Ja, dat is natuurlijk gerelateerd aan het punt dat de laatste tijd (terecht) heel vaak gemaakt wordt, namelijk dat het probleem in de eerste plaats is dat de zorg wegbezuinigd is. Als er meer speelruimte was zou de pandemie lang niet zo'n groot probleem zijn.quote:Op woensdag 10 november 2021 15:00 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
En de suggestie wordt gewekt dat uitstel de absolute grens is. Hoewel begrijpelijk voor de mensen die het betreft, zijn wachtlijsten en zorg altijd al met elkaar verweven. Een van de argumenten die laatst werd aangehaald over de situatie in de UK is dat de situatie daar niet minder ernstig is dan hier, maar men is meer gewend. Overbelasting van de zorg wordt meer geaccepteerd. Hier is dat niet te bespreken. (maar gebeurt het ondertussen ook zonder corona regelmatig)
quote:Op woensdag 10 november 2021 14:21 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Je wist niet dat Oliver de instroom bepaalt?
Net zoals jij altijd verantwoordelijk bent voor het percentage positief.quote:Op woensdag 10 november 2021 14:25 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Jaa, dat is toch een feit van algemene bekendheid.
Ik ga even wat korrels zout voor mezelf zoekenquote:Op woensdag 10 november 2021 14:27 schreef SiennaForrest het volgende:
[..]
Ja, ik probeerde net als jullie sarccasme te gebruiken maar ben er niet zo goed in . Ik zal er even een knpoog bij zetten.
Dat zou kunnen, maar meestal wachten ze sowieso al veel te lang met het accorderen en het daadwerkelijk opstarten van de distributie. Dat was met de vaccins ook zo, toen waren we als allerlaatste van de westerse wereld zo'n beetje.quote:Op woensdag 10 november 2021 14:59 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Booster-campagne kan niet snel genoeg beginnen, maar duurt een paar maanden voor er genoeg zijn gevaccineerd en het werkt, voordat het echt effect heeft. Maar je kunt er beter vandaag dan morgen mee beginnen natuurlijk.
Die pillen (Merck en Pfizer) lijken goed te werken om risicogroepen uit het ziekenhuis te houden, maar de productie en distributie moet daarvoor nog op gang komen. Bij beiden zijn de trials pas net afgelopen (allebei vroegtijdig onderbroken wegens overtuigend bewijs dat ze werkten), maar ik denk niet dat men al massaal is gaan produceren voordat men een idee had van de effictiviteit. Dus de inzet van die pillen op grote schaal is ook nog wel een paar maanden weg vermoed ik.
Mee eens. Wat ik persoonlijk het probleem vind, is de gezondheidszorg als zodanig. Ik zeg altijd maar: voor 385 euro per jaar kun je zo onverantwoord leven als je wilt; dat is geen goeie prikkel wat mij betreft. Als je rookt, drinkt, drugs gebruikt, niet beweegt, etc. en je hebt voor tienduizenden euro's medicijnen nodig worden die gewoon betaald. als het aan mij lag, zou het gewoon een kwestie zijn van een private verzekering, zonder acceptatieplicht. Maar ik ben gewoon een enorm voorstanders van contractsvrijheid/vrijheid van associatie. En daarnaast ben ik voorstander van vrijwillige hulp, crowdfunding, liefdadigheid, etc.quote:Op woensdag 10 november 2021 14:38 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
I know, en daarom is het zo'n moeilijk probleem. Die hartoperaties worden niet snel uitgesteld, maar als zo'n bed bezet is, kun je iemand er niet uitschoppen. Je kunt wel zeggen: "Eigen schuld, hij was niet gevaccineerd". Maar misschien is de hartoperatie voor iemand die zijn hele leven heeft gerookt, vet gegeten en niet gesport. Dat is het ook niet echt eerlijk te noemen om die voorrang te geven, is het niet? Maar daar wordt dus ook niet naar gekeken.
quote:Op woensdag 10 november 2021 15:05 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik ga even wat korrels zout voor mezelf zoeken
Een wijze les van Jaap van Dissel:quote:
Een kennis van me hier in de UK had vorig jaar te maken met een zware uitgestelde hartoperatie. Uitgesteld in mei, maar in augustus bleek dat het echt niet langer uitgesteld kon worden en werd gepland voor september. Toen nog een keer een week uitgesteld omdat de arts in isolatie moest en het kon uiteindelijk net voordat alles weer vollag met covid patienten.quote:Op woensdag 10 november 2021 15:00 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
En de suggestie wordt gewekt dat uitstel de absolute grens is. Hoewel begrijpelijk voor de mensen die het betreft, zijn wachtlijsten en zorg altijd al met elkaar verweven. Een van de argumenten die laatst werd aangehaald over de situatie in de UK is dat de situatie daar niet minder ernstig is dan hier, maar men is meer gewend. Overbelasting van de zorg wordt meer geaccepteerd. Hier is dat niet te bespreken. (maar gebeurt het ondertussen ook zonder corona regelmatig)
Wat dat betreft heeft de UK weer snel gehandeld, daar is de pil van Merck al goedgekeurd, en zal er ook al wel een bestelling zijn geplaatst.quote:Op woensdag 10 november 2021 15:05 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, maar meestal wachten ze sowieso al veel te lang met het accorderen en het daadwerkelijk opstarten van de distributie. Dat was met de vaccins ook zo, toen waren we als allerlaatste van de westerse wereld zo'n beetje.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326
totaal: 13.558
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387
totaal: 11.644
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: 35,6%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694
totaal: 49.887
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 46,5%
dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804
totaal: 73.065
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 42,2%
dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 83.775 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)![]()
Goh geen idee.....misschien wel weer rellen? Nog meer demonstraties met vooral ook veel meer mensen??quote:Op woensdag 10 november 2021 13:55 schreef Sangha het volgende:
[..]
Ik vrees het ook wat dat eerste betreft, tweede ook ja, maar hoe denk jij dat men dat zal gaan uiten?
Ja, maar het percentage positieve tests is gedaald, van 18,7 naar 17,6. dus ik wijt het eraan dat er gewoon veel meer mensen zijn die zich hebben laten testen.quote:
Misschien toch eens kijken of ik daar kan gaan wonen.quote:Op woensdag 10 november 2021 15:16 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wat dat betreft heeft de UK weer snel gehandeld, daar is de pil van Merck al goedgekeurd, en zal er ook al wel een bestelling zijn geplaatst.
Gisteren of eergisteren was inderdaad de afsprakenlijn overbelast toch? Dan is stijging vandaag wel te verklaren.quote:Op woensdag 10 november 2021 15:23 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, maar het percentage positieve tests is gedaald, van 18,7 naar 17,6. dus ik wijt het eraan dat er gewoon veel meer mensen zijn die zich hebben laten testen.
Neem wel je eigen benzine en eten mee, dat wil nog wel eens opraken hierquote:Op woensdag 10 november 2021 15:31 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Misschien toch eens kijken of ik daar kan gaan wonen.
Maar die pil is geen game hanger helaas. Deze word ingezet na besmetting en dus niet preventief. ITT de vaccins.quote:Op woensdag 10 november 2021 14:59 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Booster-campagne kan niet snel genoeg beginnen, maar duurt een paar maanden voor er genoeg zijn gevaccineerd en het werkt, voordat het echt effect heeft. Maar je kunt er beter vandaag dan morgen mee beginnen natuurlijk.
Die pillen (Merck en Pfizer) lijken goed te werken om risicogroepen uit het ziekenhuis te houden, maar de productie en distributie moet daarvoor nog op gang komen. Bij beiden zijn de trials pas net afgelopen (allebei vroegtijdig onderbroken wegens overtuigend bewijs dat ze werkten), maar ik denk niet dat men al massaal is gaan produceren voordat men een idee had van de effictiviteit. Dus de inzet van die pillen op grote schaal is ook nog wel een paar maanden weg vermoed ik.
Als die pil 40% van het ziekenhuisbezoek kan voorkomen dan is het best wel substantieel natuurlijkquote:Op woensdag 10 november 2021 16:38 schreef Walterwhite64 het volgende:
[..]
Maar die pil is geen game hanger helaas. Deze word ingezet na besmetting en dus niet preventief. ITT de vaccins.
