Coolblue retour duurt inmiddels al 3 weken, wetgeving overtreden?!

quote:

Op vrijdag 3 december 2021 15:26 schreef Elbosia het volgende:

[..]
Verzendbewijs van iets. Niet dat t ook de foon is.

Dan zou dat iets alsnog moeten aankomen en zou de verzender door de mand vallen.

Maar consument behoort gewoon voordeel van de twijfel te krijgen, ondernemersrisico.

quote:

Op zaterdag 4 december 2021 06:20 schreef Innisdemon het volgende:
Dat je dit nog durft te posten ondanks (herhaalde) post over het tegendeel met jurisprudentie erbij.

Ik kan ergens overheen gelezen hebben, maar ik heb in de aangehaalde jurisprudentie nergens een écht vergelijkbare zaak gezien waarbij de consument ook nog eens de moeite heeft genomen om een degelijk betoog te houden. Kun jij de relevante zaken misschien nog één keer quoten?

Volgens mij is dat immers nog het enige relevante in dit topic. Er zijn hier in beide kampen mensen die hun rechtvaardigheidsgevoel en vrije interpretatie van de wet heel stellig als feiten neerleggen, en dat geeft denk ik meteen aan dat de wetgeving hier gewoon niet zo eenduidig over is als over de heenzending.

De uitspraken van geschillencommissies zijn niet relevant; onder aan de streep zijn dat clubjes die toch vooral de belangen van de ondernemer behartigen en in de uitspraken ontbreekt steevast de juridische onderbouwing.

[ Bericht 4% gewijzigd door Wiedanwel op 04-12-2021 08:52:02 ]

En voor de mensen die blijven roepen dat de aansprakelijkheid hier vooral bij postnl gezocht moet worden: natuurlijk zijn zij als vervoerder verantwoordelijk voor het zoekraken van het pakket, maar zij zij juridisch niet aansprakelijk voor de schade door kwijtgeraakte, niet aangetekende, pakketten.

Verzekerd versturen van dure retouren is dus het devies om gezeik te voorkomen, maar daar is ts natuurlijk niet mee geholpen.

quote:

Op zaterdag 4 december 2021 08:35 schreef Wiedanwel het volgende:
En voor de mensen die blijven roepen dat de aansprakelijkheid hier vooral bij postnl gezocht moet worden: natuurlijk zijn zij als vervoerder verantwoordelijk voor het zoekraken van het pakket, maar zij zij juridisch niet aansprakelijk voor de schade door kwijtgeraakte, niet aangetekende, pakketten.

Verzekerd versturen van dure retouren is dus het devies om gezeik te voorkomen, maar daar is ts natuurlijk niet mee geholpen.

Dat gaat niet bij dit soort pakketten met antwoordnummer, voor de zoveelste keer. Ts had dus niks meer kunnen doen.

Net zelf nog geprobeerd. Tot zover je non argument.

Dus als je iets retour stuurt naar CB, een ononderbroken opname maken van het inpakken, labellen, wegbrengen naar een Post NL pakketpunt en dan ben je er.

quote:

Op zaterdag 4 december 2021 08:51 schreef Tyr80 het volgende:
Dus als je iets retour stuurt naar CB, een ononderbroken opname maken van het inpakken, labellen, wegbrengen naar een Post NL pakketpunt en dan ben je er.

Ik kan me niet voorstellen dat dat is wat de wetgever bedoelde.

quote:

Op zaterdag 4 december 2021 08:46 schreef Johannes788 het volgende:
Dat gaat niet bij dit soort pakketten met antwoordnummer, voor de zoveelste keer. Ts had dus niks meer kunnen doen.

Laqt me je helpen voor de volgende keer.
"Beste webwinkel, ik wil graag een bestelling van 600 euro terugsturen. Logischerwijs wil ik dit verzekerd versturen maar dit kan niet naar het door u opgegeven antwoordnummer. Laat u mij even het fysieke adres weten waar ik dit naar kan versturen? De kosten draag ik uiteraard zelf."

quote:

Op zaterdag 4 december 2021 08:58 schreef baskick het volgende:

[..]
Ik kan me niet voorstellen dat dat is wat de wetgever bedoelde.

