Het Positiviteitstopic #69 - Spannende maanden op komst?

quote:

Op donderdag 11 november 2021 21:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Post icons....ik heb er nog nooit wat mee gedaan, en nooit ook op gelet eigenlijk

Bij mijn posts is er vaak wel wat te beleven qua PI's meneer.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 21:36 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
En nog een positief puntje: als er inderdaad en lockdown komt, zitten mensen allemaal veel thuis en de meeste besmettingen vinden... o, wacht...

Die Lockdown waar ze het over hebben, mag je eigenlijk nog geen echte lockdown noemen.
- Bioscopen en Theaters dicht
- Evementen en Bijeenkomsten geschrapt
- Groepsgrote inkorten
- Horeca eerder dicht.

Met dit lockdown pakket blijft er gelukkig nog wel veel mogelijk. Gelukkig blijven pretparken en dierentuinen open, en aan de hand van de verplichte coronapas bij de ingang zullen deze ook niet snel dichtgaan.

Wel opvallend dat er nog niks over Black Friday is gezegd, mensen zullen dan weer massaal naar de winkels gaan

quote:

Op donderdag 11 november 2021 21:32 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Dit hadden ze eigenlijk ook wel veel duidelijker kunnen communiceren afgelopen anderhalf haar. Nu is er vooral benadrukt hoe gevaarlijk corona kan zijn terwijl griep ook z'n slachtoffers eist. Niet om ze te vergelijken, maar mensen zijn nu denk ik wel banger gemaakt dan misschien nodig was.

Even ook ter vergelijking om het wat meer context te geven.
Bedenk ook wel dat we van een griepepidemie spreken wanneer er 58 meldingen per 100.000 inwoners per week bij de huisarts worden gedaan van mensen met griepachtige verschijnselen. Natuurlijk zal niet iedereen naar de huisarts gaan, maar er zullen er ook tussenzitten die 'gewoon' een zware verkoudheid hebben en geen influenza-besmetting. Maar men noemt het dan al niet voor niets een epidemie.
Op dit moment zit Nederland met ongeveer 440 besmettingen per 100.000 inwoners per week.
In de zware griepgofl van 2017-2018 die 18 weken duurde werden huisartsen 340.000 keer bezocht, oftewel gemiddeld ~19.000 keer per week, oftewel zo'n 111 keer per 100.000 inwoners per week. Er zijn nu dus veel meer (vastgestelde) besmettingen dan tijdens de ernistge griepgolf in 2017/2018.
De griepgolf toen leidde, in die 18 weken tot ~16.000 opnames, ongeveer ~900 per week gemiddeld (er zal ook een piek zijn geweest), nu zitten we op ~1200 opnames per week met corona. Dat scheelt dus (nog) niet zoveel, maar gezien het aantal besmettingen de laatste dagen zal het nog wel wat gaan stijgen.

In 2017/2018 kraakten de ziekenhuizen ook, vergeet dat ook niet. De ziekenhuizen gaven dat toen wel aan, maar de media, de politiek en wijzelf haalden onze schouders er eigenlijk voor op, want het was 'maar' griep, nothing new.
Ik hoop vurig dat influenza dit jaar ook weer een jaartje overslaat, dat zouden we er echt niet bij kunnen gebruiken. Gelukkig helpen de corona maatregelen ook heel goed tegen influenza.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 21:45 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Bij mijn posts is er vaak wel wat te beleven qua PI's meneer.

Er gaat een wereld voor me open!

quote:

Op donderdag 11 november 2021 21:57 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Die Lockdown waar ze het over hebben, mag je eigenlijk nog geen echte lockdown noemen.
- Bioscopen en Theaters dicht
- Evementen en Bijeenkomsten geschrapt
- Groepsgrote inkorten
- Horeca eerder dicht.

Met dit lockdown pakket blijft er gelukkig nog wel veel mogelijk. Gelukkig blijven pretparken en dierentuinen open, en aan de hand van de verplichte coronapas bij de ingang zullen deze ook niet snel dichtgaan.

Wel opvallend dat er nog niks over Black Friday is gezegd, mensen zullen dan weer massaal naar de winkels gaan

Al die winkels bezorgen toch ook?

Ik moet een nieuwe stofzuiger maar ga echt niet die drukte in, Corona of niet

Je kunt dus nog wel naar de kerstshows bij de intratuin dan
Maar ik kan niet meer met twee andere mensen in een bioscoopzaal zitten.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 22:05 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Voor bezoekers zal dit niet als lockdown voelen inderdaad, maar wel voor die ondernemers hè......

Maar ik blijf ook hoop houden dat de winterefteling mag starten dit jaar, niet alleen voor mezelf (nog even tegoed opmaken aan kerst/winterspullen ), maar ook voor zoonlief en al zijn collega's om lekker te kunnen blijven werken!

''Lockdown'' gaat drie weken duren, pretparken blijven open d.m.v. de coronapas. Met andere woorden, eind november kan Ollie naar de Winter Efteling

Waarschijnlijk komt demissionaire kabinet vanavond met deze maatregelen:

- ''Lockdown van drie weken, en die start vanaf zaterdag 19:00uur.
- Horeca 19:00uur dicht, net zoals de niet-essentiële winkels.
- Advies om thuis maximaal vier bezoekers uit te nodigen
- Werk zoveel mogelijk thuis
- Coronapas voor Pretparken en Dierentuinen
- Sportwedstrijden mogen doorgaan, maar dan zonder publiek op de tribunes
- Nieuwe persconferentie: vrijdag 3 december 2021.

Nog geen besluit genomen over:
- Horeca in de bioscopen en theaters

In voorbereiding:
- Wettelijk vastleggen van de anderhalve meter afstandregel
- Invoeren 2G beleid op hoge scholen, werkvloer en niet-essentiële winkels.
- Vuurwerkverbod

Een positief inzicht dat ik graag deel hier.
Zoals de meeste wel weten wordt de R0 van de delta variant op 7 geschat.
De huidige stijgingen lijken heel fors, maar het gaat qua besmettingen om een stijging van ca. 40% per week.
Omgerekend is dat een Reff van 1,2. En dat met nauwelijks maatregelen. Stel dat het met geen maatregelen 1,3 zou zijn, dan nog hebben de doormaakte besmettingen en vaccinaties ervoor gezorgd dat blijkbaar nog slechts 1,3/7 = 18% van de mensen besmettelijk zijn. Dat moet naar Max. R=1, dus 1/7 = 14%. We zijn er dus echt wel bijna.

quote:

Op vrijdag 12 november 2021 08:37 schreef blissard1984 het volgende:
Een positief inzicht dat ik graag deel hier.
Zoals de meeste wel weten wordt de R0 van de delta variant op 7 geschat.
De huidige stijgingen lijken heel fors, maar het gaat qua besmettingen om een stijging van ca. 40% per week.
Omgerekend is dat een Reff van 1,2. En dat met nauwelijks maatregelen. Stel dat het met geen maatregelen 1,3 zou zijn, dan nog hebben de doormaakte besmettingen en vaccinaties ervoor gezorgd dat blijkbaar nog slechts 1,3/7 = 18% van de mensen besmettelijk zijn. Dat moet naar Max. R=1, dus 1/7 = 14%. We zijn er dus echt wel bijna.

Blij dat er nog iemand iets positiefs ziet, ik kan het op dit moment niet mee. Niet door Corona maar door de manier hoe we behandeld worden in dit land.

Ze beweren dus nu dat ze de niet-gevaccineerden willen beschermen tegen de gevaccineerden. Dat vind ik echt een bril-jan-te vondst.

Niet sarcastisch bedoeld.

quote:

Op vrijdag 12 november 2021 09:47 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Blij dat er nog iemand iets positiefs ziet, ik kan het op dit moment niet mee. Niet door Corona maar door de manier hoe we behandeld worden in dit land.

Ja, het inzicht dat we de afgelopen 2 jaar hebben gekregen in de manier waarop onze regering en ook overheid konkelt, liegt en bedriegt is veel bedreigender voor onze samenleving dan Corona. Maar goed, dat is voor een ander topic. Wij, dat wil zeggen, de GGD’s, vaccin fabrikanten en burgers van dit land hebben Corona er dan tenminste toch (bijna) onder. En dat met ministeries die ziekenhuizen niet voor IC’s willen betalen, ministers die maar niet snel willen handelen en allerlei gespuis dat hierin een kans tot ruziezoeken ziet. Ik zeg: top prestatie.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 21:57 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Die Lockdown waar ze het over hebben, mag je eigenlijk nog geen echte lockdown noemen.
- Bioscopen en Theaters dicht
- Evementen en Bijeenkomsten geschrapt
- Groepsgrote inkorten
- Horeca eerder dicht.

Met dit lockdown pakket blijft er gelukkig nog wel veel mogelijk. Gelukkig blijven pretparken en dierentuinen open, en aan de hand van de verplichte coronapas bij de ingang zullen deze ook niet snel dichtgaan.

Mee eens ja.

quote:

Wel opvallend dat er nog niks over Black Friday is gezegd, mensen zullen dan weer massaal naar de winkels gaan

quote:

Op vrijdag 12 november 2021 06:05 schreef Oliver23 het volgende:
Waarschijnlijk komt demissionaire kabinet vanavond met deze maatregelen:

- ''Lockdown van drie weken, en die start vanaf zaterdag 19:00uur.
- Horeca 19:00uur dicht, net zoals de niet-essentiële winkels.
- Advies om thuis maximaal vier bezoekers uit te nodigen
- Werk zoveel mogelijk thuis
- Coronapas voor Pretparken en Dierentuinen
- Sportwedstrijden mogen doorgaan, maar dan zonder publiek op de tribunes
- Nieuwe persconferentie: vrijdag 3 december 2021.

Nog geen besluit genomen over:
- Horeca in de bioscopen en theaters

In voorbereiding:
- Wettelijk vastleggen van de anderhalve meter afstandregel
- Invoeren 2G beleid op hoge scholen, werkvloer en niet-essentiële winkels.
- Vuurwerkverbod

Groit deel van de besmettingen bij jongeren in ee schoolgaande leeftijden, die het in de thuissituatie verder doorgeven, maar de scholen dichtgooien tot de kerst durven ze niet

quote:

Op donderdag 11 november 2021 22:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Er gaat een wereld voor me open!

En je pakt het meteen op alsof je nooit anders hebt gedaan.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 21:57 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Die Lockdown waar ze het over hebben, mag je eigenlijk nog geen echte lockdown noemen.
- Bioscopen en Theaters dicht
- Evementen en Bijeenkomsten geschrapt
- Groepsgrote inkorten
- Horeca eerder dicht.

Met dit lockdown pakket blijft er gelukkig nog wel veel mogelijk. Gelukkig blijven pretparken en dierentuinen open, en aan de hand van de verplichte coronapas bij de ingang zullen deze ook niet snel dichtgaan.

Wel opvallend dat er nog niks over Black Friday is gezegd, mensen zullen dan weer massaal naar de winkels gaan

Oja, wat een weerzinwekkende uitvinding is dat.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 22:06 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Even ook ter vergelijking om het wat meer context te geven.
Bedenk ook wel dat we van een griepepidemie spreken wanneer er 58 meldingen per 100.000 inwoners per week bij de huisarts worden gedaan van mensen met griepachtige verschijnselen. Natuurlijk zal niet iedereen naar de huisarts gaan, maar er zullen er ook tussenzitten die 'gewoon' een zware verkoudheid hebben en geen influenza-besmetting. Maar men noemt het dan al niet voor niets een epidemie.
Op dit moment zit Nederland met ongeveer 440 besmettingen per 100.000 inwoners per week.
In de zware griepgofl van 2017-2018 die 18 weken duurde werden huisartsen 340.000 keer bezocht, oftewel gemiddeld ~19.000 keer per week, oftewel zo'n 111 keer per 100.000 inwoners per week. Er zijn nu dus veel meer (vastgestelde) besmettingen dan tijdens de ernistge griepgolf in 2017/2018.
De griepgolf toen leidde, in die 18 weken tot ~16.000 opnames, ongeveer ~900 per week gemiddeld (er zal ook een piek zijn geweest), nu zitten we op ~1200 opnames per week met corona. Dat scheelt dus (nog) niet zoveel, maar gezien het aantal besmettingen de laatste dagen zal het nog wel wat gaan stijgen.

In 2017/2018 kraakten de ziekenhuizen ook, vergeet dat ook niet. De ziekenhuizen gaven dat toen wel aan, maar de media, de politiek en wijzelf haalden onze schouders er eigenlijk voor op, want het was 'maar' griep, nothing new.
Ik hoop vurig dat influenza dit jaar ook weer een jaartje overslaat, dat zouden we er echt niet bij kunnen gebruiken. Gelukkig helpen de corona maatregelen ook heel goed tegen influenza.

Interesant. Hoe zie jij in dit verband het aantal griepdoden in 2017 en 2018 bij elkaar en het aantal coronadoden van 2020 en 2021? Zie mijn eerdere post:

quote:

Op donderdag 11 november 2021 21:15 schreef Federer-fan het volgende:
Wat ook positief is, is het aantal griepdoden van 207 en 2018 samen (17.775) ongeveer net zo hoog is als het aantal coronadoden van 2020 en 2021 bij elkaar (18.397). Tot corona er was, was de griep nauwelijks het gesprek van de dag. Alles wat je aandacht geeft, wordt groter; dat geldt den k ik ook voor corona. Corona is heel erg, maar mensen zijn er zo enorm mee bezig (ik ook veel te veel trouwens).

Zelf denk ik dat je daar n iet echt uitkomt. Mensen die vinden dat corona ongeveer gelijkstaat aan een stevige griep zullen daar de bevestiging in zien dat corona en griep even gevaarlijk zijn (met een IFR van 0,15%); mensen die menen dat corona veel gevaarlijker is dan griep zullen zeggen dat het zonder alle maatregelen veel erger was geweest. Dat laatste is in die zin niet zo gek gedacht dat corona wel veel besmettelijker is dan de griep. Maar zou de griep dit jaar besmettelijker zin dan andere jaren, doordat hij één of anderhalf jaar heeft overgeslagen?

Het probleem is volgens mij dat het voor mensen (inclusief mezelf) zo moeilijk is om feiten waardevrij te ontvangen. Je hebt meestal wel een bepaalde voorkeur van wat de waarheid is. En die voorkeur wordt dan een deel van je identiteit. Dat is een van de redenen dat mensen zo fel zijn in discussies.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 22:11 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Influenza heerst toch gewoon nu? Genoeg hoestende en niezende mensen nu die toch een negatieve testuitslag krijgen.

Ja, en wat ik me daarbij afvraag is:
1) Als je negatief test op corona, moet je dan een 'grieptest' doen?
2) Stel dat blijkt dat je griep hebt, moet je je dan eigenlijk gedragen alsof je positief bent getest op corona? Het is vast minder besmettelijk dan corona maar het is wel winter. En als de griep dit jaar zwaarder uitpakt doordat dat hij één of anderhalf jaar heeft overgeslagen, kan die behoorlijk bijdragen aan het opdrijven van de ziekenhuisopnames.

quote:

Op vrijdag 12 november 2021 09:56 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Ja, het inzicht dat we de afgelopen 2 jaar hebben gekregen in de manier waarop onze regering en ook overheid konkelt, liegt en bedriegt is veel bedreigender voor onze samenleving dan Corona. Maar goed, dat is voor een ander topic. Wij, dat wil zeggen, de GGD’s, vaccin fabrikanten en burgers van dit land hebben Corona er dan tenminste toch (bijna) onder. En dat met ministeries die ziekenhuizen niet voor IC’s willen betalen, ministers die maar niet snel willen handelen en allerlei gespuis dat hierin een kans tot ruziezoeken ziet. Ik zeg: top prestatie.

Ik word er echt moedeloos van. Er worden enkel FOPmaatregelen genomen. Mondkapjes en winkels dicht om 19:00, stadions dicht en thuis 4 bezoekers. Ze zijn volledig van het pad. Enkel en alleen omdat ze geen maatregelen durven nemen die wél werken.

Om er toch iets hoopvols in te gooien:

quote:

COVID-19: EMA recommends authorisation of two monoclonal antibody medicines Share
News 11/11/2021

EMA’s human medicines committee (CHMP) has recommended authorising Ronapreve (casirivimab/imdevimab) and Regkirona (regdanvimab) for COVID-19.

The Committee recommended authorising Ronapreve for treating COVID-19 in adults and adolescents (from 12 years of age and weighing at least 40 kilograms) who do not require supplemental oxygen and who are at increased risk of their disease becoming severe.

Ronapreve can also be used for preventing COVID-19 in people aged 12 years and older weighing at least 40 kilograms. The company that applied for authorisation of Ronapreve was Roche Registration GmbH.

https://www.ema.europa.eu(...)l-antibody-medicines

Deze pillen zouden vanmorgen al in het ziekenhuis geleverd moeten worden wat mij betreft.

quote:

Op vrijdag 12 november 2021 10:11 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Ik word er echt moedeloos van. Er worden enkel FOPmaatregelen genomen. Mondkapjes en winkels dicht om 19:00, stadions dicht en thuis 4 bezoekers. Ze zijn volledig van het pad. Enkel en alleen omdat ze geen maatregelen durven nemen die wél werken.

Ook in mijn beleving zijn het foplossingen. Wat zou wat jou betreft wel werken?