Ebola is zo dodelijk dat het niet ver verspreidquote:Op maandag 8 november 2021 16:52 schreef Elvi het volgende:
[..]
Ja zij volgen de WHO adviezen. En het leven speelt zich ook vooral buiten in de open lucht af. Bovendien is dit niet het eerste virus wat daar rondgaat. Ze hebben natuurlijk ervaring met Ebola.
Ebola is tevens heel lokaal uitgebroken in Afrika he. Niet elk land in het gigantische Afrika heeft full blown met Ebola te maken gehad.quote:Op maandag 8 november 2021 16:57 schreef Elvi het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat ze het met elkaar vergelijkenIk zeg dat ze evraring hebben met virussen ZOALS ebola. Ik zeg toch niet dat het dezelfde virussen zijn?
Ze hebben ervaring met een pandemie, en kunnen dus sneler schakelen, reageren, actie ondernemen.
Nederland heeft dat niet. Daarom wachten we af, vragen we adviezen, praten we er nog een keer over, en zijn we daarna overvallen door de cijfers.
Samenlevingen zijn ook totaal anders daar…quote:Op maandag 8 november 2021 16:49 schreef Elvi het volgende:
[..]
Ik denk dat het ook niet helpt dat Nederland steeds andere dingen doet dan de WHO adviseert. En dan later moet terugkrabbelen. Eerst volhouden dat mondkapjes niet werken (terwijl dit wel het advies van de WHO was) en dan moet toch ineens iedereen aan het mondkapje. Dan maak je jezelf ook niet geloofwaardig.
Volgens mij doen ze het in Afrika overigens aardig qua preventie, en dat zonder vaccins.
quote:
Alsof we in een fucking kleuterklas zitten zegquote:en of mensen in hun gedrag laten zien dat ze de boodschap hebben begrepen
ze mogen niet de zwarte piet krijgen,jaquote:Op maandag 8 november 2021 16:54 schreef Elvi het volgende:
Eventuele maatregelen komen toch pas volgende week: na de Sinterklaas intochten. Als ze die annuleren breken er rellen uit vrees ik
Dit lijkt mij vooral jouw beleving (die je mag hebben) en een dergelijke keuze voor anderen totaal anders kan liggen.quote:Op maandag 8 november 2021 16:04 schreef devlinmr het volgende:
.....
[..]
Je had het over laagdrempelige oplossing. Vaccineren is dat.
2G is niet streng wanneer je er zelf geen last van hebt omdat het Gemakkelijker leven is.quote:Op maandag 8 november 2021 16:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
2G is niet heel streng om eerlijk te zijn, dan mis je maximaal 15% van je omzet tov nu en dat is met de aanname dat iedereen die zich niet laat prikken f hersteld is van Kerona, of deelneemt aan de testmaatschappij. Een nogal strikte aanname.
Regels gelden alleen voor anderen.quote:Op maandag 8 november 2021 17:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wanneer gaat Hugo thuis werken eigenlijk?
Net naar supermarkt geweest. 90% heeft een mondkapje op. Hugo heeft een groot draagvlak hier!quote:Op maandag 8 november 2021 17:07 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Lievv dagboek,
waar zaterdag de mondkapjesplicht al niet geheel alom werd omarmd in de plaatselijke Jumbo was de bereidheid zonet al helemaal ver te zoeken, ik schat dat nog niet de helft van de klanten dat ding ophad. Als deze zeer lokale en subjectieve momentopname tekenend is voor het draagvlak wens ik Hugo en Mark veel succes met het invoeren en laten naleven van nog strengere maatregelen.
Grgr Sappiemurat
lekker veel druk zetten op de zorg, om nog meer druk te krijgen zodat de vaccinatie graad omhoog kan.quote:Op maandag 8 november 2021 17:10 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Snapt iemand het nog? Wil die niet of wat?
Niet willen toegeven dat december te laat is omdat je dat hebt geopperd.quote:Op maandag 8 november 2021 17:10 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Snapt iemand het nog? Wil die niet of wat?
Hugonoten!quote:Op maandag 8 november 2021 17:10 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Net naar supermarkt geweest. 90% heeft een mondkapje op. Hugo heeft een groot draagvlak hier!
iig wel duidelijkquote:Op maandag 8 november 2021 17:15 schreef Zwansen het volgende:
Deze al gedeeld hier?
https://www.mumc.nl/actue(...)vid-19-en-vaccinatie
Maar is dit dan van de kant van Hugo kwade opzet, miscommunicatie, onkundigheid, of alles bij elkaar?quote:Op maandag 8 november 2021 17:10 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Snapt iemand het nog? Wil die niet of wat?
