Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2290 Rellen, lockdowns hoe nu verder?

quote:

Op maandag 22 november 2021 00:08 schreef trein2000 het volgende:
Een concrete stap die we nog wel zouden kunnen zetten is het vaccineren <12. Zeg niet dat ik daar perse voor ben, maar het is wel een van de laatste min of meer duurzame oplossingen die we op dit moment nog achter de hand hebben die niet evident ethische grenzen over gaat.

Ik heb geen idee hoeveel vaccinatiegraad je daar kunt verwachten. En drang (anders mag je niet naar voetbal/turnen) zie ik echt niet zitten.

quote:

Op maandag 22 november 2021 00:08 schreef trein2000 het volgende:
Een concrete stap die we nog wel zouden kunnen zetten is het vaccineren <12. Zeg niet dat ik daar perse voor ben, maar het is wel een van de laatste min of meer duurzame oplossingen die we op dit moment nog achter de hand hebben die niet evident ethische grenzen over gaat.

Wat gaat dat opleveren ?
En dank je de koekoek dat dit wel degelijke ethische grenzen overschrijdt. Buiten wmb dat men uiters voorzichtig moet zijn om kinderen die in de groei zijn, gaat bestoken met vaccins die zij zelf voor hun (fysieke) gezondheid niet eens nodig hebben.

quote:

Op maandag 22 november 2021 00:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat weet ik niet. Beide wil je voorkomen. Maar ik heb wel het idee dat we het omslagpunt aan het naderen zijn waar de brede gevolgen van code zwart kleiner zijn dan die van lockdown...

Het zou allebei vreselijk zijn ja. Maar het mag echt wel benadrukt worden dat een lockdown niet ‘zomaar even is’ om de cijfers te drukken maar een paardenmiddel waarmee je ongelooflijk veel schade aanricht. Komt ook nog eens bij hoe je een lockdown nog wil handhaven. Mensen blijven gewoon afspreken hoor, tenzij je het echt verbied dat mensen op straat komen.

Een lockdown is voor mij te preferen boven een echte code zwart en ineenstorting van ons gezondheidssysteem. Ook als die lockdown de komende paar winters terug gaat komen (wat absoluut geen zekerheid is).

Het is gewoon te dom voor woorden dat het weer zover gekomen is. Dat die anderhalve meter regel doodleuk afgeschaft geweest is, inclusief het dragen van mondkapjes in besloten ruimtes. Die regels zijn pas sinds kort weer terug. Terwijl het al veel langer op aan het lopen is.

Niemand heeft het ei van Columbus, maar doordat de vaccins de oplossing waren is ook niet verder gekeken dan dat. Wij hebben nu minder ic-bedden dan vorig jaar. Had alles ingezet op behoud en werving van personeel. Dan was er misschien geen krimp in bedden en mogelijk zelfs een kleine stijging. Lost het probleem niet op, maar draagt wel bij aan de oplossing.

Vorig jaar waren er zoveel berichten dat levensstijl, lees overgewicht, een grote impact had op de kans om op de ic te belanden. Ik hoorde cijfers dat 60 tot 80% op de ic overgewicht had. Had vanaf maart actief dingen georganiseerd voor deze groep: wandelclubjes, schaatslessen, weet ik niet wat deze mensen willen. Desnoods gekoppeld aan een beloningsysteem om ze te activeren. Dit lost het probleem niet op, maar zeg dat het dit najaar 10% dikke mensen op de IC had gescheeld en jij had de capaciteit met 5% kunnen vergroten i.p.v. dat hij was afgenomen, dan waren nu misschien de scherpen kantjes er een beetje vanaf. En misschien kun je zo nog een paar dingen verzinnen die een kleine bedragen hebben op het geheel.

quote:

Op maandag 22 november 2021 00:16 schreef capricia het volgende:
Een lockdown is voor mij te preferen boven een echte code zwart en ineenstorting van ons gezondheidssysteem. Ook als die lockdown de komende paar winters terug gaat komen (wat absoluut geen zekerheid is).

Het is gewoon te dom voor woorden dat het weer zover gekomen is. Dat die anderhalve meter regel doodleuk afgeschaft geweest is, inclusief het dragen van mondkapjes in besloten ruimtes. Die regels zijn pas sinds kort weer terug. Terwijl het al veel langer op aan het lopen is.

Uiteindelijk had dat allemaal geen fuck uitgemaakt hoor, ieder land om ons heen zit zo’n beetje in dezelfde shit als wij qua oplopende besmettingen. Met de deltavariant, de naleving in de maatschappij van maatregelen en de tegenvallende bescherming van het vaccin in transmissie was het altijd zo ver gekomen als dit, hooguit enkele weken later.

De enige reden dat Nederland meer in de shit zit dan andere landen is omdat onze ziekenhuizen er niet op ingericht zijn en omdat de boostercampagne veel te laat begonnen is.

quote:

Op maandag 22 november 2021 00:23 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]


Uiteindelijk had dat allemaal geen fuck uitgemaakt hoor, ieder land om ons heen zit zo’n beetje in dezelfde shit als wij qua oplopende besmettingen. Met de deltavariant, de naleving in de maatschappij van maatregelen en de tegenvallende bescherming van het vaccin in transmissie was het altijd zo ver gekomen als dit, hooguit enkele weken later.

De enige reden dat Nederland meer in de shit zit dan andere landen is omdat onze ziekenhuizen er niet op ingericht zijn en omdat de boostercampagne veel te laat begonnen is.

en omdat we sinds 2012 besloten hebben de neoliberale kant op te gaan.

quote:

Op maandag 22 november 2021 00:23 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]


Uiteindelijk had dat allemaal geen fuck uitgemaakt hoor, ieder land om ons heen zit zo’n beetje in dezelfde shit als wij qua oplopende besmettingen. Met de deltavariant, de naleving in de maatschappij van maatregelen en de tegenvallende bescherming van het vaccin in transmissie was het altijd zo ver gekomen als dit, hooguit enkele weken later.

De enige reden dat Nederland meer in de shit zit dan andere landen is omdat onze ziekenhuizen er niet op ingericht zijn en omdat de boostercampagne veel te laat begonnen is.

Je kunt niet ontkennen dat de besmettingen hier wel heel hard opgelopen zijn.
Kijk maar.

Maar het ei van Columbus is idd niet zo snel gevonden.
Ik hoop dat we nog wat positief nieuws van die nieuwe medicijnen gaan horen.

quote:

Op maandag 22 november 2021 00:16 schreef capricia het volgende:
Een lockdown is voor mij te preferen boven een echte code zwart en ineenstorting van ons gezondheidssysteem. Ook als die lockdown de komende paar winters terug gaat komen (wat absoluut geen zekerheid is).

Het is gewoon te dom voor woorden dat het weer zover gekomen is. Dat die anderhalve meter regel doodleuk afgeschaft geweest is, inclusief het dragen van mondkapjes in besloten ruimtes. Die regels zijn pas sinds kort weer terug. Terwijl het al veel langer op aan het lopen is.

Die mondkapjes zijn slechts schijnveiligheid. En die dingen schijnen ook alleen maar te werken als je loopt, wanneer je gaat zitten kun je niemand meer besmetten. Afstand houden en contacten verminderen had natuurlijk nooit zo snel losgelaten moeten worden.

quote:

Op maandag 22 november 2021 00:30 schreef leolinedance het volgende:

[..]
Die mondkapjes zijn slechts schijnveiligheid. En die dingen schijnen ook alleen maar te werken als je loopt, wanneer je gaat zitten kun je niemand meer besmetten. Afstand houden en contacten verminderen had natuurlijk nooit zo snel losgelaten moeten worden.

Het waren gewoon simpele basisregels, die anderhalf meter. Hup, weg. Als eerste en (volgens mij) enige land om ons heen. Vlak voor de herfst..

quote:

Op maandag 22 november 2021 00:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Je kunt niet ontkennen dat de besmettingen hier wel heel hard opgelopen zijn.
Kijk maar.

Maar het ei van Columbus is idd niet zo snel gevonden.
Ik hoop dat we nog wat positief nieuws van die nieuwe medicijnen gaan horen.

Net België en Nederland eens selecteert. Lijnen lopen vrijwel gelijk, terwijl veel maatregelen, zeker in Wallonië en Brussel, steeds van kracht zijn geweest.

quote:

Op maandag 22 november 2021 00:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Onderschat de factor Hugo de Jonge niet in dit verhaal. Vakkundig al het draagvlak gesloopt.

En Ferd met zijn mondkapjes lied.

Echt alles om vakkundig de meest simpele maatregelen te slopen.

quote:

Op maandag 22 november 2021 00:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Het waren gewoon simpele basisregels, die anderhalf meter. Hup, weg. Als eerste en (volgens mij) enige land om ons heen. Vlak voor de herfst..

Engeland had ze van de zomer ook al afgeschaft.

Waarom eigenlijk wel een QR bij de zwemles en niet bij de kinderopvang? Daar hoef je zelfs geen mondlapje op.

quote:

Op maandag 22 november 2021 00:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Het waren gewoon simpele basisregels, die anderhalf meter. Hup, weg. Als eerste en (volgens mij) enige land om ons heen. Vlak voor de herfst..

Ja idioot. En dat was één van de weinige maatregelen die amper nadelen had en waarschijnlijk wel groot effect.

quote:

Op maandag 22 november 2021 00:30 schreef leolinedance het volgende:
Die mondkapjes zijn slechts schijnveiligheid. En die dingen schijnen ook alleen maar te werken als je loopt, wanneer je gaat zitten kun je niemand meer besmetten. Afstand houden en contacten verminderen had natuurlijk nooit zo snel losgelaten moeten worden.

Internationaal onderzoek: ruim helft minder verspreiding coronavirus door mondkapjes
Mondkapjes volgens studie effectiefste maatregel tegen coronabesmetting
https://www.nu.nl/coronav(...)oronabesmetting.html

quote:

Op maandag 22 november 2021 00:34 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Hier bij de lokale BSO mogen ouders niet eens naar binnen...

BSO kom ik ook niet binnen en dat werkt prima. Maar bij een kdv is dat nogal lastig met een baby

quote:

Op maandag 22 november 2021 00:34 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Engeland had ze van de zomer ook al afgeschaft.

Wel bijzonder dat het daar nog 'mee lijkt te vallen'. Daar zijn nu nauwelijks maatregelen.