COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De meeste van die fieldlabs waren toch niet geschikt om te doen in tijden van een enorme uitbraak en grote problemen in de zorg zoals nu, lijkt me.quote:Op vrijdag 12 november 2021 14:06 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Maar nog altijd vind ik het belangrijkste punt:
Waarom hebben we in godsnaam begin dit jaar al die fieldlabs gedaan als er bij een nieuwe uitbraak helemaal niks met die resultaten gedaan wordt??
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk dat dat klopt. Het wordt pas logisch als je de politieke gevolgen van alternatieven laat meewegen. Je moet niet de fout maken te veel te letten op het directe effect op de ziekte zelf.quote:Op vrijdag 12 november 2021 14:06 schreef capricia het volgende:
Op de middellange termijn gaan we dus 2G uitrollen. Alleen moeten daar nog wat wetten voor aangepast worden.
In de tussentijd maken we even pas op de plaats, door wat minder contactmomenten te hebben.
Dat is de logica.
Daar hoef je het verder niet mee eens te zijn. Het hoeft ook niet jouw logica te zijn. Maar zo is hoe ik het begrijp.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Geen idee, nu mogen ze ook tot 3u open blijven om onverklaarbare redenen. Bars sluiten wel om 24u.quote:
[..]
Heb jij of iemand anders een antwoord voor mij
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je kan toch niet zomaar mensen vrijheidsbeperkende maatregelen opleggen vanwege "we moeten toch iets doen"?quote:
[..]
Dat is niet uit te leggen, behalve dan "we moeten toch iets doen".
Zuiger van het FOK!-OMT
Nee dus. Ik benoem een groep.quote:Op vrijdag 12 november 2021 14:04 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Nogal ja. Maar goed, jij ziet alle logica in de maatregelen?
Nah.... misschien jou toen ik je viroloog noemde. Maar dat komt meer omdat jouw zuigende manier van discussiëren mij altijd wat irriteert.
En ja. Meestal wel. Maar zoals ik al zei: je moet het willen zien.
Er is maar één schuldige en dat is Hugo. Zo wordt tenminste hier in het topic vaak gezegd.quote:
[..]
maar het is moeilijk om er 1 schuldige voor aan te wijzen, deels is beleid, deels is mensen die schijt hebben aan het beleid
O ja, en zeker niet de mensen zelf. Nooit dat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Die fieldlabs waren eigenlijk ook bedoeld voor een toekomstige virusuitbraak, dus bijvoorbeeld als er een variant zou komen waar de vaccins niet tegen zouden werken. Fieldlabs gingen ook niet zo zeer om virusoverdracht maar tegenover menselijke bewegingen en contactmomenten.quote:
[..]
toen was die delta variant er nog niet
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Ze hadden die tests ook wat experimenteler moeten doen. Gewoon 1 iemand waarvan 100% zeker was dat die besmet was heel de avond door een drukke zaal laten lopen bijvoorbeeld.quote:
[..]
De meeste van die fieldlabs waren toch niet geschikt om te doen in tijden van een enorme uitbraak en grote problemen in de zorg zoals nu, lijkt me.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Die Fieldlabs waren een manier om belangrijke evenementen als het Songfestival door te kunnen laten gaan, niet om er daadwerkelijk iets van te leren ofzo.quote:
Maar nog altijd vind ik het belangrijkste punt:
Waarom hebben we in godsnaam begin dit jaar al die fieldlabs gedaan als er bij een nieuwe uitbraak helemaal niks met die resultaten gedaan wordt??
M<aarquote:
Er zit wel logica in in zo verre dat de beperkingen de verspreiding remmen en dat uiteindelijk met voldoende contactbeperkingen de golf weer uitdooft. Alleen als je iets verder kijkt dan de golf lang is, heb je daarmee een groot reservoir toekomstige besmetbaren opgebouwd. Als dit je manier is om verder te gaan, heb je voor jaren lang gewoon menselijk contact op rantsoen. Er kan in de samenleving niet meer dan X contact plaatsvinden zonder weer door cruciale grenswaarden te breken. Niet mijn keuze om hier mee om te gaan.
