Het Positiviteitstopic #68 - Plateau in zich?!

quote:

Op maandag 8 november 2021 13:48 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Cijfertjesman ging weg ..... Cijfertjes tegen opeens heel hard.

Cijfertjesman komt terug .....

Doe het voor volk en vaderland

Begonnen die palmbomen en die cocktails je toch te vervelen, Vader?

Ik wil het gras niet voor de voeten van onze Cijfertjesgoeroe wegmaaien, maar ik ben zeker niet ontevreden.

maandag 8 Nov
11.804 positieve testen
153 ziekenhuisopnames
35 IC-opnames
22 overlijdens

Al een paar dagen zo tussen de 11k en 12k (afgerond). Dat is wel een beetje hoopvol. Hopelijk zet dit de komende dagen door zodat we eindelijk weer eens omlaag kunnen gaan kijken.

quote:

Op maandag 8 november 2021 15:23 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Staat er al vijf minuten op de vorige pagina

quote:

Op maandag 8 november 2021 15:25 schreef GereDathan het volgende:
Al een paar dagen zo tussen de 11k en 12k (afgerond). Dat is wel een beetje hoopvol. Hopelijk zet dit de komende dagen door zodat we eindelijk weer eens omlaag kunnen gaan kijken.

Dat denk ik elke week, maar als we in een weekend en op maandag al 11000/12000 besmettingen hebben ben ik bang dat we op woensdag en donderdag naar de 13000 zullen doorschieten

quote:

Op maandag 8 november 2021 15:41 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Zie nog wel de 14.000, misschien zelfs de 15.000 bereikt worden. Maar daarna hoop ik enig effect te zien van de maatregelen.

Die dan inmiddels vervangen zijn door nieuwe maatregelen

quote:

Op maandag 8 november 2021 15:33 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Dat denk ik elke week, maar als we in een weekend en op maandag al 11000/12000 besmettingen hebben ben ik bang dat we op woensdag en donderdag naar de 13000 zullen doorschieten

Voor mijn gevoel hebben we steeds minder te maken met effecten op bepaalde dagen, volgens mij maakt het voor het testen niet meer zoveel uit of je op zondag gaat of op woensdag.

Maar ben het wel met je eens hoor, het is ook meer een hoopvolle gedachte en constatering van het feit dat het nu al enkele dagen op dit plateau zit. Wat de rest van de week gaat brengen is helaas een verrassing.

quote:

Op maandag 8 november 2021 15:49 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Maar dan de grote vraag .... wat voor een maatregelen?

Daar ben ik ook benieuwd naar. Als we inderdaad deze week verder doorstijgen, dan ligt er weer een gemakkelijk "we moeten wel, want kijk naar de cijfers..." op vrijdag.

Ik mag hopen van niet nee, een lockdown zit men echt niet meer op te wachten. Maar als je deze cijfers bekijkt, ook de vergelijking van de cijfertjesman met de verpleegafdelingen vorig jaar, ben ik niet heel positief gestemd

quote:

Op maandag 8 november 2021 15:55 schreef Oliver23 het volgende:
Rutte/De Jonge kondigen al aan dat:
1) De QR code meer gaat worden ingezet, pretparken, dierentuinen en musea gaan er aan geloven
2) De QR code op het werk.
3) De QR code in niet essentiële winkels.

Dat zal het vrijdag gaan worden vrees ik. En dan zal de volgende persco na 5 december zijn gok ik, en mocht er dan geen daling zichtbaar zijn dan zullen de evenementen, concerten en misschien de horeca het zwaar te voorduren krijgen. Of de ongevaccineerde .... ....

Maar met 89% gevaccineerd, kun je toch niet meer met zware maatregelen aankomen. Laat staan een Lockdown.

Ik geloof nooit dat ze er 2 en 3 doorheen gaan krijgen. 1 lijkt mij een logische stap en iets wat eigenlijk al zo had moeten zijn.

Elke volgende stap zal een hele voorzichtige zijn. Ik merk overal om mij heen, en ook bij mijzelf, een heel erg afgebrokkeld draagvlak. Men is over het algemeen klaar met de niet gevaccineerden en ziet geen reden meer om die mensen te beschermen. Dan kan je wel allerlei regels gaan bedenken, maar als het merendeel van volwassen Nederland er klaar mee is dan doen die regels er niet meer toe.

Mijn inziens is er maar 1 weg om te bewandelen op dit moment, en dat is het CTB breder invoeren maar vooral controleren. Dat is het enige wat nog enig draagvlak lijkt te hebben onder het grootste deel van Nederland, dus het is wijs om daar gebruik van te maken. Je kan de gevaccineerden het meest eenvoudig meekrijgen door nu niet gevaccineerden meer en meer buitenspel te zetten.

Vind ik dat leuk? Nee. Has ik dat graag anders gezien? Jazeker.

quote:

Op maandag 8 november 2021 15:33 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Dat denk ik elke week, maar als we in een weekend en op maandag al 11000/12000 besmettingen hebben ben ik bang dat we op woensdag en donderdag naar de 13000 zullen doorschieten

Zeg, wat heb jij in dit topic te zoeken met jouw negativiteit.

quote:

Op maandag 8 november 2021 16:54 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Als eerste druist het echt tegen m'n gevoel in om nietgevaccineerde tóch nog proberen over de streep te trekken en als tweede denk ik niet dat dát nog een significant resultaat zal gaan opleveren, ook wel gevaccineerden kunnen in het ziekenhuis terecht komen.

Ik ben al even geleden gestopt met argumenten gooien op niet gevaccineerde mensen. Het mag ondertussen wel duidelijk zijn dat vaccinaties veilig en effectief zijn wat mij betreft. Als je nu nog excuses verzint om jezelf in gevaar te brengen, dan kan ik daar niets meer aan veranderen.

De kans om als gezonde gevaccineerde in het ziekenhuis te belanden is verwaarloosbaar. Gevaccineerden die alsnog in het ziekenhuis belanden hebben over het algemeen al andere (onderliggende) problemen. Dat kunnen we nog deels aanpakken met boosters, het is een goede zaak dat de meest kwetsbare groepen hier toegang toe krijgen, maar voorkomen kunnen we het niet. Daar moeten we mee leven.

quote:

Wat dan wel een oplossing is? Ik heb werkelijk geen enkel idee, maar mensen wegzetten omdat ze niet gevaccineerd zijn moeten we niet accepteren......(imho )

Ik begrijp heel goed wat je bedoeld, maar ik ben bang dat er geen andere optie meer is. Of je krijgt +/- 90% van Nederland mee in je beleid of je krijgt niemand mee in je beleid. Welke keuze moet je dan maken? Ik merk meer en meer gemor in mijn omgeving en als ik kijk naar de hele samenleving dan borrelt er onderhuids heel veel. Kijk eens naar al het gedoe rondom voetbalwedstrijden en demonstraties, er borrelt van alles.

Verder helemaal met je eens hoor, maar zelf zie ik echt geen tussenoplossingen meer. Of je zou 2G/3G zoals in Duitsland nog moeten zien als oplossing, dat je dus op bepaalde plekken strenger bent met het CTB. Maar of dat realistisch is?

Ik zou willen dat ik een oplossing had die voor beide kampen goed was. Een oplossing die iedereen tevreden zou stellen en ons maximaal beschermen. Maar oprecht, ik zou niet weten welke oplossing dat zou moeten zijn.

Het enige alternatief wat ik kan bedenken is het UK (en Zweden/Noorwegen) alternatief: laat alles maar los en accepteer de situatie. Dat gaat ons iets kosten, maar het is wel het meest eerlijke systeem in principe. Zijn we bereid om het offer wat dit kost te brengen? Dat is een grote vraag en ik heb dat antwoord niet voorhanden.

quote:

Op maandag 8 november 2021 17:03 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Zeg, wat heb jij in dit topic te zoeken met jouw negativiteit.

Het zijn positieve uitslagen
En hij had ook 15.000 kunnen zeggen

Snap wel wat je bedoeld, maar lichtpuntjes zijn schaars op dit moment.

quote:

Op maandag 8 november 2021 15:52 schreef littlemindy het volgende:

[..]
Daar ben ik ook benieuwd naar. Als we inderdaad deze week verder doorstijgen, dan ligt er weer een gemakkelijk "we moeten wel, want kijk naar de cijfers..." op vrijdag.

Ja, en dan te bedenken dat op vrijdag nog helemaal niet bekend is of de laatste maatregelen effect hebben.

quote:

Op maandag 8 november 2021 15:55 schreef Oliver23 het volgende:
Rutte/De Jonge kondigen al aan dat:
1) De QR code meer gaat worden ingezet, pretparken, dierentuinen en musea gaan er aan geloven
2) De QR code op het werk.
3) De QR code in niet essentiële winkels.

Dat zal het vrijdag gaan worden vrees ik. En dan zal de volgende persco na 5 december zijn gok ik, en mocht er dan geen daling zichtbaar zijn dan zullen de evenementen, concerten en misschien de horeca het zwaar te voorduren krijgen. Of de ongevaccineerde .... ....

Maar met 89% gevaccineerd, kun je toch niet meer met zware maatregelen aankomen. Laat staan een Lockdown.

Voor die QR-code op het werk is een wetwijziging nodig. Die zou nog een week of drie duren. En het is - gelukkig - geen plicht maar een mogelijkheid. En inderdaad, wat onze Founding Father zegt, ze moeten het eerst nog door de Tweede Kamer krijgen (en door de Eerste).

quote:

Op maandag 8 november 2021 17:04 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Het zijn positieve uitslagen
En hij had ook 15.000 kunnen zeggen

Snap wel wat je bedoeld, maar lichtpuntjes zijn schaars op dit moment.

Da's waar.

Werkt niet, sorry

[ Bericht 76% gewijzigd door GereDathan op 08-11-2021 17:14:03 ]

quote:

Op maandag 8 november 2021 15:55 schreef Oliver23 het volgende:
Rutte/De Jonge kondigen al aan dat:
1) De QR code meer gaat worden ingezet, pretparken, dierentuinen en musea gaan er aan geloven
2) De QR code op het werk.
3) De QR code in niet essentiële winkels.

Dat zal het vrijdag gaan worden vrees ik. En dan zal de volgende persco na 5 december zijn gok ik, en mocht er dan geen daling zichtbaar zijn dan zullen de evenementen, concerten en misschien de horeca het zwaar te voorduren krijgen. Of de ongevaccineerde .... ....

Maar met 89% gevaccineerd, kun je toch niet meer met zware maatregelen aankomen. Laat staan een Lockdown.

1) Prima toch?
2) Hmmm, praktisch uitvoerbaar, maar wil je dat ook
3) Lijkt me moeilijk uit te voeren, zeker voor middelgrote winkels waar het onevenredig veel kosten meebrengt om 1 iemand constant bij de deur hebben staan om te controleren.

82.1% van 12 jaar en ouder is volledig gevaccineerd. Voor het virus maakt het niet uit of iemand 4 of 80 is, dus je moet eigenlijk kijken naar de vaccinatiegraad over de hele bevolking, en die zal dus nog net onder de 80% zitten.

Het lijkt me dat er vooral nog flink winst gehaald kan worden met het daadwerkelijk controleren of regels nageleefd worden. Vooral met de QR code lijkt het dat er flink wat lokaties de regels niet naleven.

quote:

Op maandag 8 november 2021 17:06 schreef GereDathan het volgende:
Zal ik eens gek doen, ik heb een polletje gemaakt:

-edit- Dit heeft geen zin, wat een flut poll ding

Graag niet ingaan op wat je antwoord, geef geen motivatie. Kies de optie die het beste bij je gevoel past. Even anoniem peilen hoe we er hier instaan.

Kan een mod je helpen? Ik wil ook wel een poging doen...

quote:

Op maandag 8 november 2021 17:08 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Kan een mod je helpen? Ik wil ook wel een poging doen...

Er is een nieuw ding, maar ik ben ff op zoek.

quote:

Op maandag 8 november 2021 17:08 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Er is een nieuw ding, maar ik ben ff op zoek.

Misschien een open deur, maar als je een nieuw bericht maakt, staat er een icoontje recht onder deze smiley: (rechts van php dat in een ovaaltje staat)

quote:

Op maandag 8 november 2021 17:15 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Misschien een open deur, maar als je een nieuw bericht maakt, staat er een icoontje recht onder deze smiley: (rechts van php dat in een ovaaltje staat)

Daar zit de gluiperd! Thx!

Ben even nieuwsgierig en gooi er een poll in. Vertel vooral NIET wat je gekozen hebt, ik wil eens kijken hoe we er hier instaan en niet verzanden in discussies en moddergooien. Gewoon een algemene indruk.

POLL

quote:

Op maandag 8 november 2021 18:11 schreef GereDathan het volgende:
Ben even nieuwsgierig en gooi er een poll in. Vertel vooral NIET wat je gekozen hebt, ik wil eens kijken hoe we er hier instaan en niet verzanden in discussies en moddergooien. Gewoon een algemene indruk.

[poll=3087]

Is de uitslag bindend?

quote:

Op maandag 8 november 2021 20:58 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
behoorlijk 50-50 zo te zien vooral

Waar dan? Want ik zie 14-7-0

Kiezen tussen 3 kwaden.

UK daalt verder inmiddels, dalingspercentage weer gedaald naar 16.6%. Overigens was de data weer te laat in de UK vandaag, dit keer waren er netwerk issues .

Ik zie overigens wel een opmerkelijk patroon in de UK, wat ik ook niet kan verklaren, maar dat wil ik eerst nog wat verder uitpluizen omdat het niet logisch lijkt (maar wel heel duidelijk is).

quote:

Op maandag 8 november 2021 17:03 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Zeg, wat heb jij in dit topic te zoeken met jouw negativiteit.

Excuus

quote:

Op maandag 8 november 2021 21:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Ik zie overigens wel een opmerkelijk patroon in de UK, wat ik ook niet kan verklaren, maar dat wil ik eerst nog wat verder uitpluizen omdat het niet logisch lijkt (maar wel heel duidelijk is).

100% van de gevaccineerden rijdt aan de verkeerde kant van de weg?

quote:

Op maandag 8 november 2021 23:26 schreef NightDancert het volgende:

[..]
100% van de gevaccineerden rijdt aan de verkeerde kant van de weg?

Nou, ik ben wel eens een spookrijder hier tegengekomen op de M4 's nachts om 03:00! Dat ging zo snel dat ik er nauwelijks van schrok. Haalde een vrachtwagen in en zag ineens lichten op me af komen, had niet eens tijd om te remmen en terug achter de vrachtwagen te duiken, gelukkig dat de spookrijder in de derde baan reed, in een flits was hij voorbij. Alarmnummer gebeld en snelheid op matrixborden ging naar 20 mph. Maar ja, bijna lege snelweg en die spookrijder zat al achter ons, dus dan krijg je dat iedereen geen 20 rijdt, maar ook weer niet 70, zo 50-60. Niks op de radio overigens, wat ze in NL wel zouden doen. Was overigens nog wel een aardig stuk naar de eerstvolgende afslag, was wel een doorzetter die spookrijder! En nee, ik reed echt gewoon links

Bijzondere uitslag, 50% van de mensen in dit topic wil de vrijheid voor gevaccineerden inperken en 43% alles opengooien. Slechts een hele kleine minderheid van 6% ziet een lockdown als een goede optie.

Eerlijk gezegd had ik verwacht dat het zou gaan tussen alles open en alles dicht, interessant om te zien dat het dus anders is.

De belangrijkste conclusie die ik hieruit trek is dat het erop lijkt dat Nederland niet achter het huidige beleid staat van de overheid. Men is van mening dat we stevig moeten ingrijpen door of niet gevaccineerden te beperken of het maar te laten gaan. De tussenweg is een lockdown (voor iedereen gelijk), maar dat is dus niet wat men het liefst ziet.

Schijnbaar worden er vrijdag weer beslissingen genomen (ik ben en blijf het belachelijk vinden, het is te kort op de andere maatregelen en lijkt enkel bedoeld om bewust niet alles in 1 keer te doen) en zullen we zien welke richting onze overheid op wil.

quote:

Op maandag 8 november 2021 23:26 schreef NightDancert het volgende:

[..]
100% van de gevaccineerden rijdt aan de verkeerde kant van de weg?

Ironisch genoeg vinden ze zelf dat ze "at the right side" rijden

quote:

Op maandag 8 november 2021 21:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Ik zie overigens wel een opmerkelijk patroon in de UK, wat ik ook niet kan verklaren, maar dat wil ik eerst nog wat verder uitpluizen omdat het niet logisch lijkt (maar wel heel duidelijk is).

Het lijkt een beetje op een versneld griepvirus. Het traditionele griepvirus komt normaal 1 keer per jaar in een golf, als er dan genoeg immuniteit is opgebouwd verdwijnt deze weer en komt een jaar later iets aangepast terug. Het lijkt wel of de immuniteit tegen Corona iets sneller afneemt (wat ik wel kan verklaren, het is helemaal nieuw en je immuniteitssysteem heeft niet jaren en jaren gehad om een catalogus op te bouwen) en dan weer terugkomt. Tot het punt dat er verzadiging optreed en het weer afneemt.

Overigens zat ik vandaag te denken over de varianten. Eerder was dat zeer problematisch, we zitten nu ook nog met de gevolgen van de Delta variant.

De Alpha (Britse) variant is voor het eerst gezien in september 2020, Delta variant voor het eerst in oktober 2020 (bron: https://www.who.int/en/activities/tracking-SARS-CoV-2-variants/). We zijn nu een jaar verder en het is denk ik heel positief dat er geen serieuze nieuwe variant gevonden is. Dit zal komen door veel factoren, waaronder de kracht van Delta. Het positieve is denk ik dat we ons steeds beter kunnen wapenen tegen Delta en Delta zelf ook zorgt voor een robuuste bescherming bij mensen die besmet zijn geweest.

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 10:42 schreef GereDathan het volgende:
Bijzondere uitslag, 50% van de mensen in dit topic wil de vrijheid voor gevaccineerden inperken en 43% alles opengooien. Slechts een hele kleine minderheid van 6% ziet een lockdown als een goede optie.

Eerlijk gezegd had ik verwacht dat het zou gaan tussen alles open en alles dicht, interessant om te zien dat het dus anders is.

De belangrijkste conclusie die ik hieruit trek is dat het erop lijkt dat Nederland niet achter het huidige beleid staat van de overheid. Men is van mening dat we stevig moeten ingrijpen door of niet gevaccineerden te beperken of het maar te laten gaan. De tussenweg is een lockdown (voor iedereen gelijk), maar dat is dus niet wat men het liefst ziet.

Schijnbaar worden er vrijdag weer beslissingen genomen (ik ben en blijf het belachelijk vinden, het is te kort op de andere maatregelen en lijkt enkel bedoeld om bewust niet alles in 1 keer te doen) en zullen we zien welke richting onze overheid op wil.

Je hebt aangegeven liever geen discussie hierover te willen starten, dus op het gevaar af dat toch te doen:
Ik denk dat "alles open" en "maatregelen voor niet-gevaccineerden" voor wel-gevaccineerden effectief hetzelfde zijn. De lockdown is voor de gevaccineerden geen tussenweg, maar juist een "extreme" maatregel.

quote:

Op maandag 8 november 2021 23:21 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Excuus

Moet kunnen.

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 10:42 schreef GereDathan het volgende:
Bijzondere uitslag, 50% van de mensen in dit topic wil de vrijheid voor gevaccineerden inperken en 43% alles opengooien. Slechts een hele kleine minderheid van 6% ziet een lockdown als een goede optie.

Eerlijk gezegd had ik verwacht dat het zou gaan tussen alles open en alles dicht, interessant om te zien dat het dus anders is.

De belangrijkste conclusie die ik hieruit trek is dat het erop lijkt dat Nederland niet achter het huidige beleid staat van de overheid. Men is van mening dat we stevig moeten ingrijpen door of niet gevaccineerden te beperken of het maar te laten gaan. De tussenweg is een lockdown (voor iedereen gelijk), maar dat is dus niet wat men het liefst ziet.

Schijnbaar worden er vrijdag weer beslissingen genomen (ik ben en blijf het belachelijk vinden, het is te kort op de andere maatregelen en lijkt enkel bedoeld om bewust niet alles in 1 keer te doen) en zullen we zien welke richting onze overheid op wil.

Het zijn 3 'kwade' opties, maar wel zo'n beetje de enige. Maar ik denk dat de overheid zal schipperen. Geen lockdown, niet ongevaccineerden erg inperken, en ook niet alles open. Een lockdown is ook een erg ingrijpende maatregel, en voor velen zal dat voelen als gestrafd worden voor wat anderen (niet) gedaan hebben. Lastig.