COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Wat dus niks is. Mondkapjes, vaccineren, QR controle. De groep 70 tot 90+ jaar komt nog steeds zo hard in het ziekenhuis terecht maar gaat wel minder snel dood.quote:Op zaterdag 13 november 2021 11:39 schreef Glazenmaker het volgende:
2 weken lockdown doen ondermijnt alles wat we de afgelopen jaren hebben gedaan.
Nee, deze lockdown gaat denk ik ook niks helpen. Ik mijd al maanden de restaurants omdat er bij velen nogal creatief met de regels wordt omgesprongen. Ik ben nog wat laatste inkopen gaan doen de afgelopen week. Ik zie inderdaad ook dat de naleving op veel plekken half stok hangt. Vaak weet men niet eens wat de 'flavour of the week' is qua maatregelen. Of wat nou precies de bedoeling is.quote:
[..]
Bij drie restaurants bij mij in de buurt is er geen controle in elk geval. Ik merk overal dat men steeds minder zin heeft in de regels en het uitvoeren daarvan. En begrijp dat wel. Handhaving blijft dan denk ik toch een struikel punt onder het beleid van Hugo en Rutte. En hun uitspraken zijn niet zodanig dat het mensen inspireert denk ik om zich aan de regels houden. Het is vaak meer van dezelfde. Zonder een duidelijk doel om naar toe te werken om zaken echt op te lossen. En tja zelf denk ik dat een zachte lockdown het niet gaat worden?
Ik vind 2G ook walgelijk en heb daar alleen de argumenten van het kabinet zelf voor nodig. Wel vind ik het raar om mensen in discussies te zien wijzen naar religieuzen alsof die een speciale behandeling verdienen. Alsof christenen met hun vaccin hatende onzichtbare vriendje minder gek zijn dan Baudets wappiebrigade.quote:
[..]
Of je er een debat over hebt of niet. 2G komt er en moet je niet doen vanuit ethisch oogpunt. Of je nou joods bent, asielzoeker, ongevaccineerd mensen uit de maatschappij weren is fascisme.
Wat ik overigens wel een interessante observatie vond gisteren, in de podcast De Stemming van Vullings en Van der Wulp, was hun constatering dat de OMT-leden die ze gesproken hadden niet wisten wat er precies in het OMT advies stond. Dat wordt kennelijk volledig opgesteld onder redactie van de voorzitter (van Dissel) en niet nog een keer voor akkoord gedeeld met de rest van het OMT. Waardoor er dus weleens persoonlijke visies in belanden die niet door de rest van het OMT herkend worden.
Tot zover het vertrouwen in de wetenschap.
Tot zover het vertrouwen in de wetenschap.
Never explain, never apologize.
Jij kan dat vinden, maar voor het OMT zou het doel toch moeten zijn dat we hun maatregelen serieus nemen.quote:
[..]
Wat dus niks is. Mondkapjes, vaccineren, QR controle. De groep 70 tot 90+ jaar komt nog steeds zo hard in het ziekenhuis terecht maar gaat wel minder snel dood.
Ben het op zich wel met je eens, al zou ik de QR code niet afschaffen maar er een 1G systeem van maken bij grote evenementen of als noodmaatregel indien de cijfers echt uit de klauwen lopen.quote:
Omdat op Fok blijkbaar relevante vragen niet gesteld mogen worden @:Momo, dan maar mijn antwoord in dit algemene topic.
[..]
Het kabinet had anderhalf jaar geleden moeten inzien dat we met een wereldwijde pandemie zitten, die niet 1, 2 ,3 opgelost zal zijn en had dus al meteen moeten investeren in de zorg, en meteen de afschaling van de IC capaciteit ongedaan moeten maken.
Daarnaast zijn de basisregels voldoende. !,5 meter, mondkapje daar waar nodig, en handen wassen.
Buiten activiteiten kunnen gewoon doorgang vinden. Binnen activiteiten dienen nog nader onderzocht te worden. Besmetting vind op dit moment voornamelijk plaats in eigen huis, maar degene die besmet is geraakt moet het toch 'ergens' hebben opgelopen?
De prik nemen is ok, ook al is het vaccin niet getest zoals voorheen, maar beter een half werkend vaccin dan geen vaccin. Voor wat betreft het vervolg van de prikken graag meer 'zekerheid' van de werkzaamheid ervan.
QR code afschaffen, dat is schijnveiligheid en heeft de gevaccineerde mens losbandig gemaakt, en m.i. DE reden van de huidige oplopende cijfers.
En voor de duidelijkheid bedoel ik met 1G dan dat iedereen zich moet laten testen voor toegang onafhankelijk van de vaccinatie status.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Waarom zou je dat doen als je ook 100 miljoen kan uitdelen aan partijgenoot Van Lienden en weg kan lopen bij een stemming voor het verhogen van de salarissen wat er deels voor heeft gezorgd dat zorgmedewerkers ontslag hebben genomen omdat ze weinig geld ermee verdienen.quote:
Het kabinet had anderhalf jaar geleden moeten inzien dat we met een wereldwijde pandemie zitten, die niet 1, 2 ,3 opgelost zal zijn en had dus al meteen moeten investeren in de zorg, en meteen de afschaling van de IC capaciteit ongedaan moeten maken.
Wen er maar aan. Hier heeft een deel in Nederland in maart voor vier jaar lang voor gekozen ondanks de schandalen die uit kwamen ervoor. Rutte werd niet zomaar visieloos genoemd door een VVD collega heel wat jaren terug.
En dat is inderdaad hoe het hoort. Voor de weging van maatregelen heb je drie heldere beoordelingscriteria: proportionaliteit, subsidiariteit en doeltreffendheid. En dat wordt hier consequent overgeslagen. Handjeklap en de hoeveelheid likes zijn geen criteria, anders dan het kabinet lijkt te denken.quote:
[..]
Ja, inderdaad. Gisteren zat Marion Koopmans bij Op1, die had wat mij betreft wel een helder verhaal. Gaf ook aan dat zij van mening was dat je niet zomaar 2G kunt doen, dat je daar echt een maatschappelijk debat over moet hebben. Dat vanuit virologisch oogpunt het slim is om zoveel mogelijk verspreidingsroutes te snijden, maar dat er nog steeds gekeken moet worden of er geen bredere impact is.
Never explain, never apologize.
Het OMT is gepolitiseerd. Dat bleek al uit het contact tussen Gommers en Hugo de Jonge vorig jaar waarin Gommers 1600 ic bedden moest beloven.quote:
[..]
Jij kan dat vinden, maar voor het OMT zou het doel toch moeten zijn dat we hun maatregelen serieus nemen.
Dus, terug naar het beleid van 25 september? Gaan we dan alle discotheken, poppodia, concertzalen en grote cafés voor jaren aan het steun-infuus houden?quote:
Omdat op Fok blijkbaar relevante vragen niet gesteld mogen worden @:Momo, dan maar mijn antwoord in dit algemene topic.
[..]Daarnaast zijn de basisregels voldoende. !,5 meter, mondkapje daar waar nodig, en handen wassen.
Buiten activiteiten kunnen gewoon doorgang vinden. Binnen activiteiten dienen nog nader onderzocht te worden. Besmetting vind op dit moment voornamelijk plaats in eigen huis, maar degene die besmet is geraakt moet het toch 'ergens' hebben opgelopen?
De prik nemen is ok, ook al is het vaccin niet getest zoals voorheen, maar beter een half werkend vaccin dan geen vaccin. Voor wat betreft het vervolg van de prikken graag meer 'zekerheid' van de werkzaamheid ervan.
QR code afschaffen, dat is schijnveiligheid en heeft de gevaccineerde mens losbandig gemaakt, en m.i. DE reden van de huidige oplopende cijfers.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dus effectief de QR code afschaffen want het hebben ervan heeft dan geen 'voordelen' meer.quote:
[..]
Ben het op zich wel met je eens, al zou ik de QR code niet afschaffen maar er een 1G systeem van maken bij grote evenementen of als noodmaatregelen als de cijfers echt uit de klauwen lopen.
En voor de duidelijkheid bedoel ik met 1G dan dat iedereen zich moet laten testen voor toegang onafhankelijk van de vaccinatie status.
Maar ook eens dat je bij massale of grote evenementen met alleen een negatieve test toegang kunt krijgen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ben daarom ook dubbelblij dat ik niet op 1 van deze partijen gestemd heb.quote:
[..]
Waarom zou je dat doen als je ook 100 miljoen kan uitdelen aan partijgenoot Van Lienden en weg kan lopen bij een stemming voor het verhogen van de salarissen wat er deels voor heeft gezorgd dat zorgmedewerkers ontslag hebben genomen omdat ze weinig geld ermee verdienen.
Wen er maar aan. Hier heeft een deel in Nederland in maart voor vier jaar lang voor gekozen ondanks de schandalen die uit kwamen ervoor. Rutte werd niet zomaar visieloos genoemd door een VVD collega heel wat jaren terug.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
En waar ga je daarvoor de testcapaciteit vandaan halen?quote:
[..]
Dus effectief de QR code afschaffen want het hebben ervan heeft dan geen 'voordelen' meer.
Maar ook eens dat je bij massale of grote evenementen met alleen een negatieve test toegang kunt krijgen.
Want dan is het niet alleen Pinkpop, maar ook PSV-Feyenoord waar 30.000 man op af komen. Elke week opnieuw.
Dat zag je bij de uitrol van TvT in juli. Uren lange rijen voor de XL-teststraten en ze kregen het niet weg. Als je dan gevaccineerden óók nog laat testen wordt dat alleen maar erger.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik vraag mij af wat mensen denken die in het verleden op partijen zoals de VVD hebben gestemd. Bijvoorbeeld horecaondernemers.quote:
[..]
Ben daarom ook dubbelblij dat ik niet op 1 van deze partijen gestemd heb.
Wel mooi om te zien dat het FOK!OMT weer gelijk had, dat perso van vorige week slechts een voorbode was van veel zwaardere maatregelen. En zoals @chratnox al verwacht had, er een gigantische overreactie komt.
Mijn schatting: ik geloof nooit dat dit 3 weken duurt. Worst case : April.
Mijn schatting: ik geloof nooit dat dit 3 weken duurt. Worst case : April.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Naar het schijnt is makkelijker om testers te mobiliseren dan een paar IC-zorgverleners.quote:
[..]
En waar ga je daarvoor de testcapaciteit vandaan halen?
Want dan is het niet alleen Pinkpop, maar ook PSV-Feyenoord waar 30.000 man op af komen. Elke week opnieuw.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2021 11:50:58 ]
Soort van idee dat als het erg is qua besmettingen en in de ziekenhuizen iedereen dat moet voelen.quote:
[..]
Niet. Maar de hele samenleving moet nu eenmaal eventjes boeten want 'we doen het samen'.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Is meer een religie dan een wetenschap, met de grootste schreeuwers op de voorgrond.quote:
Wat ik overigens wel een interessante observatie vond gisteren, in de podcast De Stemming van Vullings en Van der Wulp, was hun constatering dat de OMT-leden die ze gesproken hadden niet wisten wat er precies in het OMT advies stond. Dat wordt kennelijk volledig opgesteld onder redactie van de voorzitter (van Dissel) en niet nog een keer voor akkoord gedeeld met de rest van het OMT. Waardoor er dus weleens persoonlijke visies in belanden die niet door de rest van het OMT herkend worden.
Tot zover het vertrouwen in de wetenschap.
En hoe ga je het besmettingsrisico in de rijen en in de teststraten zelf dan afvangen? Denk je echt dat er hondderdduizend man daar 1,5 meter afstand gaan houden?quote:Op zaterdag 13 november 2021 11:50 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Naar het schijnt is makkelijker om testers te mobiliseren dan een paar IC-zorgverleners.
Nee, iedereen testen, keer op keer opnieuw, is praktisch gewoon niet te doen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik had verwacht dat de VVD de afgelopen verkiezingen wel afgerekend zou worden. Is niet gebeurd. Ik gok zo maar dat ze bij eventuele volgende verkiezingen ook nog de grootste blijven. Wat dat betreft is het kiezen uit de minst slechten.quote:
[..]
Ik vraag mij af wat mensen denken die in het verleden op partijen zoals de VVD hebben gestemd. Bijvoorbeeld horecaondernemers.
December een avondklok omdat deze maatregelen bij voorbaat niet werken en de grootste besmettingsbron allemaal verergeren.quote:
Wel mooi om te zien dat het FOK!OMT weer gelijk had, dat perso van vorige week slechts een voorbode was van veel zwaardere maatregelen. En zoals @:chratnox al verwacht had, er een gigantische overreactie komt.
Mijn schatting: ik geloof nooit dat dit 3 weken duurt. Worst case : April.
Misschien gevaccineerde patienten voorlaten in het geval er een code zwart van toepassing is. Maar dat wilt Hugo de Jonge aan de artsen zelf laten.
Ah ja, de magische avondklok die ons vorig jaar ook duizenden besmettingen heeft voorkomen.quote:
[..]
December een avondklok omdat deze maatregelen bij voorbaat niet werken en de grootste besmettingsbron allemaal verergeren.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik snap ook eigenlijk niet waarom de beslissingen in anderhalve dag gemaakt (moeten) worden. Je zit dit al ruim een week aankomen. Maak een plan met elkaar.
Je kunt in elk dorp toch een teststraat zetten zodat er geen 100.000 in dezelfde rij hoeft te staan.quote:
[..]
En hoe ga je het besmettingsrisico in de rijen en in de teststraten zelf dan afvangen? Denk je echt dat er hondderdduizend man daar 1,5 meter afstand gaan houden?
Nee, iedereen testen, keer op keer opnieuw, is praktisch gewoon niet te doen.
Ja, dat kan. Maar waarom is het tot nu toe nog niet gebeurd?quote:
[..]
Je kunt in elk dorp toch een teststraat zetten zodat er geen 100.000 in dezelfde rij hoeft te staan.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik heb niet gekeken, maar is überhaupt ons gedrag van afgelopen week ter sprake gekomen gister? Dat zou toch zo hard meewegen?quote:
Wel mooi om te zien dat het FOK!OMT weer gelijk had, dat perso van vorige week slechts een voorbode was van veel zwaardere maatregelen. En zoals @:chratnox al verwacht had, er een gigantische overreactie komt.
Mijn schatting: ik geloof nooit dat dit 3 weken duurt. Worst case : April.
I'll give you something to do
De druk in de samenleving zal te groot worden. Enerzijds heb je ongevaccineerden die helemaal in de hoek gedrukt worden. Anderzijds is er de groep gevaccineerden, die zich de komende weken gaat realiseren dat we, bij ongewijzigd beleid en prioritering, de komende jaren nog met (ernstige) beperkingen zullen moeten leven. Dat komt door de beperkte zorgcapaciteit en niet door ongevaccineerden, ondanks het frame.quote:
Vroeg of laat zal alle onvrede die de afgelopen 2 jaar is opgebouwd tot een explosie komen en dan is de tyfus aan.
Ze zijn ook niet in 1,5 dag gemaaktquote:Op zaterdag 13 november 2021 11:54 schreef Benny het volgende:
Ik snap ook eigenlijk niet waarom de beslissingen in anderhalve dag gemaakt (moeten) worden. Je zit dit al ruim een week aankomen. Maak een plan met elkaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
TvT is bij mijn weten voor iedereen binnen beperkte reisafstand beschikbaar. Maar goed waarom het niet gebeurd zou zijn? Omdat we ons massaal op de vaccinaties hebben gericht (die minder goed werken dan we hadden gehoopt).quote:
[..]
Ja, dat kan. Maar waarom is het tot nu toe nog niet gebeurd?
Er is genoeg talent alleen ik zie een Marijnissen, Klaver, Baudet en Wilders op hun pluche blijven plakken. Dat de mevrouw van BBB zo hoog staat in de peilingen met simpele politiek en one issue standpunten is dan ook kenmerkendquote:
[..]
Ik had verwacht dat de VVD de afgelopen verkiezingen wel afgerekend zou worden. Is niet gebeurd. Ik gok zo maar dat ze bij eventuele volgende verkiezingen ook nog de grootste blijven. Wat dat betreft is het kiezen uit de minst slechten.
