abonnement bol.com Coolblue
pi_201929333
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 11:11 schreef Montagui het volgende:

[..]
Fijn, en dan wil een groot deel van de Nederlanders daar de ongevaccineerden voor laten opdraaien? Lijkt me niet dat zij schuldig zijn aan de leegloop en afschaling.
Probeer je eens 1 keer in een ander te verplaatsen.

Met buikpijn, stress en soms zelfs paniek kijken ic-verpleegkundigen naar de komende tijd, nu de ic's weer overbelast raken. "Dit trekken we niet nog een keer."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)g-uitgehold-vermoeid
pi_201929364
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 11:13 schreef Montagui het volgende:

[..]
Beiden worden dus gelijkwaardig behandeld, acuut gaat voor niet-accuut, puik systeem. ^O^
In normale omstandigheden een puik systeem ja. In een pandemie die al 1,5 jaar voor een overbelasting zorgt, betekent het dat bepaalde patiŽntengroepen consequent de lul zijn. Als in: forse gezondheidsschade, sterfte, verlies van levensjaren.

Extra zuur wordt het wanneer die acute coronapatienten die daar de oorzaak van zijn,dat vrij makkeljk hadden kunnen voorkomen door even een prikje te halen.
pi_201929378
'Het is nijpend'
De situatie op de ic's wordt nijpender, bevestigt Hanneke Buter, bestuurslid van Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC) gisteren aan RTL Nieuws. Vlak voor de pandemie had Nederland 1050 ic-bedden voorhanden. Dat zijn er nu nog maar 925, laat Buter van de NVIC weten. "De belangrijkste oorzaak daarvan is de uitval van verpleegkundigen. De meeste ic's in Nederland hebben de afgelopen maanden bedden moeten sluiten, omdat er een heel groot tekort is."

Ze vervolgt: "Als we met verpleegkundigen spreken, zie ik vooral vermoeidheid. Heel veel vermoeidheid. Het vooruitzicht van weer zulke drukke weken of maanden bezorgt hen buikpijn."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)g-uitgehold-vermoeid
pi_201929390
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 11:19 schreef Mondkapje het volgende:
'Het is nijpend'
De situatie op de ic's wordt nijpender, bevestigt Hanneke Buter, bestuurslid van Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC) gisteren aan RTL Nieuws. Vlak voor de pandemie had Nederland 1050 ic-bedden voorhanden. Dat zijn er nu nog maar 925, laat Buter van de NVIC weten. "De belangrijkste oorzaak daarvan is de uitval van verpleegkundigen. De meeste ic's in Nederland hebben de afgelopen maanden bedden moeten sluiten, omdat er een heel groot tekort is."

Ze vervolgt: "Als we met verpleegkundigen spreken, zie ik vooral vermoeidheid. Heel veel vermoeidheid. Het vooruitzicht van weer zulke drukke weken of maanden bezorgt hen buikpijn."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)g-uitgehold-vermoeid
Binnenkort maar weer eens klappen voor de zorg dan
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_201929412
Als ze nu ook eens gaan aangeven dat vooral mensen met een niet-westerse origine in de ziekenhuizen e.d. liggen met corona, dan hoeven wellicht de maatregelen voor de rest van Nederland minder zwaar te zijn:

40 tot 60 procent opgenomen coronapatiŽnten heeft niet-westerse migratieachtergrond
pi_201929416
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 11:14 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Probeer je eens 1 keer in een ander te verplaatsen.

Met buikpijn, stress en soms zelfs paniek kijken ic-verpleegkundigen naar de komende tijd, nu de ic's weer overbelast raken. "Dit trekken we niet nog een keer."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)g-uitgehold-vermoeid
Niet raar dat IC's nu NOG sneller overbelast raken als de zorg de afgelopen 10 jaar geen prioriteit is geweest in de kabinetten Rutte.

Tijd dat daar verandering in komt.

Natuurlijk hebben de zorgmedewerkers daar NU niets aan. Nu moeten we het doen met een beperkte IC capaciteit, en zal code zwart eerder in werking treden. En dat is klote.

Blijft ook de vraag dat aangezien we inmiddels al bijna 2 jaar in deze pandemie zitten we nog steeds niets tot weinig merken van actie vanuit de overheid om wat structureels aan de IC capaciteit (bedden en personeel) te doen. Het is telkens tijdelijk gaten vullen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_201929422
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 11:19 schreef Mondkapje het volgende:
'Het is nijpend'
De situatie op de ic's wordt nijpender, bevestigt Hanneke Buter, bestuurslid van Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC) gisteren aan RTL Nieuws. Vlak voor de pandemie had Nederland 1050 ic-bedden voorhanden. Dat zijn er nu nog maar 925, laat Buter van de NVIC weten. "De belangrijkste oorzaak daarvan is de uitval van verpleegkundigen. De meeste ic's in Nederland hebben de afgelopen maanden bedden moeten sluiten, omdat er een heel groot tekort is."

Ze vervolgt: "Als we met verpleegkundigen spreken, zie ik vooral vermoeidheid. Heel veel vermoeidheid. Het vooruitzicht van weer zulke drukke weken of maanden bezorgt hen buikpijn."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)g-uitgehold-vermoeid
Maar werven of betere arbeidsvoorwaarden zodat het populairder wordt?
Niet nodig!
Sluit de maatschappij maar weer op.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201929424
quote:
1s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 11:17 schreef Heph844 het volgende:

[..]
In normale omstandigheden een puik systeem ja. In een pandemie die al 1,5 jaar voor een overbelasting zorgt, betekent het dat bepaalde patiŽntengroepen consequent de lul zijn. Als in: forse gezondheidsschade, sterfte, verlies van levensjaren.

Extra zuur wordt het wanneer die acute coronapatienten die daar de oorzaak van zijn,dat vrij makkeljk hadden kunnen voorkomen door even een prikje te halen.
Of als we gewoon de IC capaciteit nog hadden van 10 jaar geleden?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_201929464
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 11:22 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als ze nu ook eens gaan aangeven dat vooral mensen met een niet-westerse origine in de ziekenhuizen e.d. liggen met corona, dan hoeven wellicht de maatregelen voor de rest van Nederland minder zwaar te zijn:

40 tot 60 procent opgenomen coronapatiŽnten heeft niet-westerse migratieachtergrond
Als 40 tot 60 procent een niet-westerse achtergrond heeft dan heeft tegelijkertijd 40 tot 60 procent wŤl een westerse achtergrond.

:+
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_201929490
quote:
3s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 11:26 schreef vosss het volgende:

[..]
Als 40 tot 60 procent een niet-westerse achtergrond heeft dan heeft tegelijkertijd 40 tot 60 procent wŤl een westerse achtergrond.

:+
Denk dat je die westerse achtergrond dan voornamelijk kunt terugvinden binnen de biblebelt en de streng gelovigen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_201929503
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 11:22 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als ze nu ook eens gaan aangeven dat vooral mensen met een niet-westerse origine in de ziekenhuizen e.d. liggen met corona, dan hoeven wellicht de maatregelen voor de rest van Nederland minder zwaar te zijn:

40 tot 60 procent opgenomen coronapatiŽnten heeft niet-westerse migratieachtergrond
Was bij de eerste golf ook zo, we durven hier alleen in te hakken op de gereformeerden.
pi_201929510
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 11:29 schreef Montagui het volgende:

[..]
Denk dat je die westerse achtergrond dan voornamelijk kunt terugvinden binnen de biblebelt en de streng gelovigen.
Oudgereformeeren maken hooguit 10-20 % op van alle ongevaccineerden.

De meeste ongevaccineerden zijn laagopgeleide bewoners van 'prachtwijken' in de grote steden.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_201929530
quote:
3s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 11:26 schreef vosss het volgende:

[..]
Als 40 tot 60 procent een niet-westerse achtergrond heeft dan heeft tegelijkertijd 40 tot 60 procent wŤl een westerse achtergrond.

:+
Verschil is alleen dat in een westers land als NL veeeeeeel meer westerse mensen wonen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 28 oktober 2021 @ 11:33:44 #164
68091 borbit
Is dit het begin van een pr0n?
pi_201929536
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 14:44 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Ja en dan? Covid voorbij en dan hebben we mega IC's zonder werk.. En dan wss als eerste gaan janken dat de zorgkosten zo hoog zijn geworden...
Maak dan een mega IC die ook iets anders kan produceren buiten pandemie tijden. Bijvoorbeeld het produceren van die aluminium bakjes om kapsalon in te verkopen.
pi_201929642
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 14:45 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Dat, en dan? De IC-capaciteit verdubbelen? Verviervoudigen? Het leidt hooguit tot het uitstellen van maatregelen met enkele weken. Het vervangt de maatregelen niet.
Sowieso verdubbelen zodat onze IC capaciteit gelijk is aan het Europese gemiddelde, dat zou al een goed begin zijn.
En toen de crisis in volle gang was en er nog geen vaccins waren zou het inderdaad wellicht slechts uitstel van maatregelen betekenen. Maar dan nog, de maatregelen hadden dan wel een stuk milder kunnen zijn en als het lang genoeg uitgesteld kan worden tot halverwege het voorjaar als de cijfers weer omlaag gaan omdat mensen niet langer binnen op elkaar zitten, zou het ook genoeg geweest zijn.

Maar nu de overgrote meerderheid geprikt is zou een verdubbeling ruimschoots voldoende moeten zijn om dat golfje van dat handjevol ongevaccineerden op te vangen. Dus dat zou zoals het er nu voorstaat prima de maatregelen kunnen vervangen.

[ Bericht 10% gewijzigd door LanaMyst op 28-10-2021 11:51:18 ]
pi_201929777
Allemaal lekker haten op de ongevaccineerden, terwijl het maar 15% van het land is, waarvan een groot deel al natuurlijke antistoffen heeft.

Als die paar procent van de mensen de zorg laten omvallen, dan is de staat van de zorg het probleem. En niet de tientallen mensen die zonder vaccin op de IC komen.
pi_201929866
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 11:56 schreef Sapstengel het volgende:
Allemaal lekker haten op de ongevaccineerden, terwijl het maar 15% van het land is, waarvan een groot deel al natuurlijke antistoffen heeft.

Als die paar procent van de mensen de zorg laten omvallen, dan is de staat van de zorg het probleem. En niet de tientallen mensen die zonder vaccin op de IC komen.
Jawel, alle ongevaccineerden achter slot en grendel.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_201929954
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 11:56 schreef Sapstengel het volgende:
Allemaal lekker haten op de ongevaccineerden, terwijl het maar 15% van het land is, waarvan een groot deel al natuurlijke antistoffen heeft.

Als die paar procent van de mensen de zorg laten omvallen, dan is de staat van de zorg het probleem. En niet de tientallen mensen die zonder vaccin op de IC komen.
Dit
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201929970
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 11:22 schreef Montagui het volgende:

[..]
Niet raar dat IC's nu NOG sneller overbelast raken als de zorg de afgelopen 10 jaar geen prioriteit is geweest in de kabinetten Rutte.

Tijd dat daar verandering in komt.

Natuurlijk hebben de zorgmedewerkers daar NU niets aan. Nu moeten we het doen met een beperkte IC capaciteit, en zal code zwart eerder in werking treden. En dat is klote.

Blijft ook de vraag dat aangezien we inmiddels al bijna 2 jaar in deze pandemie zitten we nog steeds niets tot weinig merken van actie vanuit de overheid om wat structureels aan de IC capaciteit (bedden en personeel) te doen. Het is telkens tijdelijk gaten vullen.
Amen.
Je had prima 1000 extra IC-bedden kunnen creŽren de afgelopen anderhalf jaar. Had wat centen gekost maar beter dan maatregelen tot de eeuwigheid.
blablablabla
  Forum Admin donderdag 28 oktober 2021 @ 12:21:53 #170
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_201930024
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 12:05 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Jawel, alle ongevaccineerden achter slot en grendel.
Je meent het nog echt ook, he. :')
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_201930058
Dat hele vaccineren is verder ook gewoon een sunk cost fallacy. Ze beloofden ons vrijheid en een einde aan de maatregelen. Haal dat prikje, want dan zorg je er voor dat het virus zich niet meer kan verspreiden. Nu blijkt dat niet zo te zijn. En dat ligt echt niet aan dat kleine groepje ongevaccineerden, want in de landen om ons heen hoor je overal andere geluiden wat betreft gevaccineerd vs ongevaccineerd in ziekenhuizen.

Het is een feit dat er ongevaccineerden op de IC komen, dat klopt. En dat had voorkomen kunnen worden, want het vaccin beschermt wel tegen ernstige klachten. Op dit moment in ieder geval, na een paar maanden geen idee. Maar in principe had het nooit een probleem mogen worden, die druk op de zorg met net 200 covidpatienten op de IC. Op een land van bijna 18 miljoen mensen.

Maar terug naar die sunk cost fallacy: het vaccin werkt niet, of in ieder geval minder goed dan beloofd en verwacht. Maar liever inzetten op een derde prik ipv op duurzame investering in de zorg, want deze keer gaat het echt helpen!
pi_201930072
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 12:24 schreef Sapstengel het volgende:
Dat hele vaccineren is verder ook gewoon een sunk cost fallacy. Ze beloofden ons vrijheid en een einde aan de maatregelen. Nu blijkt dat niet zo te zijn. En dat ligt echt niet aan dat kleine groepje ongevaccineerden, want in de landen om ons heen hoor je overal andere geluiden.

Het is een feit dat er ongevaccineerden op de IC komen, dat klopt. En dat had voorkomen kunnen worden, want het vaccin beschermt wel tegen ernstige klachten. Op dit moment in ieder geval. Maar in principe had het nooit een probleem mogen worden, die druk op de zorg met net 200 covidpatienten op de IC. Op een land van bijna 18 miljoen mensen.

Maar terug naar die sunk cost fallacy: het vaccin werkt niet, of in ieder geval minder goed dan beloofd en verwacht. Maar liever inzetten op een derde prik ipv op duurzame investering in de zorg, want deze keer gaat het echt helpen!
Wat werkt er dan niet aan de vaccins?
pi_201930104
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 12:21 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Je meent het nog echt ook, he. :')
Waarom zou ik het niet menen?
Put these foolish ambitions to rest.
pi_201930113
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 12:17 schreef Elan het volgende:

[..]
Amen.
Je had prima 1000 extra IC-bedden kunnen creŽren de afgelopen anderhalf jaar. Had wat centen gekost maar beter dan maatregelen tot de eeuwigheid.
Waar hadden we die vele duizenden extra IC verpleegkundigen dan vandaan moeten halen?
pi_201930118
quote:
1s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 12:25 schreef mootie het volgende:

[..]
Wat werkt er dan niet aan de vaccins?
Er werd ons in het begin verteld "we krijgen onze vrijheid terug als de vaccins op de markt komen". Hebben we onze vrijheid terug? Helaas niet, want er komen nieuwe maatregelen aan. Dan is het makkelijk om ongevaccineerden de schuld te geven, of je kunt kijkt naar wat ons werd verteld en waarom die besmettingen een probleem zijn.

Door vaccineren zorgen we er voor dat het virus zich niet meer kan verspreiden, zeiden ze in de spotjes op tv. Blijkt dat gevaccineerden net zo hard verspreiden. In oktober was al 44% van de positief getesten volledig gevaccineerd. In BelgiŽ is 55% van de covidpatienten in het ziekenhuis al volledig gevaccineerd.

Veel mensen om me heen namen het vaccin met de gedachte van allemaal twee prikjes en corona bestaat niet meer. Nu blijk je nog steeds ziek te worden, nog steeds te moeten testen en nog steeds (maar in mindere mate) in het ziekenhuis te komen.
pi_201930123
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 12:28 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]
Waar hadden we die vele duizenden extra IC verpleegkundigen dan vandaan moeten halen?
Ik zeg 1000 niet vele duizenden. Omscholen van uit bijvoorbeeld de thuiszorg bijvoorbeeld.
blablablabla
pi_201930253
Zolang IC-verpleegkundigen geen robotten zijn, kun je ze niet eindeloos blijven uitputten, ook ongevaccineerde christelijken en moslims niet, ook al denken die tot in lengte van dagen op van alles recht te hebben.
  Forum Admin donderdag 28 oktober 2021 @ 12:47:25 #178
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_201930274
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 12:27 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Waarom zou ik het niet menen?
Omdat we in Nederland en niet in de ussr leven _O-
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Vis een optie? donderdag 28 oktober 2021 @ 12:52:39 #179
70532 loveli
N
pi_201930324
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 12:44 schreef Mondkapje het volgende:
Zolang IC-verpleegkundigen geen robotten zijn, kun je ze niet eindeloos blijven uitputten, ook ongevaccineerde christelijken en moslims niet, ook al denken die tot in lengte van dagen op van alles recht te hebben.
Christelijken en moslims lijken oververtegenwoordigd in de zorg, dat is dus mooi in evenwicht.
crap in = crap out
pi_201930533
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 12:29 schreef Elan het volgende:

[..]
Ik zeg 1000 niet vele duizenden. Omscholen van uit bijvoorbeeld de thuiszorg bijvoorbeeld.
Je hebt 3 diensten per bed, meer dan 1 verpleegkundige per dienst per bed. Dus vele duizenden. Opleiding van verpleegkundige tot IC verpleegkundige duurt 1,5 jaar.

Zelfs al zou dat lukken: patiŽnten die afhankelijk zijn van thuiszorg moeten dan maar stikken?
pi_201930585
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 12:29 schreef Elan het volgende:

[..]
Ik zeg 1000 niet vele duizenden. Omscholen van uit bijvoorbeeld de thuiszorg bijvoorbeeld.
Thuiszorg is veelal niet HBO V opgeleid en daar kun je dus weinig mee.
Plus er zijn enorme tekorten bij de thuiszorg wat er voor zorgt dat, je raadt het al, meer mensen naar het ziekenhuis en verpleeghuis moeten voor hun zorg.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_201930671
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 13:12 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]
Je hebt 3 diensten per bed, meer dan 1 verpleegkundige per dienst per bed. Dus vele duizenden. Opleiding van verpleegkundige tot IC verpleegkundige duurt 1,5 jaar.

We zijn nu anderhalf jaar verder dus de vraag waarom daar niet direct in geÔnvesteerd is toen de tekorten zich voor deden lijkt me vrij legitiem.

quote:
Zelfs al zou dat lukken: patiŽnten die afhankelijk zijn van thuiszorg moeten dan maar stikken?
3000 man dat moet landelijk toch wel op te vangen zijn. Desnoods geef je de helpenden een bonus om versneld de VIG te doen. Punt is dat er kennelijk gewoon geld is maar in plaats van gericht mensen die je zoekt fors extra te belonen is er besloten om vrij generiek met bonussen te gaan strooien.
blablablabla
pi_201930704
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 13:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Thuiszorg is veelal niet HBO V opgeleid en daar kun je dus weinig mee.
Plus er zijn enorme tekorten bij de thuiszorg wat er voor zorgt dat, je raadt het al, meer mensen naar het ziekenhuis en verpleeghuis moeten voor hun zorg.
Je kan versneld doen vanuit de VIG is anderhalf jaar. Mijn zus is vorig jaar ook een keer benaderd vanuit een ziekenhuis voor omscholing maar het kwam neer op netto 400 euro extra in de maand, dat was voor haar de stress, de onregelmatigheid en de extra reistijd niet waard. Als je mensen ťcht wil hebben moet je ze belonen naar ratio daar voor.
blablablabla
pi_201930756
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 12:47 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Omdat we in Nederland en niet in de ussr leven _O-
Dat is een correcte constatering, maar niet echt een antwoord op mijn vraag.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_201931073
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 12:29 schreef Elan het volgende:

[..]
Ik zeg 1000 niet vele duizenden. Omscholen van uit bijvoorbeeld de thuiszorg bijvoorbeeld.
En de thuiszorg dan die mensen hebben opeens geen hulp meer nodig. We hebben die mensen gewoon niet dat is het probleem.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_201931146
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 14:00 schreef vipergts het volgende:

[..]
En de thuiszorg dan die mensen hebben opeens geen hulp meer nodig. We hebben die mensen gewoon niet dat is het probleem.
Die mensen zijn er heus wel maar je moet ze marktconform betalen. Niet dat ze onderbetaald krijgen, maar als ik een ZZP'er inhuur omdat mijn ICT een bende is betaal is gerust 150 euro per uur excl.

Een bonus van 250 of 1000 euro zet gewoon geen zoden aan de dijk en is veel te generiek om als oplossing te fungeren als het gaat om het oplossen van personeelstekorten of mensen binnenboord te houden. .
blablablabla
pi_201931159
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 14:07 schreef Elan het volgende:

[..]
Die mensen zijn er heus wel maar je moet ze marktconform betalen. Niet dat ze onderbetaald krijgen, maar als ik een ZZP'er inhuur omdat mijn ICT een bende is betaal is gerust 150 euro per uur excl.

Een bonus van 250 of 1000 euro zet gewoon geen zoden aan de dijk en is veel te generiek om als oplossing te fungeren als het gaat om het oplossen van personeelstekorten of mensen binnenboord te houden. .
150 is wat aan de hoge kant ;)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_201931217
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 14:08 schreef raptorix het volgende:

[..]
150 is wat aan de hoge kant ;)
Al zou het de helft zijn.
Kom bij bedrijven waar voor personeel alles compleet intern geregeld is van de kinderopvang tot sportvoorziening en iedereen een dikke Audi van de zaak . Om mensen naar de zorg te lokken of van baan te doen switchen moet je wel met iets komen dat daadwerkelijk concurrerend is met het bedrijfsleven. Zelfde met leraren en politiemensen. Niet een fucking bonus van 1000 euro voor bestaande werknemers en een loonstijging van 2% per jaar.

Kan je wel roepen dat de mensen er simpelweg niet zijn maar je betaalt gewoon te weinig.
blablablabla
pi_201931244
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 14:07 schreef Elan het volgende:

[..]
Die mensen zijn er heus wel maar je moet ze marktconform betalen. Niet dat ze onderbetaald krijgen, maar als ik een ZZP'er inhuur omdat mijn ICT een bende is betaal is gerust 150 euro per uur excl.

Een bonus van 250 of 1000 euro zet gewoon geen zoden aan de dijk en is veel te generiek om als oplossing te fungeren als het gaat om het oplossen van personeelstekorten of mensen binnenboord te houden. .
Best dan betalen we ze 200 euro per uur zodat die ICT ers allemaal de zorg ingaan dan heb je daar een probleem het probleem is dat er 489.000 HBO studenten in Nederland zijn maar als je 550.000 HBO ers nodig hebt dan blijf je een te kort houden meer geld bieden lost het probleem niet op dat doet iedereen namelijk. Kun je genoeg verpleegkundigen hebben maar als je dan geen ICT ers hebt werkt het ziekenhuis nog niet.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_201931257
We hadden vorig jaar toch 10000 SyriŽ’s erbij gehaald? Daar zitten toch allemaal hoog opgeleiden tussen? Kunnen die niet iets doen
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
pi_201931292
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 14:22 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
We hadden vorig jaar toch 10000 SyriŽ’s erbij gehaald? Daar zitten toch allemaal hoog opgeleiden tussen? Kunnen die niet iets doen
Die zijn momenteel allemaal op vakantie in SyriŽ.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
pi_201931302
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 14:19 schreef vipergts het volgende:

[..]
Best dan betalen we ze 200 euro per uur zodat die ICT ers allemaal de zorg ingaan dan heb je daar een probleem het probleem is dat er 489.000 HBO studenten in Nederland zijn maar als je 550.000 HBO ers nodig hebt dan blijf je een te kort houden meer geld bieden lost het probleem niet op dat doet iedereen namelijk. Kun je genoeg verpleegkundigen hebben maar als je dan geen ICT ers hebt werkt het ziekenhuis nog niet.
Dat is overdreven maar er zit wel een te groot verschil tussen wat je in het bedrijfsleven en onderwijs/zorg kunt verdienen. En dat bedrijven bereid zijn veel verder te gaan (ook in hun secundaire arbeidsomstandigheden) vergeleken met een overheid waardoor die opleidingen en doorgroeimogelijkheden totaal niet aantrekkelijk zijn.

Overigens zijn dat weloverwogen keuzes geweest want een voorstel werd vorig jaar nog weggestemd.

quote:
In het debat voorafgaand aan de stemmingen bleek het kabinet, zoals verwacht, niet te vermurwen. "Het gaat niet", zei premier Rutte. "We kunnen niet en-en doen: alle salarissen extra laten stijgen en de economische crisis bestrijden."

Want, stelde Rutte, na de zorg komt de roep om ook de salarissen van de politie, het onderwijs en andere beroepen te verhogen. En dat kan Nederland niet betalen, betoogde de premier. "Eťn procent loonsverhoging kost 600 miljoen euro per jaar. Dat is tien euro per maand extra zorgpremie voor iedereen."
https://nos.nl/artikel/23(...)verhoging-in-de-zorg

Tja...
blablablabla
pi_201931330
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 14:15 schreef Elan het volgende:

[..]
Al zou het de helft zijn.
Kom bij bedrijven waar voor personeel alles compleet intern geregeld is van de kinderopvang tot sportvoorziening en iedereen een dikke Audi van de zaak . Om mensen naar de zorg te lokken of van baan te doen switchen moet je wel met iets komen dat daadwerkelijk concurrerend is met het bedrijfsleven. Zelfde met leraren en politiemensen. Niet een fucking bonus van 1000 euro voor bestaande werknemers en een loonstijging van 2% per jaar.

Kan je wel roepen dat de mensen er simpelweg niet zijn maar je betaalt gewoon te weinig.
Ja eens hoor, het is gewoon gelul dat geld geen rol speelt, ik betwijfel dat zeer, er zijn zat beroepen waar mensen vrijwel exclusief voor kiezen omdat het salaris goed is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_201931345
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 14:22 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
We hadden vorig jaar toch 10000 SyriŽ’s erbij gehaald? Daar zitten toch allemaal hoog opgeleiden tussen? Kunnen die niet iets doen
De hoogopgeleide Syriers zijn er wel, maar in de zorg werken zonder Nederlands te kunnen is lastig.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_201931354
Overigens snap ik niet waarom mensen altijd denken dat je in de IT zo geweldig goed verdient, het is zeker niet slecht, maar echt geen kapitalen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_201931369
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 14:31 schreef raptorix het volgende:
Overigens snap ik niet waarom mensen altijd denken dat je in de IT zo geweldig goed verdient, het is zeker niet slecht, maar echt geen kapitalen.
Als ZZP'er met een specialisme kun je in de huidige markt toch min of meer vragen wat je wil?
blablablabla
  Vis een optie? donderdag 28 oktober 2021 @ 14:34:05 #197
70532 loveli
N
pi_201931371
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 14:00 schreef vipergts het volgende:

[..]
En de thuiszorg dan die mensen hebben opeens geen hulp meer nodig. We hebben die mensen gewoon niet dat is het probleem.
Dan kunnen ze in de thuiszorg weer de studenten geneeskunde en HBO-V weer laten bijbeunen. Nu worden die minder opgeroepen, omdat ze te duur zijn. True story.
Waarom betalen voor iemand die alles kan als je alleen wilt betalen voor wassen en aankleden? Het is niet alleen een kwestie van handen, maar ook van geld dat niet handig wordt uitgegeven.

En er stromen te veel mensen uit die nog niet naar hun pensioen gaan, maar omdat het werk niet goed is. En na uitstromen ontdekken ze dat ze meer kunnen verdienen en betere diensten kunnen draaien als ZZP-er. Ze werken zich kapot door onderbezetting, gaan uit vaste dienst, laten zich inhuren als ZZP-er op diensten die wel fijn zijn om te doen. De onaantrekkelijke diensten moeten dan weer worden opgevangen door iemand aan de onderkant van de ladder. En dan is die cirkel ook weer rond. Of krom.
crap in = crap out
pi_201931373
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 14:33 schreef Elan het volgende:

[..]
Als ZZP'er met een specialisme kun je in de huidige markt toch min of meer vragen wat je wil?
Als ZZP'er wel, 125 euro voor een goede specialisme is te doen, maar dat is wel bovenkant van de markt, bijvoorbeeld een goede mobile developer of cloud architect, echter daar gaat nog wel een hoop belasting van af.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 28 oktober 2021 @ 14:35:41 #199
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201931381
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 14:21 schreef raptorix het volgende:
Fijn dat men de zomer uitgebreid gebruikt heeft om maatregelen te analyseren, IC capaciteit bij te bouwen, eens gekeken naar de Communicatie strategie, ETC. Hugo zal wel weer met zijn domme maatregelen komen waarvan we weten dat ze niet werken. Echt die kerel, ik kots op hem.
IC-capaciteit in een zomer bij bouwen, jatog.
pi_201931395
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 14:35 schreef Poem_ het volgende:

[..]
IC-capaciteit in een zomer bij bouwen, jatog.
Click je zo bij elkaar!
Ontopic nu ;)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')