Aangezien er nu weer paniekvoetbal word gespeeld vanwege de hoge aantallen positieven gaat dat met die pil niet veranderen.
Klopt wel maar of de beleidsmakers daar zo over denken.quote:Op woensdag 10 november 2021 16:47 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Als die pil 40% van het ziekenhuisbezoek kan voorkomen dan is het best wel substantieel natuurlijk
Weten ze eigenlijk al wel behoorlijk zeker dat het 40% zal zijn, of dan elk geval om en nabij? Nu ze de vaccins zo overschat hebben ben ik eigenlijk wel benieuwd of dit dan resultaat zal hebben.quote:Op woensdag 10 november 2021 16:47 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Als die pil 40% van het ziekenhuisbezoek kan voorkomen dan is het best wel substantieel natuurlijk
Goeie vraag, @George_of_the_Jungle heeft daar een paar weken terug op gereageerd meen ik, en gaf aan dat het toch iets genuanceerder lag (uiteraard). Maar misschien vergis ik me nu en ging dat over een ander middel...quote:Op woensdag 10 november 2021 17:00 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Weten ze eigenlijk al wel behoorlijk zeker dat het 40% zal zijn, of dan elk geval om en nabij? Nu ze de vaccins zo overschat hebben ben ik eigenlijk wel benieuwd of dit dan resultaat zal hebben.
Niet dat ik wantrouwend ben trouwens, vooral licht sceptischquote:Op woensdag 10 november 2021 17:02 schreef Sangha het volgende:
[..]
Goeie vraag, @:George_of_the_Jungle heeft daar een paar weken terug op gereageerd meen ik, en gaf aan dat het toch iets genuanceerder lag (uiteraard). Maar misschien vergis ik me nu en ging dat over een ander middel...
Ik denk nog steeds niet dat de vaccins overschat zijn maar dat het virus wat te heftige mutatis heeft ondergaan. Dat zelfde kan met medicijnen ook natuurlijk maar daar zal dat resistent worden vele malen trager gaan. Immers een ieder die het medicijn krijgt moet in quarantaine en zal dus nauwelijks meer mensen besmetten.quote:Op woensdag 10 november 2021 17:00 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Weten ze eigenlijk al wel behoorlijk zeker dat het 40% zal zijn, of dan elk geval om en nabij? Nu ze de vaccins zo overschat hebben ben ik eigenlijk wel benieuwd of dit dan resultaat zal hebben.
Mwah vraag me echt af of er wel echt significante verschillen in die mutaties waren (zijn). Probleem zit denk ik ook vooral bij mensen die zich klachtenvrij laten testen (om die qr code te krijgen) maar voorafgaand aan die positieve testuitslag waarschijnlijk toch met anderen in contact zijn geweest en ze toen al hebben kunnen besmetten.quote:Op woensdag 10 november 2021 17:14 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Ik denk nog steeds niet dat de vaccins overschat zijn maar dat het virus wat te heftige mutatis heeft ondergaan. Dat zelfde kan met medicijnen ook natuurlijk maar daar zal dat resistent worden vele malen trager gaan. Immers een ieder die het medicijn krijgt moet in quarantaine en zal dus nauwelijks meer mensen besmetten.
Die pillen reduceert het aantal opnames onder mensen met een risico-factor met 50%. Die mensen zijn het overgrote deel van de huidige opnames (gevaccineerd en ongevaccineerd), dus het kan wel degelijk een grote impact op het verlichten van de zorg hebben, en dat is waar het om draait, de ziekenhuizen leeg houden.quote:Op woensdag 10 november 2021 16:38 schreef Walterwhite64 het volgende:
[..]
Maar die pil is geen game hanger helaas. Deze word ingezet na besmetting en dus niet preventief. ITT de vaccins.
Aangezien er nu weer paniekvoetbal word gespeeld vanwege de hoge aantallen positieven gaat dat met die pil niet veranderen.
Bij beiden trials werd de pil gegeven aan mensen met een risico-factor (>60, obese, hartproblemen of diabetes), en in die groepen halveerde het percentage wat opgenomen moest worden. ~14% in controle groep, tegenover ~7% in groep die die pillen kreeg. Dat waren dus wel mensen met een hoge kans om in het ziekenhuis te komen, maar volgens mij is het overgrote deel van de mensen in het ziekenhuis ook in die groep. Sowieso de 60+, en veel van de <60 zijn obese.quote:Op woensdag 10 november 2021 17:00 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Weten ze eigenlijk al wel behoorlijk zeker dat het 40% zal zijn, of dan elk geval om en nabij? Nu ze de vaccins zo overschat hebben ben ik eigenlijk wel benieuwd of dit dan resultaat zal hebben.
De natuurlijke R voor alpha was flink hoger dan voor de oorspronkelijke variant (~2-3), en voor delta nog eens flink hoger (~7-8). Die varianten waren niet zozeer dodelijker maar gewoon echt flink besmettelijker.quote:Op woensdag 10 november 2021 17:24 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Mwah vraag me echt af of er wel echt significante verschillen in die mutaties waren (zijn). Probleem zit denk ik ook vooral bij mensen die zich klachtenvrij laten testen (om die qr code te krijgen) maar voorafgaand aan die positieve testuitslag waarschijnlijk toch met anderen in contact zijn geweest en ze toen al hebben kunnen besmetten.
Ah okee, duidelijke uitleg dankjewelquote:Op woensdag 10 november 2021 17:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Bij beiden trials werd de pil gegeven aan mensen met een risico-factor (>60, obese, hartproblemen of diabetes), en in die groepen halveerde het percentage wat opgenomen moest worden. ~14% in controle groep, tegenover ~7% in groep die die pillen kreeg. Dat waren dus wel mensen met een hoge kans om in het ziekenhuis te komen, maar volgens mij is het overgrote deel van de mensen in het ziekenhuis ook in die groep. Sowieso de 60+, en veel van de <60 zijn obese.
Uiteraard kan blijken dat in de praktijk die pillen iets minder goed werken, en ze kunnen ze ook breder inzetten (50+, ook bij overgewicht en niet alleen bij obesity) etc. Maar als dat de ziekenhuisopnames met 10-20% verlaagd is dat al mooi meegenomen, maar het zou best tot een verlaging van 40% ofzo kunnen oplopen.
Dat is net zo gek als dat hier de besmettingen nog boven de 40 procent groei zitten en de ziekenhuisbesmetting naar verwachting dit weekend op de nullijn gaat uitkomen.quote:Op woensdag 10 november 2021 17:41 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
UK blijft doordalen, gister nog 14.8%, vandaag 14.7% (week op week). Ook is nu een daling in de instroom te zien van 8.4% (data tot 6 nov). Relatief tov zou de UK nu ~8.6k besmettingen hebben per dag (weekgemiddelde).
Schiet mij maar lek waarom het hier daalt, terwijl het vrijwel overal in de rest van Europa omhoog schiet.
quote:Op woensdag 10 november 2021 12:55 schreef DecoAoreste het volgende:
Dan gaan de ziekenhuiscijfers binnen een maandje weer omlaag en kunnen we misschien toch nog Kerst vieren. Maar dat zullen ze wel niet doen, ik heb die lui nog nooit op daadkracht kunnen betrappen.
Ja, inderdaad. Eigenlijk is het feit dat het potentieel aantal ziekenhuisopnames groter is het enige nadeel van veel positieve tests.quote:Op woensdag 10 november 2021 16:00 schreef ConciergeOpDeRijks het volgende:
Dat het percentage daalt vind ik positief. Heb toch het gevoel (van wat ik om me heen hoor) dat pas deze week veel gevaccineerde mensen zich realiseren dat ze nog steeds geïnfecteerd kunnen raken en dus ineens massaal zich laten testen.Wat ook weer positief is, want iedereen die een positieve uitslag krijgt gaat in quarantaine en dus kan het virus zich minder snel verspreiden tov toen dat besef er nog niet was.
Jullie (in de UK) lagen bij eerdere golven meestal een maand of zo voor op mainland Europe, als het daar flink ging stijgen zaten wij hier aan het prille begin van een mogelijke golf. En terwijl het in de UK weer beter leek te gaan, waren wij aan het pieken. Verschil met de andere keren is dat de daling van nu niet te wijden is aan aangescherpte maatregelen… dus misschien een natuurlijk verloop?quote:Op woensdag 10 november 2021 17:41 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
UK blijft doordalen, gister nog 14.8%, vandaag 14.7% (week op week). Ook is nu een daling in de instroom te zien van 8.4% (data tot 6 nov). Relatief tov zou de UK nu ~8.6k besmettingen hebben per dag (weekgemiddelde).
Schiet mij maar lek waarom het hier daalt, terwijl het vrijwel overal in de rest van Europa omhoog schiet.
Als ze zich aan die quarantainte hóúden wel.quote:Op woensdag 10 november 2021 17:14 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Ik denk nog steeds niet dat de vaccins overschat zijn maar dat het virus wat te heftige mutatis heeft ondergaan. Dat zelfde kan met medicijnen ook natuurlijk maar daar zal dat resistent worden vele malen trager gaan. Immers een ieder die het medicijn krijgt moet in quarantaine en zal dus nauwelijks meer mensen besmetten.
Zou kunnen. UK heeft eigenlijk al sinds juli gewoon veel cases, zo'n 35k per dag, met 2 pieken van 50k, en nu het 3e dal van rond de 30k. Het zou me ook verbazen als de daling in de UK doorzet en dik onder de 30k uit gaat komen. Maar uberhaupt zijn die golven apart, sinds juli zijn de regels niet verandert, men is alleen ook jongere mensen gaan vaccineren, en recentelijk ouderen voor een 3e prik.quote:Op woensdag 10 november 2021 19:46 schreef Cee het volgende:
[..]
Jullie (in de UK) lagen bij eerdere golven meestal een maand of zo voor op mainland Europe, als het daar flink ging stijgen zaten wij hier aan het prille begin van een mogelijke golf. En terwijl het in de UK weer beter leek te gaan, waren wij aan het pieken. Verschil met de andere keren is dat de daling van nu niet te wijden is aan aangescherpte maatregelen… dus misschien een natuurlijk verloop?
Je zou bijna gaan denken dat er iets niet helemaal kloptquote:Op woensdag 10 november 2021 20:03 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Zou kunnen. UK heeft eigenlijk al sinds juli gewoon veel cases, zo'n 35k per dag, met 2 pieken van 50k, en nu het 3e dal van rond de 30k. Het zou me ook verbazen als de daling in de UK doorzet en dik onder de 30k uit gaat komen. Maar uberhaupt zijn die golven apart, sinds juli zijn de regels niet verandert, men is alleen ook jongere mensen gaan vaccineren, en recentelijk ouderen voor een 3e prik.
Je had URL gedaan i.p.v. afbeeldingquote:Op woensdag 10 november 2021 20:35 schreef Federer-fan het volgende:
Kan iemand me zeggen waarom men zelfgemaakte plaatje niet wordt weergegeven?
Vorig jaar:quote:Op woensdag 10 november 2021 19:42 schreef Jappie81 het volgende:
[..]Of je wel of niet kerst viert beslis je zelf hoor
Maar ik heb geklikt op het icoontje links van het linkicoontje. Welk moet ik gebruiken dan?quote:Op woensdag 10 november 2021 20:38 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Je had URL gedaan i.p.v. afbeelding
Kom je er nog uit, ouwe boomer?quote:Op woensdag 10 november 2021 20:47 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Maar ik heb geklikt op het icoontje links van het linkicoontje. Welk moet ik gebruiken dan?
Nog steeds zo ziek of is het al wat beter?quote:Op woensdag 10 november 2021 20:51 schreef Wereldgozer het volgende:
[..]
Kom je er nog uit, ouwe boomer?
De url moet wel direct linken naar de .jpg, niet naar de post op die website.
Koorts is wegquote:Op woensdag 10 november 2021 20:58 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Nog steeds zo ziek of is het al wat beter?
Ah beterquote:Op woensdag 10 november 2021 21:03 schreef Wereldgozer het volgende:
[..]
Koorts is weg
En @:anneloos zorgt goed voor me
Mannengriepje?quote:Op woensdag 10 november 2021 21:03 schreef Wereldgozer het volgende:
[..]
Koorts is weg
En @:anneloos zorgt goed voor me
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |