Ik koop nog een huis #30 - Wanneer knapt de bubbel

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 16:04 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Als je twee mensen bij een open huis hebt, die allebei zeggen dat ze volgens de bank 6 ton kunnen lenen, dan gaat een makelaar echt niet kunnen zeggen wie van de twee liegt.

Je kan wel denken dat makelaars superkrachten hebben, maar het zijn gewoon middelmatige hbo'ers met een vlotte babbel.

En CoolGuy zal in sommige gevallen wel gelijk hebben dat de makelaar het door heeft hoor, zeker als de makelaar ervaren is en goed mensen kan doorgornden of bijvoorbeeld een netwerk heeft.

Maar zeker bij net beginnende broekkies van 22 in een suitsupplypak gaat dit hem echt niet worden. Zeker als je een beetje goed kan acteren.

Oefen maar alvast. Wassenaarwwww. Wassenaarww. Lekker naar de logopedist voor een kakkeraccent.

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 16:04 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Wat jij eerlijk vindt of niet interesseert me niet zoveel.

Nogmaals, dit bijdehandte gedoe moet je gewoon niet doen. Je zegt iets, daar krijg je een reactie op. Het is hier geen KLB maar WGR.

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 16:04 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Als je twee mensen bij een open huis hebt, die allebei zeggen dat ze volgens de bank 6 ton kunnen lenen, dan gaat een makelaar echt niet kunnen zeggen wie van de twee liegt.

Je kan wel denken dat makelaars superkrachten hebben, maar het zijn gewoon middelmatige hbo'ers met een vlotte babbel.

Nee dat denk ik niet. Ik denk dat het gewoon niet zo heel moeilijk is om duidelijk te maken wat je wel of niet kunt. Tenminste, dat is mijn ervaring, maar er zullen tig mensen zijn die de tegenovergestelde ervaring hebben.

Maar de verkoopmakelaars die ik tegenover me heb gehad waren geen 22 jarige broekies, en aangezien makelaars/hypotheekadviseurs wel lijntjes hebben naar elkaar (is mijn ervaring) heb ik alle keren alleen maar hoeven zeggen dat ik al bij <naam adviseur> was geweest om een ander door te spreken, dat daaruit is gekomen dat ik X kan, en dat betreffende verkoopmakelaar met alle plezier contact op mag nemen met de hypotheekadviseur om te verifiëren dat wat ik zeg klopt, graag zelfs.

In geval van dít huis weet ik zeker dat betreffende verkoopmakelaar dat heeft gedaan. Of ze dat standaard doen, dat weet ik niet. Ik weet alleen maar dat het voor mij tot nu toe alle keren goed gewerkt heeft. Of dat voor anderen ook werkt, geen idee. In mijn ervaring is duidelijk maken wat je wel of niet kunt niet heel moeilijk, en ik ben derhalve van mening dat een verplichting tot bieden onder VvF geen wereld van verschil gaat maken.

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 16:06 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nogmaals, dit bijdehandte gedoe moet je gewoon niet doen. Je zegt iets, daar krijg je een reactie op. Het is hier geen KLB maar WGR.

Prima maar je geeft geen enkele basis voor je argument dat het verschil tussen VvF-kopers en zonder-VvF-kopers 'eerlijk' zou zijn, bovendien is 'eerlijkheid' natuurlijk nogal een subjectief begrip zeker voor mensen in de bevolkingsgroep 'zakkenvullers'.

Geef dan gewoon een beter argument waarom de VvF plicht er niet moet komen dan 'ik krijg het huis toch wel, lekker puh, dus het heeft geen zin, en het is niet eerlijk'. Een feitelijk argument dus.

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 16:15 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Prima maar je geeft geen enkele basis voor je argument dat het verschil tussen VvF-kopers en zonder-VvF-kopers 'eerlijk' zou zijn, bovendien is 'eerlijkheid' natuurlijk nogal een subjectief begrip zeker voor mensen in de bevolkingsgroep 'zakkenvullers'.

Geef dan gewoon een beter argument waarom de VvF plicht er niet moet komen dan 'ik krijg het huis toch wel, lekker puh, dus het heeft geen zin, en het is niet eerlijk'. Een feitelijk argument dus.

Want iedereen met vermogen is een zakkenvuller?

Als je eerlijk gewerkt hebt voor je poen is dat toch een eerlijk voordeel?

