Was bij de eerste golf ook zo, we durven hier alleen in te hakken op de gereformeerden.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 11:22 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als ze nu ook eens gaan aangeven dat vooral mensen met een niet-westerse origine in de ziekenhuizen e.d. liggen met corona, dan hoeven wellicht de maatregelen voor de rest van Nederland minder zwaar te zijn:
40 tot 60 procent opgenomen coronapatiënten heeft niet-westerse migratieachtergrond
Oudgereformeeren maken hooguit 10-20 % op van alle ongevaccineerden.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 11:29 schreef Montagui het volgende:
[..]
Denk dat je die westerse achtergrond dan voornamelijk kunt terugvinden binnen de biblebelt en de streng gelovigen.
Verschil is alleen dat in een westers land als NL veeeeeeel meer westerse mensen wonen.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 11:26 schreef vosss het volgende:
[..]
Als 40 tot 60 procent een niet-westerse achtergrond heeft dan heeft tegelijkertijd 40 tot 60 procent wèl een westerse achtergrond.
Maak dan een mega IC die ook iets anders kan produceren buiten pandemie tijden. Bijvoorbeeld het produceren van die aluminium bakjes om kapsalon in te verkopen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 14:44 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Ja en dan? Covid voorbij en dan hebben we mega IC's zonder werk.. En dan wss als eerste gaan janken dat de zorgkosten zo hoog zijn geworden...
Sowieso verdubbelen zodat onze IC capaciteit gelijk is aan het Europese gemiddelde, dat zou al een goed begin zijn.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 14:45 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat, en dan? De IC-capaciteit verdubbelen? Verviervoudigen? Het leidt hooguit tot het uitstellen van maatregelen met enkele weken. Het vervangt de maatregelen niet.
Jawel, alle ongevaccineerden achter slot en grendel.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 11:56 schreef Sapstengel het volgende:
Allemaal lekker haten op de ongevaccineerden, terwijl het maar 15% van het land is, waarvan een groot deel al natuurlijke antistoffen heeft.
Als die paar procent van de mensen de zorg laten omvallen, dan is de staat van de zorg het probleem. En niet de tientallen mensen die zonder vaccin op de IC komen.
Ditquote:Op donderdag 28 oktober 2021 11:56 schreef Sapstengel het volgende:
Allemaal lekker haten op de ongevaccineerden, terwijl het maar 15% van het land is, waarvan een groot deel al natuurlijke antistoffen heeft.
Als die paar procent van de mensen de zorg laten omvallen, dan is de staat van de zorg het probleem. En niet de tientallen mensen die zonder vaccin op de IC komen.
Amen.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 11:22 schreef Montagui het volgende:
[..]
Niet raar dat IC's nu NOG sneller overbelast raken als de zorg de afgelopen 10 jaar geen prioriteit is geweest in de kabinetten Rutte.
Tijd dat daar verandering in komt.
Natuurlijk hebben de zorgmedewerkers daar NU niets aan. Nu moeten we het doen met een beperkte IC capaciteit, en zal code zwart eerder in werking treden. En dat is klote.
Blijft ook de vraag dat aangezien we inmiddels al bijna 2 jaar in deze pandemie zitten we nog steeds niets tot weinig merken van actie vanuit de overheid om wat structureels aan de IC capaciteit (bedden en personeel) te doen. Het is telkens tijdelijk gaten vullen.
Je meent het nog echt ook, he.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 12:05 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Jawel, alle ongevaccineerden achter slot en grendel.
Wat werkt er dan niet aan de vaccins?quote:Op donderdag 28 oktober 2021 12:24 schreef Sapstengel het volgende:
Dat hele vaccineren is verder ook gewoon een sunk cost fallacy. Ze beloofden ons vrijheid en een einde aan de maatregelen. Nu blijkt dat niet zo te zijn. En dat ligt echt niet aan dat kleine groepje ongevaccineerden, want in de landen om ons heen hoor je overal andere geluiden.
Het is een feit dat er ongevaccineerden op de IC komen, dat klopt. En dat had voorkomen kunnen worden, want het vaccin beschermt wel tegen ernstige klachten. Op dit moment in ieder geval. Maar in principe had het nooit een probleem mogen worden, die druk op de zorg met net 200 covidpatienten op de IC. Op een land van bijna 18 miljoen mensen.
Maar terug naar die sunk cost fallacy: het vaccin werkt niet, of in ieder geval minder goed dan beloofd en verwacht. Maar liever inzetten op een derde prik ipv op duurzame investering in de zorg, want deze keer gaat het echt helpen!
Waarom zou ik het niet menen?quote:Op donderdag 28 oktober 2021 12:21 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Je meent het nog echt ook, he.
Waar hadden we die vele duizenden extra IC verpleegkundigen dan vandaan moeten halen?quote:Op donderdag 28 oktober 2021 12:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Amen.
Je had prima 1000 extra IC-bedden kunnen creëren de afgelopen anderhalf jaar. Had wat centen gekost maar beter dan maatregelen tot de eeuwigheid.
Er werd ons in het begin verteld "we krijgen onze vrijheid terug als de vaccins op de markt komen". Hebben we onze vrijheid terug? Helaas niet, want er komen nieuwe maatregelen aan. Dan is het makkelijk om ongevaccineerden de schuld te geven, of je kunt kijkt naar wat ons werd verteld en waarom die besmettingen een probleem zijn.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 12:25 schreef mootie het volgende:
[..]
Wat werkt er dan niet aan de vaccins?
Ik zeg 1000 niet vele duizenden. Omscholen van uit bijvoorbeeld de thuiszorg bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 12:28 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Waar hadden we die vele duizenden extra IC verpleegkundigen dan vandaan moeten halen?
Omdat we in Nederland en niet in de ussr levenquote:Op donderdag 28 oktober 2021 12:27 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Waarom zou ik het niet menen?
Christelijken en moslims lijken oververtegenwoordigd in de zorg, dat is dus mooi in evenwicht.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 12:44 schreef Mondkapje het volgende:
Zolang IC-verpleegkundigen geen robotten zijn, kun je ze niet eindeloos blijven uitputten, ook ongevaccineerde christelijken en moslims niet, ook al denken die tot in lengte van dagen op van alles recht te hebben.
Je hebt 3 diensten per bed, meer dan 1 verpleegkundige per dienst per bed. Dus vele duizenden. Opleiding van verpleegkundige tot IC verpleegkundige duurt 1,5 jaar.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 12:29 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik zeg 1000 niet vele duizenden. Omscholen van uit bijvoorbeeld de thuiszorg bijvoorbeeld.
Thuiszorg is veelal niet HBO V opgeleid en daar kun je dus weinig mee.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 12:29 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik zeg 1000 niet vele duizenden. Omscholen van uit bijvoorbeeld de thuiszorg bijvoorbeeld.
We zijn nu anderhalf jaar verder dus de vraag waarom daar niet direct in geïnvesteerd is toen de tekorten zich voor deden lijkt me vrij legitiem.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 13:12 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Je hebt 3 diensten per bed, meer dan 1 verpleegkundige per dienst per bed. Dus vele duizenden. Opleiding van verpleegkundige tot IC verpleegkundige duurt 1,5 jaar.
3000 man dat moet landelijk toch wel op te vangen zijn. Desnoods geef je de helpenden een bonus om versneld de VIG te doen. Punt is dat er kennelijk gewoon geld is maar in plaats van gericht mensen die je zoekt fors extra te belonen is er besloten om vrij generiek met bonussen te gaan strooien.quote:Zelfs al zou dat lukken: patiënten die afhankelijk zijn van thuiszorg moeten dan maar stikken?
Je kan versneld doen vanuit de VIG is anderhalf jaar. Mijn zus is vorig jaar ook een keer benaderd vanuit een ziekenhuis voor omscholing maar het kwam neer op netto 400 euro extra in de maand, dat was voor haar de stress, de onregelmatigheid en de extra reistijd niet waard. Als je mensen écht wil hebben moet je ze belonen naar ratio daar voor.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 13:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Thuiszorg is veelal niet HBO V opgeleid en daar kun je dus weinig mee.
Plus er zijn enorme tekorten bij de thuiszorg wat er voor zorgt dat, je raadt het al, meer mensen naar het ziekenhuis en verpleeghuis moeten voor hun zorg.
Dat is een correcte constatering, maar niet echt een antwoord op mijn vraag.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 12:47 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Omdat we in Nederland en niet in de ussr leven
En de thuiszorg dan die mensen hebben opeens geen hulp meer nodig. We hebben die mensen gewoon niet dat is het probleem.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 12:29 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik zeg 1000 niet vele duizenden. Omscholen van uit bijvoorbeeld de thuiszorg bijvoorbeeld.
Die mensen zijn er heus wel maar je moet ze marktconform betalen. Niet dat ze onderbetaald krijgen, maar als ik een ZZP'er inhuur omdat mijn ICT een bende is betaal is gerust 150 euro per uur excl.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:00 schreef vipergts het volgende:
[..]
En de thuiszorg dan die mensen hebben opeens geen hulp meer nodig. We hebben die mensen gewoon niet dat is het probleem.
150 is wat aan de hoge kantquote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Die mensen zijn er heus wel maar je moet ze marktconform betalen. Niet dat ze onderbetaald krijgen, maar als ik een ZZP'er inhuur omdat mijn ICT een bende is betaal is gerust 150 euro per uur excl.
Een bonus van 250 of 1000 euro zet gewoon geen zoden aan de dijk en is veel te generiek om als oplossing te fungeren als het gaat om het oplossen van personeelstekorten of mensen binnenboord te houden. .
Al zou het de helft zijn.quote:
Best dan betalen we ze 200 euro per uur zodat die ICT ers allemaal de zorg ingaan dan heb je daar een probleem het probleem is dat er 489.000 HBO studenten in Nederland zijn maar als je 550.000 HBO ers nodig hebt dan blijf je een te kort houden meer geld bieden lost het probleem niet op dat doet iedereen namelijk. Kun je genoeg verpleegkundigen hebben maar als je dan geen ICT ers hebt werkt het ziekenhuis nog niet.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Die mensen zijn er heus wel maar je moet ze marktconform betalen. Niet dat ze onderbetaald krijgen, maar als ik een ZZP'er inhuur omdat mijn ICT een bende is betaal is gerust 150 euro per uur excl.
Een bonus van 250 of 1000 euro zet gewoon geen zoden aan de dijk en is veel te generiek om als oplossing te fungeren als het gaat om het oplossen van personeelstekorten of mensen binnenboord te houden. .
Die zijn momenteel allemaal op vakantie in Syrië.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:22 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
We hadden vorig jaar toch 10000 Syrië’s erbij gehaald? Daar zitten toch allemaal hoog opgeleiden tussen? Kunnen die niet iets doen
Dat is overdreven maar er zit wel een te groot verschil tussen wat je in het bedrijfsleven en onderwijs/zorg kunt verdienen. En dat bedrijven bereid zijn veel verder te gaan (ook in hun secundaire arbeidsomstandigheden) vergeleken met een overheid waardoor die opleidingen en doorgroeimogelijkheden totaal niet aantrekkelijk zijn.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:19 schreef vipergts het volgende:
[..]
Best dan betalen we ze 200 euro per uur zodat die ICT ers allemaal de zorg ingaan dan heb je daar een probleem het probleem is dat er 489.000 HBO studenten in Nederland zijn maar als je 550.000 HBO ers nodig hebt dan blijf je een te kort houden meer geld bieden lost het probleem niet op dat doet iedereen namelijk. Kun je genoeg verpleegkundigen hebben maar als je dan geen ICT ers hebt werkt het ziekenhuis nog niet.
Tja...quote:In het debat voorafgaand aan de stemmingen bleek het kabinet, zoals verwacht, niet te vermurwen. "Het gaat niet", zei premier Rutte. "We kunnen niet en-en doen: alle salarissen extra laten stijgen en de economische crisis bestrijden."
Want, stelde Rutte, na de zorg komt de roep om ook de salarissen van de politie, het onderwijs en andere beroepen te verhogen. En dat kan Nederland niet betalen, betoogde de premier. "Eén procent loonsverhoging kost 600 miljoen euro per jaar. Dat is tien euro per maand extra zorgpremie voor iedereen."
https://nos.nl/artikel/23(...)verhoging-in-de-zorg
Ja eens hoor, het is gewoon gelul dat geld geen rol speelt, ik betwijfel dat zeer, er zijn zat beroepen waar mensen vrijwel exclusief voor kiezen omdat het salaris goed is.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:15 schreef Elan het volgende:
[..]
Al zou het de helft zijn.
Kom bij bedrijven waar voor personeel alles compleet intern geregeld is van de kinderopvang tot sportvoorziening en iedereen een dikke Audi van de zaak . Om mensen naar de zorg te lokken of van baan te doen switchen moet je wel met iets komen dat daadwerkelijk concurrerend is met het bedrijfsleven. Zelfde met leraren en politiemensen. Niet een fucking bonus van 1000 euro voor bestaande werknemers en een loonstijging van 2% per jaar.
Kan je wel roepen dat de mensen er simpelweg niet zijn maar je betaalt gewoon te weinig.
De hoogopgeleide Syriers zijn er wel, maar in de zorg werken zonder Nederlands te kunnen is lastig.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:22 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
We hadden vorig jaar toch 10000 Syrië’s erbij gehaald? Daar zitten toch allemaal hoog opgeleiden tussen? Kunnen die niet iets doen
Als ZZP'er met een specialisme kun je in de huidige markt toch min of meer vragen wat je wil?quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:31 schreef raptorix het volgende:
Overigens snap ik niet waarom mensen altijd denken dat je in de IT zo geweldig goed verdient, het is zeker niet slecht, maar echt geen kapitalen.
Dan kunnen ze in de thuiszorg weer de studenten geneeskunde en HBO-V weer laten bijbeunen. Nu worden die minder opgeroepen, omdat ze te duur zijn. True story.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:00 schreef vipergts het volgende:
[..]
En de thuiszorg dan die mensen hebben opeens geen hulp meer nodig. We hebben die mensen gewoon niet dat is het probleem.
Als ZZP'er wel, 125 euro voor een goede specialisme is te doen, maar dat is wel bovenkant van de markt, bijvoorbeeld een goede mobile developer of cloud architect, echter daar gaat nog wel een hoop belasting van af.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:33 schreef Elan het volgende:
[..]
Als ZZP'er met een specialisme kun je in de huidige markt toch min of meer vragen wat je wil?
IC-capaciteit in een zomer bij bouwen, jatog.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 14:21 schreef raptorix het volgende:
Fijn dat men de zomer uitgebreid gebruikt heeft om maatregelen te analyseren, IC capaciteit bij te bouwen, eens gekeken naar de Communicatie strategie, ETC. Hugo zal wel weer met zijn domme maatregelen komen waarvan we weten dat ze niet werken. Echt die kerel, ik kots op hem.
Click je zo bij elkaar!quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:35 schreef Poem_ het volgende:
[..]
IC-capaciteit in een zomer bij bouwen, jatog.
Dat zal allemaal best maar jij en ik moeten die salarissen ophoesten en verreweg te meeste Nederlanders zullen het leven al duur genoeg vinden. Die zitten dus niet te wachten op een hogere zorgpremie om maar mensen in de zorg te kunnen laten werken tegen een beter salaris. Nog los van het feit dat financieel niet de belangrijkste reden is om de zorg in te gaan. Ik zou het niet doen zelfs niet voor 3000 netto in de maand.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat is overdreven maar er zit wel een te groot verschil tussen wat je in het bedrijfsleven en onderwijs/zorg kunt verdienen. En dat bedrijven bereid zijn veel verder te gaan (ook in hun secundaire arbeidsomstandigheden) vergeleken met een overheid waardoor die opleidingen en doorgroeimogelijkheden totaal niet aantrekkelijk zijn.
Overigens zijn dat weloverwogen keuzes geweest want een voorstel werd vorig jaar nog weggestemd.
[..]
Tja...
Ik ook niet maar als je mensen die toch al in de zorg actief zijn een substantieel hoger salaris geeft om maar op de IC te komen werken had dat best kunnen werken. Kan Rutte wel roepen dat het disproportioneel is en dat je andere sectoren dan ook meer moet betalen maar de impact van tekorten op de IC treft de samenleving onevenredig zwaar. Veel zwaarder dan bestaande lerarentekorten om maar iets te noemen dat hij er bij haalt.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:42 schreef vipergts het volgende:
[..]
Dat zal allemaal best maar jij en ik moeten die salarissen ophoesten en verreweg te meeste Nederlanders zullen het leven al duur genoeg vinden. Die zitten dus niet te wachten op een hogere zorgpremie om maar mensen in de zorg te kunnen laten werken tegen een beter salaris. Nog los van het feit dat financieel niet de belangrijkste reden is om de zorg in te gaan. Ik zou het niet doen zelfs niet voor 3000 netto in de maand.
Met dat leraren tekort gaat het onderwijsniveau achteruit en hebben we over 20 jaar geen HBOers meer.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:51 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik ook niet maar als je mensen die toch al in de zorg actief zijn een substantieel hoger salaris geeft om maar op de IC te komen werken had dat best gekund. Kan Rutte wel roepen dat het disproportioneel is en dat je andere sectoren dan ook meer moet betalen maar de impact van tekorten op de IC treft de samenleving onevenredig zwaar. Veel zwaarder dan bestaande lerarentekorten om maar iets te noemen dat hij er bij haalt.
Al was er maar vast op ingezet. Maar niets, nada, noppes. In plaats daarvan bv inzetten op symptoombestrijding door 5000 boa's op te (willen) leiden.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 12:28 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Waar hadden we die vele duizenden extra IC verpleegkundigen dan vandaan moeten halen?
Het gaat om prioriteiten stellen. Als de IC's vollopen stopt het onderwijs ook is gebleken, steker nog het hele land gaat financieel naar de gallemiezen. Nog los van alle sociale problemen en narigheid.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 15:03 schreef vipergts het volgende:
[..]
Met dat leraren tekort gaat het onderwijsniveau achteruit en hebben we over 20 jaar geen HBOers meer.
Ik denk persoonlijk dat dit het is, of je je nu hebt laten vaccineren of niet, bijdraagt door bij het binnenhof op pannen te slaan of op Fok met oplossingen komt voor problemen. Covid trekt zich er niets van aan en we moeten het er mee doen ondanks al onze pogingen zijn we niet instaat om een virus te verslaan op de manier die wij willen anders had het na bijna 2 jaar wel iemand gelukt.
Zelfde als dat gierige gedoe met vaccins kopen, voor 40 miljard had voor alle Europeanen alle type vaccins kunnen bestellen. Ik schat dat je dat per dag al aan economische schade oploopt. Politici zijn gewoon mensen zonder skills.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 15:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Het gaat om prioriteiten stellen. Als de IC's vollopen stopt het onderwijs ook is gebleken, steker nog het hele land gaat financieel naar de gallemiezen. Nog los van alle sociale problemen en narigheid.
Al geef je die lui 60K per jaar, het is/was cruciaal om meer plekken te creëren ten koste van alles.
Eens. De viruswappies moeten ons hun arm geven of anders ontnemen we hen hun alle burgerrechten. Vroeger heette dat vogelvrij verklaren.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 09:13 schreef Mondkapje het volgende:
Er schijnt weer een advies te komen. Dat werkt niet.
Politiek Den Haag vertegenwoordigt niet het volk, het volk wil maatregelen.
Veel mensen laten zich gewoon vaccineren als je de druk wat opvoert.
Overdrijven is ook een kunst.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 09:19 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Eens. De viruswappies moeten ons hun arm geven of anders ontnemen we hen hun alle burgerrechten. Vroeger heette dat vogelvrij verklaren.
quote:
Dit is tegenwicht bieden aan de ongelofelijke onzin en domheid die viruswappies uitkramen.quote:Overdrijving is de leugen van eerlijke mensen ~ Joseph de Maistre (1753-1821)
Ik hoop dat alle ongevaccineerden thuis worden opgesloten zodat ik met een veilig gevoel kan uitgaan.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 11:51 schreef Chai het volgende:
Ik hoop dat de maatregelen alleen voor ongevaccineerden gelden en wij gewoon naar kantoor kunnen.
Inderdaad, al die gevaccineerde mensen die geen corona hebben en maanden of meer dan een jaar moeten wachten voor een operatie omdat ongevaccineerden voorrang hebben in ziekenhuizen en IC's. Zo wacht mijn gevaccineerde schoonzus al vele maanden op haar darmoperatie.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 15:56 schreef Makrelis het volgende:
Maatschappelijke uitsluiting geeft veel bezwaren ....
Ongevaccineerden zouden met allerlaagste prio medische hulp moeten krijgen, dan zijn alle problemen opgelost.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 16:39 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Inderdaad, al die gevaccineerde mensen die geen corona hebben en maanden of meer dan een jaar moeten wachten voor een operatie omdat ongevaccineerden voorrang hebben in ziekenhuizen en IC's. Zo wacht mijn gevaccineerde schoonzus al vele maanden op haar darmoperatie.
Je hebt helemaal gelijk, maatschappelijke uitsluiting en discriminatie is verschrikkelijk.
Wellicht een bijwerking van het vaccin dat ze heeft gekregen. Moeten ze nog uitzoeken.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 16:39 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Inderdaad, al die gevaccineerde mensen die geen corona hebben en maanden of meer dan een jaar moeten wachten voor een operatie omdat ongevaccineerden voorrang hebben in ziekenhuizen en IC's. Zo wacht mijn gevaccineerde schoonzus al vele maanden op haar darmoperatie.
Je hebt helemaal gelijk, maatschappelijke uitsluiting en discriminatie is verschrikkelijk.
Idioten als jij geloven alles, behalve wetenschap, wiskunde en statistiek.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 16:53 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Wellicht een bijwerking van het vaccin dat ze heeft gekregen. Moeten ze nog uitzoeken.
Het is goed met je.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 16:54 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Idioten als jij geloven alles, behalve wetenschap, wiskunde en statistiek.
Ik zal het nu eens wat aardiger tegen je zeggen: op dit moment vind ik dat we de volksgezondheid in het algemeen zwaarder moeten laten wegen dan wat jij vindt.quote:
quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:19 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Krankzinnig wereldbeeld of feiten?
- Half miljoen doden door de Irak oorlog https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Iraq_War
- Assange de journalist die klokkenluider website Wikileaks startte zit nog steeds vast
- Of wat dacht je van Hawija een bombardement waarvan de Amerikanen zelfs zeiden doe het niet want dat gaat veel burgerdoden opleveren en waarbij de Tweede Kamer niet werd geinformeerd. https://nl.wikipedia.org/wiki/Bombardement_op_Hawija
Maar inderdaad Westerse landen hebben het beste voor met de wereld. Ik snap dat je dan ook niet wilt discussieren als iemand een spiegel voorhoudt wanneer je wijst naar Rusland en China.Zonde dat je bent geband, man. Je bent een zeldzaam en daarmee waardevol geluid op dit forum dat veel weg heeft van een echo-chamber. Een uitstekende post. Ik ben het helemaal met je eens. De VS probeerden hun invloed in Irak uit te breiden met de invasie in 2003. De VS hebben bondgenoten in Europa onder de NAVO en bondgenoten op het Arabische schiereiland. Maar tussen die bondgenoten stond onder andere een weerbarstig en opstandig Irak onder Saddam die zich niet onder Amerika wilde scharen zoals de andere bondgenoten in Europa en de Golf wel doen. De VS hoopten Irak veel steviger in hun invloedssfeer te brengen. En als ze dat niet was gelukt, dan had je een verwoeste Irak waar zij geen last van hebben en oorlogsveteranen die als helden worden ontvangen in de VS. Waarom niet is dan het idee. We verliezen toch niks ongeacht de uitkomst. Bovendien probeerde de VS de oppositie tegen Amerikaanse ontwerpen en ideeen over hoe het Midden-Oosten uit moet zien en functioneren de kop in te drukken. Het is ze gelukt! De huidige Iraakse regering is onderdanig aan de VS. Missie geslaagd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Peppert op 16-12-2021 00:13:16 ]
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |