat.
(Ik zit overigens nog steeds niet met een woonkamer vol of dicht naast iemand of handjes te schudden maar dat terzijde.)
Het zijn kleine virusfabriekjes...quote:
[..]
'maar kinderen zijn niet de aanjager'
'kinderen zijn nauwelijks besmettelijk'
Of je beschermd ze wat beter in de beruchte periodes.quote:
Marcel Levi:
"Overgrootte deel op de IC ongevaccineerd, de rest heel oud en/of zwak immuunsysteem/onderliggend lijden"
Zegt ook dat boosters absolute prioriteit heeft en zsm moet gebeuren.
Heel veel beterschap.quote:
Fuck.
Gisteren op het bedrijf 4 positief.
Vandaag was de stand 5 en manlief voelt zich wat minder; doet net een zelftest en positief.
Fijn in quarantaine nog net voor de lockdown...
Waar lees je dat?quote:
Vrijdag 19u persco dus? Blij dat ik vanavond nog uit eten ben gegaan
Ja het gaat gewoon overal kut, en dan van die verhalen van 'ja maar in de UK gaat het goed'. Alsof het daar het afgelopen jaar zo lekker gingquote:
[..]
Gelukkig is het in de rest van de wereld echt allemaal onder controle
Ja wat iedereen precies dacht weet ik ook niet meer natuurlijkquote:
[..]
Je hebt op zich wel een punt dat wat 'de mense' willen schizofreen is. Net zoals de mensen die een gedragswetenschappers bij het OMT willen. Ik gok toch niet dat er gejuicht wordt voor de bijdrage van deze hier bijvoorbeeld:
[..]
. Maar de algemene tendens hing zwaar naar vaccineren, vaccineren en vaccineren en als ze ook nog gewoon met andere dingen bezig waren was dat onbestaanbaar. Als ze (hij, eigenlijk) daar tijd voor had, dan kon er ook meer geprikt worden, dat idee. Hem dan nu verwijten dat hij geen plan B had is wat opportuun, op z'n minst.Soort baby-vleermuisjes.quote:
Dus groepsimmuniteit?quote:
Hopelijk hier uiteindelijk ook het Engeland scenario waar de pandemie begint uit te doven volgens Marcel Levy bij Jinek. Met de huidige besmettingen moet dat toch een keer gaan lukken.
Sterktequote:
Fuck.
Gisteren op het bedrijf 4 positief.
Vandaag was de stand 5 en manlief voelt zich wat minder; doet net een zelftest en positief.
Fijn in quarantaine nog net voor de lockdown...
Maar Hugo vond toch dat boosters nog wel tot december konden wachtenquote:
Marcel Levi:
"Overgrootte deel op de IC ongevaccineerd, de rest heel oud en/of zwak immuunsysteem/onderliggend lijden"
Zegt ook dat boosters absolute prioriteit heeft en zsm moet gebeuren.
We’re doomedquote:
Dus we hebben een minister president die zich afvroeg of we niet teveel maatregelen nemen.
Een minister van volksgezondheid die "zorgvuldig" bezig is met boosterprikken.
Een 1/2e kamer die bezig is met 2g.
Een maatregel waarvan het OMT zegt dat die eigenlijk niet helpt.
Datzelfde OMT blijft hameren op basisregels.
OMT leden die op eigen titel aangeven dat het advies niet klopt en de regering bezig is met de verkeerde zaken.
Een onafwendbare code zwart volgens Gommers.
Een code zwart is nog ver weg volgens Kuipers.
Een oppositie die roept om lockdowns zonder erbij te vertellen hoe we daar uit moeten.
En allerlei belangen clubjes die er ook het zijne vinden.
/Golfclap
Nog geen twee weken terug waren hier velen lekker recalcitrant, want mondkapjes gingen we toch niet meer doen als gevaccineerden? Thuiswerken? Tuurlijk niet, hihaho!quote:
[..]
Ja wat iedereen precies dacht weet ik ook niet meer natuurlijk
Ben wel benieuwd of ik de 2 jaar ga halen zonder test.quote:
[..]
En een lading Fok!kers die perfect weten hoe het wel zou moeten
Al heb ik wel in de tussentijd meerdere malen gehoest en gekucht, dus wie weet waar ik ondertussen wel niet verantwoordelijk voor ben.
Zo noemt een vriend van mij ze ook zo.quote:
Ik luisterde met een half oor, maar daar kwam het wel op neer.quote:
Ze keek helemaal teleurgesteld.
Moet zorgvuldigquote:
[..]
Maar Hugo vond toch dat boosters nog wel tot december konden wachten
Allemaal in quarantaine in een grot in Wuhanquote:
40k besmettingen per dag noem ik niet echt uitdoven. Kan ieder moment escaleren.quote:
Ik hoorde een gast bij Jinek zeggen dat het in Nederland ook zo zou kunnen zijn dat het binnenkort wat uit gaat doven, zoals in Engeland door de vele besmettingen lijkt te gebeuren.
Ze keek helemaal teleurgesteld.
Ik ben ook nog nooit getestquote:
[..]
Ben wel benieuwd of ik de 2 jaar ga halen zonder test.
Al heb ik wel in de tussentijd meerdere malen gehoest en gekucht, dus wie weet waar ik ondertussen wel niet verantwoordelijk voor ben.
1 keer ziek geweest en waarschijnlijk was dat corona, maar toen waren er geen testen
En daarna boos omdat de minister het waagde foei te zeggen en nu ziedend omdat er een lockdown komt.quote:
[..]
Nog geen twee weken terug waren hier velen lekker recalcitrant, want mondkapjes gingen we toch niet meer doen als gevaccineerden? Thuiswerken? Tuurlijk niet, hihaho!
Dat niet iedereen laat testen bij de GGD, want duurt best lang voordat je afspraak hebt.quote:
Ik hoorde een gast bij Jinek zeggen dat het in Nederland ook zo zou kunnen zijn dat het binnenkort wat uit gaat doven, zoals in Engeland door de vele besmettingen lijkt te gebeuren.
Ze keek helemaal teleurgesteld.
Dus het aantal werkelijk besmettingen per dag zal wel eens hoger liggen dan wat RIVM doorgeeft
Was er nu maar een QR-code bij kerken ingevoerd.quote:
[..]
En daarna boos omdat de minister het waagde foei te zeggen en nu ziedend omdat er een lockdown komt.
Ik heb het waarschijnlijk helemaal in het begin gehad, koorts, kortademig, vermoeid etc., ging in die periode ook vrijwel dagelijks naar Tilburg en het ziekenhuis waar de eerste besmetting was. Toen konden ze bij de huisarts alleen maar wat bloed afnemen want testen mocht pas als je in het ziekenhuis werd opgenomen destijds.quote:
[..]
Ik ben ook nog nooit getest
1 keer ziek geweest en waarschijnlijk was dat corona, maar toen waren er geen testen
Yup, wachttijd lijkt nu bijna 48 uur als ik de voorbeelden uit mijn familie neemquote:
[..]
Dat niet iedereen laat testen bij de GGD, want duurt best lang voordat je afspraak hebt.
Dus het aantal werkelijk besmettingen per dag zal wel eens hoger liggen dan wat RIVM doorgeeft
4 of meer positieve tests: 400 euroquote:
[..]
Heb je gelijk in, maar wie betaald die ondernemers? Want de compensatie is natuurlijk helemaal niets. Is er überhaupt al over nieuwe compensatie gesproken voor ondernemers nu ze 8’uur dicht moeten (de horeca) en zoals het nu gaat lopen straks alles dicht qua horeca en winkels? Of gaan we (omdat we het “samen” doen) een extra belasting heffen zodat elke Nederlander deze crisis betaald?
3 positieve tests: 300 euro
2 positieve tests: 200 euro
1 positieve tests: 100 euro
(per huishouden; kind: 50% korting)
Lost meteen ook die 90.000 testen per dag op
Herkenbaar, Die ivoren toren is eigenlijk best wel fantastisch.quote:
Je geniet er wel enorm van om steeds de betweter uit te hangen.
Ook niet moeilijk te handhaven met Fok publiek 
Ben ik overigens hard voorstander van, maar neemt niet weg dat er echt te weinig in de spiegel gekeken wordt en teveel wordt gewezen.quote:
[..]
Was er nu maar een QR-code bij kerken ingevoerd.
Precies, was ik toch al niet van plan.quote:
Op zich wel fijn dat de kids nu zo massaal besmet raken dat we die straks niet meer hoeven te vaccineren
Dat ''makkelijk zeggen'' kan ik net zo goed terugkaatsen natuurlijk; we zitten allebei hopelijk niet zo in elkaar dat we uitgebreid maanden aan posts gaan teruglezenquote:
[..]
Lol ja makkelijk zeggen. Laten we het er op houden dat het in zeer grote minderheid was dan in ieder geval.
Ik kan alleen maar voor mezelf spreken; ik weet wat mijn houding is geweest richting de crisis de afgelopen maanden en ik weet dat ik niet de enige was. Hoeveel er hetzelfde riepen als mij heb ik niet bijgehouden, dus wie weet was het inderdaad een minderheid.Dat had wel wat procentjes gescheeldquote:
Was er nu maar een QR-code bij kerken ingevoerd.
Natuurlijk, ligt het hoger. Ten eerste door mensen die zich om welke reden dan ook niet laten testen. Maar daarnaast zijn er grote groepen besmetten die vanaf het begin van de uitbraak asymptomatisch door het leven bewegen,quote:
[..]
Dat niet iedereen laat testen bij de GGD, want duurt best lang voordat je afspraak hebt.
Dus het aantal werkelijk besmettingen per dag zal wel eens hoger liggen dan wat RIVM doorgeeft
Maar Gommers heeft het niet voor het zeggen. De minister bepaalt of er wel of geen code zwart komt. Zoals @Benny en ik vanmiddag al zeiden, code zwart is inmiddels een chantagemiddel geworden om af te dwingen dat je je zin krijgt. Dat vind ik ethisch echt niet oké.quote:
[..]
Hij komt natuurlijk ook op voor zijn personeel, die hebben nu al bijna 2 jaar hiermee te maken.
Extra bedden zijn nu in gebruik. Als je echt wilt opschalen, gaat gewone zorg niet meer door. Daar zijn ook andere patiënten slachtoffers van.
Het afroepen van code zwart is een ongelooflijk zware beslissing, die wordt echt niet zomaar genomen terwijl er nog alternatieven zijn. Dat kan inhouden dat niet-acute zorg nog verder afgeschaald wordt, of er meer patiënten naar Duitsland gaan, of meer patiënten iets mindere zorg krijgen, wat dan ook.
Dit is zo'n situatie waarin trots geen plaats heeft. Zowel niet bij de Jonge, als bij Gommers, Kuipers en wie dan ook.
Klopt, dichtbij kon ik 29 november terecht met mijn zoontje voor een test... Dus maar net wat verder weg een afspraak gemaakt voor afgelopen middag.quote:
[..]
Dat niet iedereen laat testen bij de GGD, want duurt best lang voordat je afspraak hebt.
Dus het aantal werkelijk besmettingen per dag zal wel eens hoger liggen dan wat RIVM doorgeeft
Wauw.. de ironiequote:
Nou ja jij was hier ook in die tijd, als je gaat ontkennen dat er hier in het algemeen niet gesmeekt werd om door te prikken ben je aan het liegen. En nu heb ik dus wel zin om eens wat topics terug te zoekenquote:
[..]
Dat ''makkelijk zeggen'' kan ik net zo goed terugkaatsen natuurlijk; we zitten allebei hopelijk niet zo in elkaar dat we uitgebreid maanden aan posts gaan teruglezen
.quote:
[..]
Ben ik overigens hard voorstander van, maar neemt niet weg dat er echt te weinig in de spiegel gekeken wordt en teveel wordt gewezen.
Gewoon stiekeme Covid feestjes geven.quote:
Op zich wel fijn dat de kids nu zo massaal besmet raken dat we die straks niet meer hoeven te vaccineren
Er wordt natuurlijk aantoonbaar gefaald in Nederland. Maar dat is mede debet aan ons poldersysteem en het feit dat iedereen het beter weet (lees: denkt te weten). Vandaag is echt perfect illustratief daarvoor, gezien alle experts die hun eigen agenda via de media spelen.quote:
[..]
Ben ik overigens hard voorstander van, maar neemt niet weg dat er echt te weinig in de spiegel gekeken wordt en teveel wordt gewezen.
Is deze actrice bejaard of kwetsbaar? Waarom wil ze nu al haar booster? Sorry hoor, ik doe graag mee aan de Hugo-bash maar dit is echt kul. Wat verliest zij eraan als ze nu nog geen booster kan krijgen? Hoeveel boosters denkt zij per jaar te gaan nemen? Als ze die booster wil dan gaat ze toch lekker naar Oostenrijk?quote:
Correct, ik wijs op de samenleving. Maar dat zijn wij, dus wijs ik naar onszelf. Heel ingewikkeld is het nietquote:
.(maakt geen intikker inzake China en kinderarbeidquote:
[..]
Allemaal in quarantaine in een grot in Wuhan
)Er werd gesmeekt om vaccineren omdat er geschetst werd dat dé oplossing was. Natuurlijk smeken mensen er dan om. Ik zeg alleen maar dat er ook users waren die graag hadden gezien (toen al) dat er ook gekeken zou worden naar back-up plans. Het kan de minderheid zijn geweest, maar ook hier kan ik 'm weer terugkaatsen; als je ontkent dat die mensen er waren dan ben je ook gewoon aan het liegen.quote:
[..]
Nou ja jij was hier ook in die tijd, als je gaat ontkennen dat er hier in het algemeen niet gesmeekt werd om door te prikken ben je aan het liegen. En nu heb ik dus wel zin om eens wat topics terug te zoeken
Zullen we het er op houden dat we alle twee niet aan het liegen zijn en zaken gewoon anders onthouden hebben?
Bespaart ons een hoop tijd [ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2021 23:01:23 ]
Haha ja en toen kon er ineens niet zelf nagedacht worden? Hou toch opquote:
[..]
Er werd gesmeekt om vaccineren omdat er geschetst werd dat dé oplossing was. Natuurlijk smeken mensen er dan om. Ik zeg alleen maar dat er ook users waren die graag hadden gezien (toen al) dat er ook gekeken zou worden naar back-up plans. Het kan de minderheid zijn geweest, maar ook hier kan ik 'm weer terugkaatsen; als je ontkent dat die mensen er waren dan ben je ook gewoon aan het liegen.
Zullen we het er op houden dat we alle twee niet aan het liegen zijn en zaken gewoon anders onthouden hebben?
.Dat is toch al maanden aan de gang?quote:
gezien alle experts die hun eigen agenda via de media spelen.
Als een willekeurig OMT lid het ergens niet mee eens is bel je gewoon de media.
Als de media maatregelen wil, dan open je toch gewoon elke dag met die kop? en dik je het lekker aan?
Als je als expert niet voldoende gehoord wordt naar je zin, dan bel je even met OP1 of Jinek, vang je ook meteen 1500 pop.
Want dat zeg ik?quote:
[..]
Haha ja en toen kon er ineens niet zelf nagedacht worden? Hou toch op
Ah, well, I tried. Slaap lekker
Dit vat het wel zo'n beetje samen ja.quote:
Dus we hebben een minister president die zich afvroeg of we niet teveel maatregelen nemen.
Een minister van volksgezondheid die "zorgvuldig" bezig is met boosterprikken.
Een 1/2e kamer die bezig is met 2g.
Een maatregel waarvan het OMT zegt dat die eigenlijk niet helpt.
Datzelfde OMT blijft hameren op basisregels.
OMT leden die op eigen titel aangeven dat het advies niet klopt en de regering bezig is met de verkeerde zaken.
Een onafwendbare code zwart volgens Gommers.
Een code zwart is nog ver weg volgens Kuipers.
Een oppositie die roept om lockdowns zonder erbij te vertellen hoe we daar uit moeten.
En allerlei belangen clubjes die er ook het zijne vinden.
/Golfclap
Zelf zou ik halverwege het typen de reactie hebben geannuleerd. Maar goed, dat ben ikquote:
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar dat is iets wat ik de hele pandemie al verwonderlijk vind. Ik ben gewend dat bij een crisisstructuur ook crisiscommunicatie zit en dat je niet iedereen die lid is van het OMT naar voren schuift als vertegenwoordiger van het OMT.quote:
Overigens wel weer typisch dat nu Gommers een mening verkondigd die niet welgevallig is, er geklaagd wordt dat het OMT de kikkers in de kruiwagen moet houden. Maar als OMT-leden een mening hebben die men wel aanstaat, wordt hij nog net niet als held onthaald.
Nu heb ik het idee dat Gommers aan het begin nogal de goedzak was en iedereen tevreden wilde houden en het kabinet dacht iemand te hebben gevonden die sympathie wekt, maar het feit dat het OMT niet met één mond spreekt maar wel schuilt achter geheimhouding van het OMT vind ik wat bijzonder.
Gommers is de laatste week (sinds er bekend is dat hij uit het OMT stapt) sowieso wat aan het uithalen naar het OMT.
Ik ben al langere tijd geen fan van dat OMT. De eerste maanden ging het wel, maar sinds ze politiek zijn gaan bedrijven, ben ik er wel een beetje klaar mee. Rapporteren: scholen open heeft gevolg X, dicht heeft gevolg Z en dan is het aan de gekozen volksvertegenwoordiging om hier een keus in te maken. Het OMT is niet de club die alles op alles moet zetten om de scholen open te houden.quote:
Overigens wel weer typisch dat nu Gommers een mening verkondigd die niet welgevallig is, er geklaagd wordt dat het OMT de kikkers in de kruiwagen moet houden. Maar als OMT-leden een mening hebben die men wel aanstaat, wordt hij nog net niet als held onthaald.
Je zegt 'dat dachten we omdat dat zo geschetst werd'. Hier nemen we over het algemeen wel alles over wat geschetst wordt jaquote:
[..]
Want dat zeg ik?
Ah, well, I tried. Slaap lekker
.Fixed.quote:
[..]
Zelf zou ik halverwege het typen de reactie hebben geann
Vraag me toch af waarom de onderliggende parameters niet bekend zijn. De modellen waren voorheen altijd vrij aardig. Maar deze trend is wel zeer opvallend.quote:
De gemiddelde bierviltjesextrapolatie van menig twitterepidemioloog klopt beter dan deze modellen, lijkt het.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2021 23:07:27 ]
quote:
Ik snap wat je zegt, maar het probleem van het alternatief is dat nieuwsmedia haar eigen experts gaan opvoeren, waardoor je nog meer ruis krijgt. Het beste voorbeeld daarvan is toen het Red Team veelvuldig in de media kwam, en daardoor het OMT-advies niet het gewicht kreeg dat het verdiende.quote:
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar dat is iets wat ik de hele pandemie al verwonderlijk vind. Ik ben gewend dat bij een crisisstructuur ook crisiscommunicatie zit en dat je niet iedereen die lid is van het OMT naar voren schuift als vertegenwoordiger van het OMT.
Je zou wel kunnen stellen dat een aantal OMT-leden wat minder op persoonlijke titel mogen spreken en wat meer een eenduidig OMT-beleid uitdragen.
Ach, Gommers waarschuwt voor code zwart aanstaande vrijdag (bij 650 IC-bedden). De Jonge vindt code zwart nogal zwartgallig, en die grens van 650 bedden wat laag.quote:
Maarre, heeft iemand een samenvatting van het wedstrijdje verplassen tussen Gommers en de Jonge waar ik over las in dit topic? Watskeburt?
Dat Gommers stopt heeft ie een aantal weken geleden al eens bij een van die talkshows gezegd. Dat staat namelijk al heel lang vast.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar dat is iets wat ik de hele pandemie al verwonderlijk vind. Ik ben gewend dat bij een crisisstructuur ook crisiscommunicatie zit en dat je niet iedereen die lid is van het OMT naar voren schuift als vertegenwoordiger van het OMT.
Nu heb ik het idee dat Gommers aan het begin nogal de goedzak was en iedereen tevreden wilde houden en het kabinet dacht iemand te hebben gevonden die sympathie wekt, maar het feit dat het OMT niet met één mond spreekt maar wel schuilt achter geheimhouding van het OMT vind ik wat bijzonder.
Gommers is de laatste week (sinds er bekend is dat hij uit het OMT stapt) sowieso wat aan het uithalen naar het OMT.
Gommers had het erover laatst dat dat te maken heeft met het wel of niet werken van de vaccins. De afname lijkt toch forser dan gehoopt in die modellen.quote:
[..]
Vraag me toch af waarom de onderliggende parameters niet bekend zijn. De modellen waren voorheen altijd vrij aardig. Maar deze trend is wel zeer opvallend.
De gemiddelde bierviltjesextrapolatie van menig twitterepidemioloog klopt beter dan deze modellen, lijkt het.
Dank!
Mogelijk, maar dat moet bij de modelleurs toch ook bekend zijn? En daar kun je toch rekening mee houden in je modellering?quote:
[..]
Gommers had het erover laatst dat dat te maken heeft met het wel of niet werken van de vaccins. De afname lijkt toch forser dan gehoopt in die modellen.
Stel dat het niet meer 95% beschermd maar 90% etc.
Ja eens, maar ik bedoel meer dat hij de laatste tijd tijdens talkshows aangeeft wat er niet werkt aan het OMT, waarom het niet werkt, dat er verfrissing nodig is, dat er gedoe is met inspraak etc.quote:
[..]
Dat Gommers stopt heeft ie een aantal weken geleden al eens bij een van die talkshows gezegd. Dat staat namelijk al heel lang vast.
Het helpt niet om het OMT te zien als een groep experts die de regering adviseren, nu lijkt het alsof er 15 mensen de regering adviseren en zij soms tot hetzelfde advies komen.
Ach, goed excuus om de verplichte kerst en sinterklaasfeestjes over te slaan. En "oud en nieuw bij de familie"quote:
Maar goed, een (echte) lockdown lijkt me onafwendbaar. Dat was het eigenlijk al een paar weken, maar na vanavond lijkt het me wel duidelijk.
Gommers zei: over 10 dagen code zwart als we nu niet heel hard ingrijpen. Lockdown, scholen dicht. Daar had hij het over. Tegen de tweede kamer commissie. Das iets anders dan wat het OMT gisteren schreef. Waar Gommers ook lid van is.quote:
Maarre, heeft iemand een samenvatting van het wedstrijdje verplassen tussen Gommers en de Jonge waar ik over las in dit topic? Watskeburt?
Hugo zat op dat moment bij de Eerste Kamer, zijn coronawet te verkopen. En volgens Hugo (gisteren) is het nog lang geen code zwart. En toen kreeg hij de vraag of die code zwart over 10 dagen klopt.
Zie hier zijn antwoord:
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 24-11-2021 00:15:03 ]
Dat lijkt me wel. Het sluiten van scholen gaat waarschijnlijk een groot effect hebben. Het sluiten van de horeca ook.quote:
Die lockdown gaat komen, maar het effect gaat echt niet groot zijn. Mensen zijn er klaar mee en na 1,5 jaar gaan mensen echt niet ineens solidair zijn, dat werkte alleen in het prille begin.
De horeca is al praktisch dicht.quote:
[..]
Dat lijkt me wel. Het sluiten van scholen gaat waarschijnlijk een groot effect hebben. Het sluiten van de horeca ook.
In het begin, bij de oprichting van het OMT, mochten we niet eens weten wie er lid van was.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar dat is iets wat ik de hele pandemie al verwonderlijk vind. Ik ben gewend dat bij een crisisstructuur ook crisiscommunicatie zit en dat je niet iedereen die lid is van het OMT naar voren schuift als vertegenwoordiger van het OMT.