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 16:14 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Maar de verkoopmakelaars die ik tegenover me heb gehad waren geen 22 jarige broekies, en aangezien makelaars/hypotheekadviseurs wel lijntjes hebben naar elkaar (is mijn ervaring) heb ik alle keren alleen maar hoeven zeggen dat ik al bij <naam adviseur> was geweest om een ander door te spreken, dat daaruit is gekomen dat ik X kan, en dat betreffende verkoopmakelaar met alle plezier contact op mag nemen met de hypotheekadviseur om te verifiëren dat wat ik zeg klopt, graag zelfs.

Is het überhaupt wel legaal om, als makelaar, financiële gegevens op te vragen bij de hypotheekadviseur? Hoort de hypotheekadviseur dat niet voor zich te houden?

Ik weet niet hoe dit zit met GDPR, privacywetgeving etc. Het lijkt me dat er hier iets niet helemaal in de haak is.

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 16:15 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Prima maar je geeft geen enkele basis voor je argument dat het verschil tussen VvF-kopers en zonder-VvF-kopers 'eerlijk' zou zijn, bovendien is 'eerlijkheid' natuurlijk nogal een subjectief begrip zeker voor mensen in de bevolkingsgroep 'zakkenvullers'.

Geef dan gewoon een beter argument waarom de VvF plicht er niet moet komen dan 'ik krijg het huis toch wel, lekker puh, dus het heeft geen zin, en het is niet eerlijk'. Een feitelijk argument dus.

Het interesseert me niet of de VvF plicht er komt of niet. Wat ik zeg is dat ik denk dat die verplichting geen noemenswaardig verschil gaat maken.

Daarbij vind ik het een beetje apart om te roepen dat het 'oneerlijk' is dat de een meer/makkelijker te besteden heeft dan een ander. Dat is nou eenmaal hoe het is. Je kunt niet elk ding wat in jouw ogen 'oneerlijk' is weg nemen omdat je dan denkt dat het voor jou makkelijker wordt. Zo werkt het in de realiteit gewoon niet.

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 16:16 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Want iedereen met vermogen is een zakkenvuller?

Als je eerlijk gewerkt hebt voor je poen is dat toch een eerlijk voordeel?

Je hebt al genoeg voordeel vanwege het enkele feit dat je meer geld kunt bieden. Dat gedoe met VvF maakt die ongelijkheid alleen groter.

En of iederéén met vermogen een zakkenvuller is weet ik niet maar ik schat het percentage op hoger dan 99 procent. Dat terzijde. Ook 'zakkenvuller' is een subjectief begrip.

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 16:17 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Is het überhaupt wel legaal om, als makelaar, financiële gegevens op te vragen bij de hypotheekadviseur? Hoort de hypotheekadviseur dat niet voor zich te houden?

Ik weet niet hoe dit zit met GDPR, privacywetgeving etc. Het lijkt me dat er hier iets niet helemaal in de haak is.

Geen enkel idee. De hypotheekadviseur kan gewoon laten doorschemeren of iets een issue is of niet, hoeft hij geen bedragen voor te noemen. Of dat mag, geen idee, maar dát het gebeurt, heel zeker.

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 16:18 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Je hebt al genoeg voordeel vanwege het enkele feit dat je meer geld kunt bieden. Dat gedoe met VvF maakt die ongelijkheid alleen groter.

En of iederéén met vermogen een zakkenvuller is weet ik niet maar ik schat het percentage op hoger dan 99 procent. Dat terzijde. Ook 'zakkenvuller' is een subjectief begrip.

Wauw.

En vanaf hoeveel euro ben je vermogend?

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 16:19 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Wauw.

En vanaf hoeveel euro ben je vermogend?

Elke euro die meer is dan hij te besteden heeft. Maar iemand anders die weer minder te besteden heeft dan hij, die vindt weer dat sirdanilot een oneerlijk voordeel heeft, etc.

Daarom zeg ik, er zal altijd iemand zijn die makkelijker geld uit kan geven / kan besteden dan jij. Denken dat je dat met allerlei regeltjes weg kunt nemen is een leuke fantasie, maar in de praktijk werkt het zo niet.

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 16:17 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Is het überhaupt wel legaal om, als makelaar, financiële gegevens op te vragen bij de hypotheekadviseur? Hoort de hypotheekadviseur dat niet voor zich te houden?

Ik weet niet hoe dit zit met GDPR, privacywetgeving etc. Het lijkt me dat er hier iets niet helemaal in de haak is.

Als er toestemming gegeven is, is dit prima.

Maar toch hè, we roepen nu dat jij als verkoper graag de situatie wil die voor jou zo gunstig mogelijk is en daarom wil je weten of iemand zonder voorbehoud van financiering biedt en is het niet eerlijk dat de overheid dat wellicht aan wil passen.
Maar dat is ook pas sinds de markt zo ontploft is dat dit zoveel gebeurd. Voorheen was een voorbehoud van financiering en bouwkundige keuring echt de normaalste zaak van de wereld. En waren de meeste biedingen ook gewoon met dit voorbehoud. Toen accepteerde men dit ook en kreeg je ook gewoon je huis verkocht.

Ik vind het argument dat het voor jou als verkoper zo lekker gunstig is nou niet echt een argument om het perse in stand te houden. De markt is zo absurd dat men absurde sprongen maakt nu als koper. Ja die mensen moet je tegen zichzelf in bescherming nemen. Dat vind ik belangrijker dan dat jij als verkoper kan cherry picken. Uiteindelijk zullen ook met een voorbehoud de meeste financieringen gewoon rond komen namelijk.

Maar ook in deze discussie zie je heel duidelijk starter vs huizenbezitter/verkoper terug wat betreft de meningen.

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 16:02 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Ook met een VvF plicht kán je natuurlijk never te nooit een huis kopen wat je niet kan betalen.

Maar de VvFplicht haalt wel het oneerlijke voordeel van hedgefondsen (en in mindere mate rijkere individuen) weg tot op zekere hoogte.

"Hoi ik ben een hedgefonds en ik bied 30k meer dan de hoogste bieder" zorgt al dat vvf niet meer boeit.

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 16:01 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nee, een BMW en een Breitling of een Longines, maar daar is het niet van afhankelijk (want immers, het is geen showtje). Ik heb mijn financiën gewoon op orde, en ik zorg dat ik van tevoren de dingen op orde heb die ik moet hebben om met zo'n verkoopmakelaar in conclaaf te gaan. Zo moeilijk is het allemaal niet.

Nja het helpt wel hoor. Naar een duur huis wandelen omdat je geen auto hebt en met het OV komt maakt dat een makelaar heel anders zal reageren. Helaas heb ik de meneer daarom verteld het huis boeiend te vinden maar zijn toenadering niet en derhalve uit principiële redenen geen zaken meer te doen. Toen hij aangaf dat ik het toch niet kon betalen, baalde hij toen ik zei dat ik zonder voorwaarden had willen bieden. (Jaar of 3 terug).

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 16:47 schreef laziness het volgende:
Maar ook in deze discussie zie je heel duidelijk starter vs huizenbezitter/verkoper terug wat betreft de meningen.

Ik ben het prima met je eens dat we mensen moeten beschermen, maar aan de andere kant vind ik ook dat we niet te ver moeten doorschieten. Een vvf weglaten is geheel niet erg, dat vinden we als risicomijdend Nederland erg, maar als je gewoon voorbereid bent is er niet iets aan de hand.

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 16:47 schreef laziness het volgende:
Maar toch hè, we roepen nu dat jij als verkoper graag de situatie wil die voor jou zo gunstig mogelijk is en daarom wil je weten of iemand zonder voorbehoud van financiering biedt en is het niet eerlijk dat de overheid dat wellicht aan wil passen.
Maar dat is ook pas sinds de markt zo ontploft is dat dit zoveel gebeurd. Voorheen was een voorbehoud van financiering en bouwkundige keuring echt de normaalste zaak van de wereld. En waren de meeste biedingen ook gewoon met dit voorbehoud. Toen accepteerde men dit ook en kreeg je ook gewoon je huis verkocht.

Ik vind het argument dat het voor jou als verkoper zo lekker gunstig is nou niet echt een argument om het perse in stand te houden. De markt is zo absurd dat men absurde sprongen maakt nu als koper. Ja die mensen moet je tegen zichzelf in bescherming nemen. Dat vind ik belangrijker dan dat jij als verkoper kan cherry picken. Uiteindelijk zullen ook met een voorbehoud de meeste financieringen gewoon rond komen namelijk.

Maar ook in deze discussie zie je heel duidelijk starter vs huizenbezitter/verkoper terug wat betreft de meningen.

Nee, ik zeg niet dat het eerlijk of oneerlijk is. Ik zeg dat het uiteindelijk niks zal uitmaken, of in ieder geval, dat ik dat denk. Of die regel wel of niet doorgevoerd wordt zal mij uiteindelijk verder een zorg zijn.

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 15:49 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Natuurlijk is die beslissing uiteindelijk aan de verkoper. Dat is maar goed ook. Ik zeg alleen maar dat die regel op zich niks gaat uithalen. Het is een verplichting om iets te moeten doen, ja, prima, dan doe ik dat, maar uiteindelijk zullen mensen die het daadwerkelijk niet nodig hebben dat wel kunnen aantonen. Als verkoper zal ik (en heb ik heel recent) altijd voor zo'n koper gaan.

Het levert mij namelijk sneller zekerheid op (als dat is waar je voor gaat), en dus is die keuze heel makkelijk.

Prima, maar dan draag je er zelf aan bij dat woningmarkt zo verziekt raakt zoals die nu is. Ik had de ballen uit mijn broek geschaamd als ik het aan een belegger had verkocht.

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 16:49 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
"Hoi ik ben een hedgefonds en ik bied 30k meer dan de hoogste bieder" zorgt al dat vvf niet meer boeit.
[..]
Nja het helpt wel hoor. Naar een duur huis wandelen omdat je geen auto hebt en met het OV komt maakt dat een makelaar heel anders zal reageren. Helaas heb ik de meneer daarom verteld het huis boeiend te vinden maar zijn toenadering niet en derhalve uit principiële redenen geen zaken meer te doen. Toen hij aangaf dat ik het toch niet kon betalen, baalde hij toen ik zei dat ik zonder voorwaarden had willen bieden. (Jaar of 3 terug).

Het zal ongetwijfeld helpen, maar als we de aanname doen dat we een pak huren voor een dag kan ik ook een auto gehuurd hebben en een horloge geleend hebben natuurlijk, als we die gedachtengang gaan volgen.

Maar, uiteindelijk gaat het om wat je kunt, en volgens mij moet je dat gewoon gewoon goed voor elkaar hebben. Je gaat naar een huis kijken dat je daadwerkelijk kunt betalen, dat weet je omdat je al bij de adviseur bent geweest. Je weet wat je kunt, je weet wat je hebt.

Zo'n adviseur gooit ook niet maar gewoon een willekeurig bedrag op he, dat is gebaseerd op de informatie die je aanlevert. Als je dat allemaal gaat faken, dan moet je helemaal niet bezig zijn met een huis willen kopen, dan wordt het eerst tijd dat je volwassen wordt.

Als je dat wél allemaal faked, ja, dan heb ik er 0,0 moeite mee als je in de problemen komt. Een weldenkend mens doet gewoon normaal in plaats van dat soort excessen te doen.

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 16:55 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nee, ik zeg niet dat het eerlijk of oneerlijk is. Ik zeg dat het uiteindelijk niks zal uitmaken, of in ieder geval, dat ik dat denk. Of die regel wel of niet doorgevoerd wordt zal mij uiteindelijk verder een zorg zijn.

Als enkele losse maatregel denk ik ook dat het weinig zal doen.

Maar er werd al geroepen dat je dan maar je loon etc met de verkoper moest gaan delen zodat die de beste keuze kan maken. Maar in een verziekte markt waarbij er 100 in de rij staan zou het niet moeten draaien om wat voor de verkoper nou het meest gunstige is.

Maar dat is teveel gedacht vanuit de samenleving ipv het ikke principe vrees ik

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 16:58 schreef j669 het volgende:

[..]
Prima, maar dan draag je er zelf aan bij dat woningmarkt zo verziekt raakt zoals die nu is. Ik had de ballen uit mijn broek geschaamd als ik het aan een belegger had verkocht.

Oh dat zal me verder een rotzorg zijn. Ik had een huis te koop, ik wilde het verkopen op een manier die voor mij zo gunstig mogelijk was, en het stel wat het uiteindelijk heeft gekocht had de voor mij meest gunstige voorwaarden (lees; geen).

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 17:01 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Het zal ongetwijfeld helpen, maar als we de aanname doen dat we een pak huren voor een dag kan ik ook een auto gehuurd hebben en een horloge geleend hebben natuurlijk, als we die gedachtengang gaan volgen.

helemaal mee eens hoor

quote:

Maar, uiteindelijk gaat het om wat je kunt, en volgens mij moet je dat gewoon gewoon goed voor elkaar hebben. Je gaat naar een huis kijken dat je daadwerkelijk kunt betalen, dat weet je omdat je al bij de adviseur bent geweest. Je weet wat je kunt, je weet wat je hebt.

Zo'n adviseur gooit ook niet maar gewoon een willekeurig bedrag op he, dat is gebaseerd op de informatie die je aanlevert. Als je dat allemaal gaat faken, dan moet je helemaal niet bezig zijn met een huis willen kopen, dan wordt het eerst tijd dat je volwassen wordt.

Als je dat wél allemaal faked, ja, dan heb ik er 0,0 moeite mee als je in de problemen komt. Een weldenkend mens doet gewoon normaal in plaats van dat soort excessen te doen.

Eveneens mee eens. Overigens is het aanleveren van vervalste rekeningafschriften om iets te bewijzen natuurlijk gewoon strafbaar.

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 17:01 schreef laziness het volgende:

[..]
Als enkele losse maatregel denk ik ook dat het weinig zal doen.

Maar er werd al geroepen dat je dan maar je loon etc met de verkoper moest gaan delen zodat die de beste keuze kan maken. Maar in een verziekte markt waarbij er 100 in de rij staan zou het niet moeten draaien om wat voor de verkoper nou het meest gunstige is.

Maar dat is teveel gedacht vanuit de samenleving ipv het ikke principe vrees ik

In een markt waarin ik iets heb wat 100 mensen heel graag willen hebben denk ik dat ik het voor het zeggen heb. Mij als verkoper gaat het er om dat de uitkomst voor MIJ zo gunstig mogelijk is. Ik ken die 100 lui niet, het maakt mij niet uit of jantje pietje of klaasje het huis koopt.

Degene met de voor mij zo gunstig mogelijke situatie, dié koopt het huis.

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 16:19 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Geen enkel idee. De hypotheekadviseur kan gewoon laten doorschemeren of iets een issue is of niet, hoeft hij geen bedragen voor te noemen. Of dat mag, geen idee, maar dát het gebeurt, heel zeker.

Dat is strafbaar voor de hypotheekadviseur dus.

https://www.hypotheekadvi(...)mene-Voorwaarden.pdf

quote:

10. Geheimhouding en privacy
10.1 De Hypotheekadviseur en de Opdrachtgever verplichten zich jegens elkaar om alle informatie
geheim te houden, welke hen uit hoofde van de met elkaar gesloten overeenkomst bekend is of zal
worden en waarvan bekend is of redelijkerwijs bekend kan zijn, dat deze informatie vertrouwelijk
is.
10.2 Alle persoonsgegevens die door de Opdrachtgever aan De Hypotheekadviseur worden
verstrekt, zullen door De Hypotheekadviseur niet worden gebruikt voor of worden verstrekt
aan derden voor andere doeleinden dan ten behoeve van de uitvoering van de te verrichten
contractuele werkzaamheden of door haar aan de Opdrachtgever te verzenden informatieve
brieven e.d. Indien de Opdrachtgever bezwaar heeft tegen opname van diens persoonsgegevens
in enige verzendlijst e.d. van De Hypotheekadviseur, zal De Hypotheekadviseur de betreffende
gegevens op eerste schriftelijk verzoek van de Opdrachtgever uit het betreffende bestand
verwijderen

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 17:01 schreef laziness het volgende:

[..]
Als enkele losse maatregel denk ik ook dat het weinig zal doen.

Maar er werd al geroepen dat je dan maar je loon etc met de verkoper moest gaan delen zodat die de beste keuze kan maken. Maar in een verziekte markt waarbij er 100 in de rij staan zou het niet moeten draaien om wat voor de verkoper nou het meest gunstige is.

Maar dat is teveel gedacht vanuit de samenleving ipv het ikke principe vrees ik

Zelfs in de niet verziekte markt vraagt de makelaar alvast wat voor werk je doet in wat voor omgeving. Alles om een salarisschatting te doen. Nu willen ze gewoon alvast de echte cijfers weten hehe

Overigens, het is bezit. Als ik van m'n bezit af wil doe ik het volgend mijn voorwaarden. M'n starterswoning heb ik aan starters gegund (daadwerkelijk), wat voor mij financieel zeker niet de beste keuze was. M'n huidige woning gaat naar de beste koper, dar zal dus waarschijnlijk een investeerder zijn. Helemaal prima.

quote:

Op dinsdag 9 november 2021 17:06 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Dat is strafbaar voor de hypotheekadviseur dus.

https://www.hypotheekadvi(...)mene-Voorwaarden.pdf
[..]

Dit noemen we niet strafbaar. Dit zijn algemene voorwaarden.

Maar misschien even bij de vandale kijken wat toestemming berekend