Maar heb ik wel juist dat je daarmee voldoet aan de wensen / eisen voor een succesvolle retourzending?

quote:

Op zaterdag 4 december 2021 08:58 schreef baskick het volgende:

[..]
Ik kan me niet voorstellen dat dat is wat de wetgever bedoelde.

Mja maar in de praktijk is dat wel zo'n beetje het enige om te bewijzen dat wat er kwijt is gemaakt door postnl je retourzending is en geen doosje stront ... aan de andere kant, zo doen wij het zakelijk ook voor service. Fotos bij ontvangst en fotos bij verpakken. Gewoon om gezeik van beide kanten af te voorkomen.

Wetgever doet wel vaker gekke dingen, en in dit geval is het ook wel eens tijd voor een update. Deze antwoordnummer ellende speelt al een jaar of 10. Webshops bieden het nog steeds zo aan en zeggen nog steeds dikke snikkel als het mis gaat. Misschien kan het postnl punt hier wat betekenen, als die nu verklaren dat wat er opgestuurd moet worden ook in de doos zit met een handtekening of foto oid ... het hoeft allemaal niet super moeilijk te zijn natuurlijk.

Edit: in een van de links eerder was dat trouwens ook ongeveer genoeg (pakket was wel aangekomen maar 1 artikel zat er niet in). Met verschillende verklaringen van diverse betrokken personen tijdens het inpakken en de verzender ging de rechter erin mee dat het wel wat aangekomen maar bedrijf had geknoeid.

quote:

Op zaterdag 4 december 2021 09:04 schreef Wiedanwel het volgende:

[..]
Laqt me je helpen voor de volgende keer.
"Beste webwinkel, ik wil graag een bestelling van 600 euro terugsturen. Logischerwijs wil ik dit verzekerd versturen maar dit kan niet naar het door u opgegeven antwoordnummer. Laat u mij even het fysieke adres weten waar ik dit naar kan versturen? De kosten draag ik uiteraard zelf."

volgens postnl kan je verzekerd verzenden, alleen moet je dan de porto kosten zelf betalen.

quote:

Op zaterdag 4 december 2021 09:15 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
volgens postnl kan je verzekerd verzenden, alleen moet je dan de porto kosten zelf betalen.

Die info klopt dus niet. Ik ga speciaal voor je deze vraag aan je stellen op social media aan postnl. Bij de balie bij postnl punt kijken ze je aan als een wild vreemde als je naar antwoordnummer verzekerd wilt versturen en via postnl website gaat het niet.

quote:

Op zaterdag 4 december 2021 09:18 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Die info klopt dus niet. Ik ga speciaal voor je deze vraag aan je stellen op social media aan postnl. Bij de balie bij postnl punt kijken ze je aan als een wild vreemde als je naar antwoordnummer verzekerd wilt versturen en via postnl website gaat het niet.

Okay benieuwd naar het antwoord want postnl medewerker vertelde mij dit.

quote:

Op zaterdag 4 december 2021 09:04 schreef Wiedanwel het volgende:

[..]
Laqt me je helpen voor de volgende keer.
"Beste webwinkel, ik wil graag een bestelling van 600 euro terugsturen. Logischerwijs wil ik dit verzekerd versturen maar dit kan niet naar het door u opgegeven antwoordnummer. Laat u mij even het fysieke adres weten waar ik dit naar kan versturen? De kosten draag ik uiteraard zelf."

dan nog kan postnl het pakket kwijt raken en ben je de sjaak. Daarnaast kan iemand van postnl de inhoud jatten. De enige manier is via een beëdigd koerier die fysiek aanwezig is met inpakken, zelf het pakket brengt en aanwezig is met uitpakken. Deze koeriers zijn er en kan je inhuren.
De enige adder is dat de ontvanger dit kan weigeren omdat het teveel werk is. Dan weigert de ontvanger het pakket en krijg de zender het terug.

Net gevraagd aan postnl, en via de website wordt de mogelijkheid antwoordnummer verzekerd versturen ook niet aangeboden.
Kortom, ts had dit niet verzekerd kunnen versturen.

quote:

Op vrijdag 3 december 2021 17:23 schreef fyah het volgende:

[..]
Het is ook wel een stukje victim blaming, dus daar gaan we niet te veel mee doen.

edit: Dat "niet zelf terugbrengen dus ook beetje jouw schuld" stukje. In Groning wonen is een ander soort van victim zijn

Ik blame niemand, alleen als ik iets van 700 euro zou retourneren dan zou ik me wel 2 keer bedenken.

quote:

Op zaterdag 4 december 2021 11:11 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik blame niemand, alleen als ik iets van 700 euro zou retourneren dan zou ik me wel 2 keer bedenken.

Stel ts woont in groningen waar geen enkele coolblue winkel is, dan heeft die toch geen keus? Of paar uur rijden om een pakketje te retourneren…

Dat doet niemand

quote:

Op zaterdag 4 december 2021 08:35 schreef Wiedanwel het volgende:
En voor de mensen die blijven roepen dat de aansprakelijkheid hier vooral bij postnl gezocht moet worden: natuurlijk zijn zij als vervoerder verantwoordelijk voor het zoekraken van het pakket, maar zij zij juridisch niet aansprakelijk voor de schade door kwijtgeraakte, niet aangetekende, pakketten.

Verzekerd versturen van dure retouren is dus het devies om gezeik te voorkomen, maar daar is ts natuurlijk niet mee geholpen.

Dat valt te bezien, we hebben het niet over schade, maar over het aantoonbaar kwijt maken van een pakket, het lijkt me sowieso makkelijk aantoonbaar dat ze een pakket dat ze in ontvangst genomen hebben niet hebben afgeleverd, daar kun je redenen voor hebben, maar dat ontslaat je nog niet van schuldvraag.

quote:

Op zaterdag 4 december 2021 11:13 schreef Bottomleftone het volgende:

[..]
Stel ts woont in groningen waar geen enkele coolblue winkel is, dan heeft die toch geen keus? Of paar uur rijden om een pakketje te retourneren…

Dat doet niemand

Ik woon in Amsterdam, en de coolblue winkel zit op een uur reizen, voordeel was dat ik het niet werkende product direct kon omruilen voor een ander.

quote:

Op zaterdag 4 december 2021 11:13 schreef Bottomleftone het volgende:

[..]
Stel ts woont in groningen waar geen enkele coolblue winkel is, dan heeft die toch geen keus? Of paar uur rijden om een pakketje te retourneren…

Dat doet niemand

In Groningen is wel een CoolBlue winkel, hoor.

quote:

Op zaterdag 4 december 2021 11:14 schreef Lienekien het volgende:

[..]
In Groningen is wel een CoolBlue winkel, hoor.

Wilde het net posten

Overigens is dit de reden waarom ik mijn webshop ben gestopt in 2000, kennelijk is het maar normaal dat mensen hun shit kunnen terugsturen omdat ze een verkeerde keuze hebben gemaakt, met dank aan de consumentenbond en hun omoes die "veilig" willen shoppen.

quote:

Op woensdag 10 november 2021 16:32 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Klopt, een tt is leuk maar de ontvanger kan zeggen dat het pakket leeg was of gevuld met kranten.

Je kan foto's maken van het inpakken om je argumenten nog wat kracht bij te zetten.

quote:

Op zaterdag 4 december 2021 11:17 schreef raptorix het volgende:
Overigens is dit de reden waarom ik mijn webshop ben gestopt in 2000, kennelijk is het maar normaal dat mensen hun shit kunnen terugsturen omdat ze een verkeerde keuze hebben gemaakt, met dank aan de consumentenbond en hun omoes die "veilig" willen shoppen.

tja als je je niet aan de regels wilt houden dan is het inderdaad goed om dan te stoppen. Niet iedereen doet dit...

quote:

Op zaterdag 4 december 2021 11:23 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
Je kan foto's maken van het inpakken om je argumenten nog wat kracht bij te zetten.

ja en als tegenargument: je maakt foto's ervan en haalt het er daarna weer uit om te vullen met bakstenen.

quote:

Op zaterdag 4 december 2021 11:25 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
tja als je je niet aan de regels wilt houden dan is het inderdaad goed om dan te stoppen. Niet iedereen doet dit...

Het is voor een kleine webshop bijna niet te doen, als ik een product terug krijg kan ik dat niet meer verkopen. Vandaar dat er straks alleen nog maar grote jongens over blijven, volgens mij ben jij slim genoeg om te beseffen dat dat niet heel fijn voor de consument is.