Nu heb ik het idee dat Gommers aan het begin nogal de goedzak was en iedereen tevreden wilde houden en het kabinet dacht iemand te hebben gevonden die sympathie wekt, maar het feit dat het OMT niet met één mond spreekt maar wel schuilt achter geheimhouding van het OMT vind ik wat bijzonder.
Gommers is de laatste week (sinds er bekend is dat hij uit het OMT stapt) sowieso wat aan het uithalen naar het OMT.
En kijk nu al die BNers en prima Donna's. Want dat zijn ze geworden.
Scholen dicht scheelt al enorm veel hoor. En desnoods weer huis-detentie. Er zijn nog genoeg middelen om naleving van contactbeperking af te dwingen.quote:
Die lockdown gaat komen, maar het effect gaat echt niet groot zijn. Mensen zijn er klaar mee en na 1,5 jaar gaan mensen echt niet ineens solidair zijn, dat werkte alleen in het prille begin.
In wenen kreeg je daar ook een half uurtje hoer bij toch?quote:
Haha, dit kan ik dan wel waarderen van de Jonge. Op dit soort momenten komt dat Rotterdamse er een beetje doorheen, onder 't mom van: "hij moet zn bek houwe"quote:
[..]
Gommers zei: over 10 dagen code zwart als we nu niet heel hard ingrijpen. Lockdown, scholen dicht. Daar had hij het over. Tegen de tweede kamer commissie. Das iets anders dan wat het OMT gisteren schreef. Waar Gommers ook lid van is.
Hugo zat op dat moment bij de Eerste Kamer, zijn coronawet te verkopen. En volgens Hugo (gisteren) is het nog lang geen code zwart. En toen kreeg hij de vraag of die code zwart over 10 dagen klopt.
Zie hier zijn antwoord:
[ twitter ]
Ben benieuwd hoe Gommers hier weer op reageert, want ik heb 't gevoel dat hij het er niet bij zal laten zitten. Ik begrijp dat hij opkomt voor NVIC, maar hij trekt hier wel een grote broek aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 24-11-2021 00:15:24 ]
Gommers rekent:quote:
[..]
Gommers zei: over 10 dagen code zwart als we nu niet heel hard ingrijpen. Lockdown, scholen dicht. Daar had hij het over. Tegen de tweede kamer commissie. Das iets anders dan wat het OMT gisteren schreef. Waar Gommers ook lid van is.
Hugo zat op dat moment bij de Eerste Kamer, zijn coronawet te verkopen. En volgens Hugo (gisteren) is het nog lang geen code zwart. En toen kreeg hij de vraag of die code zwart over 10 dagen klopt.
Zie hier zijn antwoord:
[ twitter ]
650 covid + 350 acuut + 188 BOSS = ~1200 ic-bedden.
De Jonge verwacht een opschaling naar 1350 ic-bedden.
Links- of rechtsom is het sowieso uitstel van executie. Is het niet volgende week vrijdag is het wel een week daarna.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 24-11-2021 00:15:39 ]
* Tijn voelt zich niet aangesprokenquote:
Nou gefeliciteerd met de naderende lockdown. Wat een enorme shitshow hebben we ervan gemaakt weer met z’n allen.
Tot 20u is daar niet heel veel van te merken.quote:
[..]
De horeca is al praktisch dicht.
Volgens Levi zou een 2-3 weken sluiting van de scholen een enorm verschil kunnen maken.quote:
Maar goed, een (echte) lockdown lijkt me onafwendbaar. Dat was het eigenlijk al een paar weken, maar na vanavond lijkt het me wel duidelijk.
Hoger onderwijs zal sowieso wel weer dichtgaan. In ieder geval de 1,5 m weer terug.quote:
[..]
Volgens Levi zou een 2-3 weken sluiting van de scholen een enorm verschil kunnen maken.
Mammietje wel en schopt acuut man het huis uit...quote:
Op 
Dit ging met name over basisschool en onderbouw middelbare school. Aangezien de meeste besmettingen dus bij 5-14 jaar en bij hun ouders zitten.quote:
[..]
Hoger onderwijs zal sowieso wel weer dichtgaan. In ieder geval de 1,5 m weer terug.
Ik las je post. Mooi kut. Sterkte!quote:
[..]
Mammietje wel en schopt acuut man het huis uit...
Dat wilde je eigenlijk al veel langer, dit is gewoon een vooropgezet plan.quote:
[..]
Mammietje wel en schopt acuut man het huis uit...
Snap ik, alleen hoger onderwijs wordt wat makkelijker geslachtofferd dan primair en secundair onderwijs.quote:
[..]
Dit ging met name over basisschool en onderbouw middelbare school. Aangezien de meeste besmettingen dus bij 5-14 jaar en bij hun ouders zitten.
HO weer online, 1,5 meter terug bij middelbare school en verlengde kerstvakantie voor primair onderwijs. Zoiets?
Zo’n buisje online gekocht en stiekem door de koffie gedaanquote:
[..]
Dat wilde je eigenlijk al veel langer, dit is gewoon een vooropgezet plan.
Thanks.quote:
[..]
Ik las je post. Mooi kut. Sterkte!
En hier Jaap van Dissel op 20 oktober. Maandje geleden dus:quote:
[..]
Gommers rekent:
650 covid + 350 acuut + 188 BOSS = ~1200 ic-bedden.
De Jonge verwacht een opschaling naar 1350 ic-bedden.
Links- of rechtsom is het sowieso uitstel van executie. Is het niet volgende week vrijdag is het wel een week daarna.
https://www.nu.nl/coronav(...)dklok-in-winter.htmlquote:OMT-voorzitter Van Dissel verwacht geen lockdown of avondklok in winter
Ondanks de oplopende besmettingscijfers verwacht OMT-voorzitter Jaap van Dissel dat maatregelen als een lockdown of avondklok komende winter niet nodig zijn. De RIVM-directeur wijst er in een interview met het AD op dat Nederland door de hoge vaccinatiegraad "in een principieel andere situatie" verkeert dan vorig jaar.
Het is een puinhoop.
Ssst...quote:
[..]
Dat wilde je eigenlijk al veel langer, dit is gewoon een vooropgezet plan.
Volgens een (ongevaccineerde) kerel bij omroep Brabant kun je vrij makkelijk corona krijgen bij een AZC. Je man ff weekje daar onderbrengen?quote:
[..]
Mammietje wel en schopt acuut man het huis uit...
Beterschap voor je man en medewerkers, hoop dat het meevalt
't Is toch wel duidelijk dat bijna alle experts deze snelheid niet aan hadden zien komen. Waar dat precies in zit weet ik niet, d.w.z. te veel vertrouwen in de burger, of te weinig wantrouwen jegens het virus.quote:
[..]
En hier Jaap van Dissel op 20 oktober. Maandje geleden dus:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)dklok-in-winter.html
Het is een puinhoop.
Gebruik maken van de beschikbare technologie wilde ik het noemen...quote:
[..]
Zo’n buisje online gekocht en stiekem door de koffie gedaan
Maar op dit moment hebben we Rutte, de Jonge, Kuipers, van Dissel en Koopmans (en paar anderen) aan de ene kant en Gommers aan de andere kant. Dan is het toch het meest aannemelijk dat er iets is dat Gommers niet overziet?quote:
[..]
En hier Jaap van Dissel op 20 oktober. Maandje geleden dus:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)dklok-in-winter.html
Het is een puinhoop.
Lekker proosten via ZoomGENOTquote:
[..]
Ach, goed excuus om de verplichte kerst en sinterklaasfeestjes over te slaan. En "oud en nieuw bij de familie"
Zoiets misschien.quote:
[..]
Snap ik, alleen hoger onderwijs wordt wat makkelijker geslachtofferd dan primair en secundair onderwijs.
HO weer online, 1,5 meter terug bij middelbare school en verlengde kerstvakantie voor primair onderwijs. Zoiets?
Hoe dan ook is het een drama op de scholen. Halve klassen afwezig wegens klachten, testen, quarantaine bij teveel positieve uitslagen, gezinnen in quarantaine. Andere helft ziek thuis als de rest er juist weer is. Geen mogelijkheid voor thuisonderwijs, dus maar een beetje door het huiswerk worstelen en hopen dat ze de stof een beetje beheersen.