Over welk gedeelte van Afrika heb je het ?quote:Op maandag 8 november 2021 16:49 schreef Elvi het volgende:
[..]
Ik denk dat het ook niet helpt dat Nederland steeds andere dingen doet dan de WHO adviseert. En dan later moet terugkrabbelen. Eerst volhouden dat mondkapjes niet werken (terwijl dit wel het advies van de WHO was) en dan moet toch ineens iedereen aan het mondkapje. Dan maak je jezelf ook niet geloofwaardig.
Volgens mij doen ze het in Afrika overigens aardig qua preventie, en dat zonder vaccins.
Ik vrees het ook ja... Knettergek.quote:Op maandag 8 november 2021 17:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Niet willen toegeven dat december te laat is omdat je dat hebt geopperd.
Dit kabinet zou nog vasthouden aan roken is gezond om mgaar geen gezichtsverlies te lijden.
Heeft hugo reden dat het langer moet duren? Wachten ze nog op een onderzoek of stuk of is het echt voor de buhne?quote:Op maandag 8 november 2021 17:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vrees het ook ja... Knettergek.
Vrijdag krijgen we gewoon een kul verhaal omdat er te weinig controle is op QR codes of dat er jongeren zijn die frauderen.quote:Op maandag 8 november 2021 17:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wanneer gaat Hugo thuis werken eigenlijk?
wordt weer tijd voor brieven van huisartsen en specialistenquote:Op maandag 8 november 2021 17:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Heeft hugo reden dat het langer moet duren? Wachten ze nog op een onderzoek of stuk of is het echt voor de buhne?
waarom zou hij dat niet willen en wie is deze yodi kidoki?quote:Op maandag 8 november 2021 17:10 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Snapt iemand het nog? Wil die niet of wat?
Het voorzorgsprincipe doet hier ook weer van zich spreken.quote:Op maandag 8 november 2021 17:10 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Snapt iemand het nog? Wil die niet of wat?
Alleen dat wassen van je geslachtsdeel gaat zo lastig met zo'n kokerquote:Op maandag 8 november 2021 17:00 schreef Elvi het volgende:
Tsja je kunt nu wel lachen om de maatregelen in Afrika maar de cijfers daar zijn een stuk beter dan hier.
Dat, of deze mensen zijn dezelfde mening toegedaan. Op zich is dat ook een mogelijkheid.quote:Op maandag 8 november 2021 16:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dit is vandaag al de tweede voorzitter van een ROAZ die oproept om evenementen te verbieden, vanmorgen ook die van Limburg.
Over ROAZ:
[..]
Ik krijg heel sterk het gevoel dat dit een gecordineerd feestje is via LCPS (Kuipers).
De meest relevante vraag lijkt mij niet alleen wanneer, maar ook hoe? Ons de crisis uit vaccineren zet nog geen zoden aan de dijk, maar een alternatief heeft Hugo ook nog niet.quote:
Kan zijn, maar laten we per 3 maanden laten goedkeuren en niet meteen voor 6 maanden doen, toch?quote:
quote:
quote:Verschillende Kamerleden vroegen zich af of de coronamaatregelen onderhand niet beter ondergebracht kunnen worden in andere wetgeving, die niet tijdelijk van aard is. Als het aan CDA en ChristenUnie ligt, wordt gekeken of bepaalde elementen niet beter in de Wet publieke gezondheid opgenomen kunnen worden. GroenLinks wees erop dat de tijdelijke wet ook lastiger te controleren is door de Kamer. De Jonge was het daarmee niet eens.
Of ze hebben door dat naar de media stappen effectief is.quote:Op maandag 8 november 2021 17:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat, of deze mensen zijn dezelfde mening toegedaan. Op zich is dat ook een mogelijkheid.
Die snap ik niet. Uiteindelijk gaan de vaccins er voor zorgen dat beperkingen en maatregelen niet meer nodig zijn. Het punt is vooral dat vaccins niet de maatregelen opheffen maar politici dat doen. Uiteindelijk zorgen vaccins er alleen maar voor dat politici op een gegeven moment maatregelen niet meer kunnen rechtvaardigen.quote:Op maandag 8 november 2021 17:38 schreef GemMagic het volgende:
Ik heb al veel eerder aangegeven dat we niet van de beperkingen afkomen met alleen vaccins. Maar goed, voor je gelijk koop je niets in deze crisis. Er is maar een realistische optie over en dat is het loslaten van de controle.
Een booster kraampje op elke hoek van straat, directe toegang tot (snel) testen en persoonlijke beschermingmiddelen zodat iedeereen die dat wil daar gebruik van kan maken en dat een grote free for all heropening van Nederland.
Voor de ondernemer is het dus geen probleem, tenzij deze zelf niet gevaccineerd is.quote:Op maandag 8 november 2021 17:08 schreef Vallon het volgende:
[..]
2G is niet streng wanneer je er zelf geen last van hebt omdat het Gemakkelijker leven is.
Elk G is voor mij een Geloof dat daarmee door een Gebod de boel Gered zou kunnen worden.
Dat kan. Ik vind het apart dat ze op dezelfde dag onafhankelijk van elkaar dat zeggen. Kan uiteraard dat ze gebeld zijn, maar tot nu hoorde je bijna nooit iets van ROAZ in de media.quote:Op maandag 8 november 2021 17:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat, of deze mensen zijn dezelfde mening toegedaan. Op zich is dat ook een mogelijkheid.
Niet tijdelijke wetgeving is nog een stuk enger. Straks mag de minister van volksgezondheid permanent over zaken als een avondklok of sluiten van winkels beslissen. Dat soort wetgeving hoort niet genormaliseerd te worden in de wet publieke gezondheid.quote:
Nja, de issue is dat vaccins misschien op zich niet genoeg zijn om de boel permanent onder controle te houden.quote:Op maandag 8 november 2021 17:42 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Die snap ik niet. Uiteindelijk gaan de vaccins er voor zorgen dat beperkingen en maatregelen niet meer nodig zijn. Het punt is vooral dat vaccins niet de maatregelen opheffen maar politici dat doen. Uiteindelijk zorgen vaccins er alleen maar voor dat politici op een gegeven moment maatregelen niet meer kunnen rechtvaardigen.
Zo kun je het lezen, maar wat ik er mee bedoel, op dit moment, zeker nog zonder boosters, alleen al de vaccin doorbraken voldoende zouden zijn om onze beperkte zorgcapaciteit zodanig te belasten dat beperkende maatregelen noodzakelijk blijven in het winterseizoen.quote:Op maandag 8 november 2021 17:42 schreef Bliksem92 het volgende:
Die snap ik niet. Uiteindelijk gaan de vaccins er voor zorgen dat beperkingen en maatregelen niet meer nodig zijn. Het punt is vooral dat vaccins niet de maatregelen opheffen maar politici dat doen.
Ik zie geen aanleiding om dat te denken. In tegenstelling juist.quote:Op maandag 8 november 2021 17:45 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Nja, de issue is dat vaccins misschien op zich niet genoeg zijn om de boel permanent onder controle te houden.
Eens, maar dan ligt het probleem niet bij de vaccinsquote:Op maandag 8 november 2021 17:46 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Zo kun je het lezen, maar wat ik er mee bedoel, op dit moment, zeker nog zonder boosters, alleen al de vaccin doorbraken voldoende zouden zijn om onze beperkte zorgcapaciteit zodanig te belastingen dat beperkende maatregelen noodzakelijk blijven in het winterseizoen.
De link IC bezetting == maatregelen, veronderstel ik dan even als vaststaand gegeven, maar goed, dat lijkt ook wel in beton gegoten bij de onze beleidsmakers.
De opnames op de verpleegafdeling lopen bijna net zo hard op als vorig jaar en de IC zit ook flink in de lift. Het idee was dat na grootschalig vaccineren dat niet meer zo hard zou gaan, maar het gebeurt nu toch.quote:Op maandag 8 november 2021 17:42 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Die snap ik niet. Uiteindelijk gaan de vaccins er voor zorgen dat beperkingen en maatregelen niet meer nodig zijn. Het punt is vooral dat vaccins niet de maatregelen opheffen maar politici dat doen. Uiteindelijk zorgen vaccins er alleen maar voor dat politici op een gegeven moment maatregelen niet meer kunnen rechtvaardigen.
Geen maatregelen inderdaad. Of een vaccinatieplicht. n van de tweequote:Op maandag 8 november 2021 17:47 schreef Momo het volgende:
Maar wat willen de meeste mensen hier, helemaal geen maatregelen en ze zoeken het maar uit in het ziekenhuis of geloof je niet dat zorg overspoelt gaat worden? Wil je maatregelen voor iedereen net zoals eerder?
