Het Positiviteitstopic #68 - Plateau in zich?!

quote:

Op woensdag 10 november 2021 15:00 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
En de suggestie wordt gewekt dat uitstel de absolute grens is. Hoewel begrijpelijk voor de mensen die het betreft, zijn wachtlijsten en zorg altijd al met elkaar verweven. Een van de argumenten die laatst werd aangehaald over de situatie in de UK is dat de situatie daar niet minder ernstig is dan hier, maar men is meer gewend. Overbelasting van de zorg wordt meer geaccepteerd. Hier is dat niet te bespreken. (maar gebeurt het ondertussen ook zonder corona regelmatig)

Ja, dat is natuurlijk gerelateerd aan het punt dat de laatste tijd (terecht) heel vaak gemaakt wordt, namelijk dat het probleem in de eerste plaats is dat de zorg wegbezuinigd is. Als er meer speelruimte was zou de pandemie lang niet zo'n groot probleem zijn.

quote:

Op woensdag 10 november 2021 15:02 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Ik wacht ..... .... ....

Zie aanvullende reactie

quote:

Op woensdag 10 november 2021 14:27 schreef SiennaForrest het volgende:

[..]
Ja, ik probeerde net als jullie sarccasme te gebruiken maar ben er niet zo goed in . Ik zal er even een knpoog bij zetten.

Ik ga even wat korrels zout voor mezelf zoeken

quote:

Op woensdag 10 november 2021 14:59 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Booster-campagne kan niet snel genoeg beginnen, maar duurt een paar maanden voor er genoeg zijn gevaccineerd en het werkt, voordat het echt effect heeft. Maar je kunt er beter vandaag dan morgen mee beginnen natuurlijk.
Die pillen (Merck en Pfizer) lijken goed te werken om risicogroepen uit het ziekenhuis te houden, maar de productie en distributie moet daarvoor nog op gang komen. Bij beiden zijn de trials pas net afgelopen (allebei vroegtijdig onderbroken wegens overtuigend bewijs dat ze werkten), maar ik denk niet dat men al massaal is gaan produceren voordat men een idee had van de effictiviteit. Dus de inzet van die pillen op grote schaal is ook nog wel een paar maanden weg vermoed ik.

Dat zou kunnen, maar meestal wachten ze sowieso al veel te lang met het accorderen en het daadwerkelijk opstarten van de distributie. Dat was met de vaccins ook zo, toen waren we als allerlaatste van de westerse wereld zo'n beetje.

quote:

Op woensdag 10 november 2021 14:38 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
I know, en daarom is het zo'n moeilijk probleem. Die hartoperaties worden niet snel uitgesteld, maar als zo'n bed bezet is, kun je iemand er niet uitschoppen. Je kunt wel zeggen: "Eigen schuld, hij was niet gevaccineerd". Maar misschien is de hartoperatie voor iemand die zijn hele leven heeft gerookt, vet gegeten en niet gesport. Dat is het ook niet echt eerlijk te noemen om die voorrang te geven, is het niet? Maar daar wordt dus ook niet naar gekeken.

Mee eens. Wat ik persoonlijk het probleem vind, is de gezondheidszorg als zodanig. Ik zeg altijd maar: voor 385 euro per jaar kun je zo onverantwoord leven als je wilt; dat is geen goeie prikkel wat mij betreft. Als je rookt, drinkt, drugs gebruikt, niet beweegt, etc. en je hebt voor tienduizenden euro's medicijnen nodig worden die gewoon betaald. als het aan mij lag, zou het gewoon een kwestie zijn van een private verzekering, zonder acceptatieplicht. Maar ik ben gewoon een enorm voorstanders van contractsvrijheid/vrijheid van associatie. En daarnaast ben ik voorstander van vrijwillige hulp, crowdfunding, liefdadigheid, etc.

quote:

Op woensdag 10 november 2021 15:00 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
En de suggestie wordt gewekt dat uitstel de absolute grens is. Hoewel begrijpelijk voor de mensen die het betreft, zijn wachtlijsten en zorg altijd al met elkaar verweven. Een van de argumenten die laatst werd aangehaald over de situatie in de UK is dat de situatie daar niet minder ernstig is dan hier, maar men is meer gewend. Overbelasting van de zorg wordt meer geaccepteerd. Hier is dat niet te bespreken. (maar gebeurt het ondertussen ook zonder corona regelmatig)

Een kennis van me hier in de UK had vorig jaar te maken met een zware uitgestelde hartoperatie. Uitgesteld in mei, maar in augustus bleek dat het echt niet langer uitgesteld kon worden en werd gepland voor september. Toen nog een keer een week uitgesteld omdat de arts in isolatie moest en het kon uiteindelijk net voordat alles weer vollag met covid patienten.

Ik lees nog niet veel over overlopende ziekenhuizen in de UK, maar het ligt wel een stuk voller dan een paar maanden geleden. Laatste keer dat ik keek lagen er in het uni ziekenhuis hier ongeveer 50 patienten, waarvan 5 aan ventilator (10%). In januari waren dat er 320 en 45 aan een ventilator (bijna 15%). 50 patienten voor 1 ziekenhuis is natuurlijk wel een flinke groep, maar 5 patienten op de IC is wel te doen nog (wetende dat ze er 45 aankonden). Er zijn nog wat kleinere ziekenhuizen in de omgeving, waar in januari ook wat patienten lagen, maar daar hebben nooit patienten aan een ventilator gelegen.

quote:

Op woensdag 10 november 2021 15:05 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]
Dat zou kunnen, maar meestal wachten ze sowieso al veel te lang met het accorderen en het daadwerkelijk opstarten van de distributie. Dat was met de vaccins ook zo, toen waren we als allerlaatste van de westerse wereld zo'n beetje.

Wat dat betreft heeft de UK weer snel gehandeld, daar is de pil van Merck al goedgekeurd, en zal er ook al wel een bestelling zijn geplaatst.

Jammer, toch weer een stijging

quote:

Op woensdag 10 november 2021 15:16 schreef GereDathan het volgende:
Jammer, toch weer een stijging

Ja, maar het percentage positieve tests is gedaald, van 18,7 naar 17,6. dus ik wijt het eraan dat er gewoon veel meer mensen zijn die zich hebben laten testen.

quote:

Op woensdag 10 november 2021 15:16 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Wat dat betreft heeft de UK weer snel gehandeld, daar is de pil van Merck al goedgekeurd, en zal er ook al wel een bestelling zijn geplaatst.

Misschien toch eens kijken of ik daar kan gaan wonen.

Dat het percentage daalt vind ik positief. Heb toch het gevoel (van wat ik om me heen hoor) dat pas deze week veel gevaccineerde mensen zich realiseren dat ze nog steeds geïnfecteerd kunnen raken en dus ineens massaal zich laten testen.Wat ook weer positief is, want iedereen die een positieve uitslag krijgt gaat in quarantaine en dus kan het virus zich minder snel verspreiden tov toen dat besef er nog niet was.

quote:

Op woensdag 10 november 2021 15:31 schreef CherryLips het volgende:

[..]
Misschien toch eens kijken of ik daar kan gaan wonen.

Neem wel je eigen benzine en eten mee, dat wil nog wel eens opraken hier (volgens de media)

quote:

Op woensdag 10 november 2021 14:59 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Booster-campagne kan niet snel genoeg beginnen, maar duurt een paar maanden voor er genoeg zijn gevaccineerd en het werkt, voordat het echt effect heeft. Maar je kunt er beter vandaag dan morgen mee beginnen natuurlijk.
Die pillen (Merck en Pfizer) lijken goed te werken om risicogroepen uit het ziekenhuis te houden, maar de productie en distributie moet daarvoor nog op gang komen. Bij beiden zijn de trials pas net afgelopen (allebei vroegtijdig onderbroken wegens overtuigend bewijs dat ze werkten), maar ik denk niet dat men al massaal is gaan produceren voordat men een idee had van de effictiviteit. Dus de inzet van die pillen op grote schaal is ook nog wel een paar maanden weg vermoed ik.

Maar die pil is geen game hanger helaas. Deze word ingezet na besmetting en dus niet preventief. ITT de vaccins.

Aangezien er nu weer paniekvoetbal word gespeeld vanwege de hoge aantallen positieven gaat dat met die pil niet veranderen.

quote:

Op woensdag 10 november 2021 16:38 schreef Walterwhite64 het volgende:

[..]
Maar die pil is geen game hanger helaas. Deze word ingezet na besmetting en dus niet preventief. ITT de vaccins.

Aangezien er nu weer paniekvoetbal word gespeeld vanwege de hoge aantallen positieven gaat dat met die pil niet veranderen.

Als die pil 40% van het ziekenhuisbezoek kan voorkomen dan is het best wel substantieel natuurlijk

quote:

Op woensdag 10 november 2021 16:47 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Als die pil 40% van het ziekenhuisbezoek kan voorkomen dan is het best wel substantieel natuurlijk

Klopt wel maar of de beleidsmakers daar zo over denken.

quote:

Op woensdag 10 november 2021 17:00 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Weten ze eigenlijk al wel behoorlijk zeker dat het 40% zal zijn, of dan elk geval om en nabij? Nu ze de vaccins zo overschat hebben ben ik eigenlijk wel benieuwd of dit dan resultaat zal hebben.

Goeie vraag, @George_of_the_Jungle heeft daar een paar weken terug op gereageerd meen ik, en gaf aan dat het toch iets genuanceerder lag (uiteraard). Maar misschien vergis ik me nu en ging dat over een ander middel...