De situatie nu is ook verre van ideaal.
Ik verhuur hem voor als je een weekje rust met je gezin wil...quote:
[..]
Volgens een (ongevaccineerde) kerel bij omroep Brabant kun je vrij makkelijk corona krijgen bij een AZC. Je man ff weekje daar onderbrengen?
Beterschap voor je man en medewerkers, hoop dat het meevalt
Of gewoon niet goed opgelet op school vroegerquote:
[..]
't Is toch wel duidelijk dat bijna alle experts deze snelheid niet aan hadden zien komen. Waar dat precies in zit weet ik niet, d.w.z. te veel vertrouwen in de burger, of te weinig wantrouwen jegens het virus.
Het FOK!OMT had dit redelijk snel in de smiezen.quote:
[..]
't Is toch wel duidelijk dat bijna alle experts deze snelheid niet aan hadden zien komen. Waar dat precies in zit weet ik niet, d.w.z. te veel vertrouwen in de burger, of te weinig wantrouwen jegens het virus.
Die wordt volgend jaar gepresenteerd toch?quote:
Maar we hebben nog steeds geen lange termijn visie dus. Goed om te weten.
Delta. En een veel te optimistisch vertrouwen in het vaccin. Geen plan B. Alles te rooskleurig inschatten.quote:
[..]
't Is toch wel duidelijk dat bijna alle experts deze snelheid niet aan hadden zien komen. Waar dat precies in zit weet ik niet, d.w.z. te veel vertrouwen in de burger, of te weinig wantrouwen jegens het virus.
Wat jij ook al schreef.
Bijna geen basisregels meer.
Anderhalf meter, mondkapjes. Alles was weg. Want ja, per 1 november zouden we toch alles afschaffen?
Nog los van de vraag of het ethisch nog te verantwoorden is om leraren door te laten werken.quote:
[..]
Zoiets misschien.
Hoe dan ook is het een drama op de scholen. Halve klassen afwezig wegens klachten, testen, quarantaine bij teveel positieve uitslagen, gezinnen in quarantaine. Andere helft ziek thuis als de rest er juist weer is. Geen mogelijkheid voor thuisonderwijs, dus maar een beetje door het huiswerk worstelen en hopen dat ze de stof een beetje beheersen.
De situatie nu is ook verre van ideaal.
Ik denk dat je daar wel gelijk in hebt. Misschien ook teveel vertrouwen gehad in de enquêtes die uitgestuurd werden en de reacties daarop. Buiten die enquêtes en reisbewegingen gebeurde er volgens mij relatief weinig dat echt die richting op ging.quote:
Misschien is het iets te veel beroepsdeformatie, maar zie je binnen het OMT (lees: medici) het gebrek aan waardering voor gedragswetenschappers?
Een routekaart?quote:
[..]
Die wordt volgend jaar gepresenteerd toch?
Spijtig maar waar inderdaad.quote:
[..]
Delta. En een veel te optimistisch vertrouwen in het vaccin. Geen plan B. Alles te rooskleurig inschatten.
Wat jij ook al schreef.
Bijna geen basisregels meer.
Anderhalf meter, mondkapjes. Alles was weg. Want ja, per 1 november zouden we toch alles afschaffen?
Ook dat, inderdaad.quote:
[..]
Nog los van de vraag of het ethisch nog te verantwoorden is om leraren door te laten werken.
Oftewel een sluiting na volgende week tot 10 januari, waarna het gewoon weer verder gaat.quote:
[..]
Volgens Levi zou een 2-3 weken sluiting van de scholen een enorm verschil kunnen maken.
Laat het dan maar gewoon open en hopen op de daling in december die ik in die modellen zag.
Ik weet nog steeds niet wie er precies in dat FOK!OMT zitten, maar ik werd nog net niet met pek en veren uit dit topic gegooid toen ik half oktober een vergelijking maakte met een jaar geleden. Want 'het was totaal onvergelijkbaar, want bijna iedereen is gevaccineerd' etc.quote:
[..]
Het FOK!OMT had dit redelijk snel in de smiezen.
Rutte en De Jonge gaven niet voor niets gisteren nog even hun 'foei' toespraakje. En de persco komt ook niet voor niets eerder dan gepland.quote:
[..]
Maar op dit moment hebben we Rutte, de Jonge, Kuipers, van Dissel en Koopmans (en paar anderen) aan de ene kant en Gommers aan de andere kant. Dan is het toch het meest aannemelijk dat er iets is dat Gommers niet overziet?
Het gaat gewoon niet goed.
Of het donker grijs of zwart wordt, dat weet ik niet. Maar echt lekker gaat het niet.
Ik vind dat er vooral weinig naar het buitenland is gekeken. Israël was dé perfecte casus, omdat ze een paar maanden op ons voor liepen. En zij zagen aan het eind van de zomer ook de ziekenhuiscijfers hard oplopen en zijn toen gaan boosteren. Waarom die les hier niet is overgenomen begrijp ik echt niet.quote:
[..]
't Is toch wel duidelijk dat bijna alle experts deze snelheid niet aan hadden zien komen. Waar dat precies in zit weet ik niet, d.w.z. te veel vertrouwen in de burger, of te weinig wantrouwen jegens het virus.
Verschilt per dag. Jij bent een soort Gommers van het FOK!OMT. Gewenst als je het juiste zegt, maar op het moment dat je tegen de stroming in gaat word je met pek, zonder veren (want dierenleed) het topic uit gegooid.quote:
[..]
Ik weet nog steeds niet wie er precies in dat FOK!OMT zitten, maar ik werd nog net niet met pek en veren uit dit topic gegooid toen ik half oktober een vergelijking maakte met een jaar geleden. Want 'het was totaal onvergelijkbaar, want bijna iedereen is gevaccineerd' etc.
1,5 meter werd toch al niet meer nageleefd en mondkapjes in de zomer hadden deze opleving ook niet voorkomen. Het draagvlak was gewoon weg dus ik snap het wel.quote:
Nu vind ik het argument van Van Dissel nog wel te verdedigen, dat het OMT vooral vanuit medisch perspectief adviseert. Anders wordt het al helemaal niet te doen. Want als je gedragswetenschappers hebt, waarom dan geen economen? Juristen? etc.quote:
[..]
Ik denk dat je daar wel gelijk in hebt. Misschien ook teveel vertrouwen gehad in de enquêtes die uitgestuurd werden en de reacties daarop. Buiten die enquêtes en reisbewegingen gebeurde er volgens mij relatief weinig dat echt die richting op ging.
Alleen het kabinet heeft zo'n gedragsunit (en daar zaten/zitten behoorlijk wat zwaargewichten in) nooit serieus om advies gevraagd. Die gedragsunit was op z'n best secundair aan het OMT.
Nou, welkom terug dan maar.quote:
[..]
Ik weet nog steeds niet wie er precies in dat FOK!OMT zitten, maar ik werd nog net niet met pek en veren uit dit topic gegooid toen ik half oktober een vergelijking maakte met een jaar geleden. Want 'het was totaal onvergelijkbaar, want bijna iedereen is gevaccineerd' etc.
We doen het met zijn allen.quote:
Dat vind ik op zich niet zo vreemd, want vergelijkbare gremia in West-Europa hebben net als Nederland lang geadviseerd niet, of slechts beperkt te boosteren. Bedenk ook dat de Gezondheidsraad in september nog zei dat het onzin was om de rest van de bevolking te boosteren (want hoezo afnemende werking vaccin?). Ook in België en Duitsland waren ze eerst terughoudend.quote:
[..]
Ik vind dat er vooral weinig naar het buitenland is gekeken. Israël was dé perfecte casus, omdat ze een paar maanden op ons voor liepen. En zij zagen aan het eind van de zomer ook de ziekenhuiscijfers hard oplopen en zijn toen gaan boosteren. Waarom die les hier niet is overgenomen begrijp ik echt niet.
Belangrijkste verschil is volgens mij vooral dat die landen er (blijkbaar) wel klaar voor waren om de boostercampagne snel op te starten.
Of zou hij viesmad zijn dat hij minder relevant wordt nadat zijn voorzitterschap van de NVIC en daarmee zijn rol in het OMT stopt? Na alle aandacht in de media, talkshows, en zijn boek?quote:
[..]
Maar op dit moment hebben we Rutte, de Jonge, Kuipers, van Dissel en Koopmans (en paar anderen) aan de ene kant en Gommers aan de andere kant. Dan is het toch het meest aannemelijk dat er iets is dat Gommers niet overziet?
Dat geschnabbel van die gasten... Overal social engineering wat ze uitvreten. Fuck off.quote:
[..]
Dat hele OMT en hun verschillende meningen ventileren in de pers, het blijft een bloedirritant gegeven, waarom houden die mensen hun kop niet eens gewoon dicht. Als er ooit een parlementaire enquete komt zou dat toch aanbeveling 1 moeten zijn. En het OMT veel kleiner maken met verschillende disciplines, en je kop houden in de pers.
Ja, vooral dat laatste. Ondanks dat ze in België terughoudend waren, zijn ze wel in september begonnen met het uitdelen van boosters in de verpleeghuizen. Ook in Duitsland, Frankrijk en met name het Verenigd Koninkrijk is volop boosters gaan zetten.quote:
[..]
Dat vind ik op zich niet zo vreemd, want vergelijkbare gremia in West-Europa hebben net als Nederland lang geadviseerd niet, of slechts beperkt te boosteren. Bedenk ook dat de Gezondheidsraad in september nog zei dat het onzin was om de rest van de bevolking te boosteren (want hoezo afnemende werking vaccin?). Ook in België en Duitsland waren ze eerst terughoudend.
Belangrijkste verschil is volgens mij vooral dat die landen er (blijkbaar) wel klaar voor waren om de boostercampagne snel op te starten.
En hier komt het misschien in maart op stoom, tja
Neem jij mijn plaats over dan per 1-1?quote:Op dinsdag 23 november 2021 23:30 schreef chratnox het volgende:
[..]
Verschilt per dag. Jij bent een soort Gommers van het FOK!OMT. Gewenst als je het juiste zegt, maar op het moment dat je tegen de stroming in gaat word je met pek, zonder veren (want dierenleed) het topic uit gegooid.
Overigens ga ik niet claimen dit voorspeld te hebben. Het enige wat ik ga claimen is dat ik consequent gewezen heb op het feit dat oplopende besmettingen leiden tot oplopende ziekenhuisopnames, vaccin of niet.
Ik kan me dat dus echt niet voorstellen. Het klikt in mijn hoofd echt niet hoe iemand dat zou doen, moedwillig proberen de bevolking angst aan te jagen uit wrok lijkt me echt niet het geval.quote:
[..]
Of zou hij viesmad zijn dat hij minder relevant wordt nadat zijn voorzitterschap van de NVIC en daarmee zijn rol in het OMT stopt? Na alle aandacht in de media, talkshows, en zijn boek?
Of op zijn minst voorbereidingen getroffen hadden zodat, mocht het nodig zijn, een booster campagne kon worden gestart. Nu lijkt het weer alsof ze totaal verrast waren en er vanaf 0 zaken opgebouwd moeten worden.quote:
[..]
Ik vind dat er vooral weinig naar het buitenland is gekeken. Israël was dé perfecte casus, omdat ze een paar maanden op ons voor liepen. En zij zagen aan het eind van de zomer ook de ziekenhuiscijfers hard oplopen en zijn toen gaan boosteren. Waarom die les hier niet is overgenomen begrijp ik echt niet.
Ik geloof helemaal niks van dit soort praat. Ik denk dat-ie nu juist geen remming meer voelt om te zeggen wat-ie denkt, want hij is toch straks weg.quote:
[..]
Of zou hij viesmad zijn dat hij minder relevant wordt nadat zijn voorzitterschap van de NVIC en daarmee zijn rol in het OMT stopt? Na alle aandacht in de media, talkshows, en zijn boek?
Ik vraag me vooral af waarom het allemaal via de GGD moet. Laat huisartsen lekker die oudjes prikken. Zo moeilijk is dat niet toch?quote:
[..]
Ja, vooral dat laatste. Ondanks dat ze in België terughoudend waren, zijn ze wel in september begonnen met het uitdelen van boosters in de verpleeghuizen. Ook in Duitsland, Frankrijk en met name het Verenigd Koninkrijk is volop boosters gaan zetten.
En hier komt het misschien in maart op stoom, tja
Mij ook niet, maar ik probeer te snappen waarom de relevante personen allemaal ineens lijnrecht tegen elkaar lijken te komen. Zou er een kentering zijn dat men meer richting acceptatie aan het bewegen is, waar niet iedereen het mee eens is?quote:
[..]
Ik kan me dat dus echt niet voorstellen. Het klikt in mijn hoofd echt niet hoe iemand dat zou doen, moedwillig proberen de bevolking angst aan te jagen uit wrok lijkt me echt niet het geval.
Oh prima hoor, ik wil best eventjes doemprofeet spelen, maken we daar gewoon een wisselbokaal van.quote:
[..]
Neem jij mijn plaats over dan per 1-1?
Overigens ga ik niet claimen dit voorspeld te hebben. Het enige wat ik ga claimen is dat ik consequent gewezen heb op het feit dat oplopende besmettingen leiden tot oplopende ziekenhuisopnames, vaccin of niet.
Zonder gekheid, ik denk dat we allemaal zien dat de cijfers niet de goede kant op gaan. Ik heb alleen niet de illusie dat ik slimmer ben dan de modelleurs bij het RIVM
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Dit krijg je er van als je niet handelt als alle kennis voor je ligt.quote:
Dus we hebben een minister president die zich afvroeg of we niet teveel maatregelen nemen.
Een minister van volksgezondheid die "zorgvuldig" bezig is met boosterprikken.
Een 1/2e kamer die bezig is met 2g.
Een maatregel waarvan het OMT zegt dat die eigenlijk niet helpt.
Datzelfde OMT blijft hameren op basisregels.
OMT leden die op eigen titel aangeven dat het advies niet klopt en de regering bezig is met de verkeerde zaken.
Een onafwendbare code zwart volgens Gommers.
Een code zwart is nog ver weg volgens Kuipers.
Een oppositie die roept om lockdowns zonder erbij te vertellen hoe we daar uit moeten.
En allerlei belangen clubjes die er ook het zijne vinden.
/Golfclap
Maar hey, politiek bedrijven is natuurlijk veeeeel belangrijker.
Gisteren Mark en Hugo die roepen dat we "ons" niet goed aan de maatregelen houden, en op dezelfde dag een mailtje van school krijgen dat er in de klas van mijn dochters minimaal 1 positivo is. Dat blijken er de dag erop al zeker 2 en morgen mag ik met hunnie gaan testen, want lichte klachten.
Ik snap dat het moeilijk is voor Hugo en Mark, maar ga niet zeggen dat mensen zich niet aan de maatregelen houden als kinderen die zooi mee naar huis nemen.
Mijn ouders hebben vorige week een griepprik via de huisarts gekregen. Waarom niet ook gelijk een covidbooster aangeboden? Niemand snapt het.quote:
[..]
Ik vraag me vooral af waarom het allemaal via de GGD moet. Laat huisartsen lekker die oudjes prikken. Zo moeilijk is dat niet toch?
Dat denk ik ook, maar alleen niet enorm veel op de druk op de ziekenhuizen.quote:
[..]
Dat lijkt me wel. Het sluiten van scholen gaat waarschijnlijk een groot effect hebben. Het sluiten van de horeca ook.
Ze stonden al vaker lijnrecht tegenover elkaar, alleen meestal kun je wel de meloen wel doorslikken. In dit geval kan Gommers, als voorzitter van NVIC, echter niets anders doen, denk ik. Hij is het aan zijn functie verplicht om dit geluid uit te dragen, OMT-lid of niet.quote:
[..]
Mij ook niet, maar ik probeer te snappen waarom de relevante personen allemaal ineens lijnrecht tegen elkaar lijken te komen. Zou er een kentering zijn dat men meer richting acceptatie aan het bewegen is, waar niet iedereen het mee eens is?
Die kunnen niet tegelijk.quote:
[..]
Mijn ouders hebben vorige week een griepprik via de huisarts gekregen. Waarom niet ook gelijk een covidbooster aangeboden? Niemand snapt het.
Je lichaam moet herstellen van een vaccin.
Klopt, en in sommige gevallen zouden het dan zelfs 3 vaccinaties zijn geweest.quote:
[..]
Die kunnen niet tegelijk.
Je lichaam moet herstellen van een vaccin.
Dead by vaccin kan dan wel heel dichtbij komen bij de wat minder gezonde oudjes.
Het Amerikaanse CDC zegt dat het prima samen kan. Ook zo vaag, al die tegenstrijdige informatie.quote:
[..]
Die kunnen niet tegelijk.
Je lichaam moet herstellen van een vaccin.
Dat snap ik wel, want er moet veertien dagen tussen die prikken zitten.quote:
[..]
Mijn ouders hebben vorige week een griepprik via de huisarts gekregen. Waarom niet ook gelijk een covidbooster aangeboden? Niemand snapt het.
Als het eenmaal loopt bij de GGD gaat het als een trein, daar maak ik me niet zo'n zorgen om. Ik vind het vooral jammer dat veel vaccinatielocaties gesloten zijn. Logisch want die locaties moesten ook weer voor andere zaken gebruikt worden, maar dat kost nu een hoop tijd.quote:
[..]
Mijn ouders hebben vorige week een griepprik via de huisarts gekregen. Waarom niet ook gelijk een covidbooster aangeboden? Niemand snapt het.
Sowieso gaat er ook een hoop tijd in zitten: EMA advies -> Gezondheidsraad vertalen naar situatie NL -> CBG voor bijsluiter (moet in het Nederlands, dus moet vertaald worden). Dat soort processen kosten veel tijd en had (naar mijn mening) wel sneller moeten kunnen in een aantal gevallen.
H&M dienen gewoon een persconferentie te houden special voor de kinderen (via Jeugdjournaal of zo, als dat nog bestaat).quote:
Ik ben een beetje pissig op dit hele gezeik.
Gisteren Mark en Hugo die roepen dat we "ons" niet goed aan de maatregelen houden, en op dezelfde dag een mailtje van school krijgen dat er in de klas van mijn dochters minimaal 1 positivo is. Dat blijken er de dag erop al zeker 2 en morgen mag ik met hunnie gaan testen, want lichte klachten.
Ik snap dat het moeilijk is voor Hugo en Mark, maar ga niet zeggen dat mensen zich niet aan de maatregelen houden als kinderen die zooi mee naar huis nemen.
'Wil je dat je grootouders 2022 nog kunnen zien? Dan graag 1,5 meter afstand houden tijdens het spelen en vooral niet knuffelen met je (groot)ouders'
Israël, Chili, Uruguay, UK en VAE behoren ineens tot de EU ja?quote:
Ik denk aan die Duitse minister van gezondheid, hun Hugo, wat die zei:quote:
Ik ben een beetje pissig op dit hele gezeik.
Gisteren Mark en Hugo die roepen dat we "ons" niet goed aan de maatregelen houden, en op dezelfde dag een mailtje van school krijgen dat er in de klas van mijn dochters minimaal 1 positivo is. Dat blijken er de dag erop al zeker 2 en morgen mag ik met hunnie gaan testen, want lichte klachten.
Ik snap dat het moeilijk is voor Hugo en Mark, maar ga niet zeggen dat mensen zich niet aan de maatregelen houden als kinderen die zooi mee naar huis nemen.
Aan het einde van deze winter is iedereen gevaccineerd, genezen of dood.
Wat kunnen we anders verwachten met een zo hoge viruscirculatie? Het is overal.
Fra doet het ook tegelijkertijd.quote:
[..]
Het Amerikaanse CDC zegt dat het prima samen kan. Ook zo vaag, al die tegenstrijdige informatie.
Pfizer en Moderna moeten bewaard worden bij -70c. Zulke vriezers hebben de huisartsen niet.quote:
[..]
Ik vraag me vooral af waarom het allemaal via de GGD moet. Laat huisartsen lekker die oudjes prikken. Zo moeilijk is dat niet toch?
Herstel. Schijnt wel te kunnen maar het RIVM raadt het af.quote:
[..]
Het Amerikaanse CDC zegt dat het prima samen kan. Ook zo vaag, al die tegenstrijdige informatie.
https://www.maxvandaag.nl(...)k-na-elkaar-krijgen/
Dat snap ik opzich wel. CBG en de Gezondheidsraad zijn wat meer risicomijdend, in de VS is de CDC zwaar politiek. Veel beslissingen daar zit ook een politiek component in, ik weet niet of dat zo goed is.quote:
[..]
Het Amerikaanse CDC zegt dat het prima samen kan. Ook zo vaag, al die tegenstrijdige informatie.
Veel landen hebben in een vorm van angst een onmenselijk hoog tempo aan gehouden. Dat is nu goed gegaan, maar moet je voorstellen als er een situatie was waarin de derde vaccinatie zorgde voor ontzettend veel bijwerkingen, dan heb je een gigantisch probleem.
Overigens lijkt het vooral Nederland te zijn die het, dare I say, zorgvuldig wil doen..quote:
[..]
Fra doet het ook tegelijkertijd.
België:
https://www.standaard.be/cnt/dmf20211008_94358848quote:De Hoge Gezondheidsraad (HGR) kwam donderdag met een nieuw advies over simultane vaccinatie tegen covid-19 en de seizoensgriep. ‘Simultaan vaccineren met andere vaccins is mogelijk’, klinkt het. De HGR baseert zich hiervoor op de recente studie Comflucov, een samenwerking tussen de universiteiten van Bristol en Oxford.
De onderzoekers keken naar de veiligheid en immuunrespons bij de toediening van zowel het coronavaccin als een griepvaccin op hetzelfde moment. En dat blijkt veilig te zijn. ‘Omdat het om twee verschillende soorten vaccins gaat, die de reactie van verschillende cellen vragen, gaan de vaccins elkaar niet tegenwerken’, zegt vaccinoloog Isabel Leroux-Roels (UZ Gent). ‘Je kan ze zelfs op dezelfde dag toedienen, zolang je ze in een verschillende arm krijgt.’
Is allang bekend dat het een maand lang op koelkasttemperatuur bewaard kan worden.quote:
[..]
Pfizer en Moderna moeten bewaard worden bij -70c. Zulke vriezers hebben de huisartsen niet.
En hoe allejesus traag ook. Kijk eens hoe hard die andere landen gaan als ze weten dat die boestertjes werken.quote:
En wij... Zurgvuldigheid...
Oh ok, ik dacht maar enkele dagenquote:
[..]
Is allang bekend dat het een maand lang op koelkasttemperatuur bewaard kan worden.
O, dat is ook nieuws voor mij.quote:
[..]
Is allang bekend dat het een maand lang op koelkasttemperatuur bewaard kan worden.
Nah perfect, hoppa, vamos met die krokkettenbusjes...
Nou ja, is het echt logisch dat ze zijn afgebroken? Als we het nou over een lange periode hebben waarin ze leeg stonden, maar het hele circus was nota bene in september nog in volle gang.quote:
[..]
Als het eenmaal loopt bij de GGD gaat het als een trein, daar maak ik me niet zo'n zorgen om. Ik vind het vooral jammer dat veel vaccinatielocaties gesloten zijn. Logisch want die locaties moesten ook weer voor andere zaken gebruikt worden, maar dat kost nu een hoop tijd.
Van sommigen vind ik dat wel logisch, ja. Het openhouden van de Jaarbeurs voor 200 prikken per dag lijkt me nogal kostbaar, om maar wat te noemen.quote:
[..]
Nou ja, is het echt logisch dat ze zijn afgebroken? Als we het nou over een lange periode hebben waarin ze leeg stonden, maar het hele circus was nota bene in september nog in volle gang.
Nee, maar die sporthallen en evenementenlocaties die gebruikt werden moesten ook weer gebruikt gaan worden. Ik kan me herinneren dat we in dit topic er ook verbaasd over waren, onder 't mom van: "huh, maar wat als je ze nog nodig hebt?"quote:
[..]
Nou ja, is het echt logisch dat ze zijn afgebroken? Als we het nou over een lange periode hebben waarin ze leeg stonden, maar het hele circus was nota bene in september nog in volle gang.
Ik denk alleen niet dat iemand gedacht heeft dat het zo snel zou gaan. Israël werd vrij lang van gezegd dat ze de data verkeerd interpreteerden door instanties uit andere landen.
Zit 'ie in Costa Rica?
Vragen vragen...
Dat is in mei/juni aangepast in de richtlijnen.quote:
[..]
Oh ok, ik dacht maar enkele dagen
Ik dacht dat er in de Jaarbeurs altijd wel een GGD-locatie is gebleven, ook voor tests. Al herinner ik me ook het bericht van een paar weken geleden dat er plaats moest worden gemaakt voor de platenbeurs. Volgens mij waren we toen de 12k al voorbijquote:
[..]
Van sommigen vind ik dat wel logisch, ja. Het openhouden van de Jaarbeurs voor 200 prikken per dag lijkt me nogal kostbaar, om maar wat te noemen.
En in de tussentijd boosteren we ons hier een weg uit.
En dan gaan we eens heel goed nadenken hoe we dit volgend jaar gaan voorkomen. Bijv. geen boosters pas in december/januari, maar starten in oktober met de kwetsbaren. Bedenk maar een strategie. Desnoods twee maal per jaar 70+ een booster aanbieden als het moet.
Precies. Alles wat omhoog gaat, gaat ook weer omlaag.quote:
[..]
Oftewel een sluiting na volgende week tot 10 januari, waarna het gewoon weer verder gaat.
Laat het dan maar gewoon open en hopen op de daling in december die ik in die modellen zag.
Is een korte tijd dicht geweest.quote:
[..]
Ik dacht dat er in de Jaarbeurs altijd wel een GGD-locatie is gebleven, ook voor tests. Al herinner ik me ook het bericht van een paar weken geleden dat er plaats moest worden gemaakt voor de platenbeurs. Volgens mij waren we toen de 12k al voorbij
De XL-locatie in Houten is sowieso gesloten.
Wacht.. je bedoelt toch niet... toch niet.... een lange termijn visie? ... Toch!?quote:
Die lockdown is dan nu nodig om code zwart te voorkomen.
En in de tussentijd boosteren we ons hier een weg uit.
En dan gaan we eens heel goed nadenken hoe we dit volgend jaar gaan voorkomen. Bijv. geen boosters pas in december/januari, maar starten in oktober met de kwetsbaren. Bedenk maar een strategie. Desnoods twee maal per jaar 70+ een booster aanbieden als het moet.
Vertel dat maar tegen mensen met priapismequote:
[..]
Precies. Alles wat omhoog gaat, gaat ook weer omlaag.
De horrorquote:
[..]
Vertel dat maar tegen mensen met priapisme
Is prikken en testen, al een maandje zonder afspraak (kan ook met afspraak).quote:
[..]
Ik dacht dat er in de Jaarbeurs altijd wel een GGD-locatie is gebleven, ook voor tests. Al herinner ik me ook het bericht van een paar weken geleden dat er plaats moest worden gemaakt voor de platenbeurs. Volgens mij waren we toen de 12k al voorbij
https://www.ggdru.nl/over(...)t%20zo%20binnenlopen.
Ach, daar heeft Pfizer ook ervaring mee.quote:
[..]
Vertel dat maar tegen mensen met priapisme
In mijn woonplaats zijn er inderdaad 2 sporthallen gebruikt die van sportverenigingen zijn, in de periode van de grote opschaling zaten we in het midden van de zomer, dan worden de hallen nauwelijks gebruikt, en vinden veel activiteiten buiten plaats.quote:
[..]
Nee, maar die sporthallen en evenementenlocaties die gebruikt werden moesten ook weer gebruikt gaan worden. Ik kan me herinneren dat we in dit topic er ook verbaasd over waren, onder 't mom van: "huh, maar wat als je ze nog nodig hebt?"
Ik denk alleen niet dat iemand gedacht heeft dat het zo snel zou gaan. Israël werd vrij lang van gezegd dat ze de data verkeerd interpreteerden door instanties uit andere landen.
Per september wilden die verenigingen heel begrijpelijk hun hallen weer terug, en is er een nieuwe locatie gebouwd in tenten. Die is er nog steeds.
Maar in de omgeving zijn een hoop locaties niet teruggebouwd, op dat moment begrijpelijk, de vraag is nu hoe groot moet je opschalen om weer effectief de boosters te kunnen prikken, en hoeveel capaciteit is daar voor nodig?
Hier in Gran Canaria (en Spanje zelf ook) is inmiddels ook gestart met boosters voor de 70+ groep en de "griepprik" groep.
Wat is het probleem om dat ook gewoon via de huisarts te doen, net als de griepprik?
Okquote:
Ik ben een beetje pissig op dit hele gezeik.
Gisteren Mark en Hugo die roepen dat we "ons" niet goed aan de maatregelen houden, en op dezelfde dag een mailtje van school krijgen dat er in de klas van mijn dochters minimaal 1 positivo is. Dat blijken er de dag erop al zeker 2 en morgen mag ik met hunnie gaan testen, want lichte klachten.
Ik snap dat het moeilijk is voor Hugo en Mark, maar ga niet zeggen dat mensen zich niet aan de maatregelen houden als kinderen die zooi mee naar huis nemen.
De registratie bij de huisarts is problematisch geweest (om het mild te zeggen). Aangezien die vaccinatie ook gebruikt gaat worden bij toegang tot een land en misschien wel tot kantoor, winkels en dat soort dingen moet die registratie op orde zijn. Als je 't bij de GGD doet kun je dat relatief snel regelen, maar bij de huisartsen heeft 't echt maanden geduurd om dat voor AZ op orde te krijgen, denk niet dat ze er happig op zijn dat nog een keer te doen.quote:
Ik heb altijd gedacht dat de booster-groep dezelfde als die van het griepvaccin was.
Wat is het probleem om dat ook gewoon via de huisarts te doen, net als de griepprik?
Ja klopt, hier in Maspalomas in dat grote auditorium he?quote:
[..]
In mijn woonplaats zijn er inderdaad 2 sporthallen gebruikt die van sportverenigingen zijn, in de periode van de grote opschaling zaten we in het midden van de zomer, dan worden de hallen nauwelijks gebruikt, en vinden veel activiteiten buiten plaats.
Per september wilden die verenigingen heel begrijpelijk hun hallen weer terug, en is er een nieuwe locatie gebouwd in tenten. Die is er nog steeds.
Maar in de omgeving zijn een hoop locaties niet teruggebouwd, op dat moment begrijpelijk, de vraag is nu hoe groot moet je opschalen om weer effectief de boosters te kunnen prikken, en hoeveel capaciteit is daar voor nodig?
Hier in Gran Canaria (en Spanje zelf ook) is inmiddels ook gestart met boosters voor de 70+ groep en de "griepprik" groep.
Oh ja. Dat klopt. Die huisartsen die dat handmatig gingen bijhouden en doorgeven. En sommigen ook weer niet, vanwege 'privacy'. Ik weet het weer.quote:
[..]
De registratie bij de huisarts is problematisch geweest (om het mild te zeggen). Aangezien die vaccinatie ook gebruikt gaat worden bij toegang tot een land en misschien wel tot kantoor, winkels en dat soort dingen moet die registratie op orde zijn. Als je 't bij de GGD doet kun je dat relatief snel regelen, maar bij de huisartsen heeft 't echt maanden geduurd om dat voor AZ op orde te krijgen, denk niet dat ze er happig op zijn dat nog een keer te doen.