COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Eenieder op COR hartelijk gegroet,
Niet in laatste plaats in Haarlem
maar vóóral op de Amsterdamse Zuid As 
op steenworp afstand van het UMC.
Het is tevens een locatie waar men als waardig gevaccineerden waaronder ikzelf , nu al met booster (derde prik alweer als één van de mensen die voorrang hebben op veel dingen) wekelijks overleg pleegt met politiek Den Haag en gaarne na afloop een borrel doet in de plaatselijke bars. 
Uiteindelijk sprak men over het een en ander waarbij het ging over Singapore. Lees hieronder straks The Guardian!
~
Enfin, ook aan de andere kant van de wereld heeft men evenals elders belangrijke en soms noodzakelijke keuzes gemaakt naar aanleiding van het al bijna twee jaar wereldwijd rondwarende coronavirus.
Iedereen die reeds op de hoogte is van het bericht waarover het hier gaat
, weet dat het elders vaak ook menens is bij het bestrijden en opvangen van ware Covid-19 patiënten. 
Personen die ongevaccineerd rondgaan binnen de plaatselijke society in het land kunnen van een koude kermis thuiskomen wanneer het virus hen uiteindelijk ook hard treft, dit zowel letterlijk als figuurlijk.
Wat zal ik zeggen? Men moet niet denken dat het geen desastreuze gevolgen zal kunnen hebben voor hen. Een realistisch mens telt immers voor twee! Echter, het financiële plaatje zou best wel eens in de papieren kunnen lopen als zij alle torenhoge kosten krijgen voorgeschoteld van alle (in wezen onnodige zorg) die aan hun wordt besteed, als de dood tenminste niet om de hoek komt kijken. + 
Wanneer men als uiteraard door ons gerespecteerd gevaccineerde in het ziekenhuis beland treft iemand eigenlijk geen of maar weinig blaam. Tenslotte heeft men al geruime tijd legio voorschriften en adviezen voorbij zien komen en zowaar in acht genomen, mij dunkt. ~
Verreweg de meesten (van u) hebben geruime tijd het onderste uit de kan gehaald voor zichzelf tijdens deze impasse van ongekende omvang, maar vaak ook voor hun medemens om de kans op besmetting en de verspreiding van het virus enigszins te beperken en waar mogelijk het (R) reproductiegetal wederom te verminderen.
Dat geldt lang niet alleen voor het zorgpersoneel want de meeste weldenkende burgers zijn meer dan volledig ingelicht over de huidige stand van zaken.
Laat u allen ook niet vergeten dat iedereen die dat zich heeft laten inenten al dan niet bewust óók nog respect toont naar anderen, maar dat wist u natuurlijk al.
Ergens short dat laatste bij deze groep er dus ook aan, daarbij in aanmerking genomen dat reeds overbelast zorgpersoneel maar onnodige Covid-19 patiënten moeten blijven opvangen met alle hoge kosten van dien.
Om weer terug te komen op het verre Singapore: met plusminus 85 vaccinatiegraad is het land jammer genoeg niet compleet qua vaccinatiegraad. 
Ook hier in NL ziet men dat het aantal ongevaccineerden veel te hoog ligt, wat desastreus kan gaan worden onder huidige omstandigheden met cijfers die dezer dagen wederom de 12.000 aantikken.~
Tot slot kan ik u vertellen: naar onze bescheiden mening snijdt het beleid in Singapore gedegen hout met het doorsturen van de ziekenhuisrekening naar ongevaccineerden.
Als zeer professionele organisatie te Amsterdam Zuid spreekt men met veel begrip jegens de plaatselijke regering. En beste mensen, eventueel kan zij daartoe nog op onze algemeen gewaardeerde steun rekenen.
Er is thans een soort van lobby gaande vanuit meerdere (financiële) megaorganisaties 
, waarbij ik betrokken ben. Zij pleiten gezamenlijk voor eenzelfde aanpak straks in Nederland. Laat ongevaccineerden bv zelf opdraaien voor alle kosten is ons devies en tegelijk ook een advies.
Fijne dag, geniet ervan en keep your head cool!
Scjvb
~~~~
Ongevaccineerde coronapatiënten moeten ziekenhuisrekening zelf betalen in Singapore
© AFP Ongevaccineerde coronapatiënten moeten ziekenhuisrekening zelf betalen in Singapore
Singapore zegt niet langer de rekening te betalen van coronapatiënten, die ‘uit eigen keus niet gevaccineerd’ zijn. Dat maakt de overheid bekend na een sterke toename van het aantal besmettingen.
Tot nu toe dekte de Singaporese regering alle medische kosten van haar bevolking, tenzij mensen positief testten vlak nadat ze terugkwamen uit een ander land. Maar vanaf 8 december gaat de overheid ongevaccineerde patiënten zelf laten betalen voor de gemaakte medische kosten.
De regering stelt dat ongevaccineerde mensen “een aanzienlijke meerderheid vormen van degenen die intensieve zorg nodig hebben en disproportioneel veel druk leggen op de beschikbare gezondheidszorg.” Er zijn uitzonderingen voor de enkeling die geen vaccin kan nemen en tot 31 december voor mensen die nog een tweede prik moeten krijgen.
Op dit moment is de vaccinatiegraad met 85 procent hoog in Singapore. Toch kampt de stadsstaat, net als veel andere landen, met een sterke toename van het aantal besmettingen sinds de coronamaatregelen vorige maand versoepeld werden. Ook daar dreigt de zorg overspoeld te worden met coronapatiënten.
https://www.msn.com/nl-nl(...)cid=msedgdhp&pc=U531
https://www.theguardian.c(...)vaccinated-by-choice
=====
Wat u?
Niet in laatste plaats in Haarlem
maar vóóral op de Amsterdamse Zuid As op steenworp afstand van het UMC. Het is tevens een locatie
waar men als waardig gevaccineerden waaronder ikzelf , nu al met booster (derde prik alweer als één van de mensen die voorrang hebben op veel dingen) wekelijks overleg pleegt met politiek Den Haag en gaarne na afloop een borrel doet in de plaatselijke bars. Uiteindelijk sprak men over het een en ander waarbij het ging over Singapore. Lees hieronder straks The Guardian!
~ Enfin, ook aan de andere kant van de wereld heeft men evenals elders belangrijke en soms noodzakelijke keuzes gemaakt naar aanleiding van het al bijna twee jaar wereldwijd rondwarende coronavirus.
Iedereen die reeds op de hoogte is van het bericht waarover het hier gaat
, weet dat het elders vaak ook menens is bij het bestrijden en opvangen van ware Covid-19 patiënten. Personen die ongevaccineerd rondgaan binnen de plaatselijke society in het land kunnen van een koude kermis thuiskomen wanneer het virus hen uiteindelijk ook hard treft, dit zowel letterlijk als figuurlijk.
Wat zal ik zeggen? Men moet niet denken dat het geen desastreuze gevolgen zal kunnen hebben voor hen. Een realistisch mens telt immers voor twee!
Echter, het financiële plaatje zou best wel eens in de papieren kunnen lopen als zij alle torenhoge kosten krijgen voorgeschoteld van alle (in wezen onnodige zorg) die aan hun wordt besteed, als de dood tenminste niet om de hoek komt kijken. + Wanneer men als uiteraard door ons
gerespecteerd gevaccineerde in het ziekenhuis beland treft iemand eigenlijk geen of maar weinig blaam. Tenslotte heeft men al geruime tijd legio voorschriften en adviezen voorbij zien komen en zowaar in acht genomen, mij dunkt. ~Verreweg de meesten (van u) hebben geruime tijd het onderste uit de kan gehaald voor zichzelf tijdens deze impasse van ongekende omvang, maar vaak ook voor hun medemens om de kans op besmetting en de verspreiding van het virus enigszins te beperken en waar mogelijk het (R) reproductiegetal wederom te verminderen.
Dat geldt lang niet alleen voor het zorgpersoneel want de meeste weldenkende burgers zijn meer dan volledig ingelicht over de huidige stand van zaken. Laat u allen ook niet vergeten dat iedereen die dat zich heeft laten inenten al dan niet bewust óók nog respect toont naar anderen, maar dat wist u natuurlijk al.
Ergens short dat laatste bij deze groep er dus ook aan, daarbij in aanmerking genomen dat reeds overbelast zorgpersoneel maar onnodige Covid-19 patiënten moeten blijven opvangen met alle hoge kosten van dien.
Om weer terug te komen op het verre Singapore: met plusminus 85 vaccinatiegraad is het land jammer genoeg niet compleet qua vaccinatiegraad.
Ook hier in NL ziet men dat het aantal ongevaccineerden veel te hoog ligt, wat desastreus kan gaan worden onder huidige omstandigheden met cijfers die dezer dagen wederom de 12.000 aantikken.
~Tot slot kan ik u vertellen: naar onze bescheiden mening snijdt het beleid in Singapore gedegen hout met het doorsturen van de ziekenhuisrekening naar ongevaccineerden.
Als zeer professionele organisatie te Amsterdam Zuid spreekt men met veel begrip jegens de plaatselijke regering. En beste mensen, eventueel kan zij daartoe nog op onze algemeen gewaardeerde steun rekenen. Er is thans een soort van lobby gaande vanuit meerdere (financiële) megaorganisaties
, waarbij ik betrokken ben. Zij pleiten gezamenlijk voor eenzelfde aanpak straks in Nederland. Laat ongevaccineerden bv zelf opdraaien voor alle kosten is ons devies en tegelijk ook een advies. Fijne dag, geniet ervan en keep your head cool!
Scjvb
~~~~
Ongevaccineerde coronapatiënten moeten ziekenhuisrekening zelf betalen in Singapore
© AFP Ongevaccineerde coronapatiënten moeten ziekenhuisrekening zelf betalen in Singapore
© AFP Ongevaccineerde coronapatiënten moeten ziekenhuisrekening zelf betalen in SingaporeSingapore zegt niet langer de rekening te betalen van coronapatiënten, die ‘uit eigen keus niet gevaccineerd’ zijn. Dat maakt de overheid bekend na een sterke toename van het aantal besmettingen.
Tot nu toe dekte de Singaporese regering alle medische kosten van haar bevolking, tenzij mensen positief testten vlak nadat ze terugkwamen uit een ander land. Maar vanaf 8 december gaat de overheid ongevaccineerde patiënten zelf laten betalen voor de gemaakte medische kosten.
De regering stelt dat ongevaccineerde mensen “een aanzienlijke meerderheid vormen van degenen die intensieve zorg nodig hebben en disproportioneel veel druk leggen op de beschikbare gezondheidszorg.” Er zijn uitzonderingen voor de enkeling die geen vaccin kan nemen en tot 31 december voor mensen die nog een tweede prik moeten krijgen.
Op dit moment is de vaccinatiegraad met 85 procent hoog in Singapore. Toch kampt de stadsstaat, net als veel andere landen, met een sterke toename van het aantal besmettingen sinds de coronamaatregelen vorige maand versoepeld werden. Ook daar dreigt de zorg overspoeld te worden met coronapatiënten.
https://www.msn.com/nl-nl(...)cid=msedgdhp&pc=U531
https://www.theguardian.c(...)vaccinated-by-choice
=====
Wat u?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ik begrijp dat niet, vrijwel iedereen die ik hier spreek die niet is gevaccineerd heeft als argument dat ze zo weinig risico lopen op ernstige Covid dat het risico op ernstige bijwerkingen van het vaccin daar niet tegen op weegt. Maar vervolgens willen ze niet opdraaien voor de kosten van een ziekenhuisopname, terwijl ze er van uit gaan dat ze die 100% niet nodig zijn...quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:20 schreef RealBizkit666 het volgende: [..] Wat let je om erheen te verhuizen, die vrijheid heb je?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dus we accepteren wel dat een kleine groep met een grote muil een grote groep laten gijzelen?quote:
[..]
Nou dan, dan vind ik het een waardeloze opmerking om ons sociale stelsel wat hier is opgebouwd wat zorgt voor onze welvaart onderuit wilt halen.
Mensen die niet kunnen of willen werken krijg ook geld toegestopt, ongeacht welke reden. En dat zou met medische zorg ook altijd zo moeten blijven. We zijn geen 3e wereld land hier.
Apart...
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Waarom zou ik ooit als niet gevaccineerd gezien worden?quote:
[..]
En dan word je op een dag ook als ongevaccineerd gezien, kom je misschien op de IC en moet je het zelf betalen,
denk je er dan nog hetzelfde over?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Serieus? Moet ik daar echt antwoord op geven?quote:
[..]
Waarom zou ik ooit als niet gevaccineerd gezien worden?
Kijk bijvoorbeeld eens wat er in Oostenrijk gebeurd.
Snap zelf nog niet zo goed waarom hier nog geen houdbaarheidsdatum aan je QR code zit.
Ja.quote:
[..]
Serieus? Moet ik daar echt antwoord op geven?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Omdat de meeste mensen principes heel snel overboord gooien als je ze aan de centjes komt.quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:27 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik begrijp dat niet, vrijwel iedereen die ik hier spreek die niet is gevaccineerd heeft als argument dat ze zo weinig risico lopen op ernstige Covid dat het risico op ernstige bijwerkingen van het vaccin daar niet tegen op weegt. Maar vervolgens willen ze niet opdraaien voor de kosten van een ziekenhuisopname, terwijl ze er van uit gaan dat ze die 100% niet nodig zijn...
Breitling - Instruments for Professionals
Wilde ik net vragenquote:
[..]
Waarom zou ik ooit als niet gevaccineerd gezien worden?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Zouden ze in Nederland ook moeten doen. Mensen die de keuze hebben gehad om een vaccin te nemen, dit bewust hebben geweigerd (medische redenen daargelaten) vanwege hun opvattingen, die zouden ze bij ziekenhuisopname door corona zef de rekening moeten laten betalen. Want nu ze ineens zelf ze pineut zijn gaan ze wel vertrouwen op de medici 
Schijnheilig volk die wappies, snel allemaal een spuitje geven.
Schijnheilig volk die wappies, snel allemaal een spuitje geven.
U MAD?
Jij wilt medische apartheid op basis van een keuze die je maakt. Maar dan moet dat worden doorgetrokken, want er is heel veel dat je kunt doen om te voorkomen dat je in het ziekenhuis opgenomen moet worden. Blessure met sporten, zelf de rekening betalen. Longkanker door roken, zelf betalen. Maagverkleining door overmatig eten, zelf betalen.quote:
[..]
Ik begrijp dat niet, vrijwel iedereen die ik hier spreek die niet is gevaccineerd heeft als argument dat ze zo weinig risico lopen op ernstige Covid dat het risico op ernstige bijwerkingen van het vaccin daar niet tegen op weegt. Maar vervolgens willen ze niet opdraaien voor de kosten van een ziekenhuisopname, terwijl ze er van uit gaan dat ze die 100% niet nodig zijn...
Maar nee, mensen willen dat alleen als het niet in hun straatje past. Enge gedachten zijn dat.
Als dat jou kijk op de wereld is, mij best. Wanneer ga je stoppen met belasting te betalen, ik bedoel, dat doe je niet om er zelf beter van te worden, toch?quote:
[..]
Dus we accepteren wel dat een kleine groep met een grote muil een grote groep laten gijzelen?
Apart...
Nou ja, zoals je nu in Oostenrijk ziet met de houdbaarheidsdatum, daar kan je vanaf januari al niet meer dansen met jansen, dus wordt je als ongevaccineerde gezien.quote:
Komt hier ook nog wel. Snap uberhaupt niet waarom dat er al niet is maar van ons land weten we dat we sowieso met alles al achterlopen.
Netsplitter
#jesuisMasi
Daar heb ik niet veel keuze in of wel. Net als dat ik geen keuze heb om mij weer te houden aan de lockdown regels van de overheid.quote:
[..]
Als dat jou kijk op de wereld is, mij best. Wanneer ga je stoppen met je belasting te betalen, ik bedoel, dat doe je niet om er zelf beter van te worden, toch?
Het gros van de Nederlanders zal niet voor zichzelf opkomen, zoals de kleine schreeuwers dat wel doen. Dat is eigenlijk een zeer triest gegeven. Er kan wel gedemonstreerd worden tegen van alles en nog wat, maar niet dat 85% van de Nederlanders gevaccineerd is en dus gewoon door wil gaan met hun leven. En dat de kleine groep dan maar vet pech heeft.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Netsplitter
#jesuisMasi
Ik heb Pfizer gehad, twee keer. En als ik een boostershot moet laten zetten om op vakantie te kunnen gaan, of gewoon door te gaan met mijn leven, dan zal ik dat zeker doen.quote:
[..]
Nou ja, zoals je nu in Oostenrijk ziet met de houdbaarheidsdatum, daar kan je vanaf januari al niet meer dansen met jansen, dus wordt je als ongevaccineerde gezien.
Komt hier ook nog wel. Snap uberhaupt niet waarom dat er al niet is maar van ons land weten we dat we sowieso met alles al achterlopen.
Dus in hoeverre kan ik ooit als niet gevaccineerde gezien worden? Ik ben nog steeds benieuwd naar je antwoord.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Dat bedoel ik.quote:
[..]
Daar heb ik niet veel keuze in of wel. Net als dat ik geen keuze heb om mij weer te houden aan de lockdown regels van de overheid.
Het gros van de Nederlanders zal niet voor zichzelf opkomen, zoals de kleine schreeuwers dat wel doen. Dat is eigenlijk een zeer triest gegeven. Er kan wel gedemonstreerd worden tegen van alles en nog wat, maar niet dat 85% van de Nederlanders gevaccineerd is en dus gewoon door wil gaan met hun leven. En dat de kleine groep dan maar vet pech heeft.
En wij maar werken voor die werkelozen hier. Belachelijk eigenlijk dat die mij in de houdgreep houden, laat die kleine groep maar pech hebben.
Heb je nog echt goede argumenten om mensen van zorg te willen ontzien, ik ga je een hele enge meneer vinden zo.
Kan zijn dat er een wachttijd tussen je houdbaarheidsdatum en de derde prik zit?quote:
[..]
Ik heb Pfizer gehad, twee keer. En als ik een boostershot moet laten zetten om op vakantie te kunnen gaan, of gewoon door te gaan met mijn leven, dan zal ik dat zeker doen.
Dus in hoeverre kan ik ooit als niet gevaccineerde gezien worden? Ik ben nog steeds benieuwd naar je antwoord.
Je zou dan maar net op de IC komen.
Als je besluit dat mensen jarenlang onterecht een zorgverzekering hebben betaald, zul je ze eerst die jarenlang (hierdoor) onterecht betaalde kosten moeten terugbetalen.quote:
[..]
Ik begrijp dat niet, vrijwel iedereen die ik hier spreek die niet is gevaccineerd heeft als argument dat ze zo weinig risico lopen op ernstige Covid dat het risico op ernstige bijwerkingen van het vaccin daar niet tegen op weegt. Maar vervolgens willen ze niet opdraaien voor de kosten van een ziekenhuisopname, terwijl ze er van uit gaan dat ze die 100% niet nodig zijn...
Vergeet niet dat ons hele zorgsysteem op een opgelegde solidariteit berust.
Juist gezond levende mensen (vooral de sociaal-economische bovenklasse), die heel oud worden kosten uiteindelijk het meeste geld qua zorg en AOW.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Netsplitter
#jesuisMasi
Mijn houdbaarheidsdatum?quote:
[..]
Kan zijn dat er een wachttijd tussen je houdbaarheidsdatum en de derde prik zit?
Je zou dan maar net op de IC komen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Netsplitter
#jesuisMasi
Fijn dat je ook ingaat op mijn argumenten. Daarbij houden de werkelozen de samenleving niet in gijzeling.quote:
[..]
Dat bedoel ik.
En wij maar werken voor die werkelozen hier. Belachelijk eigenlijk dat die mij in de houdgreep houden, laat die kleine groep maar pech hebben.
Heb je nog echt goede argumenten om mensen van zorg te willen ontzien, ik ga je een hele enge meneer vinden zo.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Netsplitter
#jesuisMasi
Pot -> ketel.quote:
[..]
Je weet wat ik bedoel. Nu probeer je gewoon makkelijk te scoren
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Nee, het punt is dat men zegt geen vaccin nodig te hebben omdat ze toch niet in het ziekenhuis belanden.quote:
[..]
Jij wilt medische apartheid op basis van een keuze die je maakt. Maar dan moet dat worden doorgetrokken, want er is heel veel dat je kunt doen om te voorkomen dat je in het ziekenhuis opgenomen moet worden. Blessure met sporten, zelf de rekening betalen. Longkanker door roken, zelf betalen. Maagverkleining door overmatig eten, zelf betalen.
Maar nee, mensen willen dat alleen als het niet in hun straatje past. Enge gedachten zijn dat.
Maar als dat zo is, waarom dan toch meteen roepen dat het medische apartheid is als je recht op die plek zou verliezen.
Je maakt er immers toch geen gebruik van.
Dus eigenlijk ben je er niet zeker van dat je niet in het ziekenhuis belandt.
Er is een kleine kans dat dat wel gebeurt, en dankzij die kleine kans is de zorg overbelast en heb ik vanaf morgen geen werk meer.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat van Jansen betreft toch vakantiegangers?quote:
[..]
Nou ja, zoals je nu in Oostenrijk ziet met de houdbaarheidsdatum, daar kan je vanaf januari al niet meer dansen met jansen, dus wordt je als ongevaccineerde gezien.
Komt hier ook nog wel. Snap uberhaupt niet waarom dat er al niet is maar van ons land weten we dat we sowieso met alles al achterlopen.
Anyway, als er een tweede booster komt, dan wordt ik uitgenodigd die te krijgen en neem ik die.
Dus dan komt er geen moment dat ik voor de code ongevaccineerd ben.
Overigens ben ik tegen de QR code.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nee dat klopt, dat doen de multinationals, onder de zielloze leiding van Rutte en de VVD gaan we de belastingrace naar de bodem winnen.quote:
[..]
Fijn dat je ook ingaat op mijn argumenten. Daarbij houden de werkelozen de samenleving niet in gijzeling.
Gelukkig denken andere landen daar anders over, en lijken er eindelijk stappen te komen om dergelijke hufterige belastingconcurrentie tussen (westerse) landen tegen te gaan.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ik weet 100% zeker dat ik het niet nodig heb, en ook niet in het ziekenhuis kom, en nu?quote:
[..]
Nee, het punt is dat men zegt geen vaccin nodig te hebben omdat ze toch niet in het ziekenhuis belanden.
Maar als dat zo is, waarom dan toch meteen roepen dat het medische apartheid is als je recht op die plek zou verliezen.
Je maakt er immers toch geen gebruik van.
Dus eigenlijk ben je er niet zeker van dat je niet in het ziekenhuis belandt.
Er is een kleine kans dat dat wel gebeurt, en dankzij die kleine kans is de zorg overbelast en heb ik vanaf morgen geen werk meer.
Er zijn meer ziekenhuis opnamen voor niet covid gerelateerde zaken, sta je daar wel eens stil bij? De zeer ruime meerderheid door mensen die zelf bewust het risico genomen heb op een verhoogde kans om daar terecht te komen.
Omdat je argumenten nergens op slaan. Als we alleen maar mensen zouden opnemen voor iets waar ze zelf niet gedeeltelijk schuld aan zijn zouden ziekenhuizen bijna leeg zijn.quote:
[..]
