helaas beschermd de prik niet tegen besmetting, wat wel belooft was.quote:
Dat is nooit beloofd. Het was wel de verwachting dat het meer zou helpen maar dat was voordat de delta variant er was.quote:Op maandag 15 november 2021 14:46 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
helaas beschermd de prik niet tegen besmetting, wat wel belooft was.
En dan zien de wappies het als goede rede om lekker door te feesten!quote:Op maandag 15 november 2021 14:46 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
helaas beschermd de prik niet tegen besmetting, wat wel belooft was.
https://www.parool.nl/wer(...)oronavirus~b7cadeb1/quote:Op maandag 15 november 2021 14:51 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Dat is nooit beloofd. Het was wel de verwachting dat het meer zou helpen maar dat was voordat de delta variant er was.
Hoe dan? Als ze nergens naar binnen mogen..quote:Op maandag 15 november 2021 14:57 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
En dan zien de wappies het als goede rede om lekker door te feesten!
In het 7 daags voortschrijdende grafiek is de storing weggevlakt.quote:Op maandag 15 november 2021 14:45 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Storingkie...nothing to see here...
Als ze dat dan ook eens deden....quote:Op maandag 15 november 2021 15:00 schreef Wouter2006 het volgende:
[..]
Hoe dan? Als ze nergens naar binnen mogen..
https://www.ad.nl/binnenl(...)overdragen~a7cadeb1/quote:Op maandag 15 november 2021 14:51 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Dat is nooit beloofd. Het was wel de verwachting dat het meer zou helpen maar dat was voordat de delta variant er was.
Thumbs up, want zo is het!quote:
Wappie power?quote:Op maandag 15 november 2021 15:38 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
15% ongevaccineerden geeft meer problemen dan 100% ongevaccineerd. volgend jaar maar weer gewoon zonder vaccins proberen?
Mensen moeten beter lezen en beter schrijven (die kop van het artikel)quote:Op maandag 15 november 2021 15:34 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)overdragen~a7cadeb1/
Mensen zijn kort van geheugen.
Alle aangehaalde artikelen doen geen belofte. Het zijn studies waarin wordt aangegeven dat iemand die gevaccineerd is minder besmettelijk is op dat moment.quote:Op maandag 15 november 2021 14:58 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
https://www.parool.nl/wer(...)oronavirus~b7cadeb1/
https://www.demorgen.be/n(...)besmetting~b0b10620/
https://www.trouw.nl/zorg(...)ccineerden~bd641bc6/
Zomaar een paar nieuwsberichten van een half jaar geleden, delta variant kwam uit okt 2020.
quote:Een studie van het Amerikaanse Centers of Disease Control and Prevention, het RIVM van de VS, laat nu zien dat inenting met de vaccins van Pfizer/BioNTech en Moderna, verspreiding van het coronavirus grotendeels voorkomt. Na de eerste prik daalde de besmettingskans binnen twee weken met 80 procent, na de vereiste tweede prik zelfs met 90 procent.
quote:Binnen de huishoudens die zijn onderzocht, bleek dat van alle gevaccineerden die contact hadden met een besmet persoon 25 procent zelf ook besmet raakte. Bij de ongevaccineerden was dat 38 procent. Dat een covid-vaccin geen garantie is tegen besmetting en overdracht was al bekend.
quote:Nu blijkt dat maar de transmissie of overdracht met maar liefst 67 procent afnam na een vaccinatie met het AstraZeneca-vaccin.
Alle quotes komen uit jullie artikelen.quote:Na de eerste prik slonk de kans dat de gevaccineerde toch nog iemand zou besmetten binnen twee weken 80 procent, na de vereiste tweede prik was die kans zelfs 90 procent kleiner geworden.
De indruk werd gewekt dat je niet meer besmet zou zijn, dat werd ook volop verkondigd. Gewoon misleiding.quote:Op maandag 15 november 2021 16:03 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Mensen moeten beter lezen en beter schrijven (die kop van het artikel)
[..]
Alle aangehaalde artikelen doen geen belofte. Het zijn studies waarin wordt aangegeven dat iemand die gevaccineerd is minder besmettelijk is op dat moment.
Er is nul belofte in te lezen dat je helemaal niet meer besmettelijk bent.
[..]
[..]
[..]
[..]
Alle quotes komen uit jullie artikelen.
Nu zou het ook fijn zijn als wordt uitgelegd door autoriteiten waarom het aantal besmetting explodeert t.o.v. vorig jaar en waarom in de afgelopen persco geimpliceerd werd dat ongevaccineerden moeten worden beschermd tegen gevaccineerden omdat zij als zij door deze gevaccineerden besmet raken, zij in het ziekenhuis terecht komen.quote:Op maandag 15 november 2021 16:06 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
De indruk werd gewekt dat je niet meer besmet zou zijn, dat werd ook volop verkondigd. Gewoon misleiding.
[ twitter ]
Omdat een politicus dit zo zegt, sinds wanneer geloven we politici op hun blauwe ogen? Het klopt niet wat hij daar heeft gezegd. Als je dit al gaat opvatten als belofte dan kom je denk ik vaak thuis van een koude kermis.quote:Op maandag 15 november 2021 16:06 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
De indruk werd gewekt dat je niet meer besmet zou zijn, dat werd ook volop verkondigd. Gewoon misleiding.
[ twitter ]
Volop...dan heb je er vast wel meer dan 1quote:Op maandag 15 november 2021 16:06 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
De indruk werd gewekt dat je niet meer besmet zou zijn, dat werd ook volop verkondigd. Gewoon misleiding.
[ twitter ]
Wat hebben wij met Joe Biden en het CDC te maken?quote:Op maandag 15 november 2021 16:06 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
De indruk werd gewekt dat je niet meer besmet zou zijn, dat werd ook volop verkondigd. Gewoon misleiding.
[ twitter ]
oke dan wil ik ook niet meer horen dat de vaccins zo goed getest zijn.quote:Op maandag 15 november 2021 17:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Wat hebben wij met Joe Biden en het CDC te maken?
Verder wordt er al maandenlang aangegeven dat je als gevaccineerde weliswaar minder vatbaar bent voor het virus, maar dat je gewoon besmet kan worden. Dat er ooit iemand ten onrechte aangaf dat dat niet het geval is betekent niet dat je al die maanden dat we beter weten en al die tientallen berichten die wel correct zijn kan negeren. Alleen de wappies roepen, nu dus al maandenlang, dat er geclaimt wordt dat je niet ziek meer wordt als gevaccineerde.
De vaccins zijn prima getest op onder andere bijwerkingen.quote:Op maandag 15 november 2021 17:08 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
oke dan wil ik ook niet meer horen dat de vaccins zo goed getest zijn.
Noem eens 1 vaccin welke 100% werkt? Het vaccin doet het precies zoals verwacht. Het enige wat niet te voorspellen viel was de duur van de werking van het vaccin. Alhoewel daar de meningen ook over verdeeld zijn want coronavirussen zijn wel vaker hardnekkig op de lange termijn, zo heb ik gelezen.quote:Op maandag 15 november 2021 17:08 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
oke dan wil ik ook niet meer horen dat de vaccins zo goed getest zijn.
Zullen we die 5 jaar even afwachten dan voordat we de hele wereld inclusief kinderen hiermee gaan inspuiten?quote:Op maandag 15 november 2021 19:39 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Noem eens 1 vaccin welke 100% werkt? Het vaccin doet het precies zoals verwacht. Het enige wat niet te voorspellen viel was de duur van de werking van het vaccin. Alhoewel daar de meningen ook over verdeeld zijn want coronavirussen zijn wel vaker hardnekkig op de lange termijn, zo heb ik gelezen.
Korte termijn werken ze prima. Over 5 jaar weten we een stuk beter hoe we deze vaccins het beste kunnen inzetten. Geef het even tijd.
dan kom je er nooit achter.quote:Op maandag 15 november 2021 19:43 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Zullen we die 5 jaar even afwachten dan voordat we de hele wereld inclusief kinderen hiermee gaan inspuiten?
We waren er bijna.quote:Op maandag 15 november 2021 19:53 schreef DemonRage het volgende:
🎵 We zijn er bijna! We zijn er bijna! Maar nog niet helemaal! 🎵 bij groepsimmuniteit
Nee, want dit gaat niet over bijwerkingen maar over de effectiviteit. De bijwerkingen zijn erg duidelijk en goed gedocumenteerd. Als je gevaccineerd bent zijn de effecten van corona een stuk milder dan als je dat niet bent.quote:Op maandag 15 november 2021 19:43 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Zullen we die 5 jaar even afwachten dan voordat we de hele wereld inclusief kinderen hiermee gaan inspuiten?
wat voor meerwaarde heeft t om kinderen te vaccineren?quote:Op maandag 15 november 2021 19:50 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
dan kom je er nooit achter.
