COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Maar dat is helemaal niet het plan. Het basisidee is dat als maatregelen nodig geacht worden, ze ingevoerd worden.quote:Op maandag 22 november 2021 02:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Natuurlijk kan dat. Maar als je zegt "we gaan de maatregelen afschaffen" dan impliceert dat dat de situatie onder controle is en blijft. Als je van plan bent om ze binnen no time weer uit de kast te halen, lijkt me dat je dat op een andere manier zou moeten communiceren.
Die implicatie waar je op doelt is niet logisch, daar kan ik je echt niet volgen. Als je in de zomer de thermostaat laag zet omdat het warm genoeg is impliceert toch ook niet dat je die nooit weer omhoog zal doen? Of dat na de deltawerken er nooit weer dijken gebouwd zouden moeten worden om watersnood tegen te gaan?
In november hè... Alle maatregelen willen afschaffen in november.quote:Op maandag 22 november 2021 02:22 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Maar dat is helemaal niet het plan. Het basisidee is dat als maatregelen nodig geacht worden, ze ingevoerd worden.
Die implicatie waar je op doelt is niet logisch, daar kan ik je echt niet volgen. Als je in de zomer de thermostaat laag zet omdat het warm genoeg is impliceert toch ook niet dat je die nooit weer omhoog zal doen?
Dan heb je dit virus echt niet goed begrepen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Gelukkig dan maar dat jij wel alles snapt. En zo laat op de avond zelfsquote:Op maandag 22 november 2021 02:23 schreef capricia het volgende:
[..]
In november hè... Alle maatregelen willen afschaffen in november.
Dan heb je het echt niet goed begrepen.
.
In het begin was ik er ook sceptisch over omdat je dan bijna verplicht bent iedereen te boosten zeg maar. Maar als je er zo naar kijkt is het voor de risicogroep gewoon heel handig de niet risicogroep hoeft niet zo nodig een booster. Maar dit zet meer zode aan de dijk dan bijvoorbeeld kinderen vaccineren waar het virus helemaal niet gevaarlijk voor is (op een kleine groep na dan).quote:
[..]
Het blijft bizar dat deze informatie eigenlijk al maanden voorhanden was en dat zo'n beetje al onze buurlanden druk met boosters zijn begonnen, behalve wij.
Waar het op neer komt is dat de verwachting is gewekt dat het over zou zijn, maar de realiteit is dat ze het punt waarop de maatregelen opgeheven zouden worden niet eens gehaald is voordat ze weer met aanscherpingen kwamen.quote:
[..]
Maar dat is helemaal niet het plan.
Dat is toch gewoon mismanagement van de bovenste plank, of ben ik nou gek?
Ja eens. Ik was eerst ook niet zo overtuigd maar boosters voor 50+ lijkt me nu wel bewezen als zeer effectief op de korte termijn, en wellicht ook op de lange termijn. Gelukkig dat er nu meer vaart achter zit.quote:Op maandag 22 november 2021 02:26 schreef ipa84 het volgende:
[..]
In het begin was ik er ook sceptisch over omdat je dan bijna verplicht bent iedereen te boosten zeg maar. Maar als je er zo naar kijkt is het voor de risicogroep gewoon heel handig de niet risicogroep hoeft niet zo nodig een booster. Maar dit zet meer zode aan de dijk dan bijvoorbeeld kinderen vaccineren waar het virus helemaal niet gevaarlijk voor is (op een kleine groep na dan).
Die eer komt mij niet toe.quote:
[..]
Gelukkig dan maar dat jij wel alles snapt. En zo laat op de avond zelfs
Genoeg mensen van het FOK-OMT waarschuwden hiervoor. Maar het kabinet dacht er anders over.
Wij zijn slechts een adviesgevend orgaan.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ja, vandaag is 85+ aan de beurt en in maart zijn ze al op stoomquote:
[..]
Gelukkig dat er nu meer vaart achter zit.
Hier begrijp ik ook weer niks van. We hebben dit spelletje al eens gespeeld, er is een enorm apparaat opgezet om de hele bevolking te vaccineren. Je had geen afspraak meer nodig, iedereen kon langskomen, geen probleem. Niet in een ver verleden, maar afgelopen september nog was dit allemaal in volle gang. En nu is het opeens compleet verdwenen en moeten we druppelsgewijs weer geboortejaren gaan uitnodigen?
We zijn allemaal een beetje gekquote:
[..]
Waar het op neer komt is dat de verwachting is gewekt dat het over zou zijn, maar de realiteit is dat ze het punt waarop de maatregelen opgeheven zouden worden niet eens gehaald is voordat ze weer met aanscherpingen kwamen.
Dat is toch gewoon mismanagement van de bovenste plank, of ben ik nou gek?
. Ik deel je mening dat er veel mis is met de communicatiestrategie. Maar op dit specifieke punt sla je de plank flink mis wat mij betreft. Denk eens wat er zou gebeuren als Hugo op de persconferentie in augustus zegt dat er een enorme golf aan komt en we beter de hele winter in lockdown kunnen gaan. Achteraf kun je zeggen dat hij een punt heeft maar dat nu constateren is totaal niet constructief. Hoe denk je dat mensen daar op dat moment op gereageerd hadden?Of dat hij meteen had gezegd dat die QR-code waarschijnlijk nooit afgeschaft zou worden.
Ik zie hier anders heel veel verschillende meningen en voorspellingen voorbij komen en die zijn net zo vaak compleet fout als zeer correct. Dat maakt het natuurlijk leukquote:
[..]
Die eer komt mij niet toe.
Genoeg mensen van het FOK-OMT waarschuwden hiervoor. Maar het kabinet dacht er anders over.
Wij zijn slechts een adviesgevend orgaan.
. Maar dan achteraf een beetje met de eer gaan strijken is wel heel zelfingenomen hoor 
.
Ik ben bang dat het te maken heeft met die QR-code dat alles goed gedocumenteerd moet worden. De vaccins zijn er las ik. Dus ik zou zeggen ga die groep vaccineren en schaf die QR-code onzin gewoon af.quote:Op maandag 22 november 2021 02:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, vandaag is 85+ aan de beurt en in maart zijn ze al op stoom
Hier begrijp ik ook weer niks van. We hebben dit spelletje al eens gespeeld, er is een enorm apparaat opgezet om de hele bevolking te vaccineren. Je had geen afspraak meer nodig, iedereen kon langskomen, geen probleem. Niet in een ver verleden, maar afgelopen september nog was dit allemaal in volle gang. En nu is het opeens compleet verdwenen en moeten we druppelsgewijs weer geboortejaren gaan uitnodigen?
Dat is een van mijn fundamentele klachten over het beleid. Als je eenmaal begint met micromanagement kun je niet stoppen en is de impuls er dan alleen nog maar om nóg verder te gaan. Het is totaal niet verrassend dat als 3G niet voldoende blijkt de enige optie die men dan ziet is om verder te gaan naar 2G, 1G, 1G++++ en wat al niet meer.quote:
[..]
Ik ben bang dat het te maken heeft met die QR-code dat alles goed gedocumenteerd moet worden. De vaccins zijn er las ik. Dus ik zou zeggen ga die groep vaccineren en schaf die QR-code onzin gewoon af.
Als je daar nooit aan begint heb je dus ook niet dit soort problemen. Zie de UK dus.
Ja, ongetwijfeld. Maar dat de administratie niet op orde is mag natuurlijk nooit een reden zijn om het verlenen van medische zorg dan maar uit te stellen. Het doel is toch mensen beschermen, niet een QR-code genereren, zou je zeggen.quote:
[..]
Ik ben bang dat het te maken heeft met die QR-code dat alles goed gedocumenteerd moet worden. De vaccins zijn er las ik. Dus ik zou zeggen ga die groep vaccineren en schaf die QR-code onzin gewoon af.
Welkom in de wondere wereld van Hugo de Jonge.quote:
[..]
Ja, vandaag is 85+ aan de beurt en in maart zijn ze al op stoom
Hier begrijp ik ook weer niks van. We hebben dit spelletje al eens gespeeld, er is een enorm apparaat opgezet om de hele bevolking te vaccineren. Je had geen afspraak meer nodig, iedereen kon langskomen, geen probleem. Niet in een ver verleden, maar afgelopen september nog was dit allemaal in volle gang. En nu is het opeens compleet verdwenen en moeten we druppelsgewijs weer geboortejaren gaan uitnodigen?
zie email 27 oktober
Gokje, je werkt niet in/met de zorg of overheidquote:
[..]
Ja, ongetwijfeld. Maar dat de administratie niet op orde is mag natuurlijk nooit een reden zijn om het verlenen van medische zorg dan maar uit te stellen. Het doel is toch mensen beschermen, niet een QR-code genereren, zou je zeggen.
?
Nee, natuurlijk nietquote:
[..]
Gokje, je werkt niet in/met de zorg of overheid
Sorry, maar iedereen die wel eens een cursusje crisismanagement heeft gevolgd weet dat regel 1 is 'lieg niet' op de voet gevolgd door 'ga niet speculeren'.quote:
[..]
We zijn allemaal een beetje gek
Of dat hij meteen had gezegd dat die QR-code waarschijnlijk nooit afgeschaft zou worden.
zie email 27 oktober
En regel weetikveel is dat als de crisis lang duurt perspectief bieden nodig is om compliance te houden.quote:
[..]
Sorry, maar iedereen die wel eens een cursusje crisismanagement heeft gevolgd weet dat regel 1 is 'lieg niet' op de voet gevolgd door 'ga niet speculeren'.
Klopt, daarom hoop ik dat het iets anders is. Maar is dat niet het geval dan kunnen we wel stellen dat we nooit aan de QR-code hadden moeten beginnen.quote:
[..]
Ja, ongetwijfeld. Maar dat de administratie niet op orde is mag natuurlijk nooit een reden zijn om het verlenen van medische zorg dan maar uit te stellen. Het doel is toch mensen beschermen, niet een QR-code genereren, zou je zeggen.
Op
Ik werk sowieso niet met grote organisaties en dat is een hele bewuste keuzequote:
[..]
Dan heb je veel mazzel, geloof me
Wat je dus niet moet doen door te gaan liegen of wilde speculaties de wereld in te helpen. Altijd een eerlijk verhaal blijven vertellen. (Wat overigens niet betekent dat je alles moet vertellen wat je weet, maar dat moet Hugo wel want informatieplicht aan de Kamer, dat is wel een complicatie.)quote:
[..]
En regel weetikveel is dat als de crisis lang duurt perspectief bieden nodig is om compliance te houden.
Liegen en niet uitkomende speculaties komen namelijk als een boemerang terug. Zie huidige situatie.
zie email 27 oktober
Die logica kan ik dan weer volledig volgenquote:Op maandag 22 november 2021 02:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik werk sowieso niet met grote organisaties en dat is een hele bewuste keuze
. Ik ben jaloers in ieder geval, dankzij mijn ervaring met die sectoren heb ik al sinds maart ofzo een slecht gevoel over dat hele QR-gebeuren.
Eens uiteraard, maar dat is niet aan de orde in deze context.quote:
[..]
Wat je dus niet moet doen door te gaan liegen of wilde speculaties de wereld in te helpen. Altijd een eerlijk verhaal blijven vertellen. (Wat overigens niet betekent dat je alles moet vertellen wat je weet, maar dat moet Hugo wel want informatieplicht aan de Kamer, dat is wel een complicatie.)
Liegen en niet uitkomende speculaties komen namelijk als een boemerang terug. Zie huidige situatie.
