Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2248 Waar de witte vlag wordt gezwaaid

quote:

Op zondag 14 november 2021 08:41 schreef Confetti het volgende:
Een opstand kan alleen als de economie crasht. De horeca is nu boos maar stilletjes ook weer niet omdat ze weer een zak geld krijgen.

De overheid koopt draagvlak. De vraag is hoelang nog nu de inflatie totaal uit de hand loopt. Geld printen is makkelijk, producten printen niet.

quote:

Op zondag 14 november 2021 08:49 schreef _I het volgende:

[..]
Als je de link van het cdc aanklikt en dan het 4e punt onder de ‘executive summary’.

quote:

Vaccine-induced Immune Responses after Previous Infection
Although there appears to be varying evidence regarding the relative protection that occurs after surviving COVID-19 as compared with completing vaccination, there is substantial immunologic and increasing epidemiologic evidence that vaccination following infection further increases protection against subsequent illness among those who have been previously infected.

Immunologic Data on Vaccination Following Infection
There is clear evidence that neutralizing antibody and memory B cell response elicited by a single dose of mRNA vaccine following previous infection with SARS-CoV-2 results in an increased antibody titer that is approximately equivalent to a two-dose vaccine regimen in individuals who were not previously infected (Table 3) [22, 23, 82-89]. In one study of healthcare workers vaccinated 7–11 months after infection with SARS-CoV-2, antibody titers measured 6 days following their first vaccination dose were twice as high as the antibody titers measured the month after their initial infection, and were able to neutralize wild-type, Alpha, and Beta variants, irrespective of vaccine type, number of doses, or pre-vaccination antibody titers [90].

Risk of Reinfection in Unvaccinated vs. Vaccinated Individuals with a History of Infection
In studies directly comparing risk of reinfection among previously infected individuals who were never vaccinated versus individuals who were vaccinated after infection, most, but not all, studies show a benefit of vaccination. One retrospective cohort study described risk of reinfection from December 2020–May 2021 among 2,579 US-based healthcare users previously infected with SARS-CoV-2, about 47% of whom were vaccinated over the course of the study. Investigators did not detect any cases of reinfection, regardless of vaccination status during 5 months of observation and so could not detect a benefit of vaccination [91]. In contrast, a case-control study conducted among 738 residents of Kentucky with reported infection during March–December 2020 found that previously infected persons who were unvaccinated had 2.3 times greater odds of reinfection during May–June 2021 than previously infected but vaccinated individuals [92]. Both studies occurred before Delta became the dominant variant in the United States.

More recent observational cohort studies including over 700,000 health system users in Israel and over 11,000 healthcare workers in India reported that history of prior infection provided greater protection from subsequent infection than vaccination alone, but overall risk of infection was lowest among those that were vaccinated following infection during periods of Delta predominance [93, 94]. In the systematic review described above, a pooled analysis across seven studies showed a modest but significant increase in protection from infection when previously infected individuals were vaccinated [79].

quote:

Op zondag 14 november 2021 08:59 schreef Iblardi het volgende:

[..]
Bedoelen ze niet gewooo dat bij die groep de bescherming zowel na vaccinatie als na infectie na verloop van een aantal maanden weer afneemt ten opzichte van het optimum dat in eerste instantie was bereikt?

quote:

Op zondag 14 november 2021 08:57 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Ach wat een onzin zeg.. de ontwikkelingen zullen door blijven gaan (zoals nu met de pil als vaccin) dus over een (paar) jaar is dit virus gewoon een van de vele virussen die voorkomen in de wereld.

quote:

Op zondag 14 november 2021 09:07 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Volgens de virologen in dat stuk van de NOS is er wel degelijk sprake van een nieuw normaal waarin we permanent met maatregelen te maken hebben en mondkapjes moeten dragen.

quote:

Op zondag 14 november 2021 07:54 schreef Neef_Wuppie het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)slaten-kan-niet-meer

Woorden als cultuurverandering komen voorbij. Je begint het toch een beetje op te geven zo

quote:

Maar gaat een hogere vaccinatiegraad en natuurlijke immuniteit genoeg zijn om volgend najaar alles los te laten? Nee, denken de meeste experts. "We hebben weinig voorbeelden van het succesvol uitroeien van een luchtweginfectie", stelt Coffeng.

quote:

Op zondag 14 november 2021 09:07 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dat is iets anders dan dat er geen plek meer is voor horeca of evenementen.

quote:

Op zondag 14 november 2021 09:07 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dat is iets anders dan dat er geen plek meer is voor horeca of evenementen.

quote:

Op zondag 14 november 2021 09:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar als ze alleen maar open 'mogen' onder voorwaarden die het onmogelijk maken om geld te verdienen, dan sterven ze ook vanzelf af.

Je kunt niet met miljarden blijven strooien om sectoren overeind te houden natuurlijk. De geldkraan moet weer een keer dicht.

quote:

Op zondag 14 november 2021 09:01 schreef Monolith het volgende:

[..]
Je snapt niet helemaal wat daar staat, vrees ik. Daar staat dat immuniteit na zowel vaccinatie als na natuurlijk infectie afneemt, niet dat immuniteit afneemt als mensen na een infectie ook nog een vaccinatie nemen.

Als je even iets verder leest, dan zie je dit over vaccinatie na infectie:
[..]

quote:

Op zondag 14 november 2021 09:12 schreef Spablauw214 het volgende:
Het voelt een beetje alsof je aan een groep voedingsdeskundigen vraagt hoe we het obesitasprobleem te lijf moeten gaan en het antwoord luidt “alle patatzaken sluiten”. Klinkt logisch maar gaat niet gebeuren.

quote:

Op zondag 14 november 2021 09:14 schreef _I het volgende:

[..]
Het staat bij een stuk van voetnoten 70, 72, 74 en 75.

Zou kunnen dat het verkeerd lees, maar volgens mij staat er toch echt dat de response afneemt als men zowel gevaccineerd als geinfecteerd is geweest, tov van mensen die of of hebben en niet en en.

quote:

Op zondag 14 november 2021 09:18 schreef CherryLips het volgende:

[..]
Het gaat een beetje om het woord "both" geloof ik.

quote:

Op zondag 14 november 2021 09:16 schreef Iblardi het volgende:

[..]
Dat is zo, maar de dreiging van Code Zwart is in dat verhaal geen factor en hier wel.

quote:

Op zondag 14 november 2021 09:12 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Precies de reden dat sectorsluitingen, in welke vorm dan ook, op de hele korte termijn gewoon moeten stoppen. Voor altijd.

quote:

Volgens Baidjoe is dat de grote uitdaging van dit moment. "We moeten hierover gaan nadenken, zodat we niet van golf naar golf jojoën. Dat breekt de samenleving op, omdat je mensen geen perspectief geeft. Ze worden dan resistent tegen de maatregelen. Ze worden recalcitrant. Dat is wanneer het echt misgaat."

quote:

Op zondag 14 november 2021 09:34 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dat zal het komende (half) jaar niet gaan lukken ben ik bang

quote:

Op zondag 14 november 2021 09:20 schreef _I het volgende:

[..]
Het gaat eerst over de groepen, daarna over individuals en idd both.

Het leest weg (voor de domme lezer zoals ik) dat er een verminderde bescherming is voor individuen die in beide groepen zitten.)

quote:

Op zondag 14 november 2021 09:36 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
He, daar is het voormalig lid van het voormalig Red Team weer! Maar goed, z'n middel tegen mensen die er geen zin meer in hebben om steeds in en uit maatregelen te gaan is gewoon altijd maatregelen? Jaja...

quote:

Op zondag 14 november 2021 09:37 schreef Monolith het volgende:

[..]
Er staat zoals anderen al hebben aangegeven dat zowel in gevaccineerden als in mensen met een eerdere besmetting effectiviteit tegen een nieuwe besmetting met één van de varianten significant minder is. Als er gekeken was na boosterprikken, dan had dat er veel duidelijker gestaan. Het zal voor veel mensen niet helpen dat het in het Engels is waardoor dat soort nuances wegvallen, maar je kunt de gerefereerde studies er gewoon op naslaan.
De titel van voetnoot 70 is al wat duidelijker: "Neutralisation of SARS-CoV-2 lineage P.1 by antibodies elicited through natural SARS-CoV-2 infection or vaccination with an inactivated SARS-CoV-2 vaccine: an immunological study"

quote:

Variants of SARS-CoV-2 have emerged with multiple mutations in the spike protein that can result in decreased neutralization by antibodies, including those induced by either prior infection or vaccination [19, 69].

quote:

Op zondag 14 november 2021 09:20 schreef _I het volgende:

[..]
Het gaat eerst over de groepen, daarna over individuals en idd both.

Het leest weg (voor de domme lezer zoals ik) dat er een verminderde bescherming is voor individuen die in beide groepen zitten.)

quote:

Whereas there is a wide range in antibody titers in response to infection with SARS-CoV-2, completion of a primary vaccine series, especially with mRNA vaccines, typically leads to a more consistent, and higher-titer initial antibody response. However, similar to infection, this immune response may be decreased in older and immunosuppressed persons. Decreased rates of vaccine-induced seroconversion have been reported among persons with a variety of immune suppressing conditions, including those on certain immunosuppressive medications, post-solid organ transplant, and with hematologic cancers. Studies have also found that persons aged 65-80 years and above have significantly lower peak anti-S and neutralizing antibody titers following vaccination than persons less than 65 years

quote:

Op zondag 14 november 2021 09:52 schreef Iblardi het volgende:

[..]
De eerste zin vat het toch ook eigenlijk goed samen?
[..]

quote:

Op zondag 14 november 2021 09:52 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Het is inderdaad erg slecht geformuleerd. Ze vergelijken met de immuunrespons van een andere groep, dan zouden ze "lower" moeten schrijven, niet "decreased".
Elders in de tekst is het duidelijker dat men vergelijkt met de typische immuunrespons, maar ook daar zouden ze elke "decreased" beter door "lower" vervangen.
[..]

quote:

Advocaat doet aangifte tegen Depla voor opruiing en negeren coronaregels
BREDA - Advocaat Van Stratum uit Nootdorp doet aangifte tegen burgemeester Depla van Breda. Hij zei zaterdagavond begrip te hebben voor de actie van de horeca in Breda die besloot om, in weerwil van de coronaregels, na 20.00 uur open te blijven.

https://www.bndestem.nl/b(...)ronaregels~a5126eb1/

quote:

Op zondag 14 november 2021 09:50 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Dat is oprecht nog wel een uitdaging voor regeringen trouwens. Iedereen wil een langetermijnstrategie zien en perspectief hebben. Maar als dat perspectief is: de komende jaren 3-6 maanden per jaar mondkapjes en beperking van economische sectoren, wie zou daar dan voor tekenen? Dan zouden mensen op een gegeven moment zeggen: dan nog liever Bolsonaro...

Het is dan ook geen wonder dat hij over een cultuurverandering praat. Als je in 2011 een klimaatbeleid-achtige doelstelling had voorgelegd zoals: "In 2021 is Zwarte Piet verboden", dan zouden de mensen schuimbekkend naar het Binnenhof trekken. Maar als je er elk jaar een beetje aan sleutelt... en verdomd, het is 2021, Zwarte Piet is niet verboden, maar wel bijna overal afgeschaft.

Als je mensen er een beetje in rommelt door de loop van jaren, dan kan er veel. Baidjoe maakt alleen expliciet wat veel beleidsbepalers liever impliciet zouden houden, want je moet het ook niet te obvious maken. Het is te hopen dat mensen het wel gaan zien, want voor de meeste mensen is dit niet levensvatbaar. Waarom zou je nog naar school gaan, doorleren, hard werken, je best doen voor de maatschappij, als de maatschappij op zo'n manier is ingericht?

quote:

Op zondag 14 november 2021 09:55 schreef Monolith het volgende:

[..]
Inderdaad. Maar bovenal kun je jezelf bij dit soort zaken afvragen of er geen groot alarm was geslagen in de medische wereld. Er zijn heel veel heel slimme mensen die er decennia voor hebben (door)gestudeerd. Als die nitet aan de bel trekken over vermeende afname van antilichamen bij vaccinatie na infectie (wat een heel raar fenomeen zou zijn, maar goed), dan is de kans dat jij die als leek een stukje uitleg op internet leest dit wel opmerkt vrij klein.

quote:

Op zondag 14 november 2021 09:36 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Hoe realistisch vind jij het scenario van die virologen eigenlijk? Als in, verwacht je dat de politiek dit overneemt? Serieuze vraag.

quote:

Op zondag 14 november 2021 08:56 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Dat is dan ook niet de bedoeling; in het nieuwe normaal is geen plaats meer voor horeca en evenementen.