De logica de café's te sluiten of voetbal zonder publiek werkt dus wel enigzins om nu ietsje minder kans op transmissie te hebben, maar heeft niets te maken met een duurzame strategie, laat staan oplossing. Dat besef, nadat we dit scenario vorig jaar al hebben uitgespeeld, daalt nu ook wel in, waarmee het draagvlak voor een herhaling flinterdun wordt.
Maar door de cumulatieve opbouw van genezen en gevaccineerden kom je toch wel degelijk tot het wiskundige equilibrium dat verspreiding - en zeker serieuze ziekte - steeds minder wordt?quote:
Er zit wel logica in in zo verre dat de beperkingen de verspreiding remmen en dat uiteindelijk met voldoende contactbeperkingen de golf weer uitdooft. Alleen als je iets verder kijkt dan de golf lang is, heb je daarmee een groot reservoir toekomstige besmetbaren opgebouwd. Als dit je manier is om verder te gaan, heb je voor jaren lang gewoon menselijk contact op rantsoen. Er kan in de samenleving niet meer dan X contact plaatsvinden zonder weer door cruciale grenswaarden te breken. Niet mijn keuze om hier mee om te gaan.
De logica de café's te sluiten of voetbal zonder publiek werkt dus wel enigzins om nu ietsje minder kans op transmissie te hebben, maar heeft niets te maken met een duurzame strategie, laat staan oplossing. Dat besef, nadat we dit scenario vorig jaar al hebben uitgespeeld, daalt nu ook wel in, waarmee het draagvlak voor een herhaling flinterdun wordt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
dat is ook waar ik bang voor ben, 3 weken worden zo 3 maandenquote:
[..]
Ik hoop maar dat ze zich aan hun eigen 'logica' gaan houden. Maar ik ben een beetje cynisch geworden ten opzichte van korte lockdowns.
Yep. En dat is dus basically mijn punt. Er is al zo lang zoveel tegenstrijdigheid rondom het coronabeleid.quote:
[..]
Nou ja.. als je besmettingscijfers en grafieken naar je hoofd gesmeten krijgt en 'supermarkten' en 'retail' staan er niet op bij de kolom 'vermoedelijke plaats van besmetting' en toch worden supermarkten en retail aan banden gelegd, kan je mij in een kappotje schieten.
Zelfde voor 'buitenlucht is goed voor ventilatie en gaat verspreiding tegen' in combinatie met voetbalsupporters weren maar bioscopen en theaters open laten.
Zelfde voor 'grote groepen samen dichtbij op elkaar onder dak geven een grotere kans op besmetting' in combinatie met vooral niets doen met toegangsbeperking tot kerken.
Daar hoef je geen virusbestrijder voor te zijn om daar iets van te snappen Dick. Daar is namelijk niets van te begrijpen.
Wereldwijd he, niet alleen in dit kleine landje.
Hieruit kan ik opmaken dat zelfs alle ''knappe koppen'' voor een significant deel ook niet weten wat de fuck ze aan het doen zijn.
Sure, er werden wel nieuwe inzichten gedaan tijdens de pandemie en daardoor veranderden adviezen of richtlijnen. Maar, dat geeft mij als burger die zich tot aan 2020 nooit met een pandemie, laat staan viruszaken had beziggehouden, verdomd weinig inzicht , laat staan een wetenschappelijk inzicht waarop ik allerlei aannames denk te mogen doen. Dus daarom doe ik die ook zo min mogelijk.
Je hebt gelijk, het is beter om alle inhoud te mijden en rond kwart over drie een leuke oneliner te plaatsenquote:
[..]
Nee dus. Ik benoem een groep.
Nah.... misschien jou toen ik je viroloog noemde. Maar dat komt meer omdat jouw zuigende manier van discussiëren mij altijd wat irriteert.
En ja. Meestal wel. Maar zoals ik al zei: je moet het willen zien.
. Daar hebben we allemaal wat aan 
.
Oef.quote:
[..]
Je hebt gelijk, het is beter om alle inhoud te mijden en rond kwart over drie een leuke oneliner te plaatsen
Zuiger van het FOK!-OMT
Hugo als vertegenwoordiger van het gevoerde beleid is vaak aan de beurt ja, maar vaak ook Hugo als Hugo, als hij zich weer eens onhandig uitlaat. Zijn communicatieteam zal 'm ook niet altijd op handen dragen.quote:
[..]
Er is maar één schuldige en dat is Hugo. Zo wordt tenminste hier in het topic vaak gezegd.
O ja, en zeker niet de mensen zelf. Nooit dat.
Daarnaast is het gedrag of mate van opvolging van het volk min of meer een resultaat van het gevoerde beleid, communicatie en manipulatie. Dus ik vind het niet gek dat Hugo wordt aangewezen. Zeker met in acht name dat aan Mark niets blijft plakken, de coronaschuld wordt vnl in Hugo's schoenen geschoven
Sui cuique mores fingunt fortunam
Hugo is ook wel lichtelijk pedant. Dat heeft Mark veel minder over 'm.quote:
[..]
Hugo als vertegenwoordiger van het gevoerde beleid is vaak aan de beurt ja, maar vaak ook Hugo als Hugo, als hij zich weer eens onhandig uitlaat. Zijn communicatieteam zal 'm ook niet altijd op handen dragen.
Daarnaast is het gedrag of mate van opvolging van het volk min of meer een resultaat van het gevoerde beleid, communicatie en manipulatie. Dus ik vind het niet gek dat Hugo wordt aangewezen. Zeker met in acht name dat aan Mark niets blijft plakken, de coronaschuld wordt vnl in Hugo's schoenen geschoven
Zuiger van het FOK!-OMT
Precies. Laten we zeggen op de maatregelen die in de buitenlucht gelden na vind ik de logica zoals @capricia hem stelt prima te verdedigen (binnenkort 2G, maar in de tussentijd dat dit geregeld wordt een korte lockdown). Maar mijn vertrouwen in de overheid heeft al een ernstige knauw gekregen en zeker na het continue verlengen van de avondklok en het heel de tijd in de prullenbak gooien van routekaarten geloof ik niet dat ze zich hier aan gaan houden.quote:
[..]
dat is ook waar ik bang voor ben, 3 weken worden zo 3 maanden
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Ik denk dat de uitdaging is dat het moeilijk is het geheel nog op een goede manier te overzien. Het is moeilijk logische keuzes te zien in het beleid, lastig te begrijpen waarom het stijgt en waarom bepaalde keuzes in andere gebieden niet gemaakt worden.quote:
[..]
Toch zie ik zelden oplossingen in cynische posts.
Cynisme is (in mijn ogen) vaak onbegrip. Daar heb ik ook veel last van, maar het helpt om in mijn hoofd het een plek te geven, waarom ik het niet begrijp. Cynisme zelf zal het niet oplossen, maar het is een onderdeel van het proces.
Voor sommige mensen komt het bijna over als een rouwproces. Een vriend van me runt een restaurant, die is echt door alle emoties heen gegaan ondertussen
De kans bestaat ook dat mochten bepaalde cijfers naar beneden gaan, men dat ziet als bewijs voor de effectiviteit. Dan buitelen de ziekenhuisdirecteuren weer over elkaar in de media om tot verlengening op te roepen om de ziekenhuizen lucht te geven etcetera.quote:
[..]
Precies. Laten we zeggen op de maatregelen die in de buitenlucht gelden na vind ik de logica zoals @:capricia hem stelt prima te verdedigen (binnenkort 2G, maar in de tussentijd dat dit geregeld wordt een korte lockdown). Maar mijn vertrouwen in de overheid heeft al een ernstige knauw gekregen en zeker na het continue verlengen van de avondklok en het heel de tijd in de prullenbak gooien van routekaarten geloof ik niet dat ze zich hier aan gaan houden.
Je let even niet op, en het is alweer bijna tijd voor CIJFERS.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Die vriend moet niet zo zeuren. Hij kan zich best laten omscholen tot stukadoor. Genoeg werk.quote:
[..]
Een vriend van me runt een restaurant, die is echt door alle emoties heen gegaan ondertussen
Denk in mogelijkheden!
Zuiger van het FOK!-OMT
Even gefixed voor jequote:Op vrijdag 12 november 2021 14:18 schreef D_A het volgende:
Je let even niet op, en het is alweer bijna tijd voor CIJFERS. TAART
Ik kom hier dus duidelijk met een ander doel dan jij. Sue me.quote:
[..]
Je hebt gelijk, het is beter om alle inhoud te mijden en rond kwart over drie een leuke oneliner te plaatsen
Ik heb niet de behoefte om anderen te overtuigen van mijn gelijk.
Op 