Terechte vraag maar hij zal nu of in de toekomst eens beantwoord moeten worden. Of in ieder geval serieus over een antwoord moeten worden nagedacht. Deze vraag blijven stellen en verder niks doen lijkt me niet ideaal.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 23:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoedan?
De huidige IC opleiding heeft 400 open plaatsen waarvoor geen gegadigden zijn. Leg eens uit hoe je mensen gaat opleiden als ze zich niet aanmelden?
Betere vaccins? Ik denk dat je voor de gein de effectiviteit van de andere vaccins moet opzoeken dan stel je mening wel bij denk ik.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 23:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Geen idee, kerel. Het is gewoon kut met peren.
Het enige voordeel is dat de hele wereld met deze shitzooi zit, waardoor de kans groter is dat er een oplossing komt, bijvoorbeeld in de vorm van betere vaccins en medicatie. De belangen zijn dusdanig groot dat geen investering te hoog is.
Ja maar wacht even, niemand hier zegt dat het onmogelijk is om de capaciteit uit te breiden. Alleen maar dat je dat niet in een extreem korte tijdsspanne kunt doen. Als we het willen kunnen we prima de capaciteit verdubbelen hoor, maar dat is dan wel pas over een paar jaar gerealiseerd.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 23:55 schreef galantis het volgende:
[..]
Terechte vraag maar hij zal nu of in de toekomst eens beantwoord moeten worden. Of in ieder geval serieus over een antwoord moeten worden nagedacht. Deze vraag blijven stellen en verder niks doen lijkt me niet ideaal.
Ik denk dan aan salarissen maar dan trek je ze wellicht weg bij andere afdelingen/specialismen en krijg je daar weer een probleem. Het blijft lastig en ik heb ook geen antwoord eigenlijk maar ben dan ook maar een leek.
Het hele vervelende is dat ze de afgelopen 20 maanden geen of weinig stappen in die richting hebben gezet, terwijl er al jarenlang voor wordt gewaarschuwd, en vorig jaar al pijnlijn duidelijk was dat enige uitbreiding noodzakelijk was.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 23:59 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ja maar wacht even, niemand hier zegt dat het onmogelijk is om de capaciteit uit te breiden. Alleen maar dat je dat niet in een extreem korte tijdsspanne kunt doen. Als we het willen kunnen we prima de capaciteit verdubbelen hoor, maar dat is dan wel pas over een paar jaar gerealiseerd.
Nu doe je de "geen alcoholverkoop na 20u" bazenmaatregel wel tekort hoor.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 23:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kroegen dicht / restaurants beperkt open / thuiswerken aanmoedigen ............. 1.5 meter regeltje weer instellen...
Dat zijn wel de maatregelen die een beetje zin hebben gehad, al het overige vind ik excessief, veel leed voor weinig baat.
Here we go again. Nu mag het, straks moet het en wordt als iemand die geen 3V heeft... uitgefloten.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 23:55 schreef THEFXR het volgende:
WTF is dit nu weer? ik dacht dat die booster voor kwetsbare mensen was? gaat ie nu big Pharma achter na?
.
Gezondheidsraad werkt aan advies over derde prik
De Gezondheidsraad komt deze week bij elkaar om zich te buigen over de zogenoemde 'boosterprik' met coronavaccins. Minister De Jonge van Volksgezondheid wil voor 2 november een advies van de raad over zo'n extra prik voor gezonde mensen. Ook wil hij weten welke groepen als eerste een extra prik zouden moeten krijgen.
Een woordvoerder van de Gezondheidsraad weet nog niet of het advies er voor 2 november komt. "We hopen dat dat lukt, maar dat kunnen we niet garanderen."
De bescherming die coronavaccins bieden, kan na verloop van tijd afnemen. Het RIVM houdt dat in de gaten. Mensen met een ernstige afweerstoornis kunnen nu al een aanvullende dosis krijgen.
Ouderen werden in Nederland als eerste gevaccineerd. Ouderenbond ANBO vindt dat snel moet worden begonnen met het geven van een extra prik als de Gezondheidsraad dat adviseert. "Maar je moet eerst zeker weten dat zo'n boosterprik echt zin heeft. We wachten het af."
Veel EU-landen hebben al besloten om een groot deel van de bevolking een extra prik aan te bieden. Zo mag in Frankrijk iedereen vanaf 65 jaar een derde prik halen, net als zorgmedewerkers en mensen die een dosis van het Janssen-vaccin hebben gehad. Duitsland heeft een soortgelijk beleid. De Vlaamse regering maakte afgelopen vrijdag bekend dat alle Vlamingen van 12 jaar en ouder een aanvullende prik kunnen krijgen. Italië wil vanaf januari aan iedereen een 'boostervaccin' beschikbaar stellen.
Nah...als de ICs te maken hebben met een grote influx van ongevaccineerden, dan beter die groep beschermen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 23:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kroegen dicht / restaurants beperkt open / thuiswerken aanmoedigen ............. 1.5 meter regeltje weer instellen...
Dat zijn wel de maatregelen die een beetje zin hebben gehad, al het overige vind ik excessief, veel leed voor weinig baat.
Goh wie had dat nou verwacht.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 23:55 schreef THEFXR het volgende:
WTF is dit nu weer? ik dacht dat die booster voor kwetsbare mensen was? gaat ie nu big Pharma achter na?
.
Gezondheidsraad werkt aan advies over derde prik
De Gezondheidsraad komt deze week bij elkaar om zich te buigen over de zogenoemde 'boosterprik' met coronavaccins. Minister De Jonge van Volksgezondheid wil voor 2 november een advies van de raad over zo'n extra prik voor gezonde mensen. Ook wil hij weten welke groepen als eerste een extra prik zouden moeten krijgen.
Een woordvoerder van de Gezondheidsraad weet nog niet of het advies er voor 2 november komt. "We hopen dat dat lukt, maar dat kunnen we niet garanderen."
De bescherming die coronavaccins bieden, kan na verloop van tijd afnemen. Het RIVM houdt dat in de gaten. Mensen met een ernstige afweerstoornis kunnen nu al een aanvullende dosis krijgen.
Ouderen werden in Nederland als eerste gevaccineerd. Ouderenbond ANBO vindt dat snel moet worden begonnen met het geven van een extra prik als de Gezondheidsraad dat adviseert. "Maar je moet eerst zeker weten dat zo'n boosterprik echt zin heeft. We wachten het af."
Veel EU-landen hebben al besloten om een groot deel van de bevolking een extra prik aan te bieden. Zo mag in Frankrijk iedereen vanaf 65 jaar een derde prik halen, net als zorgmedewerkers en mensen die een dosis van het Janssen-vaccin hebben gehad. Duitsland heeft een soortgelijk beleid. De Vlaamse regering maakte afgelopen vrijdag bekend dat alle Vlamingen van 12 jaar en ouder een aanvullende prik kunnen krijgen. Italië wil vanaf januari aan iedereen een 'boostervaccin' beschikbaar stellen.
Bel Moderna en je hebt ze.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 23:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoedan?
De huidige IC opleiding heeft 400 open plaatsen waarvoor geen gegadigden zijn. Leg eens uit hoe je mensen gaat opleiden als ze zich niet aanmelden?
Hadden "we" twee jaar geleden begonnen, dan zouden we nu - koning te - rijk zijn geweest.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 23:59 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ja maar wacht even, niemand hier zegt dat het onmogelijk is om de capaciteit uit te breiden. Alleen maar dat je dat niet in een extreem korte tijdsspanne kunt doen. Als we het willen kunnen we prima de capaciteit verdubbelen hoor, maar dat is dan wel pas over een paar jaar gerealiseerd.
Ik juich beleid over de boosters alleen maar toe. We lopen nogal achter met überhaupt beleid daarover.quote:
Dat had kunnen helpen ja, maar de pakweg 100 plekken die je daarmee wint zijn na een paar dagen stijging ook alweer teniet gedaan.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:03 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het hele vervelende is dat ze de afgelopen 20 maanden geen of weinig stappen in die richting hebben gezet, terwijl er al jarenlang voor wordt gewaarschuwd, en vorig jaar al pijnlijn duidelijk was dat enige uitbreiding noodzakelijk was.
Daarnaast hadden ze wat mij betreft best wat meer mogen doen om de uitstroom van personeel dit jaar wat meer te temperen door bijvoorbeeld tijdelijk Covid toeslagen toe te kennen.
Een capaciteit die niet wordt uitgebreid is wel de consequentie van het telkens van de hand doen van oproepen daartoe 'omdat we er op dit moment niks aan hebben'.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 23:59 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ja maar wacht even, niemand hier zegt dat het onmogelijk is om de capaciteit uit te breiden. Alleen maar dat je dat niet in een extreem korte tijdsspanne kunt doen. Als we het willen kunnen we prima de capaciteit verdubbelen hoor, maar dat is dan wel pas over een paar jaar gerealiseerd.
Met een exponentieel virus? Haha. Koop je alleen maar een beetje tijd voor.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hadden "we" twee jaar geleden begonnen, dan zouden we nu - koning te - rijk zijn geweest.
Probleem is idd dat er geen visie is op wat straks nodig is maar op wat nu weg kan.
Het narratief "maar exponentiële groei" wordt ook wel erg vermoeiend.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:07 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat had kunnen helpen ja, maar de pakweg 100 plekken die je daarmee wint zijn na een paar dagen stijging ook alweer teniet gedaan.
Ze verwachten een bezetting worst case van rond de 400 IC. Als je daar 100 vanaf kan halen was dat een behoorlijke verbetering.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:07 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat had kunnen helpen ja, maar de pakweg 100 plekken die je daarmee wint zijn na een paar dagen stijging ook alweer teniet gedaan.
Dit dus.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:07 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat had kunnen helpen ja, maar de pakweg 100 plekken die je daarmee wint zijn na een paar dagen stijging ook alweer teniet gedaan.
Er is alleen geen beleid en men mijdt zorgvuldig te noemen dat vaccins maar beperkt selectief werkend zijn.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik juich beleid over de boosters alleen maar toe. We lopen nogal achter met überhaupt beleid daarover.
Ja. Vervelend virus. Inderdaad.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:09 schreef nostra het volgende:
[..]
Het narratief "maar exponentiële groei" wordt ook wel erg vermoeiend.
Dus dan doen we maar niks.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:07 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat had kunnen helpen ja, maar de pakweg 100 plekken die je daarmee wint zijn na een paar dagen stijging ook alweer teniet gedaan.
Het zou ook handig zijn om de timing van de boosters af te stemmen op het herfst- en winterseizoen, net zoals met de griepprik gebeurt. Mensen in de zomer vaccineren heeft niet zoveel zin als de ziekenhuisbezetting dan sowieso afneemt.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik juich beleid over de boosters alleen maar toe. We lopen nogal achter met überhaupt beleid daarover.
De griep is ook elke winter in zekere mate exponentieel maar daarvan kennen we de piek goed genoeg om die alsnog op te vangen met een vast aantal bedden + opschaalmogelijkheden. Dus exponentieel an sich is geen argument om dan maar geen aandacht te besteden aan capaciteit.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Met een exponentieel virus? Haha. Koop je alleen maar een beetje tijd voor.
Als het over 50 bedden gaat, kun je die best in DL inkopen voor de winter.
Maar tegelijk moet je ook waken dat je niet te snel naar boosters grijpt. Want daar moet je ook een keer mee stoppen.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het zou ook handig zijn om de timing van de boosters af te stemmen op het herfst- en winterseizoen, net zoals met de griepprik gebeurt. Mensen in de zomer vaccineren heeft niet zoveel zin als de ziekenhuisbezetting dan sowieso afneemt.
Ja. Zoals België. Aanbieden aan 65plus en andere groepen die uitgenodigd worden voor de griepprik. Gewoon combineren.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:10 schreef Vallon het volgende:
[..]
Er is alleen geen beleid en men mijdt zorgvuldig te noemen dat vaccins maar beperkt selectief werkend zijn.
Zelfs het gesteggel of goedkeuring snap ik niet goed.
Laat dat over aan de arts/patiënt in kwestie en mijn part prikt iemand zich desnoods compleet lek.
Zolang het voor anderen maar geen verplichting wordt.
Stoppen? We zijn niet eens begonnenquote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:13 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Maar tegelijk moet je ook waken dat je niet te snel naar boosters grijpt. Want daar moet je ook een keer mee stoppen.
Influenza heeft een net iets andere R dan Delta.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:12 schreef galantis het volgende:
[..]
De griep is ook elke winter in zekere mate exponentieel maar daarvan kennen we de piek goed genoeg om die alsnog op te vangen met een vast aantal bedden + opschaalmogelijkheden. Dus exponentieel an sich is geen argument om dan maar geen aandacht te besteden aan capaciteit.
Daarom zit er ook zo weinig alcohol in bier zeker?!quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:13 schreef leolinedance het volgende:
Die vaccins zijn natuurlijk bewust niet te goed gemaakt. Er moeten er wel genoeg van verkocht worden
Helemaal mijn idee.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het zou ook handig zijn om de timing van de boosters af te stemmen op het herfst- en winterseizoen, net zoals met de griepprik gebeurt. Mensen in de zomer vaccineren heeft niet zoveel zin als de ziekenhuisbezetting dan sowieso afneemt.
Jij snapt hetquote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:15 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Daarom zit er ook zo weinig alcohol in bier zeker?!
Ik kende deze lijn niet.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:14 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Voor dat de media deze lijn op pakt en weer vol op de angst porno gaat. Die lijn is al een paar maanden niet meer gevonden waarschijnlijk weggedrukt door Delta.
De vaccins die we nu hebben zijn eigenlijk nooit zo effectief geweest. Het nadeel is dat de focus vol ligt op anti-stoffen en niet op de rest van je immuunsysteem. Het griep vaccin haalt vaak niet eens een effectiviteit van 50% bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:13 schreef leolinedance het volgende:
Die vaccins zijn natuurlijk bewust niet te goed gemaakt. Er moeten er wel genoeg van verkocht worden
Komt er wel weer een ander virus of krijgen ineens 50.000 mensen een hartaanval.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Met een exponentieel virus? Haha. Koop je alleen maar een beetje tijd voor.
Als het over 50 bedden gaat, kun je die best in DL inkopen voor de winter.
De naam 'plus' is wel verwarrend. Normaliter is 'plus' beter, maar dit zou juist de variant des doods zijn?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik kende deze lijn niet.
Delta plus wel inmiddels. Vooral in Wales is ie in opkomst. In NL ook al aanwezig.
quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik kende deze lijn niet.
Delta plus wel inmiddels. Vooral in Wales is ie in opkomst. In NL ook al aanwezig.
Dat maakt voor het argument 'exponentieel' niet uit. Er is ongetwijfeld een prognose van het RIVM in de omloop voor het maximaal aantal patiënten dat tegelijkertijd op de IC aanwezig gaat zijn gedurende deze golf, voor verschillende scenario's. Die bezetting gaat simpelweg niet naar oneindig en is met een zekere capaciteit te behappen.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Influenza heeft een net iets andere R dan Delta.
Klopt maar dat is alleen een besmettelijke variant niet echt een immuunescape strain. Plus in vergelijking met Delta is die iets besmettelijker niet zoals van Alpha naar Delta wat bijna 50% besmettelijker was.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik kende deze lijn niet.
Delta plus wel inmiddels. Vooral in Wales is ie in opkomst. In NL ook al aanwezig.
Volgens de schattingen 10% besmettelijker dan Delta toch?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:28 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Klopt maar dat is alleen een besmettelijke variant niet echt een immuunescape strain. Plus in vergelijking met Delta is die iets besmettelijker niet zoals van Alpha naar Delta wat bijna 50% besmettelijker was.
Laten we daar maar even niet teveel op vooruit lopen.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:30 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Volgens de schattingen 10% besmettelijker dan Delta toch?
Klopt dat is wat ze denken. In het VK neemt die ook niet zo snel de overhand wat Alpa wel deed en daarna Delta.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:30 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Volgens de schattingen 10% besmettelijker dan Delta toch?
Probleem hier is dat men er (in April van dit jaar) geen "Virus Of Concern" van wilde maken die daarmee recht krijgt op een eigen Griekse letter. De WHO bleef lekker (en comfortabel) doorakkeren op Delta.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:19 schreef leolinedance het volgende:
[..]
De naam 'plus' is wel verwarrend. Normaliter is 'plus' beter, maar dit zou juist de variant des doods zijn?
Nee, de UK loopt weer voor ons aan.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:33 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Laten we daar maar even niet teveel op vooruit lopen.
Dan hebben we meteen een harde lockdown te pakken als dat men daar mee aan de haal gaat.
Per definitie is elke variant beter werkend dan de vorige, anders wordt die niet opgemerkt.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:30 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Volgens de schattingen 10% besmettelijker dan Delta toch?
Is dat wel zo? De huidige vaccin fabrikanten zien hun winst naar astronomische bedragen stijgen met al dat booster gelul. Wereldwijd lopen er al bestellingen de komende jaren.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 23:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Geen idee, kerel. Het is gewoon kut met peren.
Het enige voordeel is dat de hele wereld met deze shitzooi zit, waardoor de kans groter is dat er een oplossing komt, bijvoorbeeld in de vorm van betere vaccins en medicatie. De belangen zijn dusdanig groot dat geen investering te hoog is.
De variant des doods.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:19 schreef leolinedance het volgende:
[..]
De naam 'plus' is wel verwarrend. Normaliter is 'plus' beter, maar dit zou juist de variant des doods zijn?
Ik vraag mij af. Werkt het systeem misschien wel? We gingen van 1100 ic opname capaciteit vorig jaar naar 600 dit jaar. Wat is daarmee gebeurt?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 00:19 schreef Vallon het volgende:
[..]
Komt er wel weer een ander virus of krijgen ineens 50.000 mensen een hartaanval.
Het is niet de vraag of maar wanneer er weer een (andere) epidemie uitbreekt.
Iets dat in de kern, deel uitmaakt van onze opeengeduwde mobiele samenleving.
IC zorg kan je nooit genoeg hebben. De vraag is wel of men bereid is daar voorzieningen voor te treffen.
Zoals eerder hier aangegeven, we hebben een systeem dat niet werkt en dat inmiddels keihard zichtbaar is.
Het is dan kiezen dat wel te laten werken of de beperkingen daarin te accepteren.
Dit alles heeft wmb verder niets te maken met wie wel of niet maar dan wie (het eerst) komt die krijgt en de rest kan net als vroeger hopen op de voorzienigheid.
Het EU denken, dat hierin doorklinkt, maakt dat voor mij niet anders. Links of rechts, oost of west; zal men capaciteit moeten hebben. Er valt idd wat te zeggen om zorg te gaan concentreren. Te beginnen met ziekenhuizen of mijn part, landen die dat voor hun rekening nemen. De rest kan dan door(gaan) met waar die mee bezig zijn.
Die mondkapjesplicht weer terug is echt gelul achter de komma qua virusverspreiding op dit punt.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 01:38 schreef capricia het volgende:
Nieuwe vraag:
-Liever mondkapjes voor iedereen indoors. Dus ook bij supermarkt, sportschool etc.
-Of liever 2G voor niet essentiële zaken, restaurant etc?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |