abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202470249
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2021 20:20 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Tsja, schrikbarend dat het afkeuren van geweld voor jou argumenten nodig heeft.
Nee, de discussie is inmiddels al verder gegaan. Het geweld (slaan) is reeds afgekeurd.
Overigens is een vreedzaam dorp binnenvallen om vervolgens de inheemse bevolking uit te gaan schelden en jouw cultuur op te dringen ook een vorm van geweld. Dat keur jij wel goed. Vrij selectief.
pi_202470263
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 20:18 schreef WethouderHekking het volgende:

[..]
Weet je wat dictatoriaal is? Mensen die jaren lang met veel plezier Zwarte Piet hebben gespeeld dat nu niet meer mogen.
zo zielig.........
maar hoezo niet mogen? Er is geen verbod van de overheid om donkere mensen te imiteren door het gezicht heel zwart te schminken
pi_202470283
KOZP die met een bus naar Volendam gaat, uitstapt om Volendammers uit te maken voor racisten en dan verontwaardigd reageren als ze bekogeld en weggejaagd worden.

"Iedereen die tegen ons is, is een racist"
  zaterdag 4 december 2021 @ 20:25:48 #154
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_202470285
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 20:21 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Niets doen en buigen gaat iig enkel contraproductieve effecten hebben. Dat hebben we namelijk al in de grotere steden gezien. On bended knee is no way to be free.
Het draagvlak neemt alleen maar verder af, met al die malloten aan beide zijden die volwassen zijn maar een lastig iets vinden.
pi_202470291
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 20:23 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Nee, de discussie is inmiddels al verder gegaan. Het geweld (slaan) is reeds afgekeurd.
Overigens is een vreedzaam dorp binnenvallen om vervolgens de inheemse bevolking uit te gaan schelden en jouw cultuur op te dringen ook een vorm van geweld. Dat keur jij wel goed. Vrij selectief.
Is dat geweld?
Incelfrikandel
pi_202470295
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 20:23 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Autoriteiten falen? :D
Ja.
  zaterdag 4 december 2021 @ 20:26:32 #157
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_202470301
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 20:23 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Nee, de discussie is inmiddels al verder gegaan. Het geweld (slaan) is reeds afgekeurd.
Overigens is een vreedzaam dorp binnenvallen om vervolgens de inheemse bevolking uit te gaan schelden en jouw cultuur op te dringen ook een vorm van geweld. Dat keur jij wel goed. Vrij selectief.
'Vreedzaam dorp' en 'inheemse bevolking'. :D _O-
pi_202470312
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2021 20:26 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Is dat geweld?
Zonder meer.
pi_202470339
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2021 20:26 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Is dat geweld?
Kijken eens hoe ze daar het dorp in lopen. Agressieve toenadering vanaf moment één. Mensen in hun gezicht schreeuwen met een megafoon, mensen bijna omver lopen. Wat een idioten joh.
pi_202470348
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 20:27 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Zonder meer.
Waarom?
Incelfrikandel
pi_202470352
quote:
7s.gif Op zaterdag 4 december 2021 20:25 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Het draagvlak neemt alleen maar verder af, met al die malloten aan beide zijden die volwassen zijn maar een lastig iets vinden.
Of het draagvlak toeneemt of afneemt interesseert mij weinig. Dat is aan de bevolking per plaats zelf om in te vullen. Niet onder dwang van een groep extremisten gesteund door de NPO.
pi_202470372
quote:
4s.gif Op zaterdag 4 december 2021 20:26 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Ja.
Tuurlijk joh. Want jij weet dat.
Dit, dus.
pi_202470522
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 20:29 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Tuurlijk joh. Want jij weet dat.
Ja.
pi_202470742
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 20:28 schreef Harlekien2 het volgende:

[..]
Kijken eens hoe ze daar het dorp in lopen. Agressieve toenadering vanaf moment één. Mensen in hun gezicht schreeuwen met een megafoon, mensen bijna omver lopen. Wat een idioten joh.
Op het schoolplein heb je ook altijd pestkoppen. Soms pakt een slachtoffer zo'n pestkop aan door hem in zijn gezicht te slaan. Het mag niet. Maar iedereen vindt het eigenlijk wel prima.

Dat is wat hier ook gebeurt.
pi_202470830
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 20:44 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Op het schoolplein heb je ook altijd pestkoppen. Soms pakt een slachtoffer zo'n pestkop aan door hem in zijn gezicht te slaan. Het mag niet. Maar iedereen vindt het eigenlijk wel prima.

Dat is wat hier ook gebeurt.
Hé, wat?
pi_202470945
Ja, dit was absoluut provocerend gedrag van KOZP. Zomaar onaangekondigd de Volendamse markt op lopen dat is vragen om problemen. Dat daardoor de marktlui een uur lang geen omzet hebben is dan de druppel.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_202471044
Net ff dat hele filmpje bekeken, de enige die zich agressief gedragen zijn KOZP,
wanneer ze worden teruggedreven vragen ze de agenten letterlijk om met hun stok op de Volendammers in te slaan.
pi_202471663
Het is onvoorstelbaar dat die racisten nog demonstreren, hebben ze nog niet genoeg hun zin gehad, stelletje profiteurs,hebben ze het feest niet al genoeg de nek om gedraaid , het is nooit genoeg bij dit tyfusvolk, altijd meer, meer, meer, meer en het dan gek vinden dat ze weggejaagd worden, je moet de comments overal eens lezen, Nederland schijt op dit volk
  zaterdag 4 december 2021 @ 21:38:54 #169
156145 Lucifer_Doosje
Licht ontvlambaar
pi_202471848
Ik mag toch hopen dat die jankbal van een Afriyie minstens 1 ei vol in zijn oog heeft gekregen. Achterlijke debiel dat het is :r
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
pi_202472076
De enige reden waarom Zwarte Piet zijn naam waarmaakt is omdat als men zich zwart schminkt, je onherkenbaar bent. Dit lukt met geen kleur of andere tint, alleen bij zwart. Raar maar waar.

Ten tweede is het vreemd dat een clubje uit Zuid-oost zo nodig voor heel Nederland bepaald hoe Sinterklaas gevierd 'moet' worden. Dat maken de mensen zelf wel uit. Tijdens Ketikoti gaat de rest van Nederland zich ook niet met Zuid-oost bemoeien, of heb ik iets gemist?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_202472227
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 21:50 schreef spectrumanalyser het volgende:
De enige reden waarom Zwarte Piet zijn naam waarmaakt is omdat als men zich zwart schminkt, je onherkenbaar bent. Dit lukt met geen kleur of andere tint, alleen bij zwart. Raar maar waar.

Ten tweede is het vreemd dat een clubje uit Zuid-oost zo nodig voor heel Nederland bepaald hoe Sinterklaas gevierd 'moet' worden. Dat maken de mensen zelf wel uit. Tijdens Ketikoti gaat de rest van Nederland zich ook niet met Zuid-oost bemoeien, of heb ik iets gemist?
KOZP is ook tegen grijze piet. Het houdt niet op. Deze beroepsjankers zullen doorgaan tot het sinterklaasfeest verbannen is en dan zoeken ze een volgende Nederlandse culturele uiting om te bestrijden. Als ware culturele kolonisten willen ze provincialen opleggen wat zij wel en niet mogen vieren en hoe ze dat mogen vieren.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2021 22:02:08 ]
pi_202472283
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 21:59 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
KOZP is ook tegen grijze piet. Het houdt niet op. Deze beroepsjankers zullen doorgaan tot het sinterklaasfeest verbannen is en dan zoeken ze een volgde Nederlandse culturele uiting om te bestrijden. Als ware culturele kolonisten willen ze provincialen opleggen wat zij wel en niet mogen vieren en hoe ze dat mogen vieren.
't gaat niet eens om alleen zwarte piet. bij een bijeenkomst werd dat duidelijk.
ben even de naam kwijt, naar vermoeden de buurman van die Jerry, die ook grossiert in stichtingen, gaf aan dat 'mensen van kleur' op hoge posities moeten zitten om subsidie binnen te harken en beleid te bepalen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_202472534
quote:
Michael van Zeijl, goed om te horen dat ie ziek is, ik hoop dat ie een langzame pijnlijke dood zal sterven.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_202472611
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 14:16 schreef Ciclon het volgende:
ik ken mensen die Zwarte Piet willen behouden, maar zichzelf niet racistisch vinden. Ik begrijp dat zij dat denken.

"Het probleem is dat er in Nederland gekeken wordt naar intentie en niet naar gevolg. Ik ben in een druk café en ik ga naar de bar. Iemand stapt op mijn voet. Je weet dat die persoon het niet expres doet, maar je hebt een likdoorn en schreeuwt het uit. Dan zegt hij tegen mij: 'Ik bedoelde het niet zo', maar hij staat nog steeds op mijn voet. Als ik vraag of hij zijn voet weg wil halen, antwoordt hij: 'Maar dit is traditie, zo doen we het iedere week hier.'"

Afriye
Wat een vreselijke vergelijking, typisch een van een sociopaat.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_202472717
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 18:11 schreef Buitendam het volgende:
Onaangekondigd die demonstratie? Dat is erg dom. Neemt niet weg dat de reactie waanzinnig is.
Waanzinnig zou het zijn als die bus met stenen werd bekogeld, of erger. Maar oliebollen....? Echt? :')
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_202472885
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 18:11 schreef Buitendam het volgende:
Onaangekondigd die demonstratie? Dat is erg dom. Neemt niet weg dat de reactie waanzinnig is.
Waanzinnig zou het zijn als die bus met stenen werd bekogeld, of erger. Maar oliebollen....? Echt? :')
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2021 20:20 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Tsja, schrikbarend dat het afkeuren van geweld voor jou argumenten nodig heeft.
Nou nou nou wat een geweld zeg, een paar oliebollen tegen de raam van je bus, heb je het droog kunnen houden?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_202473321
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 22:35 schreef Hathor het volgende:
Nou nou nou wat een geweld zeg, een paar oliebollen tegen de raam van je bus, heb je het droog kunnen houden?
Als het daarbij was gebleven had ik het wel droog kunnen houden ;)
Incelfrikandel
pi_202473538
Best knap nog wat KOZP bereikt heeft in NL.
Vakman pur sang
  zaterdag 4 december 2021 @ 23:24:35 #179
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_202473738
Enorme tamme discussie dit jaar. Sylvana en Quincy amper gehoord. Einde tijdperk.
pi_202473843
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2021 23:13 schreef Lospedrosa het volgende:
Best knap nog wat KOZP bereikt heeft in NL.
Enerzijds valt het best mee.

Dr zijn gewoon wat mensen die helemaal blindelings meegaan in dat ''ZP is racisme! gejank'' (zie je hier ook; het zijn letterlijk een paar enkelingen), maar wanneer die deuglucht opgepakt word door de windmolens van de politiek correcte media lijkt het alsof het echt wat voor stelt.

Anderzijds zie je dan nu ook hier in de achterhoek bijvoorbeeld dat ze zich liever niet meer aan zwarte piet durven te wagen. Het geeft vooral weer wat voor een braaf en maakbaar volk wij eigenlijk zijn.

Dus; een paar jankerds > beeld bepalende media pakt het op, en vergroot het > braaf en maakbaar volk buigt maar mee.

Dan vind ik het eigenlijk helemaal niet zo knap wat ze bereikt hebben.
pi_202474429
quote:
4s.gif Op zaterdag 4 december 2021 23:31 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Enerzijds valt het best mee.

Dr zijn gewoon wat mensen die helemaal blindelings meegaan in dat ''ZP is racisme! gejank'' (zie je hier ook; het zijn letterlijk een paar enkelingen), maar wanneer die deuglucht opgepakt word door de windmolens van de politiek correcte media lijkt het alsof het echt wat voor stelt.

Anderzijds zie je dan nu ook hier in de achterhoek bijvoorbeeld dat ze zich liever niet meer aan zwarte piet durven te wagen. Het geeft vooral weer wat voor een braaf en maakbaar volk wij eigenlijk zijn.

Dus; een paar jankerds > beeld bepalende media pakt het op, en vergroot het > braaf en maakbaar volk buigt maar mee.

Dan vind ik het eigenlijk helemaal niet zo knap wat ze bereikt hebben.
Dat had ik niet verwacht van de achterhoek, in dit Twentse dorp waren de pieten ouderwets pikzwart met gouden oorbellen.
Vakman pur sang
pi_202474537
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 22:02 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
't gaat niet eens om alleen zwarte piet. bij een bijeenkomst werd dat duidelijk.
ben even de naam kwijt, naar vermoeden de buurman van die Jerry, die ook grossiert in stichtingen, gaf aan dat 'mensen van kleur' op hoge posities moeten zitten om subsidie binnen te harken en beleid te bepalen.
Mitchell Esajas.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_202474752
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 22:35 schreef Hathor het volgende:

[..]
Waanzinnig zou het zijn als die bus met stenen werd bekogeld, of erger. Maar oliebollen....? Echt? :')
[..]
Nou nou nou wat een geweld zeg, een paar oliebollen tegen de raam van je bus, heb je het droog kunnen houden?
Het is niet bij oliebollen gebleven. Ook eieren, tomaten, vis en vuurwerk.

Op het vuurwerk na niets ergers dan bij La Tomatina.

We hadden een superleuke traditie, en we kregen er een traditie bij (de Zwarte Pieten discussie) en het lijkt er op dat er weer een nieuwe traditie aan toegevoegd gaat worden in de vorm van onze eigen La Tomatina. :o

Het mooie is dat het ook weer een Spanje connectie is. ^O^

(Zonder geweld e/o in de vorm van vuurwerk) Wat mij betreft een superleuke toevoeging aan het Sint feest.

Voor alle die hard anti Piet adepten op Fok, zie je, ik kan ook met jullie meebewegen en accepteren dat tradities nou eenmaal met hun tijd meegaan.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zondag 5 december 2021 @ 00:28:14 #184
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_202474875
Even iets belangrijks tussendoor:

Mogen blanke mannen nog op donkere vrouwen vallen? Is dat niet racistisch of culturele oppropriation?

En als dat zo is, en je zegt als blanke man dat je heel politiek correct alleen witte vrouwen neukt, ben je dan geen racist meer?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_202474878
Negers zijn niet zwart maar donkerbruin.

Er is geen verband tussen een bruine neger en Zwarte Piet.

Zwarte Piet is een sprookjesfiguur.
pi_202474964
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Even iets belangrijks tussendoor:

Mogen blanke mannen nog op donkere vrouwen vallen? Is dat niet racistisch of culturele oppropriation?

En als dat zo is, en je zegt als blanke man dat je heel politiek correct alleen witte vrouwen neukt, ben je dan geen racist meer?
Ten eerste moet je zeggen dat je op mensen valt, anders beledig je non-binaire personen.

Ten tweede mag het woord blanke niet meer gebruiken, dat is kwetsend voor mensen met kleur.
  zondag 5 december 2021 @ 00:54:11 #187
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_202475271
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:33 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Ten eerste moet je zeggen dat je op mensen valt, anders beledig je non-binaire personen.

Ten tweede mag het woord blanke niet meer gebruiken, dat is kwetsend voor mensen met kleur.
Maar ik val niet op non-binaire personen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 5 december 2021 @ 01:25:44 #188
117098 Hathor
Effe niet
pi_202475527
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Even iets belangrijks tussendoor:

Mogen blanke mannen nog op donkere vrouwen vallen?
Ja natuurlijk...als ze eerst hun snor scheren.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zondag 5 december 2021 @ 01:26:55 #189
117098 Hathor
Effe niet
pi_202475536
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Maar ik val niet op non-binaire personen.
Zal ik jouw eens even heel bon binair in je bek schijten?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  Moderator zondag 5 december 2021 @ 01:33:56 #190
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_202475597
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:33 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Ten eerste moet je zeggen dat je op mensen valt, anders beledig je non-binaire personen.

Ten tweede mag het woord blanke niet meer gebruiken, dat is kwetsend voor mensen met kleur.
Dat anderen het niet gebruiken wil niet zeggen dat het niet meer mag hé

Gewoon gelul weer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_202476464
Ik heb vaak het demonstratie-recht van KOZP verdedigd, maar ik vind dit een stap extra. Er is nota bene geen zwarte piet gezien. Dan is het toch jennen? Hoe moet ik het nou zeggen? Ja, als je echt denkt dat je het sinterklaasfeest positief kan veranderen als er geen zwarte piet meer is, heb je een andere houding. Een houding met enig respect naar het feest toe.

Nee, in plaats daarvan gaan ze in de zaterdag voor pakjesavond een dorp op stelten zetten.
  Redactie Frontpage / Weblog zondag 5 december 2021 @ 10:03:43 #192
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_202476928
Zwarte Piet is bijna nergens meer te zien _O_
Zwarte Piet is racisme :Y
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_202477061
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 10:03 schreef Paul het volgende:
Zwarte Piet is bijna nergens meer te zien _O_

Wensdenken bezijden de realiteit. Zwarte Piet is in een zeer groot deel van het land springlevend. Immaterieel erfgoed is belangrijk.
  zondag 5 december 2021 @ 10:22:52 #194
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_202477105
Airfryer & co waren natuurlijk boos en verdrietig omdat ze tot dusverre zo weinig aandacht hebben gekregen dit jaar. Dus moesten ze weer even de aandachtshoer spelen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_202477230
Toch is het heel heel erg jammer dat veel mensen nog de oude sinterklaasliedjes blijven zingen.
Met knecht, en zwart als roet . Echt ronduit teleurstellend !
Kleine moeite toch om even een boekje met recente liedjes versies te kopen zodat het correct gezongen kan worden zonder racistische teksten?
pi_202477250
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 10:37 schreef quirina het volgende:
Toch is het heel heel erg jammer dat veel mensen nog de oude sinterklaasliedjes blijven zingen.
Met knecht, en zwart als roet . Echt ronduit teleurstellend !
Kleine moeite toch om even een boekje met recente liedjes versies te kopen zodat het correct gezongen kan worden zonder racistische teksten?
Het zijn geen racistische teksten. Enkel racisten zien er racistische teksten in.
  zondag 5 december 2021 @ 10:39:57 #197
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_202477258
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2021 23:24 schreef Immerdebestebob het volgende:
Enorme tamme discussie dit jaar. Sylvana en Quincy amper gehoord. Einde tijdperk.
Het gaat niet om hen maar om Esajas en Airfriye
  zondag 5 december 2021 @ 10:44:23 #198
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_202477302
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 10:37 schreef quirina het volgende:
Toch is het heel heel erg jammer dat veel mensen nog de oude sinterklaasliedjes blijven zingen.
Met knecht, en zwart als roet . Echt ronduit teleurstellend !
Kleine moeite toch om even een boekje met recente liedjes versies te kopen zodat het correct gezongen kan worden zonder racistische teksten?
Wat is er racistisch aan roet en een knecht zijn? Alles gaat verdomme vrijwillig bij dit feest
  zondag 5 december 2021 @ 10:54:18 #199
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_202477424
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 10:03 schreef Paul het volgende:
Zwarte Piet is bijna nergens meer te zien _O_
Zwarte Piet is racisme :Y
ga je nog iets toevoegen aan de discussie of is het herhalen van andermans woorden het hoogst haalbare voor je?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_202477491
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 10:17 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Wensdenken bezijden de realiteit. Zwarte Piet is in een zeer groot deel van het land springlevend. Immaterieel erfgoed is belangrijk.
Vinden ze in de Arabische landen ook. Dat het immateriele erfgoed belangrijk ism
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')