COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
In de praktijk zijn die ook discriminatoir. Zie bijv scholensluiting of sluiten van nachthoreca. Ze lijken generiek maar in feite is één bepaalde groep gewoon de klos.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 08:35 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Mwah, dat betekent maatregelen voor iedereen denk ik zo? Dus vind ik nog slechter nieuws.
I'll give you something to do
De maatregel dat kinderen weer niet naar school kunnen is natuurlijk veel eerlijker dan dat mensen die ervoor kiezen niet te vaccineren tegen maatregelen aanlopen.quote:
[..]
In de praktijk zijn die ook discriminatoir. Zie bijv scholensluiting of sluiten van nachthoreca. Ze lijken generiek maar in feite is één bepaalde groep gewoon de klos.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat deel heeft er ook last van als de zorg overspoeld is en zij wanneer ze wat krijgen moeten worden behandeld en er geen plek meer is.quote:
[..]
Voor het over grote merendeel van de bevolking is corona simpelweg een verwaarloosbaar persoonlijk risico.
Maar dat mag je niet zeggen, want dat impliceert dat je geen rekening wilt houden met de hele kleine groep die dan wel geen enkel risico wil accepteren ofwel op voorhand kwetsbaar is.
Dus ze moeten maar maatregelen gaan krijgen die geen enkele zin voor ze heeft? Wat is dat voor logica?quote:
[..]
Dat deel heeft er ook last van als de zorg overspoeld is en zij wanneer ze wat krijgen moeten worden behandeld en er geen plek meer is.
Makkelijk tweede.
Zelf ongevaccineerden opsluiten gaat nog niet voldoende effect hebben om wat uit te richten gezien iedereen bijdraagt aan de verspreiding en overdracht niet alleen plaats vindt in de ruimte achter de QR controle. Alleen ongevaccineerde mensen volledig isoleren van de samenleving zou kunnen helpen, maar dat is lastig te realiseren.quote:
[..]
De maatregel dat kinderen weer niet naar school kunnen is natuurlijk veel eerlijker dan dat mensen die ervoor kiezen niet te vaccineren tegen maatregelen aanlopen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Dat het geen enkele zin zou hebben is jouw mening. Een zorg die plat ligt is een maatschappelijk probleem waar ook zij last van hebben.quote:
[..]
Dus ze moeten maar maatregelen gaan krijgen die geen enkele zin voor ze heeft? Wat is dat voor logica?
Ik doel op gevaccineerden he. Dan kan je onderhand zeggen dat maatregelen opvolgen weinig zin gaat hebben voor druk op de zorg.quote:
[..]
Dat het geen enkele zin zou hebben is jouw mening. Een zorg die plat ligt is een maatschappelijk probleem waar ook zij last van hebben.
Makkelijk tweede.
Volgens mij zeg ik niets over wat ik vind dat er voor maatregelen moeten komen, want ik weet het gewoon niet.quote:
[..]
Zelf ongevaccineerden opsluiten gaat nog niet voldoende effect hebben om wat uit te richten gezien iedereen bijdraagt aan de verspreiding en overdracht niet alleen plaats vindt in de ruimte achter de QR controle. Alleen ongevaccineerde mensen volledig isoleren van de samenleving zou kunnen helpen, maar dat is lastig te realiseren.
Maar als je dan toch gaat kijken naar generieke maatregelen, en de scholen zouden weer sluiten, vind ik het wrang dat dat wel oké zou zijn, want zogenaamd generiek (wat natuurlijk niet zo is, want vooral de jeugd is daar de dupe van), maar maatregelen specifiek gericht op een groep die niet gevaccineerd is zou niet kunnen, omdat het dan discriminatoir zou zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het beste zou gewoon zijn een vaccinatieplicht. We weten allemaal dat de maatregel an sich tegen ongevaccineerden idd niet zo heel erg goed helpt. Maar als men een QR code moet laten zien op het werk zullen vele mensen zich (hopelijk) alsnog laten vaccineren. Dat zal de politiek niet zo zeggen, maar dat is wel de reden.quote:
[..]
Zelf ongevaccineerden opsluiten gaat nog niet voldoende effect hebben om wat uit te richten gezien iedereen bijdraagt aan de verspreiding en overdracht niet alleen plaats vindt in de ruimte achter de QR controle. Alleen ongevaccineerde mensen volledig isoleren van de samenleving zou kunnen helpen, maar dat is lastig te realiseren.
Indirecte vaccinatie dwang dus. Iets wat (vooral) in Nederland erg gevoelig ligt. Terecht, maar ik zie geen betere (minder slechte) oplossing op korte termijn. Als iemand die wel heeft zou ik snel Hugo en Mark bellen.
quote:Op woensdag 27 oktober 2021 08:41 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
99% van de mensen heeft geen last van corona besmetting. Alleen de dikkerdjes en oudjes.
Long covid is modeverschijnsel.
Kortom, liever nu de zwarte pil slikken. Zie zweden. Gaat het heel goed.
Nee echt 99% procent heeft geen last van covid. En mensen met longcovid stellen zich aan. En je bent zelf niet oud of dik. Ik merk een beperkt inlevingsvermogen met anderen.
Maar ook slecht nieuws: iederéén straks weer aan de maatregelen.quote:
Goed nieuws. OMT leden tegen vaccinatie apartheid
https://www.nu.nl/coronav(...)-gevaccineerden.html
Die maatregelen gaat vrijwel niemand zich meer aan houden. Met als gevolg dat er nog strengere maatregelen moeten komen. Je kan het zo uittekenen.quote:
[..]
Maar ook slecht nieuws: iederéén straks weer aan de maatregelen.
Het verhaal zegt niets over uitbreiding van QR-codes of zo. Iedereen is zo emotioneel nu. De ene dag is het van: "Ze gaan alle ongevaccineerden opsluiten!!!quote:
[..]
Maar ook slecht nieuws: iederéén straks weer aan de maatregelen.
/ 
" Nu spreken OMT-leden zich daartegen uit en nu denkt iedereen weer dat de scholen dichtgaan. 
In de logica van Koopmans en co. (en ik zeg niet dat ik het er mee eens ben) is het niet uitsluiten en niet discriminatoir als je nog de mogelijkheid hebt om te testen. Dus ze kunnen ook overgaan tot strikt handhaven van QR-codes, of uitbreiden naar andere settings.
2G zodra je buiten je eigen voordeur komt zit er inderdaad niet in.
Of iedereen stapt even over zichzelf, zijn ego, en zijn weerzin tegen de maatregelen heen en probeert zich er eens even wél aan te houden. Wellicht scheelt het iets, zou een mooie testcase zijn.quote:
[..]
Die maatregelen gaat vrijwel niemand zich meer aan houden. Met als gevolg dat er nog strengere maatregelen moeten komen. Je kan het zo uittekenen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
OMT ziet niks in maatregelen specifiek tegen ongevaccineerden, Hugo zag het liefst juist maatregelen voor ongevaccineerden. Ben benieuwd wie er meer macht heeft.
Het klinkt allemaal leuk maar als je de reacties in de media leest dan lijken generieke maatregelen nu echt een gepasseerd station. Als mensen de offers niet meer willen brengen zal je over moeten gaan tot het sluiten van sectoren of keiharde handhaving, maar de vraag is of daar draagvlak voor is.quote:
[..]
Of iedereen stapt even over zichzelf, zijn ego, en zijn weerzin tegen de maatregelen heen en probeert zich er eens even wél aan te houden. Wellicht scheelt het iets, zou een mooie testcase zijn.
Kwestie van verkopen denk ik. De kroegen sluiten onder het credo 'jullie willen ook niet dat we de scholen en universiteiten weer dicht moeten doen' zou nog wel eens kunnen werken denk ik.quote:
[..]
Het klinkt allemaal leuk maar als je de reacties in de media leest dan lijken generieke maatregelen nu echt een gepasseerd station. Als mensen de offers niet meer willen brengen zal je over moeten gaan tot het sluiten van sectoren of keiharde handhaving, maar de vraag is of daar draagvlak voor is.
Maar dat mensen daadwerkelijk weer anderhalve meter afstand gaan houden onderling zie ik echt niet meer gebeuren. Kun je wat van vinden, maar dat is de realiteit waar je het mee te doen hebt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat vrijwel niemand er zich aan nieuwe maatregelen zal willen houden, na 20 maanden is de koek echt wel op.quote:
[..]
Of iedereen stapt even over zichzelf, zijn ego, en zijn weerzin tegen de maatregelen heen en probeert zich er eens even wél aan te houden. Wellicht scheelt het iets, zou een mooie testcase zijn.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik vraag me vooral af wat de vraagstelling/taakstelling van het OMT is. Nu gaan ze ineens sociaal wenselijkheid van hun ingrepen er ook nog even doorheen mengen?quote:
OMT ziet niks in maatregelen specifiek tegen ongevaccineerden, Hugo zag het liefst juist maatregelen voor ongevaccineerden. Ben benieuwd wie er meer macht heeft.
Eerder was dat niet zo'n issue voor ze.
Misschien gaan ze straks ook in economische en geopolitieke afwegingen/wenselijkheid adviseren?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Of iedereen laat zich vaccineren. Lijkt me een veel makkelijkere oplossingquote:
[..]
Of iedereen stapt even over zichzelf, zijn ego, en zijn weerzin tegen de maatregelen heen en probeert zich er eens even wél aan te houden. Wellicht scheelt het iets, zou een mooie testcase zijn.
Dat ze nadenken over de mate van naleving en handhaafbaarheid is niet zo gek wat mij betreft. Dat heeft namelijk een direct effect op het effect, als je snapt wati k bedoel.quote:
[..]
Ik vraag me vooral af wat de vraagstelling/taakstelling van het OMT is. Nu gaan ze ineens sociaal wenselijkheid van hun ingrepen er ook nog even doorheen mengen?
Eerder was dat niet zo'n issue voor ze.
Misschien gaan ze straks ook in economische en geopolitieke afwegingen/wenselijkheid adviseren?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vooral eentje die werkt.quote:
[..]
Of iedereen laat zich vaccineren. Lijkt me een veel makkelijkere oplossing
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat zal in deze situatie wel Hugo zijn. Het voordeel van dit advies van het OMT is dat je het direct in de prullenbak kan gooien omdat het niet haar expertise is.quote:
OMT ziet niks in maatregelen specifiek tegen ongevaccineerden, Hugo zag het liefst juist maatregelen voor ongevaccineerden. Ben benieuwd wie er meer macht heeft.
Makkelijk tweede.
Voorlopig werkt die toch? Al zal de bescherming idd wel afnemen. Is een andere discussie waar ik mij al weer druk over maak. Hoelang moet het duren voordat wij hier de mogelijkheid krijgen tot een boostershot voor iedereen.quote:
Gelukkig doet de overheid er werkelijk álles aan om mensen die nog niet gevaccineerd zijn, positief en met goede informatie op maat en op niveau te stimuleren zich alsnog te laten vaccinerenquote:
[..]
Of iedereen laat zich vaccineren. Lijkt me een veel makkelijkere oplossing
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
De nemen een advies van het OMT over als het in hun straatje valt, als het niet in hun straatje valt nemen ze het gedeeltelijk of niet over. Zoals het de hele crisis al gaat.quote:
OMT ziet niks in maatregelen specifiek tegen ongevaccineerden, Hugo zag het liefst juist maatregelen voor ongevaccineerden. Ben benieuwd wie er meer macht heeft.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat zit helemaal buiten hun kennisgebied dus dat vind ik eigenlijk best wel kwalijkquote:
[..]
Dat ze nadenken over de mate van naleving en handhaafbaarheid is niet zo gek wat mij betreft. Dat heeft namelijk een direct effect op het effect, als je snapt wati k bedoel.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Het een-tweetje waarbij Hugo en Ferd van tevoren aangeven bij het OMT welk advies ze willen hebben lijkt er wel een beetje uit hè? Ging de diverse wetenschappers in het team waarschijnlijk toch wat te ver.quote:
[..]
De nemen een advies van het OMT over als het in hun straatje valt, als het niet in hun straatje valt nemen ze het gedeeltelijk of niet over. Zoals het de hele crisis al gaat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat er na de hele tijd nog geen andere experts aan het OMT toegevoegd of usual suspects vervangen zijn is ook gewoon kwalijk natuurlijkquote:
[..]
Dat zit helemaal buiten hun kennisgebied dus dat vind ik eigenlijk best wel kwalijk
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Fok Covid afterparty is uitgesteld helaasquote:
Op
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik vind - om maar even wat OMT-leden te quoten - "Het gaat wel heel erg tegen de individuele vrijheden in." en "Gaan we daarmee niet te veel polariseren?" niet bepaald passen in het straatje van naleving en handhaafbaarheid.quote:
[..]
Dat ze nadenken over de mate van naleving en handhaafbaarheid is niet zo gek wat mij betreft. Dat heeft namelijk een direct effect op het effect, als je snapt wati k bedoel.
I'll give you something to do
Misschien hebben ze de mogelijkheid van 'uitsluiten van ongevaccineerden uit de samenleving' onderzocht en geen epidemiologisch nut gevonden? Geen indicatie dat dat de druk op de zorg zal verminderen? Ben benieuwd naar het advies.quote:
[..]
Ik vraag me vooral af wat de vraagstelling/taakstelling van het OMT is. Nu gaan ze ineens sociaal wenselijkheid van hun ingrepen er ook nog even doorheen mengen?
Eerder was dat niet zo'n issue voor ze.
Misschien gaan ze straks ook in economische en geopolitieke afwegingen/wenselijkheid adviseren?
Siquote:
[..]
Dat er na de hele tijd nog geen andere experts aan het OMT toegevoegd of usual suspects vervangen zijn is ook gewoon kwalijk natuurlijk
Aan de andere kant kwam dat zat mensen ook prima uit
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja dat lag een paar maanden geleden wel iets te dik op de tafel, de geformuleerde adviesvraag was bijna letterlijk het OMT advies.quote:
[..]
Het een-tweetje waarbij Hugo en Ferd van tevoren aangeven bij het OMT welk advies ze willen hebben lijkt er wel een beetje uit hè? Ging de diverse wetenschappers in het team waarschijnlijk toch wat te ver.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Of die zijn bang voor bedreigingen vanuit de niet vaxxers......... En ze spreken vanuit hun zorg ethiek waarbij ze niemand zullen weigeren.quote:
[..]
Het een-tweetje waarbij Hugo en Ferd van tevoren aangeven bij het OMT welk advies ze willen hebben lijkt er wel een beetje uit hè? Ging de diverse wetenschappers in het team waarschijnlijk toch wat te ver.
Hugo is er om het probleem op te lossen/aan te pakken.
Zullen we het maar niet sturen noemen?quote:
[..]
Si
Aan de andere kant kwam dat zat mensen ook prima uit
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Kan, maar dat haal ik niet uit de reactie/kwalificatie van zequote:
[..]
Misschien hebben ze de mogelijkheid van 'uitsluiten van ongevaccineerden uit de samenleving' onderzocht en geen epidemiologisch nut gevonden? Geen indicatie dat dat de druk op de zorg zal verminderen? Ben benieuwd naar het advies.
Dat impliceert andere overwegingen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik vraag me uberhaupt af of daar ook maar iemand was komen opdagenquote:
[..]
Fok Covid afterparty is uitgesteld helaas
OMT wilde geen gedragswetenschappers etc erbij.quote:
[..]
Zullen we het maar niet sturen noemen?
Kabinet heeft de mogelijkheid andere adviesorganen en bronnen raad te plegen voor advies zodat ze beleid kunnen maken.
Als dat dan niet gebeurd of niet meegenomen is. Dan is de governance vrij duidelijk daarin hoor
Ze zijn het echt niet 'vergeten'
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik mis Eragonquote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:30 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ik vraag me uberhaupt af of daar ook maar iemand was komen opdagen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Het lijkt me sterk dat ze aangeven bang te zijn voor de anti-vaxxers en daar maatregelen op baseren. NCTV heeft geadviseerd dat er geen reeële dreiging uit gaat op dit moment, dus dat zou een raar argument zijn.quote:
[..]
Of die zijn bang voor bedreigingen vanuit de niet vaxxers......... En ze spreken vanuit hun zorg ethiek waarbij ze niemand zullen weigeren.
Hugo is er om het probleem op te lossen/aan te pakken.
Misschien gaat dit voor sommige leden in het OMT ook wel te ver en zeggen ze: Hier trekken we een streep, dit willen we niet adviseren.
Óf misschien ziet het OMT potentiële risico's in maatregelen alleen voor ongevaccineerden. Het OMT heeft al eerder aangegeven voorstander te zijn van ook gevaccineerden testen in bepaalde situaties.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Die jaquote:
[..]
Bedoel je het alter-ego van @:AlwaysHappy waarin hij kan knuffelen zonder vreemd te gaan?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
https://www.msn.com/nl-nl(...)IX?ocid=winp1taskbar
Het kabinet denkt na over nieuwe coronamaatregelen, gericht op ongevaccineerden. Viroloog Ab Osterhaus zou het een ‘ideale oplossing’ vinden als zij allemaal op een eiland worden gezet, al stelt hij ook dat het niet acceptabel is.
Qué??
Het kabinet denkt na over nieuwe coronamaatregelen, gericht op ongevaccineerden. Viroloog Ab Osterhaus zou het een ‘ideale oplossing’ vinden als zij allemaal op een eiland worden gezet, al stelt hij ook dat het niet acceptabel is.
Qué??
Zie hier de reden dat ik er bijzonder blij mee ben dat Ab geen onderdeel meer uitmaakt van enig beslisorgaan. Misschien had ie een wijntje teveel op?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:33 schreef Oriente het volgende:
https://www.msn.com/nl-nl(...)IX?ocid=winp1taskbar
Het kabinet denkt na over nieuwe coronamaatregelen, gericht op ongevaccineerden. Viroloog Ab Osterhaus zou het een ‘ideale oplossing’ vinden als zij allemaal op een eiland worden gezet, al stelt hij ook dat het niet acceptabel is.
Qué??
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Zo respectloos over mensen praten. Gooi jezelf a.u.b. weg.quote:
[..]
99% van de mensen heeft geen last van corona besmetting. Alleen de dikkerdjes en oudjes.
Long covid is modeverschijnsel.
Kortom, liever nu de zwarte pil slikken. Zie zweden. Gaat het heel goed.
Nice! Ik stel voor om Urk weer ontpolderen en terug daar een eiland van te maken en ze allemaal daar bij elkaar te zetten.quote:
https://www.msn.com/nl-nl(...)IX?ocid=winp1taskbar
Het kabinet denkt na over nieuwe coronamaatregelen, gericht op ongevaccineerden. Viroloog Ab Osterhaus zou het een ‘ideale oplossing’ vinden als zij allemaal op een eiland worden gezet, al stelt hij ook dat het niet acceptabel is.
Qué??
Holy moly, en dan er een reality TV show van maken! Unvaxxed island!
Jaaaaa! Would watch that, 100%
popcorn.gif
Dan alleen wel als Ab ook meedoet en mystery-guest is.quote:
[..]
Nice! Ik stel voor om Urk weer ontpolderen en terug daar een eiland van te maken en ze allemaal daar bij elkaar te zetten.
Holy moly, en dan er een reality TV show van maken! Unvaxxed island!
Jaaaaa! Would watch that, 100%
popcorn.gif
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Prachtig als Ab Slokkieopsterhaus zo kwebbelt met vrienden met een bel wijn erbij bij het haardvuur, maar dit is echt niet handig zoquote:
[..]
Zie hier de reden dat ik er bijzonder blij mee ben dat Ab geen onderdeel meer uitmaakt van enig beslisorgaan. Misschien had ie een wijntje teveel op?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
