--------------------quote:'Pakje sigaretten moet 60 euro worden om rokers af te schrikken'
Om rokers af te schrikken moet een pakje sigaretten zeker 60 euro kosten. Als een pakje sigaretten 12 euro zou kosten, geeft slechts 10 procent het roken op. Verslaafde rokers zijn lastig te overtuigen en geld blijkt nauwelijks een rol te spelen.
Tot die conclusies komen wetenschappers van de Universiteit Maastricht. Trouw en AD schrijven vandaag over het onderzoek, waarvoor meer dan 1500 rokers werden gevraagd hoeveel zij zouden roken als sigaretten per stuk tussen de 0 en 6 euro zouden kosten.
Nu kost een sigaret gemiddeld 36 cent, zo'n 8 euro per pakje.
'Sociaal wenselijke antwoorden'
Pas als de prijs enorm stijgt, zo'n 60 euro per pakje, zegt de helft van de rokers te stoppen. Als een pakje geen 8 maar 9 euro kost, zegt slechts 2 procent te stoppen met roken.
"We hebben bewust voor deze manier van ondervragen gekozen", legt onderzoeker Cloé Geboers aan Trouw uit. "Als je direct vraagt bij welke prijs de grens ligt, krijg je sociaal wenselijke antwoorden. Dan noemen ze een heel hoge prijs – 'zo makkelijk krijg je mij niet van het roken af' - of juist een lage prijs."
'Nog heel betaalbaar'
Volgens Geboers is de Nederlandse roker bereid een forse prijs te betalen. "Onze resultaten maken zichtbaar hoe verslaafd de rokers zijn én dat de sigaret in Nederland nog heel betaalbaar is", zegt ze tegen de krant. "Omgerekend naar het besteedbaar inkomen zijn sigaretten in de meeste landen veel duurder."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-met-roken-onderzoek
De Nederlandse roker is bereid een forse prijs te betalen? Als het 60 euro kost, dan is het snel afgelopen volgens mij. Direct invoeren aub
Ben zelf geen roker, maar gun de mensen hun pleziertje en eventueel tijd om zelf af te bouwen. In het openbare leven kom je sowieso steeds minder en minder rokers tegen. Straks moeten we er nog een reservaat voor gaan bouwen.
Ik betrap mezelf er soms op dat ik een beetje verward sta te kijken als ik iemand zie roken. "Dat is echt niet meer van deze tijd", denk ik dan, maar ik vind het verder prima hoor. Ook al staat er eentje naast mij te paffen, dat die rookwalmen mijn kant op gaan. Ik ga echt niet verontwaardig staan kuchen of zo.quote:Op dinsdag 23 november 2021 10:56 schreef Fok-it het volgende:
Mwah, ze worden nu al met de nek aan gekeken, en terecht. Dus zulke exorbitante prijzen zijn denk ik niet nodig.
Het is wel een aardige corona-indicator; als je een walm rook staat in te ademen, zou je zo ook een lading corona binnen kunnen krijgen en moet je dus meer afstand van de roker houden! 
Zou je eigenlijk wel moeten doen. Zolang ik er geen last van heb dat je rookt prima, maar het is inmiddels al lang en breed duidelijk hoe schadelijk meeroken is, je bent gewoon een lul als je nu nog je peuk naast iemand opsteekt.quote:
[..]
Ik betrap mezelf er soms op dat ik een beetje verward sta te kijken als ik iemand zie roken. "Dat is echt niet meer van deze tijd", denk ik dan, maar ik vind het verder prima hoor. Ook al staat er eentje naast mij te paffen, dat die rookwalmen mijn kant op gaan. Ik ga echt niet verontwaardig staan kuchen of zo.
3
Dat is eigenlijk precies hetzelfde als roken gewoon helemaal verbieden. Doe dat dan. Want er is natuurlijk geen mens die dat kan betalen behalve misschien wat corpsmeisjes met een rijke papa uit Wassenaarrrww. Die hebben de peuken nodig voor zo'n hese stem.
Het enige wat je met zo'n maatregel bereikt is dat mensen peuken gaan halen uit Oost-Europa, Marokko en Turkije.
Ik ben een roker, maar alleen maar binnenshuis, op straat roken vind in een beetje ordinair staan, dus ik neem nooit geen sigaretten mee als ik de deur uit moet, ook al ben ik de hele dag van huis.quote:
[..]
Ik betrap mezelf er soms op dat ik een beetje verward sta te kijken als ik iemand zie roken. "Dat is echt niet meer van deze tijd", denk ik dan, maar ik vind het verder prima hoor. Ook al staat er eentje naast mij te paffen, dat die rookwalmen mijn kant op gaan. Ik ga echt niet verontwaardig staan kuchen of zo.
Da's netjes!quote:
[..]
Ik ben een roker, maar alleen maar binnenshuis, op straat roken vind in een beetje ordinair staan, dus ik neem nooit geen sigaretten mee als ik de deur uit moet, ook al ben ik de hele dag van huis.
Ja heel soms zie je trouwens nog wel chique rijkelui op straat roken, maar dat zijn dan meestal dunne sigaartjes. Maar da's wel een zeldzaamheid.
Ik ben zelf godzijdank al gestopt want ik moest er zo van hoesten.quote:
[..]
Zou je eigenlijk wel moeten doen. Zolang ik er geen last van heb dat je rookt prima, maar het is inmiddels al lang en breed duidelijk hoe schadelijk meeroken is, je bent gewoon een lul als je nu nog je peuk naast iemand opsteekt.
Maar het hangt ervanaf of je buiten staat of niet, en wie er het eerste was. Overigens heb ik echt nog nooit iemand tegen mij horen klagen over dat ik rookte, behalve toen ik een keer als student met een dikke kater in de lift van mn flat stond te roken ja dat was ronduit asociaal maar goed dat doe je 1 keertje als je jong bent.
Stel je ff aan.quote:
[..]
Zou je eigenlijk wel moeten doen. Zolang ik er geen last van heb dat je rookt prima, maar het is inmiddels al lang en breed duidelijk hoe schadelijk meeroken is, je bent gewoon een lul als je nu nog je peuk naast iemand opsteekt.
Wat is er aanstellen aan? Prima dat je zelf geen probleem met longkanker hebt, maar hou dat lekker voor jezelfquote:
Op Mwah de meeste mensen zullen geen acute longkanker oplopen als er ff een rookwolkje hun kant op dwarrelt.quote:
[..]
Wat is er aanstellen aan? Prima dat je zelf geen probleem met longkanker hebt, maar hou dat lekker voor jezelf
De meeste niet nee, maar er is altijd een kans. En stel dat perrons niet rookvrij waren gemaakt bijvoorbeeld. En jij als niet-rokende passagier staat daar elke dag. Weet nog wel hoeveel mensen daar fel tegen waren, omdat het ook niks voorsteldequote:
[..]
Mwah de meeste mensen zullen geen acute longkanker oplopen als er ff een rookwolkje hun kant op dwarrelt.
Sowieso gezeur in de marge, ondertussen wonen die mensen wel gewoon langs een snelweg.quote:
Ik denk dat we het in Nederland erg goed doen qua rookbeleid. Het roken is min of meer uitgebannen van het dagelijks leven. Je hoeft er nog nauwelijks tegen aan te lopen als niet-roker ondanks dat ongeveer 20% nog altijd rookt, waarvan 3% zwaar. (pakje of meer per dag = zware roker).
Nee joh, als er een walmpje naar geblazen word, krijg je echt niet opeens longkanker.quote:
[..]
De meeste niet nee, maar er is altijd een kans. En stel dat perrons niet rookvrij waren gemaakt bijvoorbeeld. En jij als niet-rokende passagier staat daar elke dag. Weet nog wel hoeveel mensen daar fel tegen waren, omdat het ook niks voorstelde
Zelfde als met uitlaatgassen etc. Als je nou elke dag binnen bij iemand zit die rookt...
#RETWEETquote:
[..]
Sowieso gezeur in de marge, ondertussen wonen die mensen wel gewoon langs een snelweg.
Ik denk dat we het in Nederland erg goed doen qua rookbeleid. Het roken is min of meer uitgebannen van het dagelijks leven. Je hoeft er nog nauwelijks tegen aan te lopen als niet-roker ondanks dat ongeveer 20% nog altijd rookt, waarvan 3% zwaar. (pakje of meer per dag = zware roker).
Ook die rookmachines (vapen) zie je steeds minder.
Maar goed, je kunt tabak verbieden, of peperduur maken.
Maar dan verplaats je het naar het illegale circuit.
quote:
[..]
Sowieso gezeur in de marge, ondertussen wonen die mensen wel gewoon langs een snelweg.
Ik denk dat we het in Nederland erg goed doen qua rookbeleid. Het roken is min of meer uitgebannen van het dagelijks leven. Je hoeft er nog nauwelijks tegen aan te lopen als niet-roker ondanks dat ongeveer 20% nog altijd rookt, waarvan 3% zwaar. (pakje of meer per dag = zware roker).
Ik heb wel eens van mensen gehoord die van de dokter te horen kregen dat ze moesten stoppen met roken."Ik rook niet eens!"
Bleek dat ze aan een drukke weg woonden. Schijnt in sommige gevallen gelijk te staan aan een pakkie peuken per dag.
Tja drugs en zwaar vuurwerk (sowieso buiten de jaarwisseling) zijn ook illegaal, en dat is ook zo goed als uitgebannen allemaal!quote:Op dinsdag 23 november 2021 11:25 schreef StateOfMind het volgende:
Ik zie eigenlijk vrijwel nooit meer iemand roken, waar je ook komt.
Ook die rookmachines (vapen) zie je steeds minder.
Maar goed, je kunt tabak verbieden, of peperduur maken.
Maar dan verplaats je het naar het illegale circuit.
Nee inderdaad, zeker buiten.quote:
[..]
Mwah de meeste mensen zullen geen acute longkanker oplopen als er ff een rookwolkje hun kant op dwarrelt.
Er zijn we schadelijkere stoffen in de lucht.
Rokers vergiftigen vooral zichzelf.
Ik snap dat roken sowieso ook totaal niet. Ik heb het een aantal keren geprobeerd, maar ik vind het gewoon geen fuck aan.quote:
[..]
Nee inderdaad, zeker buiten.
Er zijn we schadelijkere stoffen in de lucht.
Rokers vergiftigen vooral zichzelf.
Blowen vond ik wel weer leuker!
Maar er zijn minder schadelijke manieren om stofjes binnen te krijgen waarvan je gaat relaxen enzo.
Ja, blijf erin trappen.quote:
[..]
Zou je eigenlijk wel moeten doen. Zolang ik er geen last van heb dat je rookt prima, maar het is inmiddels al lang en breed duidelijk hoe schadelijk meeroken is, je bent gewoon een lul als je nu nog je peuk naast iemand opsteekt.
Clowns.
Weten we in ieder geval waar de rokende schoorstenen vandaan komen.quote:
Bier drinken, idd.quote:
[..]
Maar er zijn minder schadelijke manieren om stofjes binnen te krijgen waarvan je gaat relaxen enzo.
Maar ondertussen......
'Meer doden door luchtvervuiling dan door roken'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)iling-dan-door-roken
"Het nieuwe coronavirus vormt een groter risico in steden met luchtvervuiling", waarschuwen Europese experts
https://www.vrt.be/vrtnws(...)in-vervuilde-steden/
Luchtvervuiling zorgt voor meer Europese doden dan COVID-19
https://www.change.inc/fu(...)n-dan-covid-19-35153
quote:Op dinsdag 23 november 2021 12:05 schreef Traytje-Hzus het volgende:
Rokertje pesten.
Maar ondertussen......
'Meer doden door luchtvervuiling dan door roken'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)iling-dan-door-roken
"Het nieuwe coronavirus vormt een groter risico in steden met luchtvervuiling", waarschuwen Europese experts
https://www.vrt.be/vrtnws(...)in-vervuilde-steden/
Luchtvervuiling zorgt voor meer Europese doden dan COVID-19
https://www.change.inc/fu(...)n-dan-covid-19-35153
Je zou denken dat de benzine daarom ook zo duur is...oh wacht..quote:
Dan moeten ze een pakje maar 50 euro maken mooie mekkoe.
En dan brandstof op 5 euro de liter. Drank en ongezond eten ook onbetaalbaar maken voor het plebs. Dat zijn prima zaken om belasting te innen. Het moeten allemaal elitaire middelen worden zoals het vroeger was.quote:
Dan moeten ze een pakje maar 50 euro maken mooie mekkoe.
Ongezond eten hoeft niet je moet gewoon het gangpad waar de chips e.d. staat 20 cm breed maken als je er niet inpast geen chips e.d.quote:
[..]
En dan brandstof op 5 euro de liter. Drank en ongezond eten ook onbetaalbaar maken voor het plebs. Dat zijn prima zaken om belasting te innen. Het moeten allemaal elitaire middelen worden zoals het vroeger was.
Deze vergassen zichzelf.quote:
Dit, moeten ze allemaal zelf weten.quote:Op dinsdag 23 november 2021 12:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Of we laten mensen gewoon zelf bepalen of ze roken of niet.
Het kan geen kwaad dat je als roker rekening houd met een ander. Maar als gelegenheidsroker met circa 1 pakje per maand heb ik makkelijk lullen natuurlijk. Al gaat dat ene pakje 100 euro kosten dan blijf ik dat pakje per maand kopen. En met alcohol idem. Ook dat drink ik alleen nog maar bij gelegenheden.quote:
[..]
Dit, moeten ze allemaal zelf weten.
Ditquote:
Beter maken ze het weer goedkoper. Meer belastingopbrengsten en goedkoper voor de zorg, win win!
Koffie zwart is bij mij wel echt een verslaving te noemen.
Maak het anders gewoon ¤1000,- per sigaret! Goed ideequote:
Deze wetenschappers
Nee, ik ben alleen van merk veranderd. Ik rookte altijd halfzware Drum, maar die kosten tegenwoordig meen ik ongeveer 12,5 euro of iets in die richting, nu rook ik een soort huismerk van Dirk, die een eurootje of 3 minder kost.quote:
Hoeveel rokers zijn er gestopt na de verhoging van ¤2,50 op een pak shag van 50 gram in april 2020?
Dat is me iets te gortig, ik moet er wel een scheutje melk en een zoetje in hebben.quote:
Alleen als ze de koffie behoorlijk duurder maken ben ik echt de lul.
Maak vlees 60 euro per kilo dan eten we gezonder.
Maak benzine 60 euro per liter. Tegen milieuvervuiling
etc
Maak Fok 60 euro per post, dan komen we tenminste nog buitenquote:
Wat een onzin onderzoek.
Maak vlees 60 euro per kilo dan eten we gezonder.
Maak benzine 60 euro per liter. Tegen milieuvervuiling
etc
Thuiswerkende op dit momentquote:
[..]
Maak Fok 60 euro per post, dan komen we tenminste nog buiten
Ik zelf ben meer voorstander om de leeftijd op te schalen.quote:
[..]
Ik betrap mezelf er soms op dat ik een beetje verward sta te kijken als ik iemand zie roken. "Dat is echt niet meer van deze tijd", denk ik dan, maar ik vind het verder prima hoor. Ook al staat er eentje naast mij te paffen, dat die rookwalmen mijn kant op gaan. Ik ga echt niet verontwaardig staan kuchen of zo.
Dus nu moet je 21+ zijn. Volgend jaar 22+ en daarna 23+ etc
En zodra we rond de 50+ zitten schaffen we sifaretten verkoop af
Ja het duurt even maar dan kunnen diegene die nu roken rustig doorgaan maar er zal amper nieuwe aanwas bijkomen
Een aantal jongeren zal altijd wel aan sigaretten komen (via ouders of suikertantes) maar dat ga je toch niet oplossen
Heb ik idd ook aan zitten denken, ja!quote:
[..]
Ik zelf ben meer voorstander om de leeftijd op te schalen.
Dus nu moet je 21+ zijn. Volgend jaar 22+ en daarna 23+ etc
En zodra we rond de 50+ zitten schaffen we sifaretten verkoop af
Ja het duurt even maar dan kunnen diegene die nu roken rustig doorgaan maar er zal amper nieuwe aanwas bijkomen
Een aantal jongeren zal altijd wel aan sigaretten komen (via ouders of suikertantes) maar dat ga je toch niet oplossen
Roken. Het portaal naar hard drugs!quote:
Invoeren en vervolgens huilen over de georganiseerde misdaad die in het gat springt.
Ligt toch al wel een beetje in de planning. Maar nog geen zin in gehad.
Afgezien daarvan ben ik er wel tegen want vindt dat de overheid zich er niet zoveel mee moet bemoeien. Controlestaat
dan ga ik nu wel eerste even een paar sloffen kopen .......quote:
Deze wetenschappers
Goed voor de aandelen als ze straks 1000 euro per sigaret zijn ...
dat is al gemiddeld 25 duizend per pakje :-) als je 25 sloffen heb ben je denk ik wel klaar met werken
Staat ondertussen weer (stiekem) te roken. Ga je dus nooit van z'n levensdagen iets aan veranderen
Moeder (ook beginnend COPD) en broertje (asthma/chronische bronchitis) roken ondertussen ook gewoon lekker door; 'geen zin in' om te stoppen. Is gewoon hopeloos...Ik koop mijn benzine, bier, en shag al in Duitsland.
Dit inderdaad.quote:
Dit zijn natuurlijk gewoon wetenschappers (economen) die onderzoek doen naar de prijselasticiteit van rookwaar en gelukkig geen ambtenaren of organisatie die met een beleidsadvies komen.
Er wordt hier geschuimbekt alsof dit vanaf 1 jan 2022 ofzo wordt ingevoerd maar het is slechts een onderzoek om te kijken hoe ver de roker financieel gezien bereid is te gaan voor z'n tabak.
Sta je straks achter het station met kekke laarsjes aan?quote:
[..]
Het kan geen kwaad dat je als roker rekening houd met een ander. Maar als gelegenheidsroker met circa 1 pakje per maand heb ik makkelijk lullen natuurlijk. Al gaat dat ene pakje 100 euro kosten dan blijf ik dat pakje per maand kopen. En met alcohol idem. Ook dat drink ik alleen nog maar bij gelegenheden.
Benzine is op korte termijn verboden.quote:
Benzine ook 60 euro de liter aub. Ben die vervuilende gassen zat. Ik doe zelf alles op de fiets ook naar werk maar moet gasmasker op.
Ben geen bierdrinker maar sterke drank is alleen bij een goede aanbieding echt veel goedkoper dan in Nederland. Voor de rest echt niet goedkoper dan een online slijter als drankdozijn o.i.dquote:
Geen probleem.
Ik koop mijn benzine, bier, en shag al in Duitsland.
Huh!? Hep da op feesboek gestaan!?quote:
[..]
"Ik rook niet eens!"
Bleek dat ze aan een drukke weg woonden. Schijnt in sommige gevallen gelijk te staan aan een pakkie peuken per dag.
Je hebt het niet begrepen. Het onderzoek was: Bij welke prijs stoppen rokers?quote:
Wat een onzin onderzoek.
Maak vlees 60 euro per kilo dan eten we gezonder.
Maak benzine 60 euro per liter. Tegen milieuvervuiling
etc
Emotioneel topics hier om niks.
quote:Op dinsdag 23 november 2021 15:27 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Huh!? Hep da op feesboek gestaan!?
Tata Steel genot.quote:
[..]
Huh!? Hep da op feesboek gestaan!?
Ja hoor, jij welquote:
[..]
"Ik rook niet eens!"
Bleek dat ze aan een drukke weg woonden. Schijnt in sommige gevallen gelijk te staan aan een pakkie peuken per dag.
Ik niet nee.quote:
Heb je dat altijd zo gevonden, of deed je dat eerder wel maar vind je het nu ongepast omdat je het minder ziet?quote:
[..]
Ik ben een roker, maar alleen maar binnenshuis, op straat roken vind in een beetje ordinair staan, dus ik neem nooit geen sigaretten mee als ik de deur uit moet, ook al ben ik de hele dag van huis.
Ga dan lekker naar ONZ als je hier alleen komt om te trollen.quote:
quote:
[..]
Ga dan lekker naar ONZ als je hier alleen komt om te trollen.
Fliker op met je getroll gezeik! Ik weet wat ik zeg.Tuurlijk joh. Geen huisarts die zo'n opmerking zou maken. Maar jij hebt mensen gesproken (meerdere dus)quote:
[..]
Tuurlijk joh
quote:
[..]
Tuurlijk joh. Geen huisarts die zo'n opmerking zou maken. Maar jij hebt mensen gesproken (meerdere dus)
Tuurlijk joh
Lazer op, debiel!Veel plezier in je droomwereld op Facebook vriendquote:
Mogelijk willen ze voorkomen dat 14-15 jarige scholieren in hun tussenuurtjes gaan roken door het (voor die groep relatief) duur te maken.quote:
Waarom zouden we rokers af willen schrikken?
Weet zelf nooit zo goed van ik van regels tegen rokers vind. Als roken niet verslavend zou zijn en daardoor echt een weloverwogen keuze dan vind ik dat je zo'n keuze moet kunnen maken als roker. Maar als door een sigaretje in een tussenuurtje - wie heeft het niet ooit gedaan - een levenslange verslaving kan ontstaan dan vind ik het wel te rechtvaardigen om in elk geval het 'beginnen met roken' zo moeilijk mogelijk te maken. Vrijwel elke (sigaretten)roker die ik ken heeft een of meerdere keren geprobeerd te stoppen, dus op zich zou je hen kunnen helpen door te voorkomen dat ze gaan roken.
Minder verslavend rookwaar als een sigaar vind ik een ander verhaal.
quote:Pas als de prijs enorm stijgt, zo'n 60 euro per pakje, zegt de helft van de rokers te stoppen.
Dus de helft van de rokers zou gewoon doorroken als een pakje 60 euro kost? Dan heb je echt een probleem volgens mij.
Wat probeer je te zeggen? Dat luchtvervuiling niet aangepakt wordt?quote:
Rokertje pesten.
Maar ondertussen......
'Meer doden door luchtvervuiling dan door roken'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)iling-dan-door-roken
"Het nieuwe coronavirus vormt een groter risico in steden met luchtvervuiling", waarschuwen Europese experts
https://www.vrt.be/vrtnws(...)in-vervuilde-steden/
Luchtvervuiling zorgt voor meer Europese doden dan COVID-19
https://www.change.inc/fu(...)n-dan-covid-19-35153
https://www.rivm.nl/media(...)oeschoonisonzelucht/quote:De lucht is schoner dan vroeger.
Sinds de jaren zeventig wordt in Nederland gemeten hoeveel schadelijke stoffen er in de lucht zitten. Stoffen als zwaveldioxide, grof stof en benzeen waren vroeger een probleem. Door allerlei maatregelen zijn de gemiddelde concentraties de laatste jaren sterk gedaald.
Dat is, als ik het goed begrijp, ook precies wat de onderzoekers wilden aantonen met dit onderzoekquote:Op dinsdag 23 november 2021 15:58 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dus de helft van de rokers zou gewoon doorroken als een pakje 60 euro kost? Dan heb je echt een probleem volgens mij.
Nu er een veel minder schadelijk alternatief is (vapen) zou het veel sneller kunnen. Je kan je afvragen waarom de overheid in plaats van rokers aan te moedigen om over te schakelen, vapen net ontmoedigt (winkels mogen zelfs geen foto's van de produkten op hun website plaatsen).quote:
[..]
Ik zelf ben meer voorstander om de leeftijd op te schalen.
Dus nu moet je 21+ zijn. Volgend jaar 22+ en daarna 23+ etc
En zodra we rond de 50+ zitten schaffen we sifaretten verkoop af
Ja het duurt even maar dan kunnen diegene die nu roken rustig doorgaan maar er zal amper nieuwe aanwas bijkomen
Een aantal jongeren zal altijd wel aan sigaretten komen (via ouders of suikertantes) maar dat ga je toch niet oplossen
Ik had ooit op dealextreme een e-sig en nicotinevloeistof gekocht, maar de e-sig werkte niet. Heb de nicotinevloeistof dan in een zelfgemaakte pijp gerookt, was niet ideaal.
Ik zie nu dat er een vapeshop in m'n stad is. Deze week misschien eens langsgaan.
Tja, rokers, te zwaar of antivaxxer, het klootjesvolk moet toch iemand hebben die ze af kunnen zeiken.quote:
De meeste mensen vinden het dus wel prima dat rokers gepest en vervolgd worden? Schandalig.
Heb jij de OP überhaupt gelezen?quote:
De meeste mensen vinden het dus wel prima dat rokers gepest en vervolgd worden? Schandalig.
Het is puur een onderzoek naar hoeveel geld rokers bereid zijn te betalen voor hun rookwaar. Wat je ook kunt zien als een onderzoek naar hoe verslaafd sommigen zijn. Er is helemaal geen wetsvoorstel of wat dan ook. Dus hoezo kom je in godsnaam met het idee dat 'de meeste mensen het wel prima vinden dat rokers o.a. vervolgd worden'?
Iedereen die nu opgroeit weet hoe schadelijk het is, voor zover ze niet met overdrijving zijn geindoctrineerd. Maar dan stel je een leeftjid vast waarop ze zelf wel hun geinformeerde keuze maken en tot die leeftijd verbied je het. Dat is wat we moeten doen met dingen die we echt niet willen hebben. Boete voor het kind, dikke boete voor de volwassene die een kind een sigaret geeft.quote:
[..]
Mogelijk willen ze voorkomen dat 14-15 jarige scholieren in hun tussenuurtjes gaan roken door het (voor die groep relatief) duur te maken.
Het spiegelbeeld van mijn bovenstaande reactie is dat mensen van mijn generatie ongehinderd verslaafd zijn gemaakt. Ik heb zelf besloten dat gevecht niet meer aan te gaan, ik rook nog maar weinig dus dat gaat niet veel verschil meer maken. Maar ook als je nog twee pakjes per dag rookt hoef je dat voor niemand te verantwoorden. Maar als je benedenmodaal verdient heb je dan nu al een probleem. Die mensen krijgen het slechtste van twee werelden, een falende overheid die ze verslaafd laat maken en dan een betuttelende overheid die het volk de kostbare hoogbejaardheid in wil dwingen om niet nader gemotiveerde redenen en dat verkoopt met de leugen dat rokers duurder zouden zijn qua zorgkosten in plaats van veel goedkoper zoals in werkelijkheid. Dat vind ik niet deugen.quote:Weet zelf nooit zo goed van ik van regels tegen rokers vind. Als roken niet verslavend zou zijn en daardoor echt een weloverwogen keuze dan vind ik dat je zo'n keuze moet kunnen maken als roker. Maar als door een sigaretje in een tussenuurtje - wie heeft het niet ooit gedaan - een levenslange verslaving kan ontstaan dan vind ik het wel te rechtvaardigen om in elk geval het 'beginnen met roken' zo moeilijk mogelijk te maken. Vrijwel elke (sigaretten)roker die ik ken heeft een of meerdere keren geprobeerd te stoppen, dus op zich zou je hen kunnen helpen door te voorkomen dat ze gaan roken.
Minder verslavend rookwaar als een sigaar vind ik een ander verhaal.
Wat betreft je laatste punten over reeds verslaafden en het onterechte beeld dat het rokers zijn die de meeste zorgkosten opleveren ben ik het helemaal eens.quote:
[..]
Iedereen die nu opgroeit weet hoe schadelijk het is, voor zover ze niet met overdrijving zijn geindoctrineerd. Maar dan stel je een leeftjid vast waarop ze zelf wel hun geinformeerde keuze maken en tot die leeftijd verbied je het. Dat is wat we moeten doen met dingen die we echt niet willen hebben. Boete voor het kind, dikke boete voor de volwassene die een kind een sigaret geeft.
[..]
Het spiegelbeeld van mijn bovenstaande reactie is dat mensen van mijn generatie ongehinderd verslaafd zijn gemaakt. Ik heb zelf besloten dat gevecht niet meer aan te gaan, ik rook nog maar weinig dus dat gaat niet veel verschil meer maken. Maar ook als je nog twee pakjes per dag rookt hoef je dat voor niemand te verantwoorden. Maar als je benedenmodaal verdient heb je dan nu al een probleem. Die mensen krijgen het slechtste van twee werelden, een falende overheid die ze verslaafd laat maken en dan een betuttelende overheid die het volk de kostbare hoogbejaardheid in wil dwingen om niet nader gemotiveerde redenen en dat verkoopt met de leugen dat rokers duurder zouden zijn qua zorgkosten in plaats van veel goedkoper zoals in werkelijkheid. Dat vind ik niet deugen.
Ik heb zelf vanaf een jaar of 15 tot mijn 24e gerookt. Inmiddels ben ik 'cold turkey' gestopt maar ik ben ervan overtuigd dat dat meer geluk was dan wijsheid. Ik weet dat het voor sommigen ontzettend moeilijk is en ik denk dat ik het geluk heb gehad dat het mij makkelijker af ging.
Maar ja, wat stel je voor ten aanzien van het rookbeleid?
Ik vind het goed dat men probeert om jongeren te weerhouden van roken en daarmee het ontstaan van verslavingen mogelijk voorkomt. Maar ben het ook met je eens dat de huidige rokers harder en harder aanpakken niet terecht is. Zou het werken om de komende 20 jaar alleen nog maar sigaretten toe te staan die jaarlijks een heel klein beetje minder schadelijke/verslavende stoffen bevat bijv? Dan is de pijn beperkt en bereik je uiteindelijk misschien toch je doel.
Men wil toch de aandacht vestigen op rokers? Terwijl de aandacht meer gevestigd moet worden op de veel te dure ondernemers die veel inkomsten hebben door rokers.quote:
[..]
Heb jij de OP überhaupt gelezen?
Het is puur een onderzoek naar hoeveel geld rokers bereid zijn te betalen voor hun rookwaar. Wat je ook kunt zien als een onderzoek naar hoe verslaafd sommigen zijn. Er is helemaal geen wetsvoorstel of wat dan ook. Dus hoezo kom je in godsnaam met het idee dat 'de meeste mensen het wel prima vinden dat rokers o.a. vervolgd worden'?
Maar hoezo zouden rokers volgens jou worden vervolgd? En als je met ondernemers die veel inkomsten hebben door rokers doelt op de supermarkten, postkantoren etc dan heb je het mis want de marge die zij hebben is vrij klein.quote:
[..]
Men wil toch de aandacht vestigen op rokers? Terwijl de aandacht meer gevestigd moet worden op de veel te dure ondernemers die veel inkomsten hebben door rokers.
Als je de verslavende stoffen (nicotine) vermindert zal een roker meer schadelijke stoffen binnenkrijgen.Een roker is een bepaalde hoeveelheid nicotine gewend, en zal z'n rookgedrag aanpassen om die te bereiken (meer sigaretten, dieper en vaker inhaleren). Een zeer korte sigaret met zeer veel nicotine, die na 3 trekken op is, zou eigenlijk ideaal zijn. Of een zeer dunne sigaret...quote:
[..]
Zou het werken om de komende 20 jaar alleen nog maar sigaretten toe te staan die jaarlijks een heel klein beetje minder schadelijke/verslavende stoffen bevat bijv? Dan is de pijn beperkt en bereik je uiteindelijk misschien toch je doel.
Zwak gestel waarschijnlijk. Mijn oma werd 105quote:
Vieze smerige troep. Mijn vader wil het niet neerleggen. Al twee keer in het ziekenhuis belandt door die kankertroep. Hij is 66 jaar maar zie hem de 80 jaar niet halen. Weg met die handel.
Gewoon 60 euro aan belasting, minstens, op gooien.
Roken is iets uit de middeleeuwen. Ongelofelijk dat dat in een Westers land nog zo veel voorkomt.
In de middeleeuwen kende vrijwel niemand tabak, tenminste in West-Europa.quote:
Als het pas bij 60 euro mensen gaat demotiveren dan is het toch makkelijk?
Gewoon 60 euro aan belasting, minstens, op gooien.
Roken is iets uit de middeleeuwen. Ongelofelijk dat dat in een Westers land nog zo veel voorkomt.
En ja, dan is het weer een product waar criminelen mee aan de haal gaan, verbieden neemt de vraag niet weg. Zie coke wat nu schijnbaar gebruikt wordt alsof het snoep is.
Chips? 60 euroquote:
Als het pas bij 60 euro mensen gaat demotiveren dan is het toch makkelijk?
Gewoon 60 euro aan belasting, minstens, op gooien.
Roken is iets uit de middeleeuwen. Ongelofelijk dat dat in een Westers land nog zo veel voorkomt.
Cola? 60 euro
Alcohol? 60 euro
Drop? 60 euro
IJs? 60 euro
Frikandelbroodje? 60 euro
Pizza? 60 euro
Frietje? 60 euro
Shoarma? 60 euro
Lijkt mij een hele gewenste situatie.
Natuurlijk neemt verbieden de vraag wel weg.quote:
[..]
In de middeleeuwen kende vrijwel niemand tabak, tenminste in West-Europa.
En ja, dan is het weer een product waar criminelen mee aan de haal gaan, verbieden neemt de vraag niet weg. Zie coke wat nu schijnbaar gebruikt wordt alsof het snoep is.
De meerderheid van die rokende tokkies gaat niet aankloppen bij het criminele circuit.
Roken vergelijken met bovenstaande dingenquote:
[..]
Chips? 60 euro
Cola? 60 euro
Alcohol? 60 euro
Drop? 60 euro
IJs? 60 euro
Frikandelbroodje? 60 euro
Pizza? 60 euro
Frietje? 60 euro
Shoarma? 60 euro
Lijkt mij een hele gewenste situatie.
Als al die dingen 60 euro moeten worden dan moet iets zoals roken wat veel erger is 120 euro worden.
Obesitas is niet erg?quote:
[..]
Natuurlijk neemt verbieden de vraag wel weg.
De meerderheid van die rokende tokkies gaat niet aankloppen bij het criminele circuit.
[..]
Roken vergelijken met bovenstaande dingen
Als al die dingen 60 euro moeten worden dan moet iets zoals roken wat veel erger is 120 euro worden.
Niet? In mijn ervaring gaan tokkies en criminelen hand in hand.quote:
[..]
Natuurlijk neemt verbieden de vraag wel weg.
De meerderheid van die rokende tokkies gaat niet aankloppen bij het criminele circuit.
[..]
Roken vergelijken met bovenstaande dingen
Als al die dingen 60 euro moeten worden dan moet iets zoals roken wat veel erger is 120 euro worden.
Ik zou eerder denken dat het dan vooral aan opvoeding ligt.quote:
Echt belachelijk dat er zo wordt neergekeken op mensen met een verslaving.quote:
Mwah, ze worden nu al met de nek aan gekeken, en terecht. Dus zulke exorbitante prijzen zijn denk ik niet nodig.
Toen ik nog therapie had bij GGZ, zag je dat een sigaret één van de weinige dingen was waar men nog een beetje vrolijk van werd.Ik erken ook wel dat het een lastige drug is om vanaf te komen. Mijn afkeer er tegen is ook volstrekt irrationeel verder, snap heus wel dat het niet minder erg is dan een alcoholist of een gokverslaafdequote:Op dinsdag 23 november 2021 20:00 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Echt belachelijk dat er zo wordt neergekeken op mensen met een verslaving.
Fijn dat je het in ieder geval begrijpt.quote:
[..]
Ik erken ook wel dat het een lastige drug is om vanaf te komen. Mijn afkeer er tegen is ook volstrekt irrationeel verder, snap heus wel dat het niet minder erg is dan een alcoholist of een gokverslaafde
Millennium sukkeltje die denkt . Beter van niet.quote:
[..]
--------------------
De Nederlandse roker is bereid een forse prijs te betalen? Als het 60 euro kost, dan is het snel afgelopen volgens mij. Direct invoeren aub
Een pakje kost daar inmiddels 40 dollar.
Illustratief is dit plaatje over hoe duur het daar geworden is om te roken. Voor de prijs van 1 pakje kun je een halve week eten.
Zoiets zou hier ook moeten als je echt wat wilt bereieken maar probleem is dat we geen eiland zijn. We zullen overspoeld worden met tabak en (nog meer) criminelen uit oost europa.
Tabak wordt de nieuwe coke.
Zou alleen nog kunnen werken als we in heel de EU dezelfde hoge prijs gaan krijgen voor tabak. En dat krijgen ze nooit voor elkaar in Brussel.
Ben er nu bijna 7 jaar van af. Voor het geld en mijn gezondheid maakt het geen reet uit. Maar ik ben vooral zo blij dat het getreiter en gezeik aan mij voorbij gaat.quote:
De meeste mensen vinden het dus wel prima dat rokers gepest en vervolgd worden? Schandalig.
Mijn vader is aan die rotzooi overleden. Het is zwaar om iemand van nabij te zien wegteren terwijl je machteloos staat. Als kind is het moeilijk om je handen ervanaf te trekken.quote:
Vieze smerige troep. Mijn vader wil het niet neerleggen. Al twee keer in het ziekenhuis belandt door die kankertroep. Hij is 66 jaar maar zie hem de 80 jaar niet halen. Weg met die handel.
Helaas is die smerige industrie onaantastbaar.
Heel veel mensen hebben zo'n omslagpunt in hun leven, en 15 is te jong, maar zo'n hedonistische levensfase zonder aandacht voor pensioen en je gezondheid op latere leeftijd is echt niet verkeerd. Ik heb dat omslagpunt om verschillende redenen gemist, maar ik hoef mij daarvoor niet te verantwoorden. Je moet ook zo oud en wijs zijn om dat oud en wijs zijn niet universeel te willen opleggen en accepteren dat jonge losbollen er ook mogen en moeten zijn. .quote:
[..]
Wat betreft je laatste punten over reeds verslaafden en het onterechte beeld dat het rokers zijn die de meeste zorgkosten opleveren ben ik het helemaal eens.
Ik heb zelf vanaf een jaar of 15 tot mijn 24e gerookt. Inmiddels ben ik 'cold turkey' gestopt maar ik ben ervan overtuigd dat dat meer geluk was dan wijsheid. Ik weet dat het voor sommigen ontzettend moeilijk is en ik denk dat ik het geluk heb gehad dat het mij makkelijker af ging.
Wat is het doel van dat beleid?quote:Maar ja, wat stel je voor ten aanzien van het rookbeleid?
Ik erken het doel van de heilige hoogbejaardheid niet als legitiem. Volksgezondheid is geen optelsom van individuele levensverwachtingen. Volksgezondheid gaat over riolen, ongedierte,, luchtvervuiling, drinkwater, ziekenhuizen, tandzorg en in het algemeen grofweg het beschermen van mensen tegen gezondheidsschade.quote:Ik vind het goed dat men probeert om jongeren te weerhouden van roken en daarmee het ontstaan van verslavingen mogelijk voorkomt. Maar ben het ook met je eens dat de huidige rokers harder en harder aanpakken niet terecht is. Zou het werken om de komende 20 jaar alleen nog maar sigaretten toe te staan die jaarlijks een heel klein beetje minder schadelijke/verslavende stoffen bevat bijv? Dan is de pijn beperkt en bereik je uiteindelijk misschien toch je doel.
Mensen tegen zichzelf beschermen zodat ze tot hun 105e dement een verpleeghuis kunnen onderzeiken en voor honderden euro's per dag aan pillen consumeren is geen volksgezondheidsbeleid en wel staatsbetutteling, en dat nog zonder beargumentatie ook. In de jaren 20 of zo konden nationale regering elkaar trots hun gemiddelde levensverwachting laten zien, maar het slaat nergens op omdat 100 jaar later nog als doel op zich te zien.
Dat doet er niet aan af dat je naar huidige normen eigenlijk niet meer zomaar een verslavend product op de markt kunt brengen. Ik zou zeggen stel de producent gewoon aansprakelijk voor iederen van na 2010 geboren die nog verslaafd raakt. Het gaat niet om hard of minder hard, je mag wat mij betreft heel hard een waarde normeren en handhaven. Het gaat erom dat je legitieme doelen nastreeft en 40plussers die je verslaafd hebt laten maken en die het medisch risico blijven vergroten door te blijven roken pesten is geen legitiem doel.
Mensen gaan geen pakje per dag roken bij die prijs. Dan gaan ze er maar een paar roken per dag. Kun je bij het café een sigaretje voor ¤3 scoren naast je wijntje van ¤6quote:
60 euro per pakje is bij een pakje per dag gewoon 30x 60 = 1800 euro per maand, en dan zegt de helft pas te stoppen met roken? Gevoelsmatig zou ik zeggen dat veel meer dan de helft gaat stoppen met roken, maar goed, elke roker die stopt met die ongezonde rommel is er een.
De genotsmiddelen zijn slechts betaalbaar geworden voor de personen met teveel geld. Die hebben tegenwoordig het monopolie op het genieten van genotsmiddelen. Een schande is dat.quote:
[..]
Ben er nu bijna 7 jaar van af. Voor het geld en mijn gezondheid maakt het geen reet uit. Maar ik ben vooral zo blij dat het getreiter en gezeik aan mij voorbij gaat.
Onzin, xtc pil is nog steeds maar 5 euro. Heb je er maar 1 van nodig per avond (soms 2) en omdat je veel kraanwater drinkt bespaar je ook nog eens op alcohol.quote:
[..]
De genotsmiddelen zijn slechts betaalbaar geworden voor de personen met teveel geld. Die hebben tegenwoordig het monopolie op het genieten van genotsmiddelen. Een schande is dat.
Herkenbaar.quote:
[..]
Echt belachelijk dat er zo wordt neergekeken op mensen met een verslaving.
Zelf elk weekend keihard aan de coke maar oh oh wat zijn die smerige rokers toch verschrikkelijk.quote:
[..]
De genotsmiddelen zijn slechts betaalbaar geworden voor de personen met teveel geld. Die hebben tegenwoordig het monopolie op het genieten van genotsmiddelen. Een schande is dat.
Veel arme mensen hebben geeneens 5 tot 10 euro per dag vrij te besteden. En omdat zij een zuiver geweten willen behouden kunnen zij om aan de noodzakelijke dagelijkse portie genot te komen, niet hetzelfde doen als de personen met teveel geld.quote:
[..]
Onzin, xtc pil is nog steeds maar 5 euro. Heb je er maar 1 van nodig per avond (soms 2) en omdat je veel kraanwater drinkt bespaar je ook nog eens op alcohol.
Dat is voor hun eigen bestwil.quote:
De meeste mensen vinden het dus wel prima dat rokers gepest en vervolgd worden? Schandalig.
Veel interessanter vind ik dat ze in Australië blijkbaar in een week 32 worsten eten.quote:
In Australie hebben ze in 2010 de prijs met 25% verhoogd en daarna stelselmatig elk jaar 12,5 % er boven op.
Een pakje kost daar inmiddels 40 dollar.
Illustratief is dit plaatje over hoe duur het daar geworden is om te roken. Voor de prijs van 1 pakje kun je een halve week eten.
[ afbeelding ]
Zoiets zou hier ook moeten als je echt wat wilt bereieken maar probleem is dat we geen eiland zijn. We zullen overspoeld worden met tabak en (nog meer) criminelen uit oost europa.
Tabak wordt de nieuwe coke.
Zou alleen nog kunnen werken als we in heel de EU dezelfde hoge prijs gaan krijgen voor tabak. En dat krijgen ze nooit voor elkaar in Brussel.
Den collectivist weet weer wat goed voor het individu is.quote:
[..]
--------------------
De Nederlandse roker is bereid een forse prijs te betalen? Als het 60 euro kost, dan is het snel afgelopen volgens mij. Direct invoeren aub
Lol, ben je nu serieus?quote:
Waarom pest en vervolgd men dan niet de rijkere rokers? Angst voor klappen?quote:
Goed punt.quote:
[..]
Waarom pest en vervolgd men dan niet de rijkere rokers? Angst voor klappen?
Laten we een pakje sigaretten 600 euro maken.
Ja, of je zorgt er met een wet voor dat het nicotine-gehalte en andere gore rommel die erin zit ieder jaar minder mag zijn? Over 10 jaar geen nicotine meer in sigaretten.quote:
In Australie hebben ze in 2010 de prijs met 25% verhoogd en daarna stelselmatig elk jaar 12,5 % er boven op.
Een pakje kost daar inmiddels 40 dollar.
Illustratief is dit plaatje over hoe duur het daar geworden is om te roken. Voor de prijs van 1 pakje kun je een halve week eten.
[ afbeelding ]
Zoiets zou hier ook moeten als je echt wat wilt bereieken maar probleem is dat we geen eiland zijn. We zullen overspoeld worden met tabak en (nog meer) criminelen uit oost europa.
Tabak wordt de nieuwe coke.
Zou alleen nog kunnen werken als we in heel de EU dezelfde hoge prijs gaan krijgen voor tabak. En dat krijgen ze nooit voor elkaar in Brussel.
Het is toch ook waanzin dat tabaksfabrikanten al die rotzooi in een sigaret mogen stoppen als een soort klantenbinding?