En wil je dan 5 jaar in lockdown terwijl er een vaccin op de plank ligt?
Eerst Hugo en Rutter eruit gooien, dan zal t al een stuk beter gaan.quote:Op maandag 15 november 2021 19:55 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Wat is jouw idee dan om met deze pandemie om te gaan?
Wat zal er dan beter gaan? Wat moet er anders gebeuren, heb je concrete antwoorden? Alleen roepen dat het anders moet en dat er mensen weg moeten betekent niet dat er iets anders gaat gebeuren.quote:Op maandag 15 november 2021 20:11 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Eerst Hugo en Rutter eruit gooien, dan zal t al een stuk beter gaan.
De maatregelen die niet werken en waar geen bewijs voor is gaan dan van tafel: lockdowns, 2G, mensen uitsluiten en discrimineren. Misschien dat zelfs de besmettingen omlaag gaan? zie Zweden.quote:Op maandag 15 november 2021 20:15 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Wat zal er dan beter gaan? Wat moet er anders gebeuren, heb je concrete antwoorden? Alleen roepen dat het anders moet en dat er mensen weg moeten betekent niet dat er iets anders gaat gebeuren.
Zou kunnen, is een optie. Zweden heeft wel 35% meer doden gehad per 100.000 inwoners.quote:Op maandag 15 november 2021 20:29 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
De maatregelen die niet werken en waar geen bewijs voor is gaan dan van tafel: lockdowns, 2G, mensen uitsluiten en discrimineren. Misschien dat zelfs de besmettingen omlaag gaan? zie Zweden.
Zou niet alle aandacht op Zweden gevestigd moeten worden om uit te zoeken hoe dat kan? Het wordt makkelijk afgedaan als dunbevolkt etc. Helaas wordt er liever gesproken over landen waar het slecht gaat.quote:Op maandag 15 november 2021 20:51 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Zou kunnen, is een optie. Zweden heeft wel 35% meer doden gehad per 100.000 inwoners.
Ik denk dat de maatregelen wel degelijk werken, alleen niet op de manier die jij zou willen. Gevaccineerden en mensen die corona hebben gehad hebben wel degelijk minder kans op ziekenhuis en ic-opname. Dat zorgt voor minder druk op de zorg. Helaas is het ook zo dat de cijfers hoger zijn dan (ik had) verwacht.
Ik ben het wel met je eens dat we nu echt een stip op de horizon missen. Waar doen we het voor en wat is de volgende mijlpaal. Daar mag wel meer aandacht aanbesteed worden.
Helaas hebben we nog geen concrete antwoorden, volgens mij weten ze in Zweden ook niet eens waarom ze nu niet zo getroffen zijn. En dat terwijl ze begin dit jaar juist erg hard zijn getroffen.
Wat voor meerwaarde het heeft? Wat te denken van leraren die niet meer besmet raken? Klassen die niet meer naar huis gestuurd hoeven te worden omdat er meer dan 3 van die koters ziek zijn?quote:Op maandag 15 november 2021 20:10 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
wat voor meerwaarde heeft t om kinderen te vaccineren?
Waarom niet Portugal als voorbeeld gebruiken? Daar zijn ook heel erg weinig besmettingen, laten we dat onderzoeken.quote:Op maandag 15 november 2021 20:54 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Zou niet alle aandacht op Zweden gevestigd moeten worden om uit te zoeken hoe dat kan? Het wordt makkelijk afgedaan als dunbevolkt etc. Helaas wordt er liever gesproken over landen waar het slecht gaat.
Moeilijk woord he, pandemie.quote:Op maandag 15 november 2021 19:55 schreef Newsworld het volgende:
[..]
We waren er bijna.
[ afbeelding ]
Het voorkomt niet dat mensen besmet raken als ze gevaccineerd zijn. Je voorkomt bijwerkingen bij kinderen. Scandinavische landen zijn niet voor niks gestopt met t vaccin onder 30 jaar.quote:Op maandag 15 november 2021 20:56 schreef hyviiee het volgende:
[..]
Wat voor meerwaarde het heeft? Wat te denken van leraren die niet meer besmet raken? Klassen die niet meer naar huis gestuurd hoeven te worden omdat er meer dan 3 van die koters ziek zijn?
Wat voor meerwaarde heeft het om ze NIET te vaccineren?
ja ook. maar die besmettingen zijn al aan het stijgen dus even in de gaten houden de komende weken.quote:Op maandag 15 november 2021 20:58 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Waarom niet Portugal als voorbeeld gebruiken? Daar zijn ook heel erg weinig besmettingen, laten we dat onderzoeken.
En neem nu eens een besluit zonder in de toekomst te kunnen kijken? Als je nu moet kiezen, Portugal of Zweden, welk van deze 2 landen gaat het beter doen met de feestdagen? Kunnen we half januari kijken naar de cijfers.quote:Op maandag 15 november 2021 21:06 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
ja ook. maar die besmettingen zijn al aan het stijgen dus even in de gaten houden de komende weken.
denk Zweden want daar zijn de besmettingen nog niet aan t stijgen.quote:Op maandag 15 november 2021 21:17 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
En neem nu eens een besluit zonder in de toekomst te kunnen kijken? Als je nu moet kiezen, Portugal of Zweden, welk van deze 2 landen gaat het beter doen met de feestdagen? Kunnen we half januari kijken naar de cijfers.
Want regeren is vooruitzien
Bovendien is Zweden beter vergelijkingsmateriaal; Portugal staat klimatologisch verder van NL af dan Zweden.quote:Op maandag 15 november 2021 21:23 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
denk Zweden want daar zijn de besmettingen nog niet aan t stijgen.
Ik ben 30 en ik heb ook de griepprik gehaald. Gewoon omdat het over was en het kanquote:Op maandag 15 november 2021 16:31 schreef Wouter2006 het volgende:
[ twitter ]
Pure prik-propaganda.
44 jaar en dan al aan de griepprik, knettergek!
Zwakke genen.quote:Op maandag 15 november 2021 16:31 schreef Wouter2006 het volgende:
[ twitter ]
Pure prik-propaganda.
44 jaar en dan al aan de griepprik, knettergek!
Maar jij bent toch ook viesdik?quote:Op dinsdag 16 november 2021 08:44 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ik ben 30 en ik heb ook de griepprik gehaald. Gewoon omdat het over was en het kan
quote:Op dinsdag 16 november 2021 09:17 schreef Doug-Heffernan het volgende:
[..]
Maar jij bent toch ook viesdik?
Je eerste zin is wel een beetje een zwaktebod. Bij vaccin heb ik het idee dat ik twee prikken krijg en na een x-aantal jaar een titerbepaling kan doen die hoogstwaarschijnlijk nog goed genoeg is om geen booster te hoeven nemen. Ik vraag me af of ik deze medicijnen wel een vaccin zou noemen aangezien ze zo snel uitgewerkt zijn. Groepsimmuniteit wordt met de huidige prototypes in ieder geval niet bereikt, helaas.quote:Op maandag 15 november 2021 19:39 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Noem eens 1 vaccin welke 100% werkt? Het vaccin doet het precies zoals verwacht. Het enige wat niet te voorspellen viel was de duur van de werking van het vaccin. Alhoewel daar de meningen ook over verdeeld zijn want coronavirussen zijn wel vaker hardnekkig op de lange termijn, zo heb ik gelezen.
Korte termijn werken ze prima. Over 5 jaar weten we een stuk beter hoe we deze vaccins het beste kunnen inzetten. Geef het even tijd.
Het is geen zwaktebod, het is realiteit. Dit is hoe het werkt. Jouw beeld van vaccin klopt dan niet met de werkelijkheid, dat kan ik niets aandoen. Ik snap dat je teleurgesteld bent maar de vaccins werken hartstikke goed op de korte termijn, er is wat betreft veiligheid geen reden om ze niet te nemen. In je eerste levensjaren krijg je al meerdere boosters omdat de vaccin niet in 1 keer werken. Daarnaast zijn er ook vaccins die geen levenslange bescherming geven.quote:Op dinsdag 16 november 2021 11:17 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Je eerste zin is wel een beetje een zwaktebod. Bij vaccin heb ik het idee dat ik twee prikken krijg en na een x-aantal jaar een titerbepaling kan doen die hoogstwaarschijnlijk nog goed genoeg is om geen booster te hoeven nemen. Ik vraag me af of ik deze medicijnen wel een vaccin zou noemen aangezien ze zo snel uitgewerkt zijn. Groepsimmuniteit wordt met de huidige prototypes in ieder geval niet bereikt, helaas.
Je laatste zin, geef het even tijd. Tja, dat probeer ik te doen, maar als ik nu Belg was zou ik binnen enkele maanden mijn baan verliezen als ik het nog even tijd gaf (afwachten wat de resultaten zijn).
Allemaal zitten ze in het complot! Alle ontwikkelaars van vaccins zijn hetzelfde.quote:Op dinsdag 16 november 2021 11:28 schreef BasEnAad het volgende:
Bewust een kortwerkend vaccin op de markt brengen zodat je kan blijven verkopen!
Ik heb al twee maal Corona gehad. Er is geen meerwaarde, zeker niet met mijn leeftijd om een vaccin te nemen. Besmet kan ik nog steeds raken, en de kans dat ik in het ziekenhuis terecht kon is mogelijk nog minder dan een nooit besmette ongevaccineerde. De eerste keer ben ik ziek geworden, flink ziek zelfs, en nu anderhalf jaar later is het een soort van zware verkoudheid.quote:Op dinsdag 16 november 2021 11:31 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Het is geen zwaktebod, het is realiteit. Dit is hoe het werkt. Jouw beeld van vaccin klopt dan niet met de werkelijkheid, dat kan ik niets aandoen. Ik snap dat je teleurgesteld bent maar de vaccins werken hartstikke goed op de korte termijn, er is wat betreft veiligheid geen reden om ze niet te nemen. In je eerste levensjaren krijg je al meerdere boosters omdat de vaccin niet in 1 keer werken. Daarnaast zijn er ook vaccins die geen levenslange bescherming geven.
Dat je je er niet fijn bij voelt kan ik begrijpen en aan jou de keuze om het wel of niet te doen en de consequenties te aanvaarden. Men doet de uiterste best om deze pandemie te bezweren, er worden keuzes gemaakt waar niet iedereen zich in kan vinden.
Ik bedoelde met geeft het tijd over de lange termijn effectiviteit van de vaccins.
Helder, de vraag is even wat dan bedoeld wordt met lange termijn. Want we zitten (wat mij betreft) nog aan het begin. Ik zou kijkend naar de werking van het vaccin en de langere termijn de eerste komende 5 jaar zien als korte termijn. En dan lange termijn als iets in 10 jaar.quote:Op dinsdag 16 november 2021 11:44 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Ik heb al twee maal Corona gehad. Er is geen meerwaarde, zeker niet met mijn leeftijd om een vaccin te nemen. Besmet kan ik nog steeds raken, en de kans dat ik in het ziekenhuis terecht kon is mogelijk nog minder dan een nooit besmette ongevaccineerde. De eerste keer ben ik ziek geworden, flink ziek zelfs, en nu anderhalf jaar later is het een soort van zware verkoudheid.
Wat betreft het dikgedrukte: dat vraag ik ook niet. Ik vraag simpelweg een vaccin die iets langer werkt dan minder dan een jaar.
Helaas wordt er door de overheid consequenties aan gehangen. Die consequenties zijn voor mij de reden om niet mee te werken, omdat niet het hele verhaal wordt meegenomen. One-size-fits-all is onzin, en wordt met de tijd meer onzinnig. Gevaccineerden verliezen grond door afname effectiviteit van de vaccins, en ongevaccineerden raken meer en meer beschermd. Dan kun je wel gaan double en triple downen, mensen ontslaan, dwingen door te laten betalen etc etc. (zie andere landen), maar dan ben je mij in ieder geval kwijt. Het is met de huidige vaccins zonder periodieke verplichte booster gewoon geen oplossing op langere termijn.
Ben het met je eens hoor dat dit pas het begin is. Mijn grootste wrevel zit hem erin dat ik door een hoop lui bij het vuil word gezet omdat ongevaccineerd, en ik volgens Hugo tegen mezelf beschermd moet worden en hierdoor allerlei rechten verlies (nou ja, ik heb mijn jaarabonnementje voorlopigquote:Op dinsdag 16 november 2021 11:47 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Helder, de vraag is even wat dan bedoeld wordt met lange termijn. Want we zitten (wat mij betreft) nog aan het begin. Ik zou kijkend naar de werking van het vaccin en de langere termijn de eerste komende 5 jaar zien als korte termijn. En dan lange termijn als iets in 10 jaar.
Dat als we in die periode met jaarlijkse boosters zitten prima is, als dat daarna een betere oplossing met zich meebrengt. Of wellicht weten dat de jaarlijkse boosters dan wel goed genoeg werken
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |