Welke maatregelen zou jij nemen als jij daarover moest beslissen?

TS begint

Overal QRcode. En alleen groen vinkje als je bent gevaccineerd en negatief bent getest.

Ik zou het extreem succesvolle Zweedse model volgen.

geen belasting betalen als je VAXXED bent totdat de pandemie voorbij is

Je betaalde BTW als huishouden terug krijgen. Stimuleert meteen de economie.

1,5 meter regel en mondkapjes zouden voldoende moeten zijn.

quote:

Op vrijdag 29 oktober 2021 23:54 schreef Forumtijger het volgende:

[..]
Ik denk iets wat ongevaccineerden zou motiveren om toch maar wel die prik te halen. Misschien alleen nog supermarktbezoek voor hen op bepaalde tijdstippen o.i.d.?

En dan allemaal bij mekaar? Dat lijkt me een recipe for disaster. Wat dit voorstel overigens ook nog een keer compliceert is dat de mensen die om medische redenen geen vaccin kunnen en/of mogen nemen niet apart geregistreerd zijn. Die stuur je dan ook die viruswolksupermarkt in. Lijkt me heel onverstandig.

Ik zou dan eerder de QR uitbreiden naar sportscholen, zwembaden, doorstroomlocaties en hoger onderwijs wellicht ook amateursport maar ik zie daar toch bezwaren in de handhaving. Absoluut niet ideaal, maar je moet toch wat om de druk op te voeren.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 00:20 schreef PzKpfw het volgende:
1,5 meter regel en mondkapjes zouden voldoende moeten zijn.

Wie gaat dat betalen?

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 00:31 schreef Forumtijger het volgende:

[..]
Daar heb je wel een punt, de mensen die om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden, bv omdat ze allergisch zijn voor bepaalde stoffen in een vaccin, mogen niet de dupe worden van de nieuwe maatregelen, dus daar zou je dan goed over moeten nadenken hoe je die groep kunt ontzien. De rest van de vaccinweigeraars moeten dan wel onder de nieuwe maatregelen vallen.

Dat lijkt me op korte termijn bijzonder lastig. Komt bij dat je volgens mij ook geen massale samenkomsten van ongevaccineerden moet willen, gaan ze mekaar alleen maar aansteken.

Ik ben persoonlijk geen voorstander van maatregelen, maar er toch even over nagedacht. Je doel is de zorg te ontlasten, het meest effectieve, en makkelijkste, maar ook het kutste en duurste is een lockdown.

Als ongevaccineerde echt het probleem zijn, en iedereen het virus toch wel oploopt, en je ze niet kan dwingen te vaccineren. Dan moeten die mensen of dood gaan, of natuurlijke immuniteit opbouwen, zonder daar de zorg over te belasten. Dat gaat met dit aantal besmettingen niet lukken, dat is duidelijk, en zonder goede handhaving, is een QR-systeem natuurlijk nutteloos. Dat betekend dus een lockdown, voor iedereen helaas, zoals we eerder ook gekend hebben. Avondklok lijkt me nutteloos.

Een 2e optie zou zijn, een QR-code systeem (ook tegen, maar het is een optie), wat wel goed gehandhaafd wordt. Dat betekend dus niet alleen een QR-code check, ook een legitimatie check. Waarom zouden ze dat nu ineens wel gaan doen, boetes? Volgens mij hebben burgermeesters al aangegeven niet echt te care. Plus buiten de grote ketens, (Mc Donalds etc), weten mensen toch wel wanneer ze het risico kunnen nemen. Kroegen bleven nu ook al vaak langer dan 00:00 open, met dichte gordijnen, die omzet kunnen zullen ze ook wel nodig hebben.

Overigens zullen het dan de gevaccineerde zijn, die de ongevaccineerde besmetten op bijv werk, thuissfeer, en zal het resultaat, weliswaar, vertraagd, alsnog besmettingen bij die groep zijn. Tevens gaat die groep gewoon met elkaar om, en dat ga je hiermee niet stoppen.

Of je moet die QR-code ook op werk verplichten, maar dat is net zo verwerpelijk als optie 3 in mijn optiek.

Een 3e optie zou zijn, mensen van hun bed lichten, ze in een bus te gooien, en er gewoon een naald in te douwen. Moreel verwerpelijk, maar de natte droom van een enkeling.

Overigens vind ik dat, als er onderscheid gemaakt wordt tussen ongevaccineerde, je dan ook naar leeftijd moet kijken. of iig een risico profiel.

Anyway, 3 lijkt me geen mogelijkheid, 2 lijkt me half werk, tenzij je het goed kan uitvoeren, en die schijn heeft het op dit moment niet dat het handhaafbaar is, houd je 1 over. Zeker nu, aangezien het op dit moment te snel gaat, later zou je kunnen schakelen naar optie 2.

Het C2 maken zou ik dan weer dom vinden, hou het eerlijk. Als een negatieve test niet meer oke is, dan wil je dus weer gaan straffen, omdat mensen niet doen wat je wil.

Je doet het toch voor een ander? Die mensen die dat zeggen, zouden nu ook niet moeten huilen om maatregelen, je doet het immers niet voor die ongevaccineerde wappie op de IC, maar voor de zorg.

[ Bericht 2% gewijzigd door IkBenDeBaas op 30-10-2021 03:09:19 ]

Gewoon alles opengooien, mensen die zich niet willen vaccineren worden (in de zeldzame gevallen dat ze toch een ernstige coronaverkoudheid krijgen) niet opgenomen in ziekenhuizen maar met een paar doosjes ivermectin naar huis gestuurd.

Een goede voorlichting zelfbescherming.
Laatste kans voor vaccin keuze.

Een korte time-out periode en dan alles vrijgeven.
Bescherm uzelf en naasten op de manier dat u wilt.

Publieke coronazorg zo veel mogelijk scheiden van regulier en beperken in capaciteit en middelen.

Na het bereiken van ons plateau en de daar op volgende daling heeft vrijwel elke NLder een vorm van immuniteit.

Dit is de enige manier om met corona af te rekenen. Hoe dichter we dit doen op de recente massavaccinatie, hoe beter.

Accepteren dat de zorg een paar maanden overbelast raakt en er nog een paar honderd grefo's/allochtonen/wappies overlijden. Even door de zure appel heen bijten.

De enige andere opties zijn 1G/2G (waarvan het maar de vraag is of dat dan werkt) en een vaccinatieplicht.

Denken dat je het in dit stadium redt met een paar mondkapjes is kinderlijk naiëf en andere maatregelen hebben te veel schadelijke neveneffecten.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 07:29 schreef MichaelScott het volgende:
Accepteren dat de zorg een paar maanden overbelast raakt en er nog een paar honderd grefo's/allochtonen/wappies overlijden. Even door de zure appel heen bijten.

De enige andere opties zijn 1G/2G (waarvan het maar de vraag is of dat dan werkt) en een vaccinatieplicht.

Denken dat je het in dit stadium redt met een paar mondkapjes is kinderlijk naiëf en andere maatregelen hebben te veel schadelijke neveneffecten.

Dit.

Ik vrees dat ik (los van juridische haalbaarheid) toch zou gaan voor ‘geen prik? Dan ook geen ziekenhuisbed’. Uitgezonderd mensen die met een medische verklaring kunnen aantonen dat zij onvrijwillig ongevaccineerd zijn.

Hoewel vreselijk, want daarmee sluit ik ook mensen waar ik zelf veel om geef uit, maar m.i. is dit de minst belastende en meest eerlijke optie. Hartpatiënten en anderen met planbare zorg kunnen dan weer gewoon geholpen worden, en ‘bewust onbeschermden’ mogen hun heil zoeken bij het door hen tot dan volprezen alternatief (kerk/gebed/dennennaaldenthee/medicatie, wat dan ook). Nogmaals: een vreselijke keuze, maar desperate times…

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 07:53 schreef Slacentrifuge het volgende:
Ik vrees dat ik (los van juridische haalbaarheid) toch zou gaan voor ‘geen prik? Dan ook geen ziekenhuisbed’. Uitgezonderd mensen die met een medische verklaring kunnen aantonen dat zij onvrijwillig ongevaccineerd zijn.

Hier in Zwitserland werd er besproken of ongevacinneerde een deel van de zorgkosten zelf laten te betalen bij opname. Ik weet niet wat er uiteindelijk uitgekomen is.

Als je mensen wilt dwingen tot vaccinatie zou dat nog een goed idee kunnen zijn.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 07:12 schreef Emmerdeur het volgende:
Gewoon wat we 1,5 jaar geleden al hadden moeten doen
Totale lockdown, 3 maand lang , geen vliegverkeer meer buiten aanvoer goederen, grens dicht, leger de straat op om lockdown te enforcen.
Het is even afzien, maar dan heb je wel resultaat.
Na de 3 maand intern alles open, geen vliegverkeer of grens open nog , wie nog wil mag prik halen. Zorg opschalen(aantrekkelijk maken). Minder economische schade , eerder eraf.

Boek eens een enkeltje Australië, met die extreme ideeën. Als je echt tig miljarden over de balk wilt gooien is dat de weg.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 07:53 schreef Slacentrifuge het volgende:
Ik vrees dat ik (los van juridische haalbaarheid) toch zou gaan voor ‘geen prik? Dan ook geen ziekenhuisbed’. Uitgezonderd mensen die met een medische verklaring kunnen aantonen dat zij onvrijwillig ongevaccineerd zijn.

Hoewel vreselijk, want daarmee sluit ik ook mensen waar ik zelf veel om geef uit, maar m.i. is dit de minst belastende en meest eerlijke optie. Hartpatiënten en anderen met planbare zorg kunnen dan weer gewoon geholpen worden, en ‘bewust onbeschermden’ mogen hun heil zoeken bij het door hen tot dan volprezen alternatief (kerk/gebed/dennennaaldenthee/medicatie, wat dan ook). Nogmaals: een vreselijke keuze, maar desperate times…

Geen rijbewijs? Dan niet zwemmen!

Geen blauwe sokken? Dan alleen nog maar Duits praten!

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 07:53 schreef Slacentrifuge het volgende:
Ik vrees dat ik (los van juridische haalbaarheid) toch zou gaan voor ‘geen prik? Dan ook geen ziekenhuisbed’. Uitgezonderd mensen die met een medische verklaring kunnen aantonen dat zij onvrijwillig ongevaccineerd zijn.

Hoewel vreselijk, want daarmee sluit ik ook mensen waar ik zelf veel om geef uit, maar m.i. is dit de minst belastende en meest eerlijke optie. Hartpatiënten en anderen met planbare zorg kunnen dan weer gewoon geholpen worden, en ‘bewust onbeschermden’ mogen hun heil zoeken bij het door hen tot dan volprezen alternatief (kerk/gebed/dennennaaldenthee/medicatie, wat dan ook). Nogmaals: een vreselijke keuze, maar desperate times…

Ah prima, betaal ik ook geen zorgpremie meer.

Overal waar geen QR code mogelijk is denk aan bijvoorbeeld winkels een mondkapje dragen. Voor de rest overal een QR code vragen. Verplicht handen ontsmetten en 1,5 afstand.

QR code alleen voor gevaccineerden en mensen die hersteld zijn van een besmetting.
Wappies die door corona naar het ziekenhuis moeten daar weigeren.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 07:12 schreef Emmerdeur het volgende:
Gewoon wat we 1,5 jaar geleden al hadden moeten doen
Totale lockdown, 3 maand lang , geen vliegverkeer meer buiten aanvoer goederen, grens dicht, leger de straat op om lockdown te enforcen.
Het is even afzien, maar dan heb je wel resultaat.
Na de 3 maand intern alles open, geen vliegverkeer of grens open nog , wie nog wil mag prik halen. Zorg opschalen(aantrekkelijk maken). Minder economische schade , eerder eraf.

Dat helpt geen donder, na die drie maanden komt het weer net zo hard terug.

Triage op de IC. That's it.

Ik zou een vaccinatieplicht invoeren, een andere oplossing is er niet

In Noord-Korea heb je van die zelf kritiek sessies die verplicht zijn dat lijkt me wel wat voor ongevaccineerden.

Verder zou ik de avondklok weer invoeren horeca, scholen en sportverenigingen weer sluiten de mondkapjes weer invoeren en je mag niet naar je werk als je niet gevaccineerd bent. Een uitreis en een inreisverbod instellen dus als je nu in het buitenland zou zitten heb je pech je kan er niet meer in. En ongevaccineerden moeten een geldig testbewijs bij zich hebben wat maar 6 uur geldig is en het testen kost 100 euro.
Alle tv radio en internet diensten worden gestaakt en het enige wat er te zien is zijn die zelfkritiek sessies.

Serieus ik heb werkelijk geen idee wat nu nog zoden aan de dijk zet ondanks alle vaccinatie en regels.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 09:44 schreef NightDancert het volgende:

[..]
Dat helpt geen donder, na die drie maanden komt het weer net zo hard terug.

Eens. Als het wel zou helpen, is het al extreem moeilijk uitvoerbaar en we weten al dat je simpelweg niet weg komt met ergens ter wereld ene reservoirtje kwetsbare mensen opkweken. In NL hebben we er ook nog genoeg rondlopen, door alle maatregelen blijven die golven steeds weer mogelijk.

De UK benadering is veruit de beste, het is ook zuur en hard, maar uiteindelijk heb je een resistent volk dat alleen nog de klachten van een stevige verkoudheid oploopt, ipv de zorg jaren lang vast pint.

Tis wel grappig te lezen dat mensen binnen anderhalf jaar tijd vervallen tot bijna middeleeuws gedrag. Het is dat we tegenwoordig geen schavotten meer hebben nog dat wij de nieuwe heksen (ongevaccineerden) bekogelen met appels en tomaten. Maar ik ben er van overtuigd dat er legio mensen alhier maar wat graag zouden willen dat op dat gebied die tijd weer terug was...hangen zullen ze en branden ook uiteraard om besmetting te voorkomen.

Anyway..onder het motto beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald zou ik alsnog datgene doen wat maart/april 2020 gedaan had moeten worden nl de ouderen/kwetsbaren isoleren/beschermen en de rest asap natuurlijke immuniteit laten verkrijgen, tegelijkertijd zou ik in deze vergrijzende maatschappij ook zeker niet nalaten de zorg qua bedden en personeel op te schalen (incl fatsoenlijke betaling) en dit te betalen met de absurd hoge winsten welke door de pharmaceutische industrie en de zorgverzekeraars worden behaald.

Tevens zou ik voor de lange termijn inzetten op het gezond maken (mn mentaal/emotioneel) van de maatschappij...ben er van overtuigd dat indien je dit zou doen de klimaat doelstellingen ook in eens een stuk haalbaarder zouden worden/ het klimaatprobleem mogelijk wel eens in zijn geheel zou kunnen verdwijnen.

Last but not least denk ik dat het geen kwaad kan indien we wat beter zouden kunnen omgaan met het gegeven dat het aardse leven eindig is. Wij zitten nog steeds in de angstige prehistorische overlevingsmodus waarmee we eea zo lang mogelijk willen rekken en laten dit ten koste gaan van de kwaliteit van het moment zelf.Om de pijn van het ziek zijn of sterven maar niet te hoeven ervaren ontzeggen we onszelf het plezier van het leven. We leven continu met de handrem erop en vinden het vervolgens vreemd dat we zo'n ongebalanceerd onnatuurlijk kwetsbaar volkje zijn geworden.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:44 schreef Jappie het volgende:
Tevens zou ik voor de lange termijn inzetten op het gezond maken (mn mentaal/emotioneel) van de maatschappij...ben er van overtuigd dat indien je dit zou doen de klimaat doelstellingen ook in eens een stuk haalbaarder zouden worden/ het klimaatprobleem mogelijk wel eens in zijn geheel zou kunnen verdwijnen.

Dat gebeurt dus al, er worden al links gelegd om klimaatverandering uit te drukken in levensjaren en verspreiding van ziekten te koppelen aan klimaatverandering. Het succes waarmee macht 'tijdelijk' uit handen is gegeven om een (gezondheids) crisis te bestrijden is natuurlijk wel aantrekkelijk als je nog veel grotere ingrepen bepleit dan de restaurants dicht en thuiswerken.

Ik hoop dat we de klimaatkwestie iets rationeler kunnen aanvliegen ipv continu maar een mandaat weggeven onder de vlag van een accute crisis. Het argument: "er is geen tijd meer, behalve om de macht aan ons te geven en zonder democratisch proces al onze plannen door te voeren", gaat er bij mij moeilijk in.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 11:08 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Dat gebeurt dus al, er worden al links gelegd om klimaatverandering uit te drukken in levensjaren en verspreiding van ziekten te koppelen aan klimaatverandering. Het succes waarmee macht 'tijdelijk' uit handen is gegeven om een (gezondheids) crisis te bestrijden is natuurlijk wel aantrekkelijk als je nog veel grotere ingrepen bepleit dan de restaurants dicht en thuiswerken.

Ik hoop dat we de klimaatkwestie iets rationeler kunnen aanvliegen ipv continu maar een mandaat weggeven onder de vlag van een accute crisis. Het argument: "er is geen tijd meer, behalve om de macht aan ons te geven en zonder democratisch proces al onze plannen door te voeren", gaat er bij mij moeilijk in.

Absoluut eens, het is ook niet dat ik het gezond maken van de maatschappij aan de heren politici over zou willen laten als een soort topdown gedreven samenleving. Zon soort opzet zou mi alleen maar uitmonden in een moderne variant van brood en spelen. Wat mij betreft ligt het gezond maken van de maatschappij bij het ontwikkelen van een groter bewustzijn bij het individu. Een groter besef van wat leven eigenlijk is, wat het is dat grotendeels jouw gezondheid bepaalt en hoe je de leiding over je eigen leven kan terugnemen zonder in te boeten aan sociale gedragingen.

Maximaal aantal IC plaatsen instellen (+triage, mocht dat nodig zijn) en verder geen enkele maatregelen.

De IC-capaciteit ophogen, 6% BTW op groente en fruit schrappen, suikertaks en junkfoodtaks instellen en voor de rest geen maatregelen erbij.

ik zou het beleid van australie en nieuw zeeland overnemen

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 11:36 schreef IkeDubaku99 het volgende:
De IC-capaciteit ophogen, 6% BTW op groente en fruit schrappen, suikertaks en junkfoodtaks instellen en voor de rest geen maatregelen erbij.

die eerste doe je door middel van mensen klonen?

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 11:39 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
die eerste doe je door middel van mensen klonen?

In kleine stappen, want je kan natuurlijk geen blik mensen opentrekken.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 11:41 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]
In kleine stappen, want je kan natuurlijk geen blik mensen opentrekken.

ah dus dat is beleid voor de zeer lange termijn?

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 11:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ah dus dat is beleid voor de zeer lange termijn?

Inderdaad.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 11:46 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]
Inderdaad.

en dan heb je dit geregeld en dan zorgt je opvolger ervoor dat het verdwijnt want het is niet meer nodig en het is te duur

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 11:17 schreef Jappie het volgende:

[..]
Absoluut eens, het is ook niet dat ik het gezond maken van de maatschappij aan de heren politici over zou willen laten als een soort topdown gedreven samenleving. Zon soort opzet zou mi alleen maar uitmonden in een moderne variant van brood en spelen. Wat mij betreft ligt het gezond maken van de maatschappij bij het ontwikkelen van een groter bewustzijn bij het individu. Een groter besef van wat leven eigenlijk is, wat het is dat grotendeels jouw gezondheid bepaalt en hoe je de leiding over je eigen leven kan terugnemen zonder in te boeten aan sociale gedragingen.

Een overheid die het zo benaderd zou ik ook gunstig gezind zijn om uit eigen middelen mijn steentje bij te dragen. Eén die klimaatbeleid afdwingt en vervolgens de belastingen verhoogt om de mensen die echt niets hebben nog de helft te compenseren, niet. Maar goed, de uitdaging is natuurlijk wel dat je bij de voorgestelde aanpak sterk leunt op de mate waar in het individu die verantwoordelijkheid zelf wil nemen. Een dergelijke vorm van liberalisme zou ik in elk geval zowel op links als rechts willen steunen.

Geen maatregelen.
Alles open.
Zorgmedewerkers zo snel mogelijk opleiden, laten beginnen en een smak geld voor 1 a 2 jaar geven
Leger inzetten bij ziekenhuizen, noodhospitalen
Indien nodig testen voor toegang voor iedereen en elke sector (bij brandhaarden)
Rutte zou eventueel moeten opstappen voor zijn product dat een deel van de onderdanen het volk wantrouwt
Iedereen die wilt een vaccin, kwetsbare 50+'ers in kwetsbare wijken de mogelijkheid geven tot een eenmalige uitkering van 1000 euro als ze een vaccin nemen (omkoping)
En misschien Van Lienden arresteren voor fraude

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

In maart 2020 noodhospitalen bouwen. Mensen zo goed als mogelijk behandelen en natuur zijn werk laten doen. Naar mijn mening zijn wij uiteindelijk niet sterker dan de natuur.

In november 2021 noodhospitalen bouwen. Mensen zo goed als mogelijk behandelen en natuur zijn werk laten doen. Naar mijn mening zijn wij uiteindelijk niet sterker dan de natuur.

En ach, ik begrijp heus wel dat onze overheden dat niet gaan doen maar er werd gevraagd wat IK zou doen.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 11:39 schreef sjorsie1982 het volgende:
ik zou het beleid van australie en nieuw zeeland overnemen

Te laat beginnen met massavaccinatie/te weinig vaccins inkopen, je eigen burgers laten zitten in het buitenland en draconische maatregelen invoeren?

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 11:36 schreef IkeDubaku99 het volgende:
De IC-capaciteit ophogen, 6% BTW op groente en fruit schrappen, suikertaks en junkfoodtaks instellen en voor de rest geen maatregelen erbij.

Jij denkt serieus dat mensen meer groente en fruit gaan eten als de 6% btw geschrapt wordt?