Fijn dat je ook ingaat op mijn argumenten. Daarbij houden de werkelozen de samenleving niet in gijzeling.
Netsplitter
#jesuisMasi
En weet ga je er niet op in en draai je langs de pot.quote:
[..]
Omdat je argumenten nergens op slaan. Als we alleen maar mensen zouden opnemen voor iets waar ze zelf niet gedeeltelijk schuld aan zijn zouden ziekenhuizen bijna leeg zijn.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Nogmaals, ik lees niets waar ik op in zou moeten gaan behalve wat drogredenen die niets toevoegen aan de discussie verder. Vandaar dat ik daar niet op in ga. Ik probeer je alleen in te laten zien, dat we hier in Nederland een sociaal stelsel hebben en dat iedereen ongeacht zijn of haar keuzes daar gebruik van mag maken. Alleen vind jij dat onder bepaalde redenen (omdat dat niet in jouw straatje past) dat niet zouden mogen, dat is gewoon heel eng.quote:
[..]
En weet ga je er niet op in en draai je langs de pot.
Ik vind eigenlijk dat mensen die minder dan 3 keer modaal hebben geen gebruik mogen maken van publieke ruimtes. Om er maar een flauwe reden (om mensen iets te onthouden) uit te gooien die mij niet raakt.
[ Bericht 5% gewijzigd door RealBizkit666 op 12-11-2021 10:09:21 ]
Dat klopt niet de grootste kostenstijging wordt veroorzaakt doordat mensen steeds ouder worden.quote:
[..]
Omdat je argumenten nergens op slaan. Als we alleen maar mensen zouden opnemen voor iets waar ze zelf niet gedeeltelijk schuld aan zijn zouden ziekenhuizen bijna leeg zijn.
Mensen die jong doodgaan zijn goedkoper qua zorg en AOW, wat dat betreft subsidieert de ongezonde onderklasse de gezonde bovenklasse.
Die gezonde bovenklasse gaat volgens mij ook vaak eerder met pensioen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Het gaat niet over zorgkosten, maar over ziekenhuis opnames.quote:
[..]
Dat klopt niet de grootste kosten worden veroorzaakt doordat mensen steeds ouder worden.
Mensen die jong doodgaan zijn goedkoper qua zorg en AOW, wat dat betreft subsidieert de ongezonde onderklasse de gezonde bovenklasse.
Die gezonde bovenklasse gaat volgens mij ook vaak eerder met pensioen.
En die vallen niet onder zorgkosten?quote:
[..]
Het gaat niet over zorgkosten, maar over ziekenhuis opnames.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dat is het onderwerp toch niet hier? Dat covid patienten maar een kleine hoeveelheid van de kosten zijn zal best, maar ze willen hier mensen van zorg onthouden omdat ze in het ziekenhuis komen, niet omdat het duur of goedkoop is.quote:
[..]
En die vallen niet onder zorgkosten?
Nee, ze willen mensen die jarenlang door de overheid verplicht zijn een zorgverzekering te betalen persoonlijk op laten draaien voor de kosten van de ziekenhuisopname.quote:
[..]
Dat is het onderwerp toch niet hier? Dat covid patienten maar een kleine hoeveelheid van de kosten zijn zal best, maar ze willen hier mensen van zorg onthouden omdat ze in het ziekenhuis komen, niet omdat het duur of goedkoop is.
Nogal onethisch na jarenlang solidariteit qua zorgkosten te hebben afgedwongen.
Ik vind die opgelegde solidariteit qua zorgkosten prima, maar dan kun je mensen de kosten van een ziekehuisopname wanneer nodig natuurlijk niet zelf laten betalen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Volgens mij zijn we het met elkaar eens hoor. Jij legt de focus alleen op de kosten, waar ik die op een andere aspect leg om mensen niet van zorg te onthouden.quote:
[..]
Nee, ze willen mensen die jarenlang door de overheid verplicht zijn een zorgverzekering te betalen persoonlijk op laten draaien voor de kosten van de ziekenhuisopname.
Nogal onethisch na jarenlang solidariteit qua zorgkosten te hebben afgedwongen.
Ik vind die opgelegde solidariteit qua zorgkosten prima, maar dan kun je mensen de kosten van een ziekehuisopname wanneer nodig natuurlijk niet zelf laten betalen.
We zijn het grotendeels eens, maar als je de discussie over zorgkosten wilt voeren ontkom je er naar mijn mening niet aan om naar het hele plaatje te kijken.quote:
[..]
Volgens mij zijn we het met elkaar eens hoor. Jij legt de focus alleen op de kosten, waar ik die op een andere aspect leg om mensen niet van zorg te onthouden.
Ik vind de verschuiving in ethiek qua op welke leeftijd (in welke conditie) overlijden acceptabel is absurd als je niet kijkt of dat financieel haalbaar is.
Dus als de maatschappij deze verschuiving in de ethiek wil handhaven, dan moet de maatschappij nadenken over de financiële gevolgen van die verschoven ethiek.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 12-11-2021 11:05:00 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Mja, met clausules is dat op te lossenquote:
[..]
Als je besluit dat mensen jarenlang onterecht een zorgverzekering hebben betaald, zul je ze eerst die jarenlang (hierdoor) onterecht betaalde kosten moeten terugbetalen.
Vergeet niet dat ons hele zorgsysteem op een opgelegde solidariteit berust.
Juist gezond levende mensen (vooral de sociaal-economische bovenklasse), die heel oud worden kosten uiteindelijk het meeste geld qua zorg en AOW.
Als ik brand heb en de brandverzekering keert niet uit krijg ik ook niet alle premies weer terug.
En dat oude gezonde mensen meer zorg gebruiken dan ze aan premies betaald hebben...
Is nog wel een discussiepuntje.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Een verplichte zorgverzekering met clausules vind ik nogal bedenkelijk.quote:
[..]
Mja, met clausules is dat op te lossen
Als ik brand heb en de brandverzekering keert niet uit krijg ik ook niet alle premies weer terug.
En dat oude gezonde mensen meer zorg gebruiken dan ze aan premies betaald hebben...
Is nog wel een discussiepuntje.
De ethiek van verzekeraars is vooral zo min mogelijk uit te keren.
Kapitalisme en ethiek zijn een lastige combinatie.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Werkelozen worden flink aangepakt, de tijd van gratis geld is wat dat betreft allang voorbij.quote:
[..]
Dat bedoel ik.
En wij maar werken voor die werkelozen hier. Belachelijk eigenlijk dat die mij in de houdgreep houden, laat die kleine groep maar pech hebben.
Heb je nog echt goede argumenten om mensen van zorg te willen ontzien, ik ga je een hele enge meneer vinden zo.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Klopt, ben er zeker geen voorstander van, maar meer voor de discussie: als je zeker weet dat je het niet hoeft te gebruiken, waarom dan toch die aanspraak. CAD zegt glashard dat ze daar ook van af ziet.quote:
[..]
Een verplichte zorgverzekering met clausules vind ik nogal bedenkelijk.
De ethiek van verzekeraars is vooral zo min mogelijk uit te keren.
Kapitalisme en ethiek zijn een lastige combinatie.
Ludovico vindt dat hij toch dat stukje zekerheid wil behouden ..
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Oh? Is de bijstand al afgeschaft dan? En alle andere voorzieningen voor mensen die niet kunnen werken (gehandicapten bijvoorbeeld)? Je denkt te beperkt.quote:
[..]
Werkelozen worden flink aangepakt, de tijd van gratis geld is wat dat betreft allang voorbij.
Hij bedoelt natuurlijk 'overbodige' bijstand. Mensen die echt niet kunnen werken worden hier in NL nog altijd financieel, en best nog rijkelijk ook, gesteund door de overheid. En dat zal niet gaan veranderen.quote:
[..]
Oh? Is de bijstand al afgeschaft dan? En alle andere voorzieningen voor mensen die niet kunnen werken (gehandicapten bijvoorbeeld)? Je denkt te beperkt.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Ik zie anders vergaande ondermijning van de sociale zekerheid van mensen die notabe wel werken door de doorgeslagen flexibilisering van de arbeidsmarkt.quote:Op vrijdag 12 november 2021 12:46 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Hij bedoelt natuurlijk 'overbodige' bijstand. Mensen die echt niet kunnen werken worden hier in NL nog altijd financieel, en best nog rijkelijk ook, gesteund door de overheid. En dat zal niet gaan veranderen.
Mensen mogen bedrijven sociale zekerheid geven zonder die terug te krijgen.
Dat is waar werk op oproepbasis in de kern op neer komt.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Terecht.
Ongevaccineerden moeten beseffen dat elke vrijheid zijn limieten heeft. Indien 'de vrijheid' om niet gevaccineerd te willen worden overduidelijk uitmond in een gevaarlijke situatie voor de gehele samenleving, zoals overvolle IC's met met name ongevaccineerden waardoor reguliere zorg niet meer kan, dan zijn gerichte maatregelen om dit gevaar de kop in te drukken ten gunste van de gehele samenleving volledig terecht.
Wees onderdeel van de oplossing en niet onderdeel van het probleem. Laat u vaccineren of anders thuis blijven deze winter.
Ongevaccineerden moeten beseffen dat elke vrijheid zijn limieten heeft. Indien 'de vrijheid' om niet gevaccineerd te willen worden overduidelijk uitmond in een gevaarlijke situatie voor de gehele samenleving, zoals overvolle IC's met met name ongevaccineerden waardoor reguliere zorg niet meer kan, dan zijn gerichte maatregelen om dit gevaar de kop in te drukken ten gunste van de gehele samenleving volledig terecht.
Wees onderdeel van de oplossing en niet onderdeel van het probleem. Laat u vaccineren of anders thuis blijven deze winter.
Love is in the air!
Uitstekend verwoord!quote:
Terecht.
Ongevaccineerden moeten beseffen dat elke vrijheid zijn limieten heeft. Indien 'de vrijheid' om niet gevaccineerd te willen worden overduidelijk uitmond in een gevaarlijke situatie voor de gehele samenleving, zoals overvolle IC's met met name ongevaccineerden waardoor reguliere zorg niet meer kan, dan zijn gerichte maatregelen om dit gevaar de kop in te drukken ten gunste van de gehele samenleving volledig terecht.
Wees onderdeel van de oplossing en niet onderdeel van het probleem. Laat u vaccineren of anders thuis blijven deze winter.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Waarom gaan we niet gewoon alle mensen die een geloof aanhangen weren uit de ziekenhuizen (vrije keuze), dat zijn er meer dan met covid hoor?quote:
Terecht.
Ongevaccineerden moeten beseffen dat elke vrijheid zijn limieten heeft. Indien 'de vrijheid' om niet gevaccineerd te willen worden overduidelijk uitmond in een gevaarlijke situatie voor de gehele samenleving, zoals overvolle IC's met met name ongevaccineerden waardoor reguliere zorg niet meer kan, dan zijn gerichte maatregelen om dit gevaar de kop in te drukken ten gunste van de gehele samenleving volledig terecht.
Wees onderdeel van de oplossing en niet onderdeel van het probleem. Laat u vaccineren of anders thuis blijven deze winter.
Waarom moet dat alleen bij iets wat niet in jouw straatje past? Engerd.
Gelijke behandeling ongeacht achtergrond is een groot goed in Nederland, dat moeten we vooral zo houden.
Geloof?quote:
[..]
Waarom gaan we niet gewoon alle mensen die een geloof aanhangen weren uit de ziekenhuizen (vrije keuze), dat zijn er meer dan met covid hoor?
Waarom moet dat alleen bij iets wat niet in jouw straatje past? Engerd.
Gelijke behandeling ongeacht achtergrond is een groot goed in Nederland, dat moeten we vooral zo houden.
Sinds wanneer is vaccinatie ter bescherming van de volksgezondheid een geloof?
We zitten middenin in een pandemie, die zorg overbelast.
Vrijheid is niet vanzelfsprekend en ongevaccineerden dragen in deze context zeer significant aan bij de IC opnames. Daar moeten we onszelf dus tegen beschermen.
Prima als je niet vaccineert, dan wel maatregelen. Prima als je geen rijbewijs haalt. Dan niet de weg op.
Helaas zijn de meeste ongevaccineerden laagopgeleid, dus een relevante discusie is niet mogelijk.
Love is in the air!
Je begrijpt er duidelijk niks van wat ik hierboven zeg. Over laagopgeleid gesproken.quote:
[..]
Geloof?
Sinds wanneer is vaccinatie ter bescherming van de volksgezondheid een geloof?
We zitten middenin in een pandemie, die zorg overbelast.
Vrijheid is niet vanzelfsprekend en ongevaccineerden dragen in deze context zeer significant aan bij de IC opnames. Daar moeten we onszelf dus tegen beschermen.
Prima als je niet vaccineert, dan wel maatregelen. Prima als je geen rijbewijs haalt. Dan niet de weg op.
Helaas zijn de meeste ongevaccineerden laagopgeleid, dus een relevante discusie is niet mogelijk.
Ik zeg toch nergens dat vaccineren een geloof is. Ik zeg dat mensen die een geloof aanhangen (katholiek, islam, boeddhisme, enz) niet meer opgenomen moeten worden, daarvan zijn er namelijk veel meer in het ziekenhuis dan mensen met covid (99% zeg maar).
Maar jij ziet alleen covid als probleem, ik probeer het nog breder te trekken om de achterlijkheid van uitsluiting op basis van vrije keuze aan te geven. Geloven is ook een vrije keuze namelijk.
Ah, arbeidsongeschikten gelijkstellen aan werklozen...quote:
[..]
Oh? Is de bijstand al afgeschaft dan? En alle andere voorzieningen voor mensen die niet kunnen werken (gehandicapten bijvoorbeeld)? Je denkt te beperkt.
En bijstand is tegenwoordig ook niet zomaar geld geven en klaar ben je.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Iedereen die niet werkt, is werkeloos (ongeacht de achterliggende reden).quote:
[..]
Ah, arbeidsongeschikten gelijkstellen aan werklozen...
En bijstand is tegenwoordig ook niet zomaar geld geven en klaar ben je.
|
|
