Het contact met de leerlingen vind ik leuk, maar alles eromheen nekt me.
Ik wil het bedrijfsleven in. HR of projectmanager ofzo, dat lijkt er nog wat op. Maar hoe kom ik daar binnen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Chai op 19-11-2021 16:20:46 ]
Wat voor banen hebben zij?quote:Op vrijdag 19 november 2021 16:07 schreef kwiwi het volgende:
Als projectmanager in het bedrijfsleven werk je vaak ook onder hoge druk. Misschien is werken bij een andere tak binnen de overheid wat? Begrijp van kenissen die er werken dat de werkdruk daar wat lager is, als dat is waar je naar op zoek bent.
Dan heb ik ook tig toetsen om na te kijken.quote:Op vrijdag 19 november 2021 16:12 schreef Nober het volgende:
Volgende maand een extra week kerstvakantie. Opgelost.
Dat laatste: nee, dat is niet zo. Ik maak weken van 50 uur door personeelstekort.quote:
Als projectmanager in het bedrijfsleven werk je vaak ook onder hoge druk. Misschien is werken bij een andere tak binnen de overheid wat? Begrijp van kenissen die er werken dat de werkdruk daar wat lager is, als dat is waar je naar op zoek bent.
Wat doe jii?quote:
[..]
Dat laatste: nee, dat is niet zo. Ik maak weken van 50 uur door personeelstekort.
Beiden in HR.quote:
Bedrijfsanalyses en data bij een ministerie.quote:
Heb jij of iemand anders een contact voor me dat ik een keer kan kijken in het veld?quote:
Ik ben van systeembeheerder naar servicedeskmedewerker gegaan en ik geniet letterlijk elke dag van mijn werk ook al is het hartstikke druk. Dat komt voornamelijk omdat ik weet dat om 17:00 uur mijn werkdag klaar is, mijn werktelefoon gaat dan ook uit.
In mijn vorige jobs als systeembeheerder voelde ik veel meer druk door meer verantwoordelijkheid en avondwerk. Misschien kan zoiets ook in het onderwijs, 'downgraden' naar een andere functie?
Zal eens aan ze vragen. In welke regio zoek je werk?quote:
[..]
Heb jij of iemand anders een contact voor me dat ik een keer kan kijken in het veld?
Ik heb geen idee wat, overal is het druk. Misschien hr in het onderwijs ofzo, geen ideequote:
Tegenwoordig is op veel plaatsen de werkdruk hoog. Je moet geluk hebben met bepaalde posities als je een niet te hoge werkdruk wilt.
Ik ben van systeembeheerder naar servicedeskmedewerker gegaan en ik geniet letterlijk elke dag van mijn werk ook al is het hartstikke druk. Dat komt voornamelijk omdat ik weet dat om 17:00 uur mijn werkdag klaar is, mijn werktelefoon gaat dan ook uit.
In mijn vorige jobs als systeembeheerder voelde ik veel meer druk door meer verantwoordelijkheid en avondwerk. Misschien kan zoiets ook in het onderwijs, 'downgraden' naar een andere functie?
Amsterdam/utrecht.quote:
[..]
Zal eens aan ze vragen. In welke regio zoek je werk?
. Ik kan daar gewoon echt niet bij. Laat je over je heen lopen ofzo door ouders en leerlingen?Trolololoquote:
Van de 52 weken 20 weken vakantie hebben en dan nog klagen
Werk je wel 's nachts uiteraard, maarja, je moet er iets voor over hebben.
Nee, helemaal niet. Mijn voormalig schoonvader zat ook in het onderwijs. Die gast was toen 55 ofzo en gewoon altijd had hij het er over hoe klaar hij was met leraar zijn en dat hij met pensioen wou. Echt verschrikkelijk… als je zo moet leven… en dat op zo’n relatief jonge leeftijd… Het is toch echt wel een onderwijsdingetje volgens mij.quote:
Geldt in jouw geval ook. Het leven is te kort om iets te doen waar je totaal geen zin in hebt. Laat je omscholen, doe leuke dingen.
En zoek dan een vergadercultuur op.
Ik werkte als consultant continu zeker 60u per week, zeker als junior. Dat kan ik echt niemand aanraden.quote:
Consultant worden, bakken met geld, 40 uur betaald, effectief hooguit 20 uur per week werken.
En zoek dan een vergadercultuur op.
Ik werk nu 20+ jaar als consultant en nog nooit meer dan 40 uur per week aanwezig geweest.quote:
[..]
Ik werkte als consultant continu zeker 60u per week, zeker als junior. Dat kan ik echt niemand aanraden.
"If there's no money to be made by solving the problem there's money to be made by prolonging it."
Consultants
Wat voor consultancy is dat?quote:
[..]
Ik werk nu 20+ jaar als consultant en nog nooit meer dan 40 uur per week aanwezig geweest.
Ik deed HR consulting en ook alle andere collega's (ook bij de concurrent) werkten zoveel.Als consultant praat je bedrijven vooral problemen aan die ze helemaal niet hebbenquote:Op vrijdag 19 november 2021 16:52 schreef Tyr80 het volgende:
Wat was het motto van de consultant ook alweer?
"If there's no money to be made by solving the problem there's money to be made by prolonging it."
Consultants
"Wat? Je hebt dit niet? Oei, 80% van de bedrijven heeft dat wel, zeker in jullie industrie" .Net Consulting - Business Intelligence - Data Sciencequote:
[..]
Wat voor consultancy is dat?
aah ja, 'manager'.quote:
Ik wil het bedrijfsleven in. HR of projectmanager ofzo
Want jij bent zelf docent geweest?quote:
Als je je baantje als docent al niet zo kan organiseren dat je de werkdruk kan dragen, vraag ik me af of je dat in het bedrijfsleven wel kan
Ja of iets anders, ik heb geen ideequote:
Wat doe je nu in het onderwijs?quote:
Denk dat je geen docent geweest hoeft te zijn om te weten dat de werkdruk in het bedrijfsleven ook heel hoog kan zijn. Alleen op een wat andere manier dan als docent. Administratieve baan is misschien wat? Kun je ook makkelijk inrollen zolang je maar met een computer overweg kan.quote:
quote:
ok laat maar. Als je meteen getriggered raakt houdt het op hèGeloof het of niet, maar er zijn met jou tal van docenten die het net als jij niet trekken omdat ze hun werk te veel mee naar huis nemen, te perfectionistisch zijn of gewoonweg hun werk niet gepland krijgen in de tijd die ze ervoor krijgen. Maar er zijn minstens evenveel docenten die dat wél voor elkaar krijgen.
Een managersfunctie is makkelijk geroepen, maar vergt nog veel meer van je qua organisatie, omgaan met druk etc etc.
Je zou natuurlijk ook kritisch naar jezelf kunnen kijken en wat jij beter kan doen. Ook dat is in het bedrijfsleven wellicht zelfs nog belangrijker
En ICT'ers etc. niet om maar iets te noemen? Ik denk dat veel mensen in het onderwijs en dergelijke beroepen niet echt begrijpen dat andere beroepen wat veeleisender zijn dan voor de klas staan. Wij klagen alleen minder omdat we ervoor gekozen hebben en het meestal wel leuk vinden. Betekent niet dat we minder werkdruk hebben, integendeelquote:
Mensen snappen niet wat voor de klas staan aan energie vraagt. Je staat constant op scherp.
dat is ook het eerste waar ik aan dacht...quote:
Als je je baantje als docent al niet zo kan organiseren dat je de werkdruk kan dragen, vraag ik me af of je dat in het bedrijfsleven wel kan
Hoeft zeker niet, ik heb en had collega’s die voor junior doorgaan. Zelfs nog een collega van 50 met dezelfde (junior)functie. Je bent nooit te oud om te leren.quote:
Nou ik kom er graag achter, maar geen idee waar te,solliciteren etc. Ik ken alleen monsterboard, heb alleen via meesterbaan gesolliciteerd altijd. Wat is een goede site en zijn logische functies? Junior-? Maar ben ik dan als dertiger niet te oud...
Maar zit het ook niet gewoon in de dingen die je “moet” doen? Werkt het bv om minder of geen les voorbereiding te doen en alleen administratie te doen die echt iets toevoegt? Ik heb het idee bij onderwijs (en zorg) dat men veel meer doet dan wat strikt noodzakelijk is. Je daartoe beperken zou al best kunnen helpen. Gewoon je uren maken en dan klaar. Werk niet af? Jammer dan, morgen weer een dag.
Als de druk in het onderwijs al te hoog is dan denk ik niet dat je er graag achter komt hoe hoog die in privaat bedrijf is.quote:
Nou ik kom er graag achter, maar geen idee waar te,solliciteren etc. Ik ken alleen monsterboard, heb alleen via meesterbaan gesolliciteerd altijd. Wat is een goede site en zijn logische functies? Junior-? Maar ben ik dan als dertiger niet te oud...
Nou ja ik heb zowel overheidsbanen als private banen gehad, en bij het tweede geval kwam ik het geregeld tegen dat een dag van 17 uur draaien zonder pauzes veel normaler werd gevonden.quote:
Als je op een dag acht uur draait, vergadert, een uur toetsinhalers hebt en dan nog moet nakijken en voorbereiden kom je zeker in het weekend uit. Het kan niet anders, zeker als je nog reistijd hebt. We hebben nu tig scholingsdagen waarin ik geen tijd heb voor mijn admin bijv.
Is het raar dat ik dit raar vind? Je kan toch gewoon op vacatures zoeken en dan kom je sites als indeed, de nationale vacaturebank etc. tegen.. En ja junior/starter lijkt me goed als je geen ervaring hebt..quote:
Nou ik kom er graag achter, maar geen idee waar te,solliciteren etc. Ik ken alleen monsterboard, heb alleen via meesterbaan gesolliciteerd altijd. Wat is een goede site en zijn logische functies? Junior-? Maar ben ik dan als dertiger niet te oud...
Ja die kom ik ook tegen,maar geen idee wat betrouwbaar is etc.in het onderwijs heb je meesterbaan en dat is up to date. Indeed zie ik dingen van maanden terug. Zo bedoelde ik het, googlen kan iedereen.quote:
[..]
Is het raar dat ik dit raar vind? Je kan toch gewoon op vacatures zoeken en dan kom je sites als indeed, de nationale vacaturebank etc. tegen.. En ja junior/starter lijkt me goed als je geen ervaring hebt..
Ja zo ben ik ook aan mijn huidige baan gekomen, waar ik overigens totaal geen kwalificaties voor had.quote:
[..]
Ja die kom ik ook tegen,maar geen idee wat betrouwbaar is etc.in het onderwijs heb je meesterbaan en dat is up to date. Indeed zie ik dingen van maanden terug. Zo bedoelde ik het, googlen kan iedereen.
Geef gewoon iedereen een 7quote:
[..]
Dan heb ik ook tig toetsen om na te kijken.
Wat doe jij dan?quote:
[..]
Ja zo ben ik ook aan mijn huidige baan gekomen, waar ik overigens totaal geen kwalificaties voor had.
Gebitsprothetiek.quote:
Huhquote:
En over je werk: moet al dat vergaderen en voorbereiden echt allemaal? Kan je niet kritischer worden op wat echt nodig is? En dan alles wat niet strikt noodzakelijk is, zoals overbodige vergaderingen, voorbereiding en administratie, laten voor wat het is?
We maken gebitsprotheses.quote:
Maar moet je geen tandartsopleiding hebbem voor zoiets?quote:
Ik ken geen echte instellingen of bedrijven waar ik zou willen werken nog. Dat moet ik nog onderzoeken. Ik ben vandaag vooral klaar met het onderwijs. Waar ik dan heen wil weet ik nog niet. Ik zal mijn vriend vragen.
Nee, ik kwam binnen en verklaarde dat ik alles wil leren, na vijf minuten boden ze me een proefdag aan, en nu zijn we een jaar verder.quote:
[..]
Maar moet je geen tandartsopleiding hebbem voor zoiets?
Ik ken geen echte instellingen of bedrijven waar ik zou willen werken nog. Dat moet ik nog onderzoeken. Ik ben vandaag vooral klaar met het onderwijs. Waar ik dan heen wil weet ik nog niet. Ik zal mijn vriend vragen.
Ik dacht dat dat iets uit de 50ies was en je voor alles diploma's nodig hebt tegenwoordig. Wel leuk dat dat nog kan.quote:
[..]
Nee, ik kwam binnen en verklaarde dat ik alles wil leren, na vijf minuten boden ze me een proefdag aan, en nu zijn we een jaar verder.
Tja, personeelstekort kan dat beeld nog enigszins keren in de hoofden van ondernemers.quote:
[..]
Ik dacht dat dat iets uit de 50ies was en je voor alles diploma's nodig hebt tegenwoordig. Wel leuk dat dat nog kan.
Wat dacht je van een paar gesprekken met een loopbaanadviseur, om erachter te komen wat je wilt en wat je kunt en hoe je dat gaat aanpakken.quote:
[..]
Maar moet je geen tandartsopleiding hebbem voor zoiets?
Ik ken geen echte instellingen of bedrijven waar ik zou willen werken nog. Dat moet ik nog onderzoeken. Ik ben vandaag vooral klaar met het onderwijs. Waar ik dan heen wil weet ik nog niet. Ik zal mijn vriend vragen.
Loopbaanadviseur zou wel iets voor haar zijn denk ik, nu je het zegt.quote:
[..]
Wat dacht je van een paar gesprekken met een loopbaanadviseur, om erachter te komen wat je wilt en wat je kunt en hoe je dat gaat aanpakken.
Het is dan wel weer zo dat het in het "bedrijfsleven" ook doorgaans een gekkenhuis is. Dus of dat beter is... Er zijn zat baantjes wat dat betreft. Maar meestal kom je bij ongeorganiseerde kleine bedrijven binnen waar ze elkaar gek draaien wegens geen protocollen en duidelijke prioriteiten. Daar is het ook een zooitje. Dus weet waar u aan begint.quote:
8 uur draait? Gaan de kinderen tegenwoordig al van 8-16:30 naar school?quote:
Als je op een dag acht uur draait, vergadert, een uur toetsinhalers hebt en dan nog moet nakijken en voorbereiden kom je zeker in het weekend uit. Het kan niet anders, zeker als je nog reistijd hebt. We hebben nu tig scholingsdagen waarin ik geen tijd heb voor mijn admin bijv.
Volgens mij kun je na half 3 / 3 uur voorbereiden en nakijken voor de volgende dag.
In het bedrijfsleven is het ook niet allemaal rozengeur en maneschijn. Zeker als je manager wil worden krijg je veel shit op je bord en worden je dagen volgepland.
Ik denk dat je meer aan een training grenzen aangeven hebt.
Half 9 tot half 5, maar wij hebben lesuren van 50 min en na half 5 nog vergaderen soms.quote:
[..]
8 uur draait? Gaan de kinderen tegenwoordig al van 8-16:30 naar school?
Volgens mij kun je na half 3 / 3 uur voorbereiden en nakijken voor de volgende dag.
In het bedrijfsleven is het ook niet allemaal rozengeur en maneschijn. Zeker als je manager wil worden krijg je veel shit op je bord en worden je dagen volgepland.
Ik denk dat je meer aan een training grenzen aangeven hebt.
Uh ik weet het zelf niet, hoe moet ik anderen helpen?quote:
[..]
Loopbaanadviseur zou wel iets voor haar zijn denk ik, nu je het zegt.
Je bent in de dertig. Je kunt niet bedenken waar je moet beginnen om een carrièreswitch te maken, maar een managementfunctie lijkt je wel wat... je vindt het contact met de leerlingen leuk, maar alles eromheen nekt je.quote:
Nou ik kom er graag achter, maar geen idee waar te,solliciteren etc. Ik ken alleen monsterboard, heb alleen via meesterbaan gesolliciteerd altijd. Wat is een goede site en zijn logische functies? Junior-? Maar ben ik dan als dertiger niet te oud...
De meeste mensen doen een relevante vooropleiding, of ze doen in het veld 5-7 jaar ervaring op, voor ze een managementpositie overwegen.
Verder heb je de nodige mentale uitdagingen. Richt je daar eens op, het probleem ligt bij jezelf en niet bij je werk of je omgeving.
Het kan raar lopen. Wat is er gebeurt trouwens? Je was ooit zo stoer.quote:
[..]
Uh ik weet het zelf niet, hoe moet ik anderen helpen?
Lijkt me wel wat maar quick search vragen ze om diploma's.quote:
[..]
Denk dat je geen docent geweest hoeft te zijn om te weten dat de werkdruk in het bedrijfsleven ook heel hoog kan zijn. Alleen op een wat andere manier dan als docent. Administratieve baan is misschien wat? Kun je ook makkelijk inrollen zolang je maar met een computer overweg kan.
Erg vriendelijk klinkt dit niet...quote:Op vrijdag 19 november 2021 20:17 schreef Seven. het volgende:
Verder heb je de nodige mentale uitdagingen.
In veel branches zijn ze allang blij met mensen die de wil hebben.quote:
[..]
Lijkt me wel wat maar quick search vragen ze om diploma's.
Ouderdomquote:
[..]
Het kan raar lopen. Wat is er gebeurt trouwens? Je was ooit zo stoer.
Je bent dertiger zeg je net.quote:
Tsja…je moet maar in staat zijn om daar je eindige leven voor in te zetten.quote:
[..]
Als consultant praat je bedrijven vooral problemen aan die ze helemaal niet hebben
Net als die telemarketeers van KPN. Zo zonde van iedereen z’n tijd.
Meer info staat in haar PoHi.quote:
[..]
Erg vriendelijk klinkt dit niet...
Ik denk ook dat een nieuwe baan niet dé oplossing is.
Dat is al bejaard volgens mjjn leerlingen!quote:
Ik heb therapie gehad, ik ben niet labiel. Het gaat prima met me verder. Ik merk gewoon dat dit me fysiek en mentaal uitput. Er is niet voor niets een tekort.quote:
[..]
Meer info staat in haar PoHi.
Ik denk ook dat een nieuwe baan niet dé oplossing is.
Viel me ook al op, ze zal het vast goed bedoelen.quote:
Seven mag me gewoon niet, altijd negatief. Ik hoef niet perse manager te worden. Ik keek op een site en daar kwam het als optie voor voormalig leraren. Ik vind alles best behalve horeca eigenlijk. Ligt me niet.
Ik druk me nog vriendelijk uit, TS heeft echt issues. Dat kan gebeuren, maar de oplossing ligt niet in een carrièreswitch.quote:
[..]
Erg vriendelijk klinkt dit niet...
Niet meer naar dat grut luisteren scheelt al een hoop op je cortisolspiegel, denk ik.quote:
[..]
Dat is al bejaard volgens mjjn leerlingen!
Ik ben niet negatief, ik hou jou een spiegel voor en dat vind je niet fijn.quote:
Seven mag me gewoon niet, altijd negatief. Ik hoef niet perse manager te worden. Ik keek op een site en daar kwam het als optie voor voormalig leraren. Ik vind alles best behalve horeca eigenlijk. Ligt me niet.
Heb je voor de klas eigenlijk ook paniekaanvallen?quote:
[..]
Ik heb therapie gehad, ik ben niet labiel. Het gaat prima met me verder. Ik merk gewoon dat dit me fysiek en mentaal uitput. Er is niet voor niets een tekort.
Stél ik ben hartstikke gestoord, dan moet ik toch juist niet met kinderen werken?quote:
[..]
Ik druk me nog vriendelijk uit, TS heeft echt issues. Dat kan gebeuren, maar de oplossing ligt niet in een carrièreswitch.
Jij bent denk ik meer gewend aan het bedrijfsleven, maar niet iedereen wil zijn of haar ellenbogen gebruiken om wat ze willen gedaan te krijgen.quote:
[..]
Ik druk me nog vriendelijk uit, TS heeft echt issues. Dat kan gebeuren, maar de oplossing ligt niet in een carrièreswitch.
Wat denk je zelf Seven. Ik sta meer dan 7 jaar voor de klas.quote:
[..]
Ik ben niet negatief, ik hou jou een spiegel voor en dat vind je niet fijn.
[..]
Heb je voor de klas eigenlijk ook paniekaanvallen?
Ik gun het niemand om met kinderen te werken, maar sommige mensen vinden dat schijnbaar fijn.quote:
[..]
Stél ik ben hartstikke gestoord, dan moet ik toch juist niet met kinderen werken?
Zolang het onderwijs door mensen gedaan wordt zal het altijd slecht zijn.quote:
Ik ben steeds meer een leraar die alles maar best vibdt omdat ze te moe is. Dat vind ik mijn zwakke punt. Ik word niet boos, verdrietig, whatever. Ik laat het maar gaan. Dat is een slecht teken.
En mijn tip van een loopbaanadviseur?quote:
Seven mag me gewoon niet, altijd negatief. Ik hoef niet perse manager te worden. Ik keek op een site en daar kwam het als optie voor voormalig leraren. Ik vind alles best behalve horeca eigenlijk. Ligt me niet.
Ja, maar er wordt van me verwacht dat ik ingrijp.quote:
[..]
Zolang het onderwijs door mensen gedaan wordt zal het altijd slecht zijn.
Dat ligt maar net aan je klachten. Als werken met kinderen die verergeren, dan zou je niet met kinderen moeten werken.quote:
[..]
Stél ik ben hartstikke gestoord, dan moet ik toch juist niet met kinderen werken?
Je bent niet opgewassen tegen (werk)druk dus in die zin kan ik me nog voorstellen dat je uit het onderwijs wil. Maar net als de meeste leraren, onderschat je het bedrijfsleven. En een managementfunctie terwijl je niet tegen werkdruk kunt, is niet realistisch. Verder vraag ik me af of jij op dit moment om wel om kunt met een grote verandering als een carrièreswitch.
Nee, mensen verwachten dat de lerares wel even de kinderen opvoedt want het basisonderwijs is een verkapte kinderopvang, het is niet aan jou op te lossen dat een tokkiekind zich niet kan gedragen, daar zijn ouders voor.quote:
[..]
Ja, maar er wordt van me verwacht dat ik ingrijp.
Die vragen veel geld zie ik. Ik ga binnenkort verhuizen dus heb dat niet achter de hand. Maar ik wil 'iets' op kantoor. 9-5. Met mensen, taal, iets administratiefs? Genoeg om uit te proberen. Mijn twijfels zijn of ze mij wel aannemen zonder ervaring in het veld.quote:
[..]
En mijn tip van een loopbaanadviseur?
Waarschijnlijk omdat ze koste wat kost weg wil uit die omgeving en dan is het gras aan de overkant altijd groener.quote:
Hoezo zou trouwens het bedrijfsleven de enige mogelijkheid tot carrièreswitch zijn voor TS?
Ik werk in het vo haha, maar same.quote:
[..]
Nee, mensen verwachten dat de lerares wel even de kinderen opvoedt want het basisonderwijs is een verkapte kinderopvang, het is niet aan jou op te lossen dat een tokkiekind zich niet kan gedragen, daar zijn ouders voor.
Ik vind mijn leerlingen leuk. In een informelere setting met pubers werken lijkt me ook tof. Waar ik tegenaanloop is politieagent spelen en de eindeloze hoop werk.quote:
[..]
Dat ligt maar net aan je klachten. Als werken met kinderen die verergeren, dan zou je niet met kinderen moeten werken.
Je bent niet opgewassen tegen (werk)druk dus in die zin kan ik me nog voorstellen dat je uit het onderwijs wil. Maar net als de meeste leraren, onderschat je het bedrijfsleven. En een managementfunctie terwijl je niet tegen werkdruk kunt, is niet realistisch. Verder vraag ik me af of jij op dit moment om wel om kunt met een grote verandering als een carrièreswitch.
Niet dat ik wil oordelen, maar ik heb leraren op alle niveaus meegemaakt en die in het vo waren vaak enorm uitgeblust, of begonnen over wat voor zin deze ellende heeft, etc.quote:
Maar zoiets moet je toch serieus aanpakken, lijkt me.quote:
[..]
Die vragen veel geld zie ik. Ik ga binnenkort verhuizen dus heb dat niet achter de hand. Maar ik wil 'iets' op kantoor. 9-5. Met mensen, taal, iets administratiefs? Genoeg om uit te proberen. Mijn twijfels zijn of ze mij wel aannemen zonder ervaring in het veld.
Verdiep je er anders op eigen houtje verder in. Als docent heb je toch wel skills hoe je zoiets een beetje kunt aanpakken.
Ik wil gewoon eens uit kunnen rusten.quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat ze koste wat kost weg wil uit die omgeving en dan is het gras aan de overkant altijd groener.
Nou ja, de beste leraar die ik ooit had, had als bijnaam 'Führer', en ja hij gaf Duits.quote:
[..]
Ik vind mijn leerlingen leuk. In een informelere setting met pubers werken lijkt me ook tof. Waar ik tegenaanloop is politieagent spelen en de eindeloze hoop werk.
HR lijkt me wel wat. Mensen bewust maken van hun skills etc. Doe ik nu ook.quote:
[..]
Maar zoiets moet je toch serieus aanpakken, lijkt me.
Verdiep je er anders op eigen houtje verder in. Als docent heb je toch wel skills hoe je zoiets een beetje kunt aanpakken.
Neem dan gewoon je dagen op.quote:
[..]
Ik wil gewoon eens uit kunnen rusten.
Nou, ik lees het ook in de reacties: ‘je bent niet geschikt voor het bedrijfsleven, dus blijf maar in je baan waar je een pesthekel aan hebt’.quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat ze koste wat kost weg wil uit die omgeving en dan is het gras aan de overkant altijd groener.
Ja, dat helpt.
Dat is een begin.quote:
[..]
HR lijkt me wel wat. Mensen bewust maken van hun skills etc. Doe ik nu ook.
Ik zal vast wel een bijnaam hebben maar fuhrer is het niet. Ik ben idd die uitgebluste vrouw die te vaak zucht.quote:
[..]
Nou ja, de beste leraar die ik ooit had, had als bijnaam 'Führer', en ja hij gaf Duits.
Ja, kom je bij de huisarts met een zware depressie.quote:
[..]
Nou, ik lees het ook in de reacties: ‘je bent niet geschikt voor het bedrijfsleven, dus blijf maar in je baan waar je een pesthekel aan hebt’.
Ja, dat helpt.
"Je moet gewoon wat vrolijker zijn."
Ja, bedankt he.
Ik ga daar serieus over nadenken...quote:
Ik bekijk het van een afstand, en ik wil niet seksistisch zijn maar het is een kwalijke zaak dat de balans tussen leraren en leraressen zoek is in het onderwijs.quote:
[..]
Ik zal vast wel een bijnaam hebben maar fuhrer is het niet. Ik ben idd die uitgebluste vrouw die te vaak zucht.
Ja, daar heb je toch gewoon recht op? Neem gewoon eens twee weken vakantie.quote:
Ik ben me bewust van mijn kwaliteiten. Ik kan ook veel dingen, maar bedrijvem kijken alleen naar de juiste papiertjes en dan ben ik te hoog of verkeerd opgeleid. Terwijl ik sociaal, creatief, secuur etc ben.quote:
Gelijk heb je.quote:
[..]
Ik bekijk het van een afstand, en ik wil niet seksistisch zijn maar het is een kwalijke zaak dat de balans tussen leraren en leraressen zoek is in het onderwijs.
Nou of dat zoveel kan in 1x denk ik niet maar mss 2, 3 dagen...quote:
[..]
Ja, daar heb je toch gewoon recht op? Neem gewoon eens twee weken vakantie.
Dan kan je nog altijd zeggen dat je een andere weg in wil slaan, zowat elk bedrijf zit te springen om personeel, waar een wil is.quote:
[..]
Ik ben me bewust van mijn kwaliteiten. Ik kan ook veel dingen, maar bedrijvem kijken alleen naar de juiste papiertjes en dan ben ik te hoog of verkeerd opgeleid. Terwijl ik sociaal, creatief, secuur etc ben.
Kan het zijn dat het aan jou ligt en niet aan de baan ?quote:
Ik werk in het onderwijs. Afgelopen jaren van mavo tot vwo tot mbo gedaan, maar de druk is overal zo verschrikkelijk hoog dat ik constant uitgeput ben. En dan de eisen, het is nooit goed genoeg wat je doet, ook al geef je alles. Altijd zeurt er wel een leerling, ouder, collega.
Het contact met de leerlingen vind ik leuk, maar alles eromheen nekt me.
Ik wil het bedrijfsleven in. HR of projectmanager ofzo, dat lijkt er nog wat op. Maar hoe kom ik daar binnen?
Ik heb ook moeten leren dingen los te laten, het is niet jouw probleem als alles kapot gaat op je werk als jij een keer vrij neemt.quote:
[..]
Nou of dat zoveel kan in 1x denk ik niet maar mss 2, 3 dagen...
Moeten ze me wel uitnodigen. Ooit mailde ik met een uzb, die gaven aan dat ik ongeschoold werk moest doen.Ik had niet de juiste mbo/hbo diploma's. Ik heb WO en jaren werkervaring.quote:
[..]
Dan kan je nog altijd zeggen dat je een andere weg in wil slaan, zowat elk bedrijf zit te springen om personeel, waar een wil is.
Ja, ik vroeg haar eens te verklaren wat 'met ellenbogen werken' nou precies inhield, werd ze boos.quote:
[..]
Ik neem Seven niet serieus, ik heb haar pohi ook gelezen en dat is net een soap.
Waarom is er dan een enorm tekort?quote:
[..]
Kan het zijn dat het aan jou ligt en niet aan de baan ?
Klopt, maar die dagen krijg ik niet.quote:
[..]
Ik heb ook moeten leren dingen los te laten, het is niet jouw probleem als alles kapot gaat op je werk als jij een keer vrij neemt.
Nou ja, ik solliciteerde me ook rot voor banen waar ik wel voor opgeleid ben en kreeg nooit reactie. Tot ik een motivatiebrief schreef, dat gaf schijnbaar de doorslag.quote:
[..]
Moeten ze me wel uitnodigen. Ooit mailde ik met een uzb, die gaven aan dat ik ongeschoold werk moest doen.Ik had niet de juiste mbo/hbo diploma's. Ik heb WO en jaren werkervaring.
Je moet ze dan ook nemen, niet krijgen.quote:
[..]
Klopt, maar die dagen krijg ik niet.
Deed ik ook, maar die sukkels van het uzb lazen ze niet eens. Ik solliciteer nu alleen direct.quote:
[..]
Nou ja, ik solliciteerde me ook rot voor banen waar ik wel voor opgeleid ben en kreeg nooit reactie. Tot ik een motivatiebrief schreef, dat gaf schijnbaar de doorslag.
Onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Kan het zijn dat het aan jou ligt en niet aan de baan ?
Wat je ook doet, nooit voor een uzb gaan werken.quote:
[..]
Deed ik ook, maar die sukkels van het uzb lazen ze niet eens. Ik solliciteer nu alleen direct.
Ze zijn daar toch beperkt in hun denken.quote:
[..]
Wat je ook doet, nooit voor een uzb gaan werken.
Die mensen zitten er niet voor jou.quote:
[..]
Ze zijn daar toch beperkt in hun denken.
En als je, naast het zoeken van ander werk, eens stopt met iedereen tevreden te willen stellen. Dat is een utopie. Beloof niet na het weekend de cijfers te hebben. Maak je leerlingen duidelijk dat je s avonds echt je mail niet leest. Maak je teamleider duidelijk dat je 4 dagen werkt. Een voltijd aanstelling is 36 uur met 21 uur lestijd, wijs ze hier op en maak duidelijk dat die verhouding zoek is (check je cao). Als jij 29 uur les geeft gaat er dus iets fout. Maar als men je na die 29 uur nog gratis op het werk wil hebben zodat je kan vergaderen, geven ze maar een contractuitbreiding naar 5 dagen. Nee, dan ga je niet meer les geven.quote:
Ik werk in het onderwijs. Afgelopen jaren van mavo tot vwo tot mbo gedaan, maar de druk is overal zo verschrikkelijk hoog dat ik constant uitgeput ben. En dan de eisen, het is nooit goed genoeg wat je doet, ook al geef je alles. Altijd zeurt er wel een leerling, ouder, collega.
Het contact met de leerlingen vind ik leuk, maar alles eromheen nekt me.
Ik wil het bedrijfsleven in. HR of projectmanager ofzo, dat lijkt er nog wat op. Maar hoe kom ik daar binnen?
Plan je taken, geef aan dat je toetsen niet kan nakijken omdat je contracturen op zijn. Vraag het dan niet aan je collega's, maar geef het aan bij je teamleider. Maak het het probleem van de persoon die er daadwerkelijk een probleem bij heeft.
Ga plannen, echt plannen. Plan nakijk momenten, ook in tussenuren. Als je dan in een koffieruimte zit waar andere mensen komen koffie drinken, ga dan elders zitten.
Geef je grenzen aan. Doe je dit niet, ga je het in het commerciële leven echt niet beter hebben.
Goede tips, ik heb nu al geen pauzes meer omdat ik dsn nakijk. Dus ik plan elk gaatje al vol. Mss meer tijd terugpakken wat jij zegt.quote:
[..]
En als je, naast het zoeken van ander werk, eens stopt met iedereen tevreden te willen stellen. Dat is een utopie. Beloof niet na het weekend de cijfers te hebben. Maak je leerlingen duidelijk dat je s avonds echt je mail niet leest. Maak je teamleider duidelijk dat je 4 dagen werkt. Een voltijd aanstelling is 36 uur met 21 uur lestijd, wijs ze hier op en maak duidelijk dat die verhouding zoek is (check je cao). Als jij 29 uur les geeft gaat er dus iets fout. Maar als men je na die 29 uur nog gratis op het werk wil hebben zodat je kan vergaderen, geven ze maar een contractuitbreiding naar 5 dagen. Nee, dan ga je niet meer les geven.
Plan je taken, geef aan dat je toetsen niet kan nakijken omdat je contracturen op zijn. Vraag het dan niet aan je collega's, maar geef het aan bij je teamleider. Maak het het probleem van de persoon die er daadwerkelijk een probleem bij heeft.
Ga plannen, echt plannen. Plan nakijk momenten, ook in tussenuren. Als je dan in een koffieruimte zit waar andere mensen komen koffie drinken, ga dan elders zitten.
Geef je grenzen aan. Doe je dit niet, ga je het in het commerciële leven echt niet beter hebben.
Ja, dat besefte ik ook pas na jaren.quote:
[..]
Die mensen zitten er niet voor jou.
Je hebt elke 6 weken ongeveer een week. Het zijn echte bovenwettelijke vakantiedagen.quote:
[..]
Klopt, maar die dagen krijg ik niet.
Laat je laptop en nakijkwerk op t werk. Zie daar. Vakantie.
Ik ook.quote:
[..]
Ja, dat besefte ik ook pas na jaren.
Je bent er echt zelf bij, jij moet waken over je eigen agenda.quote:
[..]
Goede tips, ik heb nu al geen pauzes meer omdat ik dsn nakijk. Dus ik plan elk gaatje al vol. Mss meer tijd terugpakken wat jij zegt.
Mij is 7 dagen oid gezegd per jaar.quote:
[..]
Je hebt elke 6 weken ongeveer een week. Het zijn echte bovenwettelijke vakantiedagen.
Laat je laptop en nakijkwerk op t werk. Zie daar. Vakantie.
Wat heeft dat met jou persoonlijke situatie te maken ?quote:
Ja, die 7 dagen is als je *nog* meer vakantie wil. Maar die weken dat je leerlingen vakantie hebben, zijn allemaal bovenwettelijke vakantiedagen. Geen werkweken. Check je cao.quote:
Leraren klagen dat ze het te zwaar hebben, velen weten niet hoe zwaar werken in het bedrijfsleven is of kan zijn. Mensen uit het bedrijfsleven weten niet hoe het is om leraar te zijn en beweren dat het bedrijfsleven zwaarder is. Iedereen vindt kennelijk dat 'ie het zwaar genoeg heeft als ik het zo lees hier links en rechts. Voegt allemaal vrij weinig aan de discussie/het topic toe volgens mij..quote:
Bedrijfsleven gaat sowieso zwaarder worden
Maar in dit topic moest je op kantoor komen ondanks je ziekmelding?quote:
Precies, ik heb liever tips van mensen die geswitcht zijn, ik ga toch anders denken dan een ander.
WGR / 3x ziek in 2 maanden
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2021 21:36:27 ]
Tja, ik heb wel de switch gemaakt maar dan van bedrijfsleven naar onderwijs. Ik werk inmiddels +/- 9 jaar in het vo. Ik vind het niet zwaarder maar ook niet minder zwaar, het is gewoon anders.quote:
Precies, ik heb liever tips van mensen die geswitcht zijn, ik ga toch anders denken dan een ander.
Als ik jouw berichten lees vermoed ik dat je wat betreft werk, planning en indeling misschien wel een efficiencyslag zou kunnen maken. Maar als je moe wordt van politieagent spelen en van dat soort zaken onverschillig wordt... Tja, dan is het docentschap misschien niets (meer) voor jou.
Het is wat mij betreft onzin om te stellen dat je dan per definitie ook ongeschikt zou zijn voor functies in het bedrijfsleven. Mensen krijgen nou eenmaal energie van zaken die door andere mensen als zwaar of vervelend worden ervaren (en andersom). Wat dat betreft is het gewoon niet zo zwart/wit als sommige toetsenbordhelden uit het bedrijfsleven hier schrijven.
Ik wilde onherkenbaar zijn, iedereen past hier dingen aan.quote:Op vrijdag 19 november 2021 21:36 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Maar in dit topic moest je op kantoor komen ondanks je ziekmelding?
WGR / 3x ziek in 2 maanden
Ik pas niks aan, maar ben dan wel duidelijk over je echte situatie of anders helemaal niet....quote:
[..]
Ik wilde onherkenbaar zijn, iedereen past hier dingen aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2021 21:46:10 ]
Tsja ik ben dat nu.quote:
[..]
Ik pas niks aan, maar ben dan wel duidelijk over je echte situatie of anders helemaal niet....
Waarom moest je dan eigenlijk op kantoor zijn/vanuit huis werken terwijl onderwijs gewoon open was??quote:
Ik was ziek en kon nietcreizen maar wel achter de laptop.quote:
[..]
Waarom moest je dan eigenlijk op kantoor zijn/vanuit huis werken terwijl onderwijs gewoon open was??
Dus al je leerlingen in een lokaal en jij via een scherm?quote:
[..]
Ik was ziek en kon nietcreizen maar wel achter de laptop.
Juistquote:
[..]
Dus al je leerlingen in een lokaal en jij via een scherm?
Lijkt me heel bijzonder, maar goed....quote:
Dat heb je sinds augustus ook nog niet opgebouwd.quote:
[..]
Nou of dat zoveel kan in 1x denk ik niet maar mss 2, 3 dagen...
Alle goeds gewenst in ieder geval met je struggles. Ik kan me er iets bij voorstellen. Het zijn vaak zeer ondankbare banen.quote:
Ik ben steeds meer een leraar die alles maar best vibdt omdat ze te moe is. Dat vind ik mijn zwakke punt. Ik word niet boos, verdrietig, whatever. Ik laat het maar gaan. Dat is een slecht teken.
Je hebt er niks aan maar het is zo dat +- 80 procent of meer niet erg content is met de baan die ze hebben. Het onderwijs (en de zorg) zou je nog kunnen bestemmen als "nuttig". Terwijl het gros van de banen dat helemaal niet is. Als het wegvalt mist niemand al die kantoortijgers. Het is een wat donkere kijk maar wel waar.
Dat is niet zo raar hoor sinds scholen het ontdekt hebben. Zie het opzich wel vaker gebeuren.quote:
[..]
Lijkt me heel bijzonder, maar goed....
Ik doel vooral op een ander topic van haar waarin ze ondanks haar ziekmelding aanwezig moet zijn op kantoor terwijl ze in het onderwijs werkt....quote:
[..]
Dat is niet zo raar hoor sinds scholen het ontdekt hebben. Zie het opzich wel vaker gebeuren.
Raar verhaal. In voortgezet onderwijs is 24-25 lesuren fulltime. De rest kun je gebruiken om voor te bereiden en vergaderen etc.quote:
[..]
Half 9 tot half 5, maar wij hebben lesuren van 50 min en na half 5 nog vergaderen soms.
Je klaagt over scholing maar dat heb je in ieder vakgebied, zonder al die weken vakantie.
Het gras is ergens anders echt niet groener.
Ik was consultant. Je verkoopt kennis en tegelijkertijd heb je targets hoeveel uur je declarabel moet zijn. 35 uur voor mijn werkgever. Ik had 5 uur per week voor ‘randzaken’ waaronder je eigen kennis uitbouwen maar ook het binnenhalen van nieuwe opdrachten. En maar 5 weken vakantie. En voor een lager salaris dan in het onderwijs.
Kortom je maakt veel meer uren dan 40 uur als je je targets wilde halen (en dus salarisverhoging, anders stond je achteraan).
Het is in het bedrijfsleven wel iets competitiever dan bij de overheid.
Zo slecht is het allemaal niet in het onderwijs.
Bij ons op school werd er op een zeker moment (docent moest in quarantaine, klas niet) ook vanuit de docent via een scherm lesgegeven in het lokaal aan een klas die op dat moment op school fysiek aanwezig was (met op school een surveillant voor de ordehandhaving in het lokaal).quote:
[..]
Ik pas niks aan, maar ben dan wel duidelijk over je echte situatie of anders helemaal niet....
Maar voor de goede orde: Jij past niets aan? Bedoel je daar ook mee dat jouw blauwe enveloppen geadresseerd zijn aan C. Dreamer?
[ Bericht 0% gewijzigd door Beldewouten op 20-11-2021 00:48:44 ]
Maar toch de hele tijd meeposten in het topic?quote:Op vrijdag 19 november 2021 22:23 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ook ik ben een dertiger, maar mijn punt is eigenlijk dat je onder een kloon het ene na het andere ongeloofwaardige topic opent.
Laat het dan gewoon links liggen.Chai is geen kloon, hoor. Ik vind het altijd zo'n onzin dat iemand die 'baggert' in KLB of elders op dit forum niet serieus zou kunnen zijn in bijvoorbeeld WGR.quote:
Wat een verrassing, een kloon! Wie had dat nou gedacht?
Sterkte, TS!
Vraag me af waar je kwaliteiten liggen, m.a.w. :quote:
Precies, ik heb liever tips van mensen die geswitcht zijn, ik ga toch anders denken dan een ander.
1) Wat kan je
2) Wat ken je,
3) Wat wil je?
Al met al denk ik dat je ook een beroepskeuze test en een persoonlijkheidstest kunt gaan afleggen en die twee voor een match naast elkaar leggen.
Ik ben diverse malen geswitcht en ben toch weer terug bij (het verlengde van) mijn eerste baan: de energiesector.
Werkdruk? Net wat je er zelf van maakt. Collega's: net wie je leuk vindt. Balans prive/werk: naar believen aan te passen, mede door thuis kunnen werken.
Wat je wens m.b.t. HR betreft: mijn (gekleurde) ervaring is dat HR bestaat uit een paar lieden die totaal geen affiniteit met de werkvloer hebben, geen idee van de projecten/bedrijfsvoering hebben en in mijn geval (mannenwereld) alleen bezig waren de kijvende secretaresses van hot naar her te verplaatsen om ruzies op de werkvloer te voorkomen. Daar zou ik niks mee hebben, maar goed, ik ben dan ook een buitenbeentje.
Zelf vind ik werken ook maar stressvol. Vooral omdat alles tegenwoordig zo gehaast moet en omdat klanten onredelijke eisen hebben en snel klachten indienen.
Daarom werk ik nu dan maar parttime. Het is een beetje hoe de maatschappij werkt tegenwoordig.
Ik keek net rond maar ze willen overal minimaal 3 jaar ervaring of een diploma.
Gaat het geen verschil maken dat je een ander type leerling hebt? Mavo/havo/mbo doet mij denken aan klassen vol irritante, energiezuigende kinderen. Dat is bij hbo een stuk minder weet ik uit eigen ervaring.quote:
Hbo is net zoveel admin, ik heb al mbo geprobeerd en ik merkte geen verschil. Plus hbo moet je eersr studenten hebben begeleid.
Of je gekwalificeerd bent is natuurlijk vers 2. Ik kan mij voorstellen dat je iig zelf universitair opgeleid moet zijn.
Ik vind de leerlingen niet het probleem. Ik heb stomme vwoklassen en leuke mavoklassen gehad. Mbo vond ik niks, miste de speelsheid. Maar ik sta wel minder sterk voor een klas door die vermoeidheid dus dan loopt het ook minder.quote:
[..]
Gaat het geen verschil maken dat je een ander type leerling hebt? Mavo/havo/mbo doet mij denken aan klassen vol irritante, energiezuigende kinderen. Dat is bij hbo een stuk minder weet ik uit eigen ervaring.
Of je gekwalificeerd bent is natuurlijk vers 2. Ik kan mij voorstellen dat je iig zelf universitair opgeleid moet zijn.
In de zorg, consultancy of logistiek is het ook vaak hollen.
Ik zou zeggen probeer het eens. Kijken of en hoe lang het werkt (en hoe lang jij er werkt).quote:
Ja en dat nekt me, ik zou liever alleen op mijn klassen focussen.
Maar hoeveel weken echt vakantie heb je dan, want een gemiddelde loonwerker heeft gewoon 20 dagen en als je geluk hebt krijg je er nog een paar bij van je werkgever. In het onderwijs heb je toch wel een heel stuk meer dagen gok ik?quote:
Ja, en de zomervakantie is ook heerlijk. Maar is dat het waard?quote:
[..]
Maar hoeveel weken echt vakantie heb je dan, want een gemiddelde loonwerker heeft gewoon 20 dagen en als je geluk hebt krijg je er nog een paar bij van je werkgever. In het onderwijs heb je toch wel een heel stuk meer dagen gok ik?
Nee daar kan ik ook niet voor spreken, als je baan niet leuk is dan helpen 10 weken vakantie ook niet lijkt me.quote:
[..]
Ja, en de zomervakantie is ook heerlijk. Maar is dat het waard?
Maar geen idee, misschien een andere school in een dorp zoeken, kan me wel voorstellen dat het in een dorp wat minder gezeik is dan in een grote stad.
En als dat allemaal bijzonder lastig blijkt, zoek dan iets anders.
Verkeersleiding schijnt nog mensen te zoeken, bijvoorbeeld
Dorp is net zoveel admin hoor...quote:
[..]
Nee daar kan ik ook niet voor spreken, als je baan niet leuk is dan helpen 10 weken vakantie ook niet lijkt me.
Maar geen idee, misschien een andere school in een dorp zoeken, kan me wel voorstellen dat het in een dorp wat minder gezeik is dan in een grote stad.
Ja dan wordt mn contract ook niet verlengd, voor mij tig anderen.quote:
Als jij je werk niet in je contracturen af kan krijgen (begrijpelijk) zou ik in gesprek gaan met de werkgever hoe dit aangepakt kan worden. Misschien minder klassen een optie? Aan burned-out docenten hebben ze nog minder, dus daar zou ik beginnen. Dan kun je altijd nog kijken naar andere oplossingen, een werkplek dichter bij huis, minder dagen werken, of wat persoonlijke hulp om in het algemeen minder van jezelf te vragen. Misschien kunnen de leerlingen meer zelfstandig doen of kun je zelf de toetsen inkorten. Ik weet niet waar je mogelijkheden liggen maar er zijn er vast een paar.
En als dat allemaal bijzonder lastig blijkt, zoek dan iets anders.
Verkeersleiding schijnt nog mensen te zoeken, bijvoorbeeld
Ik werk zelf 0.4 fte en bevalt prima. Maandag 1 en 2 uur les daarna lekker naar huis.
Woensdag 5 lesuurtjes draaien en vrijdag 3.
Mij hoor je niet klagen.
Gezeur komt bij ons ook met regelmaat voor maar gelukkig neemt onze TL meestal het eerste gesprek op zich en daar waar nodig mag de leraar/assistent/conciërge zich er bij voegen.
Ik werk nog maar kost in het onderwijs maar zie zeker knelpunten, druk, gebrek aan personeel, overuren, overnemen van leerlingen ivm ziekte, etc... ruimte / tijd is er amper voor de docenten... jammer..
Hoop dat er spoedig meer personeel beschikbaar komt voor midden en hoger onderwijs tegen een zeer redelijke vergoeding en niet na 2 jaar weer wieberen omdat het goed voor de doorstroming is... nee dat is het niet, het zorgt voor kopzorgen, een hele boel kopzorgen! geen vastigheid en niet de intentie om te investeren in het geen waar je voor aan het werk bent...
Sterkte iig!
Als ik ga samenwonen minder ik maar nu 0.8quote:
Hoeveel fte werk je?
Ik werk zelf 0.4 fte en bevalt prima. Maandag 1 en 2 uur les daarna lekker naar huis.
Woensdag 5 lesuurtjes draaien en vrijdag 3.
Mij hoor je niet klagen.
Het lijkt mij ook niks, leraar. Alles met de kinderen zelf is prima daar niet van, maar die zeikende ouders de hele tijd en de school die naar de ouders luistert in plaats van naar degene die er verstand van heeft namelijk de leraar
Bespreken is iets anders dan eisen natuurlijk, maar ik vind het ook wel een beetje denken in beperkingen ipv mogelijkheden.quote:
[..]
Ja dan wordt mn contract ook niet verlengd, voor mij tig anderen.
Heb je na al die jaren docentschap nog steeds geen vast contract dan? Overigens is het toch niet erg dat je contract niet verlengd zal worden, op deze manier werken is toch niet de oplossing.quote:
[..]
Ja dan wordt mn contract ook niet verlengd, voor mij tig anderen.
Terugkerend probleem bij mensen die iets in hun werk vervelend vinden.quote:
[..]
Bespreken is iets anders dan eisen natuurlijk, maar ik vind het ook wel een beetje denken in beperkingen ipv mogelijkheden.
Ga je samenwonen? En waarom dan minder werken?quote:
[..]
Als ik ga samenwonen minder ik maar nu 0.8
TS werkt er sinds augustus en heeft zich al 2 keer ziekgemeld.quote:
Als jij je werk niet in je contracturen af kan krijgen (begrijpelijk) zou ik in gesprek gaan met de werkgever hoe dit aangepakt kan worden. Misschien minder klassen een optie? Aan burned-out docenten hebben ze nog minder, dus daar zou ik beginnen. Dan kun je altijd nog kijken naar andere oplossingen, een werkplek dichter bij huis, minder dagen werken, of wat persoonlijke hulp om in het algemeen minder van jezelf te vragen. Misschien kunnen de leerlingen meer zelfstandig doen of kun je zelf de toetsen inkorten. Ik weet niet waar je mogelijkheden liggen maar er zijn er vast een paar.
En als dat allemaal bijzonder lastig blijkt, zoek dan iets anders.
Verkeersleiding schijnt nog mensen te zoeken, bijvoorbeeld
Ze is in augustus begonnen en ze heeft zich 2 keer ziekgemeld. En voor TS is het denk ik wel een probleem is ze zonder inkomen komt te zitten.quote:
[..]
Heb je na al die jaren docentschap nog steeds geen vast contract dan? Overigens is het toch niet erg dat je contract niet verlengd zal worden, op deze manier werken is toch niet de oplossing.
[..]
Terugkerend probleem bij mensen die iets in hun werk vervelend vinden.
Ts zit zo dicht tegen een burnout aan dat de ziektewet wel door zal gaan. Overigens is er een behoorlijk gebrek, als gediplomeerd docent met zoveel jaar ervaring lijkt het mij raar als je te lang zonder werk moet zitten.quote:
[..]
TS werkt er sinds augustus en heeft zich al 2 keer ziekgemeld.
[..]
Ze is in augustus begonnen en ze heeft zich 2 keer ziekgemeld. En voor TS is het denk ik wel een probleem is ze zonder inkomen komt te zitten.
En dan nog niet minder werken, want nu 0.8fte op papier maar 1.4 in t echtquote:
[..]
Ga je samenwonen? En waarom dan minder werken?
Kunnen we eigenlijk wel stellen dat TS tegen een burnout aan zit op basis van wat zij hier (en in andere topics) gedeeld heeft? Of is er meer aan de hand?quote:
[..]
Ts zit zo dicht tegen een burnout aan dat de ziektewet wel door zal gaan. Overigens is er een behoorlijk gebrek, als gediplomeerd docent met zoveel jaar ervaring lijkt het mij raar als je te lang zonder werk moet zitten.
En als ze dit niet trekt, trekt ze het dan bij een andere werkgever wel? Ze heeft al veel verschillende dingen geprobeerd in die 7 jaar.
Ja iedereen zou dat willen, maar soms nemen ze ook genoegen met minder. Nee niet iedereen, maar soms werkt het wel gewoon als jij een goede brief schrijft met aansluitingspunten en dat je het wel kan leren, etc etc.quote:
Ik keek net rond maar ze willen overal minimaal 3 jaar ervaring of een diploma.
Wie weet zijn zij wanhopig genoeg om het te proberen en heb jij een leuke baan gevonden.
Het is niet altijd zo zwart/wit als dat het geformuleerd staat.
Ook niet als 1 of 2 bedrijven waar je het hebt geprobeerd het niet werden, misschien bedrijf 5 of 149 wel.
In het onderwijs ja.quote:
[..]
Kunnen we eigenlijk wel stellen dat TS tegen een burnout aan zit op basis van wat zij hier (en in andere topics) gedeeld heeft? Of is er meer aan de hand?
En als ze dit niet trekt, trekt ze het dan bij een andere werkgever wel? Ze heeft al veel verschillende dingen geprobeerd in die 7 jaar.
Klopt, ik blijf kijken.quote:
[..]
Ja iedereen zou dat willen, maar soms nemen ze ook genoegen met minder. Nee niet iedereen, maar soms werkt het wel gewoon als jij een goede brief schrijft met aansluitingspunten en dat je het wel kan leren, etc etc.
Wie weet zijn zij wanhopig genoeg om het te proberen en heb jij een leuke baan gevonden.
Het is niet altijd zo zwart/wit als dat het geformuleerd staat.
Ook niet als 1 of 2 bedrijven waar je het hebt geprobeerd het niet werden, misschien bedrijf 5 of 149 wel.
Meer te besteden.quote:
[..]
Ga je samenwonen? En waarom dan minder werken?
Het klinkt alsof je een burn-out hebt of hier tegenaan zit. Dus eerst ziek melden met burn-outklachten. Vervolgens ruim de tijd nemen om te herstellen.quote:
Ik werk in het onderwijs. Afgelopen jaren van mavo tot vwo tot mbo gedaan, maar de druk is overal zo verschrikkelijk hoog dat ik constant uitgeput ben. En dan de eisen, het is nooit goed genoeg wat je doet, ook al geef je alles. Altijd zeurt er wel een leerling, ouder, collega.
Het contact met de leerlingen vind ik leuk, maar alles eromheen nekt me.
Ik wil het bedrijfsleven in. HR of projectmanager ofzo, dat lijkt er nog wat op. Maar hoe kom ik daar binnen?
Vriend van me heeft dit gedaan bij zijn baan. Uiteindelijk mooi bedrag meegekregen (maar geen WW omdat hij vrijwillig ontslag nam) en daarna rustig kunnen nadenken over zijn leven.
Ja ik twijfel, ik wil binnenkort samenwonen en dat is niet zo handig uit een ziektepositie, aan de andere kant gaat het gewoon echt niet lekker...quote:
[..]
Het klinkt alsof je een burn-out hebt of hier tegenaan zit. Dus eerst ziek melden met burn-outklachten. Vervolgens ruim de tijd nemen om te herstellen.
Vriend van me heeft dit gedaan bij zijn baan. Uiteindelijk mooi bedrag meegekregen (maar geen WW omdat hij vrijwillig ontslag nam) en daarna rustig kunnen nadenken over zijn leven.
Waarvan drie weken echt vakantie is. Voor de rest ben je bezig met voorbereidingen, nakijkwerk en ben je bezig met allerlei shit waar je normaliter niet aan toe komst.quote:
Van de 52 weken 20 weken vakantie hebben en dan nog klagen
Maar in het onderwijs hebben ze vacatures genoeg dus voel je geroepen als het jou zo makkelijk lijkt.
Mijn vrouw werkt ook in het onderwijs dus ik weet precies hoe je je voelt. Ook al sta je daar met 40 graden koorts voor de klas je moet steeds een toneelstukje opvoeren alsof het allemaal super gaat.quote:
Mensen snappen niet wat voor de klas staan aan energie vraagt. Je staat constant op scherp. Daarnaast is er regelmatig werk na werktijd. TS kan haar batterij niet meer opladen. Wat ik wil zeggen is dat werkdruk in het onderwijs of zorg niet te vergelijken is met werkdruk van bijvoorbeeld een ambtenaar werkzaam voor een gemeente. Daar kan je over het algemeen beter je energie doseren.
Hoop dat het je lukt joh maar het zal wel echt bij jou zelf moeten beginnen. Mijn vrouw die klaagt ook vaak steen en been over haar baan en dat ze er langzamerhand zat van is. Alleen ze roept ook vaak dat ze niet weet wat ze wel leuk vindt en dat de meeste banen haar niks lijkt. Daarop heb ik dus gezegd dat het bij haar moet beginnen want niemand komt met een presenteerblaadje met ideeën, hulp en arbeidscontracten aanlopen.quote:
Met je chronisch zieke vriend of inmiddels een andere relatie?quote:
[..]
Ja ik twijfel, ik wil binnenkort samenwonen en dat is niet zo handig uit een ziektepositie, aan de andere kant gaat het gewoon echt niet lekker...
Die vriend had eigen inkomen, toch? Zou je wat ruimte kunnen geven om rustig naar je loopbaan te kijken.
Andere relatie. En dat doe ik. Donderdag een gesprek nav deze:quote:
[..]
Met je chronisch zieke vriend of inmiddels een andere relatie?
Die vriend had eigen inkomen, toch? Zou je wat ruimte kunnen geven om rustig naar je loopbaan te kijken.
https://www.maandag.nl/in(...)m/108148451/16321615
Dit dus, het is retezwaar en ik heb het 7 jaar volgehouden incl stage, ik ben er niet voor gemaakt.quote:
[..]
Waarvan drie weken echt vakantie is. Voor de rest ben je bezig met voorbereidingen, nakijkwerk en ben je bezig met allerlei shit waar je normaliter niet aan toe komst.
Maar in het onderwijs hebben ze vacatures genoeg dus voel je geroepen als het jou zo makkelijk lijkt.
[..]
Mijn vrouw werkt ook in het onderwijs dus ik weet precies hoe je je voelt. Ook al sta je daar met 40 graden koorts voor de klas je moet steeds een toneelstukje opvoeren alsof het allemaal super gaat.
[..]
Hoop dat het je lukt joh maar het zal wel echt bij jou zelf moeten beginnen. Mijn vrouw die klaagt ook vaak steen en been over haar baan en dat ze er langzamerhand zat van is. Alleen ze roept ook vaak dat ze niet weet wat ze wel leuk vindt en dat de meeste banen haar niks lijkt. Daarop heb ik dus gezegd dat het bij haar moet beginnen want niemand komt met een presenteerblaadje met ideeën, hulp en arbeidscontracten aanlopen.
Wat zegt je vriend ervan?quote:
Ik heb me vandaag ook ziekgemeld voor ik in een zware burnout kom.
Ik kijk er overigens wel van op dat je het nu al hebt over ‘binnenkort samenwonen’. De relatie is nog pril, je schrijft elders dat je binnenkort gaat verhuizen…
We waren al eerder een jaar samen een tijd terug. Dus zo pril is het niet.quote:
[..]
Wat zegt je vriend ervan?
Ik kijk er overigens wel van op dat je het nu al hebt over ‘binnenkort samenwonen’. De relatie is nog pril, je schrijft elders dat je binnenkort gaat verhuizen…
Mijn vriend zegt dat hij achter me staat, hij heeft me al jaren zien struggelen (we waren na de break vrienden)
Ik vind het maar een raar verhaal, alles bij elkaar.quote:
[..]
We waren al eerder een jaar samen een tijd terug. Dus zo pril is het niet.
Mijn vriend zegt dat hij achter me staat, hij heeft me al jaren zien struggelen (we waren na de break vrienden)
Ok. Mag. Het leven is raar, loopt hobbelig.quote:
[..]
Ik vind het maar een raar verhaal, alles bij elkaar.
Als het allemaal klopt wat je vertelt, ben jij zelf vooral heel grillig.quote:
[..]
Ok. Mag. Het leven is raar, loopt hobbelig.
Op basis van je recente postgeschiedenis lijk je geluk te zoeken in externe factoren; daar ga je ze niet vinden.
’Grillig’ is niet hetzelfde als ‘labiele gek’, hè. En wat je post in KLB laat ik daarbij helemaal buiten beschouwing.quote:
Ik word hier neergezet als een labiele gek, te bizar voor woorden. Omdat ik soms trol in klb?
Meer door Seven.quote:
[..]
’Grillig’ is niet hetzelfde als ‘labiele gek’, hè. En wat je post in KLB laat ik daarbij helemaal buiten beschouwing.
Zoals je nu vertelt dat je al samenwoonplannen hebt met iemand die je van vroeger kende. Nog maar een paar maanden geleden beweerde je bij hoog en bij laag dat je nooit weg zou gaan bij je chronisch zieke vriend. Dat verhaal veranderde ook nogal rap en drastisch. Daarna dook je op in de dating topics. En vervolgens ben je in een serieuze relatie gestapt met een ex. Je had enorme angstaanvallen. Van een verzuimgesprek op je werk schoot je ook enorm in de stress.quote:
Je zou je wel serieus kunnen afvragen of je niet eens een beetje pas op de plaats moet maken. Eerst wat tot rust komen en niet steeds van het een/de een naar het ander/de ander vliegen.
Nou, mijn relatie heeft vanaf het begin de grenzen aangegeven, is ook niet naar vergaderingen waar geen contracturen voor zijn (je werkt niet voor niets parttime), staat zeker niet ziek voor de klas en kijkt na in werktijd of doet het, wanneer mogelijk, digitaal zodat er minder na te kijken is.quote:
[..]
Waarvan drie weken echt vakantie is. Voor de rest ben je bezig met voorbereidingen, nakijkwerk en ben je bezig met allerlei shit waar je normaliter niet aan toe komst.
Maar in het onderwijs hebben ze vacatures genoeg dus voel je geroepen als het jou zo makkelijk lijkt.
[..]
Mijn vrouw werkt ook in het onderwijs dus ik weet precies hoe je je voelt. Ook al sta je daar met 40 graden koorts voor de klas je moet steeds een toneelstukje opvoeren alsof het allemaal super gaat.
[..]
Hoop dat het je lukt joh maar het zal wel echt bij jou zelf moeten beginnen. Mijn vrouw die klaagt ook vaak steen en been over haar baan en dat ze er langzamerhand zat van is. Alleen ze roept ook vaak dat ze niet weet wat ze wel leuk vindt en dat de meeste banen haar niks lijkt. Daarop heb ik dus gezegd dat het bij haar moet beginnen want niemand komt met een presenteerblaadje met ideeën, hulp en arbeidscontracten aanlopen.
Klinkt toch als iets wat je zelf kan organiseren.
Met een week of 2 zal die inderdaad vanzelf op t net komen.quote:
Ik weet niet hoe het zit met ziekmelden, komt er nu een bedrijfsartsafspraak?
Er kan veel veranderen in een maand blijkbaar. Maar werk je nou op kantoor of in het onderwijs?quote:
Maar er is niks, ik kan het werk aan, ik heb nu gewoon dikke pech.
Nee, dit komt door de dingen die je post. Het is mij alleen al heel snel opgevallen. Deels vanwege herkenning, ook ik was ooit labiel. Maar dat weet je omdat je hier zelf ook al jaren mee post.quote:
Hoe ga je nu verder? Stel dat de bedrijfsarts zegt dat je wel weer kunt beginnen?quote:
Nou in deze baan kom ik niet tot rust toch?
Ik zie hier nu weer dat er sprake is van ziekmelden.. waarom komt dat überhaupt ter sprake? Je wil toch een overgang naar een andere functie, wat is er zo moeilijk aan je C.V. aanpassen en solliciteren?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2021 21:49:09 ]
Doe dat niet. Is zo onproductief en teleurstellend. Dan zit je in het onderwijs veel beter hoor. Als recruiter wordt je zeer zwaar afgerekend op je resultaten. En die zijn lastig te behalen omdat je met z'n allen in dezelfde vijver vist. Zeer giftig wereldje.quote:
Ik denk eerlijk gezegd dat het probleem niet zozeer bij je werkt ligt maar meer bij jezelf.
Omdat ik overspannen ben?quote:
Ik had hier laatst ook iemand op het forum die blijkbaar heel veel verdient. Alles is mogelijk, ik weet niet of alles te geloven is, het lijkt er wel op dat de meest labiele personen het meeste verdienen maar goed.
Ik zie hier nu weer dat er sprake is van ziekmelden.. waarom komt dat überhaupt ter sprake? Je wil toch een overgang naar een andere functie, wat is er zo moeilijk aan je C.V. aanpassen en solliciteren?
Wie zegt dat ik geen therapie etc heb(gehad)?quote:
Ik heb je post history ff bekeken. Je komt eerlijk gezegd best wel onstabiel over. Zou je daar niet eens een keer aan werken?
Ik denk eerlijk gezegd dat het probleem niet zozeer bij je werkt ligt maar meer bij jezelf.
Ik weet het, maar ik moet hier weg en ik wil de HR in. Dan kan ik beter als recruiter beginnen is me verteld.quote:
[..]
Doe dat niet. Is zo onproductief en teleurstellend. Dan zit je in het onderwijs veel beter hoor. Als recruiter wordt je zeer zwaar afgerekend op je resultaten. En die zijn lastig te behalen omdat je met z'n allen in dezelfde vijver vist. Zeer giftig wereldje.
Wat voor vak geeft ze?quote:
[..]
Nou, mijn relatie heeft vanaf het begin de grenzen aangegeven, is ook niet naar vergaderingen waar geen contracturen voor zijn (je werkt niet voor niets parttime), staat zeker niet ziek voor de klas en kijkt na in werktijd of doet het, wanneer mogelijk, digitaal zodat er minder na te kijken is.
Klinkt toch als iets wat je zelf kan organiseren.
Ja, als je een tekortvak geeft ksn dit. Ik geef dat niet dus voor mij 10 anderen.quote:
Mijn vrouw geeft Engels en dat is een verplicht vak. Dus als zij b.v. er een week niet is dat moet wel een week aan extra werk ingehaald worden.quote:
[..]
Ja, als je een tekortvak geeft ksn dit. Ik geef dat niet dus voor mij 10 anderen.
Nederlands.quote:
Nee, als je werknemer bent kan dit. Prima als ze voor jou 10 anderen hebben, is partner ook gebeurd. Dan pas je niet in het bedrijf.quote:
[..]
Ja, als je een tekortvak geeft ksn dit. Ik geef dat niet dus voor mij 10 anderen.
Nee, dan had de werkgever vervanging moeten regelen of er moeten na die week keuzes gemaakt worden. Niet jezelf laten straffen voor ziekte.quote:
[..]
Mijn vrouw geeft Engels en dat is een verplicht vak. Dus als zij b.v. er een week niet is dat moet wel een week aan extra werk ingehaald worden.
Voor die ene week gaan zij het niet doen. Bovendien zijn er geen vervangers meer want lerarentekort.quote:
[..]
Nederlands.
[..]
Nee, als je werknemer bent kan dit. Prima als ze voor jou 10 anderen hebben, is partner ook gebeurd. Dan pas je niet in het bedrijf.
[..]
Nee, dan had de werkgever vervanging moeten regelen of er moeten na die week keuzes gemaakt worden. Niet jezelf laten straffen voor ziekte.
Ben het wel met je eens verder maar in de praktijk gaat het anders aan toe.
Dit is letterlijk hoe ik het zie gebeuren bij iemand die vanaf dag 1 de grenzen duidelijk stelt. Als je harder wilt lopen omdat je ziek bent geweest doe je dit echt zelf. Wat staat je nu echt in de weg om een deel van de werk generende opdrachten over te slaan of weg te organiseren? Maar de voorbeelden in mijn leven zullen dan vast gewoon enorm veel geluk hebbenquote:
[..]
Voor die ene week gaan zij het niet doen. Bovendien zijn er geen vervangers meer want lerarentekort.
Ben het wel met je eens verder maar in de praktijk gaat het anders aan toe.
Mbt de vervanging, voor een week is dat lastiger idd, dan moeten ze keuzes maken. Het was ook meer een voorbeeld als: "je bent werknemer, maak er niet jouw probleem van"
Welke vakken?quote:
[..]
Dit is letterlijk hoe ik het zie gebeuren bij iemand die vanaf dag 1 de grenzen duidelijk stelt. Als je harder wilt lopen omdat je ziek bent geweest doe je dit echt zelf. Wat staat je nu echt in de weg om een deel van de werk generende opdrachten over te slaan of weg te organiseren? Maar de voorbeelden in mijn leven zullen dan vast gewoon enorm veel geluk hebben
Ga maar even lezen, het directe voorbeeld wat ik aanhaal heb ik het al aangegeven.quote:
En welke vakken doet er niet toe, je bent werknemer. Maak van het probleem van de werkgever niet zo overdreven jouw probleem dat je met koorts voor de klas gaat staan.
Een zelf opgelegd verschil. Als de werkgever niet met werknemers die om zichzelf geven om kan gaan, dan is het geen werkgever voor jou. Dan ga je naar de volgende. Een vast contract in het onderwijs krijg je toch alleen maar met de toepassing van corruptie, moord of pensionering.quote:
Ook een verschil of je er al 10 jaar zit of een jaarcontract hebt.
Op de school van mijn vrouw was een docent Duits overspannen geraakt en voor denk ik 6 maanden uit de running. Al die 6 maanden kregen de leerlingen geen Duits. Vervanging konden ze vast wel krijgen alleen ze deden daar niet aan.quote:
[..]
Dit is letterlijk hoe ik het zie gebeuren bij iemand die vanaf dag 1 de grenzen duidelijk stelt. Als je harder wilt lopen omdat je ziek bent geweest doe je dit echt zelf. Wat staat je nu echt in de weg om een deel van de werk generende opdrachten over te slaan of weg te organiseren? Maar de voorbeelden in mijn leven zullen dan vast gewoon enorm veel geluk hebben
Mbt de vervanging, voor een week is dat lastiger idd, dan moeten ze keuzes maken. Het was ook meer een voorbeeld als: "je bent werknemer, maak er niet jouw probleem van"
Totdat de ouders gingen klagen....
Ik denk dat het te makkelijk is om te zeggen "het bedrijfsleven is veel zwaarder dan het onderwijs". Veel heeft te maken met instelling. En wanneer ik TS haar instelling zo inschat dan heeft ze misschien juist wel teveel drive om het goed te doen. Niets mis mee, maar uiterst gevaarlijk in elk vakgebied waar het werk nooit echt "af" is.
Kortom, ik denk dat OF jij moet veranderen, minder perfectionisme, minder je omgeving willen pleasen OF zoeken naar een baan waar het werk op enig moment echt "af" is. Helaas zijn dat soort banen vrijwel nooit HBO/WO niveau banen, dus dat is wel iets om rekening mee te houden.
Ja, dan is het ineens het probleem van de schoolleiding. Tot die tijd is er geen probleem.quote:
[..]
Op de school van mijn vrouw was een docent Duits overspannen geraakt en voor denk ik 6 maanden uit de running. Al die 6 maanden kregen de leerlingen geen Duits. Vervanging konden ze vast wel krijgen alleen ze deden daar niet aan.
Totdat de ouders gingen klagen....
In het onderwijs heb je niet alleen te maken met personeelstekorten, hoge werkdruk ect maar ook dat ministerie van OCW, allerlei instanties, je teamleider, directeur ect continue over je schouder meekijken en allerlei checklijstjes bijhouden om je les te beoordelen. Je kan het nooit goed doen en bij de geringe fouten heb je al een probleem. Daarnaast wat je veel in het onderwijs ziet is als b.v. een ouder iets over een docent zegt dat de directie meteen achter de ouder staat in plaats van dat ze eerst aan de docent zelf vragen van "goh ik heb dit van een ouder gehoord. Is er iets gebeurd?". Nee het is gelijk "een ouder heeft dat verteld over zijn kind. Hoe kun je?"-mentaliteit.quote:
Het tegenwoordige onderwijs is best bizar. Vooral de gecombineerde bullshit van tekort aan krachten EN de hoeveelheid tijdelijke contracten. Dat onderwijsinstellingen nog steeds niet begrijpen dat ze daarmee hun eigen personeel naar andere branches jagen is echt te gek voor woorden.
Ik denk dat het te makkelijk is om te zeggen "het bedrijfsleven is veel zwaarder dan het onderwijs". Veel heeft te maken met instelling. En wanneer ik TS haar instelling zo inschat dan heeft ze misschien juist wel teveel drive om het goed te doen. Niets mis mee, maar uiterst gevaarlijk in elk vakgebied waar het werk nooit echt "af" is.
Kortom, ik denk dat OF jij moet veranderen, minder perfectionisme, minder je omgeving willen pleasen OF zoeken naar een baan waar het werk op enig moment echt "af" is. Helaas zijn dat soort banen vrijwel nooit HBO/WO niveau banen, dus dat is wel iets om rekening mee te houden.
Dat heb ik niet in het bedrijfsleven meegemaakt.
En wat je ook in het bedrijfsleven weinig tot niet ziet is dat ze jou verplichten om in een onzinwerkgroepje te zitten, iets verzinnen, dat op een rapport aan de directie geven die op hun beurt weer zeggen "we nemen het mee" en vervolgens gebeurd er niks mee. Het kost alleen maar vreselijk veel tijd die je beter in b.v. lesverbeteringen had kunnen steken.
Dit jaar kwamen ze met het idee zij de examens verplicht op school moest nakijken want dat maakt het nakijken allemaal wat makkelijker. Zij kijkt die examens al 15 á 20 jaar thuis dus waar in het verhaal moet het dan makkelijker maken als je het op school doet. Echt werkelijk...dat is gewoon een ordinaire ophokplicht. Je denkt 'ga nou eens echte problemen op school oplossen i.p.v. je personeel met onzin te irriteren.
En zo kan ik wel door gaan.
Klopt. Dat is ook keihard het probleem van de directie.quote:
[..]
Ja, dan is het ineens het probleem van de schoolleiding. Tot die tijd is er geen probleem.
[ Bericht 2% gewijzigd door HSG op 24-11-2021 09:23:28 ]
De lesbeoordelingen spelen vooral in 't PO toch? Daar hoor ik dit wel, Binnen het VO/MBO ken ik dit niet als verplichting. Qua directie zal partner overigens altijd geluk gehad hebben denk ik dan.quote:
[..]
In het onderwijs heb je niet alleen te maken met personeelstekorten, hoge werkdruk ect maar ook dat ministerie van OCW, allerlei instanties, je teamleider, directeur ect continue over je schouder meekijken en allerlei checklijstjes bijhouden om je les te beoordelen. Je kan het nooit goed doen en bij de geringe fouten heb je al een probleem. Daarnaast wat je veel in het onderwijs ziet is als b.v. een ouder iets over een docent zegt dat de directie meteen achter de ouder staat in plaats van dat ze eerst aan de docent zelf vragen van "goh ik heb dit van een ouder gehoord. Is er iets gebeurd?". Nee het is gelijk "een ouder heeft dat verteld over zijn kind. Hoe kun je?"-mentaliteit.
oef, als detacheerder werken is ook geen pretjequote:Dat heb ik niet in het bedrijfsleven meegemaakt.
Is het verplichten of "verplichten". De harde opdracht gekregen toen je nee zei, of aangaf dat je geen tijd had?quote:En wat je ook in het bedrijfsleven weinig tot niet ziet is dat ze jou verplichten om in een onzinwerkgroepje te zitten, iets verzinnen, dat op een rapport aan de directie geven die op hun beurt weer zeggen "we nemen het mee" en vervolgens gebeurd er niks mee. Het kost alleen maar vreselijk veel tijd die je beter in b.v. lesverbeteringen had kunnen steken.
En dat is wat je moet bereiken.quote:[..]
Klopt. Dat is ook keihard het probleem van de directie.
Op school nakijken kan je het eenvoudiger verdelen, kan je met collega's samenwerken. Subjectieve antwoorden beter op waarde schatten. Er zitten zeker voordelen in, maar dan moet je wel op die voordelen sturen. Maar een teamleider op de werkvloer in het onderwijs is zeldzaam. (overigens loopt je alinea echt ruk hehe)quote:
Dit jaar kwamen ze met het idee zij de examens verplicht op school moest nakijken want dat maakt het nakijken allemaal wat makkelijker. Zij kijkt die examens al 15 á 20 jaar thuis dus waar in het verhaal moet het dan makkelijker maken als je het op school doet. Echt werkelijk...dat is gewoon een ordinaire ophokplicht. Je denkt 'ga nou eens echte problemen op school oplossen i.p.v. je personeel met onzin te irriteren.
Nou nee zo werkt het niet. Als jij b.v. drie examenklassen hebt dan moet je ook de examens van die klassen nakijken. Dat wordt aan het begin van een schooljaar al vastgesteld.quote:
[..]
Op school nakijken kan je het eenvoudiger verdelen, kan je met collega's samenwerken. Subjectieve antwoorden beter op waarde schatten. Er zitten zeker voordelen in, maar dan moet je wel op die voordelen sturen. Maar een teamleider op de werkvloer in het onderwijs is zeldzaam. (overigens loopt je alinea echt ruk hehe)
Daarnaast...denk je dat ze 15 á 20 niet hebben kunnen overleggen en samenwerken omdat ze de examens thuis nakeken?
Zeker, en situaties kunnen veranderen. Dan kan je dus werk herverdelen. Misschien niet perse deze examens maar dan wel iets anders.quote:
[..]
Nou nee zo werkt het niet. Als jij b.v. drie examenklassen hebt dan moet je ook de examens van die klassen nakijken. Dat wordt aan het begin van een schooljaar al vastgesteld.
Ik denk inderdaad dat de drempel dan een heel stuk hoger is in plaats van wanneer je gewoon directer bij elkaar zit. Maar dat is een heel ander verhaal. Ook denk ik inderdaad dat werk verdelen op een school suboptimaal is.quote:Daarnaast...denk je dat ze 15 á 20 niet hebben kunnen overleggen en samenwerken omdat ze de examens thuis nakeken?
Nou ik kan je alvast vertellen. Er zijn nooit klachten gekomen over dat dingen verkeerd zijn gegaan omdat examens thuis werden nagekeken. Ga iets niet repareren als het niet kapot is.quote:
[..]
Zeker, en situaties kunnen veranderen. Dan kan je dus werk herverdelen. Misschien niet perse deze examens maar dan wel iets anders.
[..]
Ik denk inderdaad dat de drempel dan een heel stuk hoger is in plaats van wanneer je gewoon directer bij elkaar zit. Maar dat is een heel ander verhaal. Ook denk ik inderdaad dat werk verdelen op een school suboptimaal is.
Daarnaast zit elk docent al tot zijn nek in het werk dus er valt niks te verdelen. Het enige wat je nog misschien kunt verdelen is het surveilleren bij toetsen en examens. Dat kan iedereen namelijk doen alleen daar is de verdelen nogal brak. Er zijn docenten die tijdens de toetsen bijna niks te doen hebben en je hebt docenten die hele dagen vol gegooid worden met surveilleren. Dat is al meerdere keren aangekaart maar daar wordt niks mee gedaan.
Verbeteren is niet perse repareren. Overigens, die klachten ken ik wel hoor. Waaronder verdwenen examens.quote:
[..]
Nou ik kan je alvast vertellen. Er zijn nooit klachten gekomen over dat dingen verkeerd zijn gegaan omdat examens thuis werden nagekeken. Ga iets niet repareren als het niet kapot is.
Dan kan de docent die niets te doen heeft dus alvast, nou gok eens, gaan corrigeren. Of bijvoorbeeld andere taken gaan uitvoeren die noodzakelijk zijn. Klinkt toch als verdelen.quote:Daarnaast zit elk docent al tot zijn nek in het werk dus er valt niks te verdelen. Het enige wat je nog misschien kunt verdelen is het surveilleren bij toetsen en examens. Dat kan iedereen namelijk doen alleen daar is de verdelen nogal brak. Er zijn docenten die tijdens de toetsen bijna niks te doen hebben en je hebt docenten die hele dagen vol gegooid worden met surveilleren. Dat is al meerdere keren aangekaart maar daar wordt niks mee gedaan.
Maar dit heeft echt helemaal niets meer met het topic te maken.
Een gymdocent mag geen examens scheikunde of Engels nakijken. Dat mag gewoon niet. Net als een reumatoloog die geen operaties aan de hersens mag uitvoeren.quote:
[..]
Verbeteren is niet perse repareren. Overigens, die klachten ken ik wel hoor. Waaronder verdwenen examens.
[..]
Dan kan de docent die niets te doen heeft dus alvast, nou gok eens, gaan corrigeren. Of bijvoorbeeld andere taken gaan uitvoeren die noodzakelijk zijn. Klinkt toch als verdelen.
Dat er op een school examens verdwijnen betekend niet dat mijn vrouw moet veranderen.
Ik zeg niet dat de gymdocent die examens moet controleren toch? Dan kan die gymdocent er gaan surveilleren zodat vrouwlief alvast kan gaan corrigeren omdat ze een ronde minder surveilleert.quote:
[..]
Een gymdocent mag geen examens scheikunde of Engels nakijken. Dat mag gewoon niet.
Nee, dat klopt helemaal. Dan zegt ze er nee tegen en geeft ze haar grens aan.quote:Dat er op een school examens verdwijnen betekend niet dat mijn vrouw moet veranderen.
Zoals ik al eerder zei...dit is al meerdere keren aangekaart dat de verdeling in het surveilleren oneerlijk wordt verdeeld en daar wordt niks mee gedaan.quote:
[..]
Ik zeg niet dat de gymdocent die examens moet controleren toch? Dan kan die gymdocent er gaan surveilleren zodat vrouwlief alvast kan gaan corrigeren omdat ze een ronde minder surveilleert.
Dan heb je toch gewoon je eindexamens niet op tijd nagekeken? Dat is immers het gevolg van door je werkuren heen zijn. Kijk eens wie zijn probleem het dan is.quote:
[..]
Zoals ik al eerder zei...dit is al meerdere keren aangekaart dat de verdeling in het surveilleren oneerlijk wordt verdeeld en daar wordt niks mee gedaan.
Overigens ga je nu heel erg op eindexamens zitten, maar daarvoor zitten al jaren aan nakijkwerk die niet aan zulke eisen hoeven te voldoen.
Maar ik houd er mee op want we wijken veel te ver af en de onderwijsmentaliteit van in problemen denken zit er al prima in.
Dat boeit de school niet want je kunt ook 's avonds laat doorwerken. Als je het maar op tijd af hebt.quote:
Dan heb je toch gewoon je eindexamens niet op tijd nagekeken? Dat is immers het gevolg van door je werkuren heen zijn. Kijk eens wie zijn probleem het dan is.
Eeeeen daar gaan we weer, we zitten in de prima onderwijsmentaliteit waarin we onze eigen rechtspositie opzij zetten om vervolgens gratis werk te gaan verzetten. Helemaal bij mensen die parttime aangenomen zijn.quote:
[..]
Dat boeit de school niet want je kunt ook 's avonds laat doorwerken. Als je het maar op tijd af hebt.
Geef tijdig aan dat het niet af komt op deze manier, en ga je uren bijhouden die je er aan gewerkt hebt. Ik wens ze veel succes met mij in de avonduren onbetaald door te laten werken. En nee, de vakanties zijn geen "werkdagen zonder leerlingen". Het is dan heel snel wel hun probleem en dan boeit het ze wel.
Om het weer even op TS en haar probleem terug te brengen: een paar maanden geleden was je nog tot over je oren verliefd op een ander. Die heb je achter je gelaten, nu weer contact met een oude vlam. In hooguit een paar maanden tijd heeft zich dat ontwikkeld naar samenwoonplannen, terwijl je zelf stijf staat van stress en angst. Waarbij ik me (weer) afvraag of jij de enige bent die wil graag gaan samenwonen, of dat jullie dat beiden willen…quote:
[..]
We waren al eerder een jaar samen een tijd terug. Dus zo pril is het niet.
Mijn vriend zegt dat hij achter me staat, hij heeft me al jaren zien struggelen (we waren na de break vrienden)
Je eerste samenwoon periode met hem zal ook niet gestopt zijn omdat jullie het zo leuk samen hadden. Is dit dan écht het goede moment om aan samenwonen te denken?
Los van je worsteling met je werk. Heb je dat al eens aangekaart bij je werkgever? En volgens mij kun je ook zelf een afspraak met je bedrijfsarts maken om te kijken naar belasting en mogelijkheden.
Nou dit dus. Enorme red flags. Trouwens wel goed dat je therapie neemt of hebt genomen TS.quote:
[..]
Om het weer even op TS en haar probleem terug te brengen: een paar maanden geleden was je nog tot over je oren verliefd op een ander. Die heb je achter je gelaten, nu weer contact met een oude vlam. In hooguit een paar maanden tijd heeft zich dat ontwikkeld naar samenwoonplannen, terwijl je zelf stijf staat van stress en angst. Waarbij ik me (weer) afvraag of jij de enige bent die wil graag gaan samenwonen, of dat jullie dat beiden willen…
Je eerste samenwoon periode met hem zal ook niet gestopt zijn omdat jullie het zo leuk samen hadden. Is dit dan écht het goede moment om aan samenwonen te denken?
Los van je worsteling met je werk. Heb je dat al eens aangekaart bij je werkgever? En volgens mij kun je ook zelf een afspraak met je bedrijfsarts maken om te kijken naar belasting en mogelijkheden.
Graag ontopic blijven.
Hier zeg je dat samenwonen wel relevant is in dit kader.quote:
Maar ik denk dat ik wat te dichtbij kom voor je, en dat je het daarom nu probeert uit dit topic te laten.
Je hebt een ander topic lopen over passende banen. In dit topic noem je zoveel R&P zaken, zoals je dreigende burn out. Wordt het niet tijd voor een schopje?
Ah, dus dat ‘binnenkort’ is minder snel als je hier laat blijken?quote:
Nee, want het duurt zeker nog een half jaar voor ik wat vind als het zo doorgaat, we schrijven ons suf.
*zoutpot nog eens tevoorschijn haalt*
De tip van @Lienekien om aandacht te besteden aan loopbaanadvies is zo gek nog niet. Je hoeft niet meteen naar een adviseur toe, maar je kunt ook wat serieuze tests online maken of wat gesprekken voeren met mensen die je hoog hebt zitten om op een rij te zetten wat je talenten, wensen en mogelijkheden zijn. Als je ongericht naar vacatures gaat kijken, word je gek.
Mijn tweede tip is om ondersteunende functies in het hoger onderwijs in de gaten te houden. Dat kan via academictransfer.com. Omdat je in het onderwijs hebt gewerkt, kun je zeggen dat je er affiniteit mee hebt. Dat helpt al wat. Schroom niet om naar allerlei ondersteunende posities te solliciteren en bij afwijzingen te informeren naar redenen. Zo krijg je bijvoorbeeld te horen naar wat voor type vooropleiding en werkervaring men op zoek is. Die informatie kun je weer gebruiken om jezelf bij te scholen.
Tot slot: projectmanagement is uit de mode, agile werken is in de mode. Het helpt als je je daar wat in verdiept.
Ik dacht ook altijd dat werken in het onderwijs niet veel voorstelde, tot ik zelf in het onderwijs ging werken. Dagen zijn lang, je moet aanwezig zijn, er zijn vaak verplichtingen buiten reguliere tijden (denk aan vergaderingen en voorlichtingen), je krijgt veel prikkels binnen (veel kinderen/jongeren, veel drukte), er is een personeelstekort, menig leerkracht is cynisch. Het helpt wat als je op een goede school werkt, maar de problemen zijn systemisch. En als je in bijvoorbeeld het vmbo werkt, dan heb je ook nog eens te maken met bijvoorbeeld gezinsproblematiek en agressie.quote:
[..]
8 uur draait? Gaan de kinderen tegenwoordig al van 8-16:30 naar school?
Volgens mij kun je na half 3 / 3 uur voorbereiden en nakijken voor de volgende dag.
In het bedrijfsleven is het ook niet allemaal rozengeur en maneschijn. Zeker als je manager wil worden krijg je veel shit op je bord en worden je dagen volgepland.
Hiermee vergeleken is werken op kantoor een eitje. Het ergste wat je overkomt is dat je je kapot verveelt tijdens een vergadering die nodeloos lang duurt.
Zou je dat op dit moment ook tegen een IC-verpleegkundige zeggen? Het riekt naar blaming the victim.quote:Ik denk dat je meer aan een training grenzen aangeven hebt.
Kun je iets zeggen over de school waar je voor werkt? Lukt het jou om je staande te houden in een hectische wereld of maakt de school dat je je werk goed kunt doen?quote:
[..]
Tja, ik heb wel de switch gemaakt maar dan van bedrijfsleven naar onderwijs. Ik werk inmiddels +/- 9 jaar in het vo. Ik vind het niet zwaarder maar ook niet minder zwaar, het is gewoon anders.
Wat ook nog een optie zou kunnen zijn voor @Chai, is een rustigere plek in het onderwijs zoeken. Werken op een categoraal gymnasium is iets volstrekt anders dan werken in het vmbo. En je kunt ook nog denken aan volwassenenonderwijs, de bijlesindustrie, een onderwijsadviesbureau, een stichting. Er is veel wat tegen het onderwijs aanschurkt.
Ja, dat zou ik ook tegen de IC verpleegkundige zeggen. Je kunt een ander niet helpen als je jezelf niet kan helpen. Ik weet het de vraag was niet aan mij gesteld, maar het is een van de belangrijkste vaardigheden.quote:
[..]
Zou je dat op dit moment ook tegen een IC-verpleegkundige zeggen? Het riekt naar blaming the victim.
Zelfde is van toepassing op iedereen die structureel werk verzet waar die niet voor betaald word en waar geen actie ondernomen word om er iets aan te doen. Doe het dan niet. Ga niet in je eigen tijd vergaderen.
De gezinsproblemen heb je beperkt last van, je moet uitkijken jezelf niet te snel als hulpverlener te zien, daar zijn andere mensen voor.
Bij mij op school zijn er zeker ook een aantal collega’s die op hun tandvlees lopen. Ik denk dat mijn school de zaakjes redelijk op orde heeft, maar denk niet dat er hele grote verschillen zijn met andere (fatsoenlijke) scholen. Volgens mij is het vooral heel persoonlijk en afhankelijk van veel factoren in hoeverre iemand zich staande houdt.quote:
[..]
Kun je iets zeggen over de school waar je voor werkt? Lukt het jou om je staande te houden in een hectische wereld of maakt de school dat je je werk goed kunt doen?
Wat ook nog een optie zou kunnen zijn voor @:Chai, is een rustigere plek in het onderwijs zoeken. Werken op een categoraal gymnasium is iets volstrekt anders dan werken in het vmbo. En je kunt ook nog denken aan volwassenenonderwijs, de bijlesindustrie, een onderwijsadviesbureau, een stichting. Er is veel wat tegen het onderwijs aanschurkt.
Als ik naar mijzelf kijk vond ik de start van dit schooljaar wel relatief zwaar. Dat komt doordat ik sinds dit jaar de werkweek (reis) organiseer (die was al begin van het schooljaar), ik ook decaan ben van onze onderbouw (daar was wat extra voorbereiding nodig dit jaar), als fulltimer (fulltimer zijn is bij ons sowieso al vrij bijzonder) twee vakken geef en mentor ben van een klas met onderling wat sociale uitdagingen waar ik iets mee moet/moest. Tenslotte merk ik bij sommige klassen dat ze door de lock-downs, onzekerheden en versoepelde overgangsnormen van afgelopen jaar (corona) het leren een beetje verleerd zijn en denken dat het toch wel goed komt allemaal (terwijl velen er een pak slechter voorstaan in vergelijking met andere jaren). Als docent is dat vervelend om te zien (je wil dat het goed met ze gaat) en daaraan werken kost nu ook extra energie ten opzichte van andere jaren. Als de vraag is waarom ik denk dat ik mij als fulltimer staande houd:
1. Ik woon wel samen en heb regelmatig afspraken met vrienden, maar geen kinderen of buiten het werk om veel andere verplichtingen (zoals hobby’s enzovoorts) en dat vind ik prima (maar voor veel collega’s is dat natuurlijk een ander verhaal).
2. Ik werk wél iedere zomervakantie één tot twee weken door (en ook wel af en toe in andere vakanties) om lessen voor te bereiden of lesstof te ontwikkelen. Als ik een boek/leerjaar goed voorbereid heb (presentatie met lesdoelen, uitwerkingen enz. per les) dan kan ik daar (een paar jaar) mee vooruit tot er weer een nieuwe uitgave van de methode komt. Dat is even veel werk, maar scheelt mij heel veel in de voorbereiding van lessen gedurende het schooljaar zelf zodat ik dan tijd heb voor de leerlingen, vergaderingen, oudergesprekken en onder andere nakijken. Tussendoor hoef ik daardoor dus min of meer niets voor te bereiden.
3. Ik doe er alles aan om mijn werk goed te doen, maar wat ik niet kán doen dat kan ik niet doen. Daar ga ik verder ook niet heel veel van wakker liggen.
4. Ik ben goed in orde houden en ik zie het politieagentje spelen ook echt als onderdeel van het werk. Ook als investering, want als je daar goed in bent hoef je daar (na het begin van het schooljaar) niet zo heel veel energie meer in te steken. Veel collega’s die het werk zwaar vinden willen geen politieagentje spelen en/of gaat dat minder goed af, dan is het werk inderdaad loodzwaar.
Kortom vooral planning, efficiency, goed orde kunnen houden en vrede proberen te hebben met het feit dat niet altijd alles goed komt, is waarom ik denk ik het er wel redelijk goed vanaf breng. Maar je weet natuurlijk nooit of en wanneer je het zelf niet meer trekt. Ik kan het mij nu niet voorstellen, maar ga niet stoer doen dat zoiets mij niet zal overkomen.
Wat Investeerdertje ook zei geldt inderdaad.quote:
[..]
Ik dacht ook altijd dat werken in het onderwijs niet veel voorstelde, tot ik zelf in het onderwijs ging werken. Dagen zijn lang, je moet aanwezig zijn, er zijn vaak verplichtingen buiten reguliere tijden (denk aan vergaderingen en voorlichtingen), je krijgt veel prikkels binnen (veel kinderen/jongeren, veel drukte), er is een personeelstekort, menig leerkracht is cynisch. Het helpt wat als je op een goede school werkt, maar de problemen zijn systemisch. En als je in bijvoorbeeld het vmbo werkt, dan heb je ook nog eens te maken met bijvoorbeeld gezinsproblematiek en agressie.
Hiermee vergeleken is werken op kantoor een eitje. Het ergste wat je overkomt is dat je je kapot verveelt tijdens een vergadering die nodeloos lang duurt.
[..]
Zou je dat op dit moment ook tegen een IC-verpleegkundige zeggen? Het riekt naar blaming the victim.
Het zal zeker een intensieve baan zijn zowel leraar als IC verpleger, maar als je niet aan de bel trekt of je grenzen aangeeft gaat er niet zoveel veranderen.
Alleen het beeld wat anderen van de sector hebben wordt negatiever waardoor de druk nog groter wordt omdat er steeds minder instroom komt.
En waarom ik aangeef dat een training grenzen aangeven een goed idee is: als je manager wil zijn in het bedrijfsleven wordt je agenda ook steeds voller gepropt. En nog een project erbij, en nog een, en nog een etc. Dat zie je in het bedrijfsleven. Pas als je aan de bel trekt verandert er wat (en zo niet, dat kun je concluderen dat het je manager geen reet interesseert).
Dank voor het delen! Is voor TS denk ik nuttiger dan kritiek van de mensen die niet zo goed weten hoe het er in het onderwijs aan toegaat.quote:
Kortom vooral planning, efficiency, goed orde kunnen houden en vrede proberen te hebben met het feit dat niet altijd alles goed komt, is waarom ik denk ik het er wel redelijk goed vanaf breng. Maar je weet natuurlijk nooit of en wanneer je het zelf niet meer trekt. Ik kan het mij nu niet voorstellen, maar ga niet stoer doen dat zoiets mij niet zal overkomen.
Als je een verantwoordelijke baan hebt zoals op een IC of in het onderwijs, dan weet je dat de keuzes die je maakt invloed hebben op de levensloop van anderen. In mijn geval: als ik niet meer deed in het hoger onderwijs dan waar ik voor betaald werd, dan konden bijvoorbeeld sommige studenten niet afstuderen. Ik was altijd met mijn studenten begaan, net als mijn collega's. Zo ver lieten we het dus niet komen. En ook wij kregen steevast te horen dat het onze eigen schuld was. Gekmakend.quote:
[..]
Ja, dat zou ik ook tegen de IC verpleegkundige zeggen. Je kunt een ander niet helpen als je jezelf niet kan helpen. Ik weet het de vraag was niet aan mij gesteld, maar het is een van de belangrijkste vaardigheden.
Zelfde is van toepassing op iedereen die structureel werk verzet waar die niet voor betaald word en waar geen actie ondernomen word om er iets aan te doen. Doe het dan niet. Ga niet in je eigen tijd vergaderen.
De gezinsproblemen heb je beperkt last van, je moet uitkijken jezelf niet te snel als hulpverlener te zien, daar zijn andere mensen voor.
Op een vmbo heb ik zelf eens met geweld te maken gehad. Het is onvergelijkbaar met de druk die ik ooit in andere banen heb ervaren. Hard moeten werken als consultant, dat viel een stuk beter te relativeren.
Je bent niet de enige met een verantwoordelijke baan waarbij keuzes een gevolg kunnen hebben voor de levensloop van anderen. Het je zo aantrekken is alleen een risico.quote:
[..]
Als je een verantwoordelijke baan hebt zoals op een IC of in het onderwijs, dan weet je dat de keuzes die je maakt invloed hebben op de levensloop van anderen. In mijn geval: als ik niet meer deed in het hoger onderwijs dan waar ik voor betaald werd, dan konden bijvoorbeeld sommige studenten niet afstuderen. Ik was altijd met mijn studenten begaan, net als mijn collega's. Zo ver lieten we het dus niet komen. En ook wij kregen steevast te horen dat het onze eigen schuld was. Gekmakend.
Op een vmbo heb ik zelf eens met geweld te maken gehad. Het is onvergelijkbaar met de druk die ik ooit in andere banen heb ervaren. Hard moeten werken als consultant, dat viel een stuk beter te relativeren.
Zorg.quote:
Sorry, maar welke andere banen hebben zoveel druk met zo weinig salaris?
Ja die wordt al genoemd.quote:
Weinig salaris?quote:
Sorry, maar welke andere banen hebben zoveel druk met zo weinig salaris? Ik heb straks overigens weer een gesprek.
In verhouding tot de overuren die je werktquote:
Dan werk je ze niet. Onbetaald werken voor een werkgever is idioot, kies je zelf voor. Zeg eens nee. Als je volgens je CAO gaat werken heb je een meer dan prima uurloon.quote:
[..]
In verhouding tot de overuren die je werkt
Maar als iedereen maar genoeg roept dat het allemaal kut met peren is gaan mensen dat op een gegeven moment geloven en dan krijg je inderdaad dat steeds minder mensen in het onderwijs willen werken.
Ja veel leraren maken overuren, maar betaalt het slecht? Nee zeker niet. Als je een vergelijkbaar salaris wil hebben ik het bedrijfsleven zit je ook op functies dat je geen overuren meer kan schrijven ‘omdat dat bij de baan hoort’. En ook in die gevallen vind ik het dikke onzin.
Mijn moeder en zus werken in het onderwijs dus ik hoor genoeg hoe het er aan toe gaat. Oeverloze vergaderingen waarin iedereen zijn zegje wil doen en als het even kan nog een keer herhaalt. Ja dan snap ik dat je overuren maakt.
Ik zie ook dat mijn zus zich veel beter aan haar uren houdt dan mijn moeder. Die trekt harder de grens en dat gaat blijkbaar prima.
Ja maar het salaris per uur is dus prima. Dat je niet fulltime werkt zegt niets over het fulltime salaris.quote:
2700 bruto voor 1 fte, dat trek ik zelfs niet met jaren ervaring. De meesten werken 0.8 of minder met daarbij heel veel overuren.
Nee, jij bent bereid om 0.4 op eigen kosten te werken. Je moet de realiteit niet verdraaien. "Het hoort er bij" komt omdat je je grenzen niet stelt. Het zijn geen overuren, het is vrijwilligerswerk. (En je werkt dan nog niet volle kracht lestijd, maarja dat is als je je CAO volgt.)quote:
Ik begon met 0.6 en dat was in de praktijk al 40 uur want je moet nog zoveel voorbereiden en leren als starter. Het is niet 40 uur op kantoor en om 6 naar huis.
De ts heeft wel gelijk dat de 0.8 fte met 7 jaar ervaring in vo dit niet geeft. Dan is het slechts 2751,20. Een schandalig laag bedrag voor 0.8fte bij een voltijd werkweek van 36 uur.quote:
[..]
Ja maar het salaris per uur is dus prima. Dat je niet fulltime werkt zegt niets over het fulltime salaris.
Helemaal met al die bovenwettelijke vakantiedagen en 13e maand. Maar dat zou gelden als je grenzen aan gaf.
(Partnerlief gaf inspiratie voor deze post, ja partnerlief is docent)
Dus? Dan ga je elders werken. Gigantisch lerarentekort. Jaar erop vragen ze je weer terug.quote:
Als je het niet doet wordt je contract niet verlengd.
Edit:
Dit gaat in ander werk dus niet anders zijn
[ Bericht 5% gewijzigd door investeerdertje op 25-11-2021 21:41:13 ]
Als je in de laagste schaal zit ja. De meeste wo opgeleiden (eerstegraads) en ook aardig wat hbo opgeleiden (tweedegraads) zitten bij ons niet in de laagste schaal. In het begin meestal wel, maar na een paar jaar niet meer.quote:
[..]
Nee, jij bent bereid om 0.4 op eigen kosten te werken. Je moet de realiteit niet verdraaien. "Het hoort er bij" komt omdat je je grenzen niet stelt. Het zijn geen overuren, het is vrijwilligerswerk. (En je werkt dan nog niet volle kracht lestijd, maarja dat is als je je CAO volgt.)
[..]
De ts heeft wel gelijk dat de 0.8 fte met 7 jaar ervaring in vo dit niet geeft. Dan is het slechts 2751,20. Een schandalig laag bedrag voor 0.8fte bij een voltijd werkweek van 36 uur.
Helemaal met al die bovenwettelijke vakantiedagen en 13e maand. Maar dat zou gelden als je grenzen aan gaf.
(Partnerlief gaf inspiratie voor deze post, ja partnerlief is docent)
Naar mijn ervaring (op mijn school dus) is 1 fte in het onderwijs misschien niet helemaal voor iedereen te doen in de tijd waar 1 fte voor staat (velen werken ook geen heel fte), maar ik kom toch een heel eind. Althans als je daarbij het hele schooljaar als totaal in acht neemt. Het is vooral pieken en dalen waarmee ik wil zeggen dat ik in sommige weken wel meer dan 40 uur maak (tentamenweken, nakijken examens en vergaderweken bijvoorbeeld). Daarnaast zijn er ook veel rustigere weken waarin er minder nakijkwerk, vergaderingen, ouderavonden enz. zijn. Zeker ook richting het einde van het schooljaar. In de vierde periode geef je bijvoorbeeld aan je examenklassen veel minder tot geen les meer. Wat ik wel vind is dat er voor neventaken meestal te weinig 'taaktijd' gegeven wordt om die goed uit te kunnen voeren, maar neventaken hoef je niet te accepteren als je dat niet wil.
En je denkt dat in het bedrijfsleven men geen last heeft van hoge druk? Dat het nooit goed genoeg is wat je doet enzovoort? Eerder regel dan uitzondering volgens mij. Daarom moet je, waar je ook zit, naar mijn mening ook nooit echt je best doen, maar net genoeg dat het acceptabel is. Take your time. De enigste die ik daar van zie afwijken zijn jonge strebertjes, vraag mij vaak af hoe lang ze dat gaan volhouden...quote:
Ik werk in het onderwijs. Afgelopen jaren van mavo tot vwo tot mbo gedaan, maar de druk is overal zo verschrikkelijk hoog dat ik constant uitgeput ben. En dan de eisen, het is nooit goed genoeg wat je doet, ook al geef je alles. Altijd zeurt er wel een leerling, ouder, collega.
Het contact met de leerlingen vind ik leuk, maar alles eromheen nekt me.
Ik wil het bedrijfsleven in. HR of projectmanager ofzo, dat lijkt er nog wat op. Maar hoe kom ik daar binnen?
Mijn advies is aan jou is dus om meer relax in het werk te staan in plaats van te zoeken naar wat anders. Zal in het begin niet meevallen, maar na een tijdje went het wel.
Wat een tergend slecht advies staat er hier tussen zeg. Chai geeft aan dat ze haar werkdruk en verantwoordelijkheden niet in verhouding vindt staan tot haar salaris, en daar valt in het onderwijs wel wat van te zeggen. In mijn eigen kring zie ik dit ook opvallend vaak terugkomen in die sector.quote:Daarom moet je, waar je ook zit, naar mijn mening ook nooit echt je best doen, maar net genoeg dat het acceptabel is.
Je noemt een brutoloon van 2700 EUR voor een fulltime baan in de regio Amsterdam/Utrecht, dat is hier inderdaad geen loon om van te juichen. Zet daar maar eens tegenover dat part-time hotel receptie ook rond dat loon zit. De gemiddelde in-house recruiter verdient al makkelijk 3500+ EUR bruto p/m in de randstad.
Als je het werk echt niet leuk vindt (en dat is inclusief druk, takenpakket, planning, etc) dan zou je het ook niet voor dubbel het geld volhouden. Ergo: Eject. Laat je hier vooral niet omlullen dat je maar moet blijven en slikken.
Ik ben het er wel mee eens dat je eigen grenzen moet stellen qua werkdruk en agenda. Dit kan je beleefd en professioneel doen. Nooit bang zijn dat ze je daarvoor loslaten want zo leef je de rest van je leven aan een ketting. In elke sector. Als het inrichten van je eigen leven een probleem is voor een werkgever, good riddance - their loss.
die 2700 was bruto, maar die in house recruiter zal er fulltime voor moeten werken en niet 11 weken verlof per jaar hebben (waarin ts kiest te gaan werken)quote:
[..]
Je noemt een brutoloon van 2700 EUR voor een fulltime baan in de regio Amsterdam/Utrecht, dat is hier inderdaad geen loon om van te juichen. Zet daar maar eens tegenover dat part-time hotel receptie ook rond dat loon zit. De gemiddelde in-house recruiter verdient al makkelijk 3500+ EUR bruto p/m in de randstad.
Er zijn nieuwe maatregelingen, misschien veel zieken op school...Ik denk dan ze zijn erg druk. Niet van ik ben geghost.quote:
Ik zou vrijdag wat horen na een gesprek maar ben gewoon geghost. Smerig. Wacht nog een ander af en deze week nog 2.
Dit was een recruitmentbureau.quote:
[..]
Er zijn nieuwe maatregelingen, misschien veel zieken op school...Ik denk dan ze zijn erg druk. Niet van ik ben geghost.
Of er kwam wat tussen? Notitie kwijt geraakt? Contactpersoon ziek?quote:
Ik zou vrijdag wat horen na een gesprek maar ben gewoon geghost. Smerig. Wacht nog een ander af en deze week nog 2.
Nee, niet netjes, maar heb je zelf al contact gezocht vandaag of ben je alleen hier komen mopperen?
Een vergissing kan altijd, als het een herhalend patroon blijkt te zijn… dan moet je wegrennen.
Ik heb de dag zelf al gemaild, ik ga niet elke dag spammen.quote:
[..]
Of er kwam wat tussen? Notitie kwijt geraakt? Contactpersoon ziek?
Nee, niet netjes, maar heb je zelf al contact gezocht vandaag of ben je alleen hier komen mopperen?
Een vergissing kan altijd, als het een herhalend patroon blijkt te zijn… dan moet je wegrennen.
Dan geef ze een werkdagje. En anders ga je morgen bellen.quote:
[..]
Ik heb de dag zelf al gemaild, ik ga niet elke dag spammen.
Je hebt volkomen gelijk hoor. Is om dat mensen gek zijn en denken dat geld en ambities belangrijk zijn. Over lijken gaan ze. Laat gaan die idioten en trek je eigen plan. Je hebt die mafkezen niet nodig.quote:
Ik werk in het onderwijs. Afgelopen jaren van mavo tot vwo tot mbo gedaan, maar de druk is overal zo verschrikkelijk hoog dat ik constant uitgeput ben. En dan de eisen, het is nooit goed genoeg wat je doet, ook al geef je alles. Altijd zeurt er wel een leerling, ouder, collega.
Het contact met de leerlingen vind ik leuk, maar alles eromheen nekt me.
Ik wil het bedrijfsleven in. HR of projectmanager ofzo, dat lijkt er nog wat op. Maar hoe kom ik daar binnen?
Nou promotie onderzoek lijkt me echt de hel op aarde. 4 jaar lang een soort scriptie schrijven, je moet er maar zin in hebben. Ik vond er één schrijven al meer dan genoeg.quote:Op dinsdag 30 november 2021 14:35 schreef thabit het volgende:
Misschien kun je een promotieonderzoek gaan doen? Verdient weliswaar geen drol, maar je kunt dan wel 4 jaar lang datgene doen wat je het allerleukst vindt.
Precies dit. Je moet wel echt een vakidioot zijn om dat vol te houden.quote:
[..]
Nou promotie onderzoek lijkt me echt de hel op aarde. 4 jaar lang een soort scriptie schrijven, je moet er maar zin in hebben. Ik vond er één schrijven al meer dan genoeg.
Gezien je beperkte denkvermogen moet je blij zijn iemand te hebben die jou verteld hoe jij je werkt moet doen.quote:Op maandag 29 november 2021 12:30 schreef BlauweHoofd het volgende:
Heel slim om te switchen naar hr in het bedrijfsleven, lekker veel verdienen en vooral neerkijken op de plebs die het echte werk uitvoeren.
Ik haat onderzoek doen, academische wereld is niks voor mij. Na 2 masters ben ik het zat.quote:
Misschien kun je een promotieonderzoek gaan doen? Verdient weliswaar geen drol, maar je kunt dan wel 4 jaar lang datgene doen wat je het allerleukst vindt.
Recruiter onderwijs dus.quote:
Wordt wel gewaardeerd als je enigszins iets gedaan hebt wat raakvlakken heeft met het werk dat je ambieert. Je kunt misschien leerplichtambtenaar eens gaan proberen. Of anders beleidsmedewerker bij beleidsterrein onderwijs.
Of je kunt eens een hele andere richting proberen.quote:
[..]
Ik haat onderzoek doen, academische wereld is niks voor mij. Na 2 masters ben ik het zat.
[..]
Recruiter onderwijs dus.
Je hebt dankzij het onderwijs wel een sloot aan goede competenties.
Geen idee op wat voor een school jij werkt, maar hier op het mbo ben ik daar heel simpel in: wat ik voor 17:00uur niet af krijg, krijg ik niet af. Ook als dat betekent dat studenten wat langer op hun cijfer moeten wachten. Of als ik mijn les niet voorbereid heb, dan maar wat improviseren. Of als ik mijn taken niet uitgevoerd heb. Daarnaast kijk ik werk van studenten die netjes hún (huis)werk op tijd af hebben als eerst na. Als Pietje die nooit wat af heeft daarover begint te zeiken, krijgt hij dat recht in zijn gezicht terug.
Zeikende ouders heb ik niks mee; zorgen dat je administratie op orde is, die papieren onder de neus van Pietjes ouders schuiven en ze houden hun mond wel over hun zogenaamd perfecte zoon. Als ze dan alsnog commentaar hebben op mij of mijn collega's dan mag mijn teammanager dat oplossen (komt bijna nooit voor).
Als ik vind dat ik te druk ben, geef ik dat aan bij mijn teammanager. Zij is een prima mens die in zo'n geval - meestal - ook bij ons aangeeft, dan maar een weekje later. Ik zorg er echter voor dat ik dat nooit bij haar hoef aan te geven.
Grenzen aangeven in het onderwijs is écht les nummer 1! Jezelf niet alles aantrekken is les nummer 2. Ik moet daarbij wel aangeven dat ik mezelf belangrijker vind dan mijn studenten. En daar waak ik ook echt voor! Dat geldt natuurlijk niet voor al mijn collega's die de student wel duidelijk op nummer 1 zetten. Vertrouwen, respect en structuur staan bij mij op 1 (of 2 eigenlijk...).
Geen idee of je hier wat aan hebt. Bottomline: als je alles niet zo persoonlijk maakt en je kunt voor jezelf opkomen dan is het onderwijs echt wel een leuk werkveld. Dan maar een 'gewoon goede' docent i.p.v. de perfecte docent te willen spelen.