Ja of dat we permanent verplicht kunnen worden om mondkapjes te gaan dragen. Niet omdat het helpt, maar omdat het bijdraagt aan een vorm van veiligheid.quote:Op maandag 8 november 2021 17:45 schreef Confetti het volgende:
[..]
Niet tijdelijke wetgeving is nog een stuk enger. Straks mag de minister van volksgezondheid permanent over zaken als een avondklok of sluiten van winkels beslissen. Dat soort wetgeving hoort niet genormaliseerd te worden in de wet publieke gezondheid.
Hoe zie je een vaccinatieplicht voor je?quote:Op maandag 8 november 2021 17:47 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Geen maatregelen inderdaad. Of een vaccinatieplicht. n van de twee.
Van wie was dat het idee? Niet van OMT, RIVM, van Dissel etcetera.quote:Op maandag 8 november 2021 17:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
De opnames op de verpleegafdeling lopen bijna net zo hard op als vorig jaar en de IC zit ook flink in de lift. Het idee was dat na grootschalig vaccineren dat niet meer zo hard zou gaan, maar het gebeurt nu toch.
Met deze cijfers hebben politici weinig moeite met het rechtvaardigen van maatregelen.
Ik kan niet zo veel posten en altijd gelijk hebben hquote:Op maandag 8 november 2021 17:47 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Eens, maar dan ligt het probleem niet bij de vaccins.
Absoluut wel. Ze hebben nu al twee keer in korte tijd hun model moeten bijstellen omdat-ie werd ingehaald door de realiteit.quote:Op maandag 8 november 2021 17:48 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Van wie was dat het idee? Niet van OMT, RIVM, van Dissel etcetera.
We hebben dit natuurlijk deels zelf in de hand. Als we het zorgapparaat erop inrichten dan kunnen we het onder controle krijgen.quote:Op maandag 8 november 2021 17:45 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Nja, de issue is dat vaccins misschien op zich niet genoeg zijn om de boel permanent onder controle te houden.
Uiteindelijk is het ook de enige strategie. Er zijn meerdere virussen in omloop die ook nooit uitgeroeid gaan worden en dat proberen we ook niet.quote:Op maandag 8 november 2021 17:48 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Ik kan niet zo veel posten en altijd gelijk hebben hMaar ok, ik hoop natuurlijk wel dat we het gaan redden met alleen vaccins, met name omdat het de enige strategie is waar op wordt ingezet.
Het zou opzich kunnen, mits de beslissing een ziekte op de lijst A-ziekten te zetten er 1 is die langs het parlement moet. Indien dat niet zo is open je de deur voor het passeren van de tweede kamer.quote:Op maandag 8 november 2021 17:45 schreef Confetti het volgende:
[..]
Niet tijdelijke wetgeving is nog een stuk enger. Straks mag de minister van volksgezondheid permanent over zaken als een avondklok of sluiten van winkels beslissen. Dat soort wetgeving hoort niet genormaliseerd te worden in de wet publieke gezondheid.
Waar zie je dat? Verder gaat het natuurlijk helemaal niet zo hard h. Dat lijkt alleen zo in vergelijking met de zomer.quote:Op maandag 8 november 2021 17:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Absoluut wel. Ze hebben nu al twee keer in korte tijd hun model moeten bijstellen omdat-ie werd ingehaald door de realiteit.
quote:De Jonge: besluit over aanvullende coronaregels aan de vroege kant
Dat het kabinet komende vrijdag al een besluit wil nemen over eventuele uitbreiding van de coronamaatregelen is "aan de vroege kant". Dat heeft demissionair minister De Jonge tegen persbureau ANP gezegd. Een uitbreiding is afhankelijk van hoe goed de maatregelen afgelopen week zijn nageleefd, al zijn de effecten van die naleving vermoedelijk pas later te zien.
Het demissionaire kabinet wil kijken of de signalen die er al wel zijn, overeenkomen met prognoses van het RIVM. Volgens De Jonge kan ook het Outbreak Management Team vermoedelijk iets zeggen over het gedrag van mensen, bijvoorbeeld in hoeverre zij 1,5 meter afstand houden en een mondkapje dragen. Sinds afgelopen zaterdag geldt daartoe weer het advies.
Woensdag komt het OMT met een nieuw advies, dat donderdag door het kabinet besproken wordt.
Volgens De Jonge staat de toegankelijkheid van de zorg door oplopende besmettingscijfers onder druk: "We hebben ons zorgen te maken over de stijgende aantallen, die doen iets met de toegankelijkheid van de zorg". Afgelopen etmaal werden bijna 12.000 positieve tests geregistreerd, het op n na hoogste aantal dit jaar.
Er is simpelweg teveel bespaard op de zorg en de focus moet worden gelegd op het uitbreiden van de capaciteit. Nu zou je kunnen beredeneren dat dit hele Coronagebeuren 'pas' anderhalf jaar gaande is en het zodoende qua tijdsbestek t krap is om nieuw (geschoold) personeel te laten instromen, maar ook vr Covid-19 was duidelijk dat de zorg al vaak op maximumcapaciteit draaide, zoals tijdens de griepgolf van begin 2018.quote:Op maandag 8 november 2021 17:47 schreef Momo het volgende:
Maar wat willen de meeste mensen hier, helemaal geen maatregelen en ze zoeken het maar uit in het ziekenhuis of geloof je niet dat zorg overspoelt gaat worden? Wil je maatregelen voor iedereen net zoals eerder?
Ik zou weer met een linkje naar Stephan Okhuijsen aan kunnen komen, maar ja, "die is van het Red Team"quote:
Nee, de groei op de verpleegafdeling is daadwerkelijk vergelijkbaar met die van de tweede golf van 2020, alleen een week of wat later. De groei op de IC is inderdaad wat minder snel, maar alsnog een tempo dat betekent dat operaties moeten worden afgezegd en de nog in te halen zorg weer op de plank blijft liggen.quote:Verder gaat het natuurlijk helemaal niet zo hard h. Dat lijkt alleen zo in vergelijking met de zomer.
Maar is dat een reden om alle regels los te laten en het de ziekenhuizen zelf uit te laten zoeken? Dat daar iets mis gaat is wel duidelijk.quote:Op maandag 8 november 2021 17:52 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Er is simpelweg teveel bespaard op de zorg en de focus moet worden gelegd op het uitbreiden van de capaciteit. Nu zou je kunnen beredeneren dat dit hele Coronagebeuren 'pas' anderhalf jaar gaande is en het zodoende qua tijdsbestek t krap is om nieuw (geschoold) personeel te laten instromen, maar ook vr Covid-19 was duidelijk dat de zorg al vaak op maximumcapaciteit draaide, zoals tijdens de griepgolf van begin 2018.
Ik weet niet meer wat ik wilquote:Op maandag 8 november 2021 17:47 schreef Momo het volgende:
Maar wat willen de meeste mensen hier, helemaal geen maatregelen en ze zoeken het maar uit in het ziekenhuis of geloof je niet dat zorg overspoelt gaat worden? Wil je maatregelen voor iedereen net zoals eerder?
'Aan de vroege kant'. Oftewel: we snappen jullie gezeur maar hebben er schijt aan want wij vinden het vooral niet t vroeg.quote:
Ik begreep dat 12 november dit jaar al 9 dagen na 3 november valt.quote:Op maandag 8 november 2021 17:52 schreef Momo het volgende:
[..]
Goh 12 november kwam wel snel na 3 november?
anders blijf je daar?quote:Op maandag 8 november 2021 17:54 schreef Simmertje het volgende:
Ik ga donderdag naar Lissabon, 22 graden en een zonnetje. Ik denk dat ik er maar even extreem van ga genieten voordat alle ellende weer begint qua lockdowns.
Ik heb slecht nieuws voor je.quote:Op maandag 8 november 2021 17:53 schreef Arizona het volgende:
[..]
Ik wil gewoon weer een normaal leven.
Daar ben ik al maanden achter dat dit nog jaren gaat durenquote:Op maandag 8 november 2021 17:54 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
UK orders 35 million more Pfizer vaccine doses
The UK has ordered 35 million more doses of the Pfizer-BioNTech vaccine, which will be delivered in the second half of 2022.
The government said it was preparing for a programme of Covid boosters to protect the most vulnerable this year.
Health and Social Care Secretary Sajid Javid said the move was intended "to future-proof our vaccine programme".
The UK has now ordered more than 540 million doses of eight different Covid vaccines.
https://www.bbc.com/news/health-58307215
540 miljoen doses voor 67 miljoen mensen is 8 prikken per persoon. dit gaat nog jaren duren.
Ik denk dat niemand echt maatregelen wil, met een uitzondering van misschien een paar enkele mensen. Mensen in het algemeen zijn er wel echt klaar mee...quote:Op maandag 8 november 2021 17:53 schreef Arizona het volgende:
[..]
Ik weet niet meer wat ik wilIk wil gewoon weer een normaal leven.
Neen, ik ben ansich niet tegen nieuwe maatregelen. Ik vind het bijzonder jammerlijk dat we alwr in deze situatie belandt zijn, maar op dit moment staan we bij wijze van spreken idd met de rug tegen de muur en dienen we te kiezen tussen maatregelen of overbelaste zorg.quote:Op maandag 8 november 2021 17:53 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar is dat een reden om alle regels los te laten en het de ziekenhuizen zelf uit te laten zoeken? Dat daar iets mis gaat is wel duidelijk.
Dat klopt, die heeft dus een agenda. Ik ga uit van wat van Dissel zegt en laat zienquote:Op maandag 8 november 2021 17:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zou weer met een linkje naar Stephan Okhuijsen aan kunnen komen, maar ja, "die is van het Red Team"
Niet in aantallen.quote:Nee, de groei op de verpleegafdeling is daadwerkelijk vergelijkbaar met die van de tweede golf van 2020, alleen een week of wat later. De groei op de IC is inderdaad wat minder snel, maar alsnog een tempo dat betekent dat operaties moeten worden afgezegd en de nog in te halen zorg weer op de plank blijft liggen.
Ze lijken er ook altijd maar vanuit te gaan dat ze tegen die tijd ook nog deel uitmaken van de regering en echt opschieten met vormen van een regering doen ze ook nietquote:Op maandag 8 november 2021 17:54 schreef galantis het volgende:
[..]
'Aan de vroege kant'. Oftewel: we snappen jullie gezeur maar hebben er schijt aan want wij vinden het vooral niet t vroeg.
Zo langzamerhand ben ik tegen maatregelen, terwijl ik dat helemaal niet was. Ik ben murw geslagen door alle idiote regels. Daardoor krijg ik steeds meer moeite met alle regels. Sta ik morgen weer op een winderig station met mijn kapje op.quote:Op maandag 8 november 2021 17:47 schreef Momo het volgende:
Maar wat willen de meeste mensen hier, helemaal geen maatregelen en ze zoeken het maar uit in het ziekenhuis of geloof je niet dat zorg overspoelt gaat worden? Wil je maatregelen voor iedereen net zoals eerder?
Gaat never nooit gebeuren, komen alleen nog maar meer regels en absurde maatregelen komende winterquote:Op maandag 8 november 2021 17:57 schreef maan_man het volgende:
[..]
Zo langzamerhand ben ik tegen maatregelen, terwijl ik dat helemaal niet was. Ik ben murw geslagen door alle idiote regels. Daardoor krijg ik steeds meer moeite met alle regels. Sta ik morgen weer op een winderig station met mijn kapje op.
Alles wij al iets doen, dan schaffen wij per 15-11-2021 alle maatregelen af. Vanaf dat moment mag de minister nieuwe maatregelen invoeren als voor de werking van de maatregelen voldoende wetenschappelijk bewijs is en het te verwachte resultaat van de maatregel dermate is dat de economische en sociale schade in verhouding staan. Even terug en op 0 beginnen.
en die van ~ 85% van de doelgroepquote:Op maandag 8 november 2021 17:01 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dit lijkt mij vooral jouw beleving (die je mag hebben)
Buiten allergie of andere medische redenen heb ik nog geen enkel steekhoudend argument tegen vaccinatie gehoord. Het is allemaal "ja maar ik...." Nog even afgezien van de complotargumentenquote:en een dergelijke keuze voor anderen totaal anders kan liggen.
Er zijn tijden dat je je "eigenbelang" even opzij zetquote:Dat de n iets geen probleem vindt mag niet maken dat dit voor de ander ook zo is, zelf als het gaat om wat iemand zich aantrekt/aandoet. Daar het niet mee eens zijn is dat recht aan anderen ontzeggen.
Er is niet 1 oplossing, vaccinatie is echter wel een onmisbaar onderdeelquote:Dit nog los dat iedereen categorisch vaccineren helemaal geen oplossing zal bieden.
goh, laat vaccineren dat nou precies doen.quote:Beter zou zijn een aanpak die zich richt op risicolopers, voorkomen en beperken gevolgen,
Begrijp ik goed dat je dus vaccinatie weigeraars die urgente zorg nodig hebben wil laten wachten?quote:inclusief het planbaar doorlaten gaan van andere aandachtsbehoeftigen.
Dat dit voor Covid19 patinten (LiLo) deels code-zwart zal betekenen is dan een inherent een gevolg van die afweging en beter dan iedereen op te hangen aan uitstel/tragere behandeling ivm corona.
Vergelijk dan even de laatste 3 modellen die-ie heeft getoond. We zitten ver boven wat ze begin oktober nog dachten te gaan halen qua ziekenhuisbezetting.quote:Op maandag 8 november 2021 17:56 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Dat klopt, die heeft dus een agenda. Ik ga uit van wat van Dissel zegt en laat zien.
Nee, omdat het dus een paar weken achterloopt op vorig jaar. Maar aangezien de groeisnelheid gelijk is en er bovendien geen zicht op daling binnen afzienbare tijd is, duurt het niet heel lang meer voordat er meer mensen op de verpleegafdeling liggen dan vorig jaar op dezelfde datum.quote:Niet in aantallen.
Hij hinkt dus tegen meer maatregelen aan. Anders had hij wel een andere hint gegeven. Geen wonder, want zijn QR plan is volkomen mislukt.quote:
Ben er ook bang voor, maar dat is dus mijn antwoord. Ik ben tegen maatregelen, tenzij wetenschappelijk onderbouwd en de schade niet groter is dan het rendement. En dan zou ik ook graag duidelijk hebben welk doel wij nastreven: minder besmettingen, druk op de zorg, mensen die al met een been in het graf staan beschermen.quote:Op maandag 8 november 2021 17:58 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Gaat never nooit gebeuren, komen alleen nog maar meer regels en absurde maatregelen komende winter
Dat weet je dus nietquote:Op maandag 8 november 2021 17:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Vergelijk dan even de laatste 3 modellen die-ie heeft getoond. We zitten ver boven wat ze begin oktober nog dachten te gaan halen qua ziekenhuisbezetting.
[..]
Nee, omdat het dus een paar weken achterloopt op vorig jaar. Maar aangezien de groeisnelheid gelijk is en er bovendien geen zicht op daling binnen afzienbare tijd is, duurt het niet heel lang meer voordat er meer mensen op de verpleegafdeling liggen dan vorig jaar op dezelfde datum.
Dat is ook net maar wat je iets waard vind. Gewonnen levensjaren, niet een verdere uitstroom uit de zorg, hoeveel is dat waard?quote:Op maandag 8 november 2021 17:57 schreef maan_man het volgende:
[..]
Zo langzamerhand ben ik tegen maatregelen, terwijl ik dat helemaal niet was. Ik ben murw geslagen door alle idiote regels. Daardoor krijg ik steeds meer moeite met alle regels. Sta ik morgen weer op een winderig station met mijn kapje op.
Alles wij al iets doen, dan schaffen wij per 15-11-2021 alle maatregelen af. Vanaf dat moment mag de minister nieuwe maatregelen invoeren als voor de werking van de maatregelen voldoende wetenschappelijk bewijs is en het te verwachte resultaat van de maatregel dermate is dat de economische en sociale schade in verhouding staan. Even terug en op 0 beginnen.
Zo'n sluitende wetenschappelijke onderbouwing kun je toch bijna alleen maar achteraf krijgen (en zelfs dan nog maar van matige kwaliteit omdat er geen controlegroep aanwezig is)?quote:Op maandag 8 november 2021 18:01 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ben er ook bang voor, maar dat is dus mijn antwoord. Ik ben tegen maatregelen, tenzij wetenschappelijk onderbouwd en de schade niet groter is dan het rendement. En dan zou ik ook graag duidelijk hebben welk doel wij nastreven: minder besmettingen, druk op de zorg, mensen die al met een been in het graf staan beschermen.
Het gebeurt echt zoquote:Op maandag 8 november 2021 00:37 schreef DonDruiper het volgende:
Media:
"Moet er een lockdown komen?"
"We stevenen af op een lockdown"
"Lockdown enige mogelijkheid om besmettingen omlaag te krijgen"
Kabinet voert lockdown in.
Media:
"Vanavond in OP1. Te gast; sportschoolhouder Brede Henkie en winkeliersvereniging Amsterdam. Gaat de lockdown niet veel te ver?
Wat voor gevolgen heeft dit voor de verschillende sectoren? En wat is de endgame van het kabinet? Is dat er uberhaupt?"
Media..
https://op1npo.nl/2021/11(...)nog-te-vermijden-is/quote:D66-Kamerlid Jan Paternotte over de vraag of een lockdown nog te vermijden is
Het aantal coronabesmettingen is hoger dan ooit en ook in de ziekenhuizen neemt de bezetting toe. Is een lockdown nog te vermijden? Of krijgen we net als in Oostenrijk met zogenoemde 2G-maatregelen te maken? Daar mogen sinds vandaag alleen nog gevaccineerde of mensen met een herstelbewijs naar de horeca, de kapper of het museum. Vanavond bij Op1 bespreken we met D66-Kamerlid Jan Paternotte of er nog een weg uit deze coronagolf mogelijk is.
Gaan we elke dag hetzelfde gesprekje voeren? De ziekenhuisbezetting daalt wanneer de uitstroom groter is dan de instroom. De instroom is gerelateerd aan het aantal positieve tests. Dus zolang het dagelijks aantal positieve tests hoog blijft en zelfs groeit, zal de ziekenhuisbezetting niet zomaar afnemen.quote:
quote:Spreiding coronapatinten lukt niet meer in Limburg
Het Limburgse Zuyderland Ziekenhuis met vestigingen in Heerlen en Sittard kan geen nieuwe coronapatinten meer opvangen. Zij worden noodgedwongen naar andere ziekenhuizen buiten Limburg gestuurd.
In de provincie kunnen ze niet meer terecht. Limburgse ziekenhuizen in Maastricht, Weert, Roermond en Venlo hebben geen ruimte meer om patinten van Zuyderland over te nemen. Dat blijkt uit een rondgang langs de Limburgse ziekenhuizen, meldt 1Limburg.
Een woordvoerder van Zuyderland zegt dat de ziekenhuizen in Heerlen en Sittard ver boven de verdeelnorm zitten. "Onze IC zit op 233 procent van de fair share, de reguliere afdeling op 163 procent", zei hij. "Dit is gewoon niet meer te doen. Het is echt te veel, we kunnen het niet meer aan." Als gevolg hiervan komt volgens hem de reguliere zorg in de knel, waaronder ook belangrijke operaties.
https://nos.nl/liveblog/2(...)black-friday-utrecht
quote:Spoedeisende Hulp van ziekenhuis MST in Enschede is vol: ‘Iedereen wordt behandeld, mogelijk niet voor ieder een bed’
Spoedeisendehulparts Rein IJmker luidde zaterdag de noodklok. De grenzen van wat de SEH in Enschede aan kan, zijn bereikt. Maandagavond lijkt zijn vreemd bewaarheid te worden. Mogelijk moeten vanavond patinten op de gang liggen.
Even voor 17.00 meldt IJmker via Twitter hoe ernstig de situatie op dat moment is. ‘Alle bedden vol + nu al 5 in wachtkamer en 10 in aankondiging + in 100km omgeving geen plek!’
https://www.gelderlander.(...)er-een-bed~a5c87860/
Aantal positieve tests is een indicatie. Aantal besmettingen is relevanterquote:Op maandag 8 november 2021 18:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Gaan we elke dag hetzelfde gesprekje voeren? De ziekenhuisbezetting daalt wanneer de uitstroom groter is dan de instroom. De instroom is gerelateerd aan het aantal positieve tests. Dus zolang het dagelijks aantal positieve tests hoog blijft en zelfs groeit, zal de ziekenhuisbezetting niet zomaar afnemen.
Zeker. Maar het aantal besmettingen weten we niet en het aantal positieve tests is het beste dat we wel hebben.quote:Op maandag 8 november 2021 18:11 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Aantal positieve tests is een indicatie. Aantal besmettingen is relevanter
Bruls?quote:Op maandag 8 november 2021 18:08 schreef tesssssssss het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-weer-lockdown-gaan
Stevenen we af op een nieuwe lockdown? "Er komt wat zwaars aan."
Wat er ook gebeurt, dankzij deze man blijven frituurs uitgezonderd van maatregelen, evenals dat vervelende motiveren van een gezond gewicht.quote:
Als er een lockdown komt denk ik dat een groot gedeelte van de gevaccineerden (84% van de volwassen) zich ontzettend genaaid voelt.quote:Op maandag 8 november 2021 18:08 schreef tesssssssss het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-weer-lockdown-gaan
Stevenen we af op een nieuwe lockdown? "Er komt wat zwaars aan."
Zijn er berhaupt al landen in lockdown in Europa, behalve Letland?quote:Op maandag 8 november 2021 18:17 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Als er een lockdown komt denk ik dat een groot gedeelte van de gevaccineerden (84% van de volwassen) zich ontzettend genaaid voelt.
Eerst 2G. Als ze die stap overslaan, dan kunnen ze echt de tering krijgen.quote:Op maandag 8 november 2021 18:17 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Als er een lockdown komt denk ik dat een groot gedeelte van de gevaccineerden (84% van de volwassen) zich ontzettend genaaid voelt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |