De SEC heeft namelijk voor het eerst goedkeuring gegeven voor een bitcoin-ETF. Dat is een bijzonder product waarmee je indirect kunt beleggen in bitcoins.
Wat kan dit met de prijs doen?
"Sinds afgelopen vrijdag bekend werd dat de SEC zich vandaag over toestemming van de bitcoin-ETF zou buigen, was er wat speculatie dat er waarschijnlijk toestemming zou komen. De koers van bitcoin spoot dan ook omhoog. Maar nu denken sommige beleggers dat de koers misschien wat te hard omhoog geschoten is. Voor de korte termijn is het lastig om daar wat over te zeggen.
Maar ik denk dat het voor de langere termijn een belangrijke stap is. Meer belangstelling is uiteindelijk positief voor de koers en ook breder is het goed, voor de acceptatie van bitcoin en andere crypto's."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ocurrency-cryptomunt
Historische dag. ETF-handel is zojuist begonnen.
De bitcoinprijs is $63.400 op het moment van schrijven. Graag dit topic over 2 maanden uppen, de prijs zou dan iets meer dan verdubbeld moeten zijn.
Een echte Bitcoin ETF wil de SEC nog niet aan maar dat zal vroeg of laat ook wel komen.
Het meest fijn is toch echte Bitcoin te bezitten, in je eigen wallet zonder jaarlijkse kosten of andere ellende.
Vergelijk het met een goede, oude fles whiskey in de kelder, maak hem pas over 10 of 20 jaar open.
[ Bericht 24% gewijzigd door TheFreshPrince op 19-10-2021 20:01:47 ]
Het verschil is dus dat je met deze futures ETF geen echte bitcoin bezit, maar lucht gebaseerd op de koers van bitcoin.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 19:53 schreef TheFreshPrince het volgende:
Het is geloof ik een Bitcoin Futures ETF.
Een echte Bitcoin ETF wil de SEC nog niet aan maar dat zal vroeg of laat ook wel komen.
Het meest fijn is toch echte Bitcoin te bezitten, in je eigen wallet zonder jaarlijkse kosten of andere ellende.
Sowieso raad ik futures trading niet aan, dat is een recept om rekt te gaan als noob.
Wat opvallend is dat degenen die in dit topic reageren al in crypto zitten.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 19:49 schreef Cherni het volgende:
En dan klagen over de overwaarde van een eerste huis. Ondertussen klotst het geld naar crypto, aandelen gesteund door het bijdrukken van fiat tot een ongekende hoogte en vluchtend kapitaal.
Ik blijf ook van dat soort producten af.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 20:03 schreef Billy-jazz het volgende:
[..]
Het verschil is dus dat je met deze futures ETF geen echte bitcoin bezit, maar lucht gebaseerd op de koers van bitcoin.
Sowieso raad ik futures trading niet aan, dat is een recept om rekt te gaan als noob.
Ik zit eigenlijk in normale aandelen, ETF's en crypto.
Geen puts, geen calls, geen hefbomen en andere ellende.
Er zitten ook opvallend veel mensen in crypto en dat aantal neemt toe.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 20:04 schreef Billy-jazz het volgende:
[..]
Wat opvallend is dat degenen die in dit topic reageren al in crypto zitten.
Daarnaast wat landen die nu bitcoin als betaalmiddel accepteren, fondsen die in bitcoin stappen, etc.
Het wordt mainstream.
We hebben nieuw bloed nodig, blijkbaar denkt de massa nog steeds dat het een scam is?quote:
[..]
Er zitten ook opvallend veel mensen in crypto en dat aantal neemt toe.
En vooral in crypto, zonder deze ongein is het al volatiel als de pest.quote:
Geen puts, geen calls, geen hefbomen en andere ellende.
Bitcoin zelf is niet meer dan een geheel decentraal digitaal beveiligd grootboek waarin iedere transactie onveranderbaar vastgelegd wordt. Het kan per definitie geen scam zijn, aangezien niemand er de baas is en het niet meer doet dan de geheel openbaar inzichtelijke regels die het volgt.quote:
[..]
We hebben nieuw bloed nodig, blijkbaar denkt de massa nog steeds dat het een scam is?
Je kan uiteraard wel mensen oplichten met bitcoins, Euro's, Dollars of nepbedrijven.
Scams zullen er altijd blijven.
Ik heb totaal geen last van de volatiliteit van bitcoin, slaap er al ruim 10 jaar prima onder.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 20:07 schreef Billy-jazz het volgende:
[..]
En vooral in crypto, zonder deze ongein is het al volatiel als de pest.
Aandelen maken me toch iets nerveuzer, al vind ik daar ook steeds meer rust in.
Jij bent dan ook een veteraan! Maar als nieuweling word je vaak wel als een pingpong bal heen en weer geslagen.quote:
Ik heb totaal geen last van de volatiliteit van bitcoin, slaap er al ruim 10 jaar prima onder.
Aandelen maken me toch iets nerveuzer, al vind ik daar ook steeds meer rust in.
Wat zijn dat dan voor aandelen, penny stocks.
Heb al wat achtbaanbewegingen gezien, bedoel jequote:
Klopt. Het belangrijkste wat je moet doen als je Bitcoin bezit is... niets doen... gewoon zen blijven.quote:Maar als nieuweling word je vaak wel als een pingpong bal heen en weer geslagen.
Nee, vooral ETF's (S&P500, Nasdaq, AEX) en wat tech stocks (Microsoft, Tesla, Apple, AMD, etc).quote:Wat zijn dat dan voor aandelen, penny stocks.
Maar op 1 of andere manier word ik onrustiger van een 5% daling in aandelen dan een 25% daling van bitcoin
Dan heb je blijkbaar meer vertrouwen in bitcoinquote:
Nee, vooral ETF's (S&P500, Nasdaq, AEX) en wat tech stocks (Microsoft, Tesla, Apple, AMD, etc).
Maar op 1 of andere manier word ik onrustiger van een 5% daling in aandelen dan een 25% daling van bitcoin
Ik zit niet in aandelen, bang dat de bubble eindelijk gaat klappen.
Ik weet niet, is er een bubble?quote:
[..]
Dan heb je blijkbaar meer vertrouwen in bitcoin
Ik zit niet in aandelen, bang dat de bubble eindelijk gaat klappen.
In 2000 is de bubble geklapt, toch stonden we een paar jaar later weer veel hoger.
In 2008 is de bubble geklapt, toch stonden we een paar jaar later weer veel hoger.
Dus is het een bubble? Of is er gewoon af en toe een forse correctie die je rustig uit moet zitten?
Zolang je niet met geleend geld belegt en je het geld niet direct nodig hebt, gewoon rustig blijven.
Sowieso moet je niet in beleggingen gaan als je het geld op korte termijn nodig hebt.
De volgende crash zal denk ik van 1929-proporties zijn, zolang je over genoeg funds beschikt en het kunt uitzitten is het geen probleem natuurlijk, maar het is altijd vervelend wanneer je gedwongen wordt om na een crash te verkopen voordat alles hersteld is.quote:
Ik weet niet, is er een bubble?
In 2000 is de bubble geklapt, toch stonden we een paar jaar later weer veel hoger.
In 2008 is de bubble geklapt, toch stonden we een paar jaar later weer veel hoger.
Dus is het een bubble? Of is er gewoon af en toe een forse correctie die je rustig uit moet zitten?
2017quote:
[..]
Ik weet niet, is er een bubble?
In 2000 is de bubble geklapt, toch stonden we een paar jaar later weer veel hoger.
In 2008 is de bubble geklapt, toch stonden we een paar jaar later weer veel hoger.
Dus is het een bubble? Of is er gewoon af en toe een forse correctie die je rustig uit moet zitten?
Zolang je niet met geleend geld belegt en je het geld niet direct nodig hebt, gewoon rustig blijven.
Sowieso moet je niet in beleggingen gaan als je het geld op korte termijn nodig hebt.
Dipjequote:
gewoon...quote:
[..]
Ik weet niet, is er een bubble?
In 2000 is de bubble geklapt, toch stonden we een paar jaar later weer veel hoger.
In 2008 is de bubble geklapt, toch stonden we een paar jaar later weer veel hoger.
Dus is het een bubble? Of is er gewoon af en toe een forse correctie die je rustig uit moet zitten?
Zolang je niet met geleend geld belegt en je het geld niet direct nodig hebt, gewoon rustig blijven.
Sowieso moet je niet in beleggingen gaan als je het geld op korte termijn nodig hebt.
Citeer het voor nageslacht.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 20:21 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
gewoon...
[ [url=data:image/jpeg;base64,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]afbeelding[/url] ]
Z'n kat sprong op z'n toetsenbord.quote:
Of hij probeerde handmatig een bitcoin-transactie te signeren in een nieuw soort codering.
quote:
Gefixed inmiddels
Nou, als je dat kunt ontcijferen, dan kun je ook bitcoin blockchain hacken.quote:
Z'n kat sprong op z'n toetsenbord.
Of hij probeerde handmatig een bitcoin-transactie te signeren in een nieuw soort codering.
Ook zo'n mooi argument trouwensquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 20:24 schreef Billy-jazz het volgende:
[..]
Nou, als je dat kunt ontcijferen, dan kun je ook bitcoin blockchain hacken.
Random persoon op een verjaardag "Ik hoorde dat bitcoin pas gehackt is, zijn heel veel van gestolen"
Zitten wel interessante stukjes code tussen die naar bitcoin verwijzen.quote:
[..]
Nou, als je dat kunt ontcijferen, dan kun je ook bitcoin blockchain hacken.
Als je in 2017 op de top gekocht had en gewoon je bitcoin had behouden stond je nu in de plus.quote:
Als ik iets van de jongste generatie heb geleerd is het wel de wereld van crypto en hoe kapitaal rond zweeft. Mijn generatie had niets met economie en aandelen op wat uitzonderingen na. Een vak leren op laag, midden of hoog niveau en dat was het.
Aw shit, ik heb erop geklikt. Rickrolled. Brings back memories.quote:
Zitten wel interessante stukjes code tussen die naar bitcoin verwijzen.
Holy shit Digg...quote:
[..]
Aw shit, ik heb erop geklikt. Rickrolled. Brings back memories.
Is het ook, alleen is goud daadwerkelijk een fysiek product en Bitcoin duur gebakken lucht die nog bijna nergens anders gebruikt wordt (behalve in El Salvador dan).quote:
Op Je kan er alleen wel lekker mee verdienen en waarschijnlijk binnenkort ook lekker mee verliezen.
dat kan al jaren met ETF van ECKquote:
Grote en kleine beleggers kunnen vanaf nu investeren in bitcoin zonder dat ze de cryptomunt daadwerkelijk zelf in bezit hebben. Een besluit van de Amerikaanse beurswaakhond SEC maakt dat mogelijk.
De SEC heeft namelijk voor het eerst goedkeuring gegeven voor een bitcoin-ETF. Dat is een bijzonder product waarmee je indirect kunt beleggen in bitcoins.
Wat kan dit met de prijs doen?
"Sinds afgelopen vrijdag bekend werd dat de SEC zich vandaag over toestemming van de bitcoin-ETF zou buigen, was er wat speculatie dat er waarschijnlijk toestemming zou komen. De koers van bitcoin spoot dan ook omhoog. Maar nu denken sommige beleggers dat de koers misschien wat te hard omhoog geschoten is. Voor de korte termijn is het lastig om daar wat over te zeggen.
Maar ik denk dat het voor de langere termijn een belangrijke stap is. Meer belangstelling is uiteindelijk positief voor de koers en ook breder is het goed, voor de acceptatie van bitcoin en andere crypto's."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ocurrency-cryptomunt
Historische dag. ETF-handel is zojuist begonnen.
De bitcoinprijs is $63.400 op het moment van schrijven. Graag dit topic over 2 maanden uppen, de prijs zou dan iets meer dan verdubbeld moeten zijn.
nou een enkle Call wil ik wel doen , altidj twee van een AEX fondsquote:
[..]
Ik blijf ook van dat soort producten af.
Ik zit eigenlijk in normale aandelen, ETF's en crypto.
Geen puts, geen calls, geen hefbomen en andere ellende.
Deze week is het Prosus , vorige week SHELL
klopt aandelen bezitten voor jaren en niet verkopen is eeen kunstquote:
[..]
Ik heb totaal geen last van de volatiliteit van bitcoin, slaap er al ruim 10 jaar prima onder.
Aandelen maken me toch iets nerveuzer, al vind ik daar ook steeds meer rust in.
$64.050quote:
De bitcoinprijs is $63.400 op het moment van schrijven.
Al verlies op gedraaidVasthouden tot het einde van het jaar, 50 euro winst moet mogelijk zijn.quote:
Heb 15 euro in Ripple zitten
Heb ze in een dronken bui gekocht voor 1.40 eu per stukquote:
[..]
Vasthouden tot het einde van het jaar, 50 euro winst moet mogelijk zijn.
Het was toen al 16X gestegen ten opzichte van de prijs gedurende de covidcrash. Ik verwacht toch wel dat de prijs 3X zo hoog gaat dan 1.40 eu (conservatieve voorspelling).quote:
Heb ze in een dronken bui gekocht voor 1.40 eu per stuk
Je hebt gelukkig klein ingekocht, dus de schade valt wel mee vergeleken met mensen die al hun spaargeld erin tieven terwijl de koers hoog staat.
Heftig maat. Zal een kaarsje voor je brandenquote:
Heb 15 euro in Ripple zitten
63.700quote:
Op Ben je rekt?quote:
Short gaan was misschien niet de beste beslissing in mijn levenquote:
Op 
Mja, het is dan ook de maand pumptober .quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 23:46 schreef Ali_boo het volgende:
Short gaan was misschien niet de beste beslissing in mijn leven
Ik had gehoopt vandaag nog, wie weet pas in het eerste uur van 20 oktober.quote:
Ik ga niet slapen voordat we een nieuwe ATH hebben bereikt
Ver uit de buurt blijven.
Slechte ervaringen mee?quote:
Coinbase etc., niets anders dan de Las Vegas van de exchange platform.
Ver uit de buurt blijven.
Ik ben geen gokverslaafde dus blijf ik uit de buurt van dit soort zaken.quote:
Van heel crypto bedoel je, of alleen traden op Coinbase?quote:
Ik ben geen gokverslaafde dus blijf ik uit de buurt van dit soort zaken.
Alle soorten cryptomunten.quote:
[..]
Van heel crypto bedoel je, of alleen traden op Coinbase?
Aandelen ook?quote:
Gaan we appels met peren vergelijken nu?quote:
quote:
[..]
Ik ben geen gokverslaafde dus blijf ik uit de buurt van dit soort zaken.
Cryptomunten kun je niet 1 op 1 vergelijken met Holland Casino. Je kunt ermee gokken, of verstandig investeren. Geldt net zo goed voor aandelen.quote:
Gaan we appels met peren vergelijken nu?
Nog $600 te gaanquote:
[..]
Ik had gehoopt vandaag nog, wie weet pas in het eerste uur van 20 oktober.
Misschien ben ik raar maar ik vind het spannender dan de CL finale en dat zeg ik als grote liefhebber van voetbal
Het is ook leuk om naar te kijken, zeker. Niet raar, waarschijnlijk hoogbegaafd.quote:
Nog $600 te gaan
Misschien ben ik raar maar ik vind het spannender dan de CL finale en dat zeg ik als grote liefhebber van voetbal
Die vergelijking kan ik anders wel goed maken omdat mensen op basis van 0 data geld in iets stoppen waarvan ze niet eens weten wat er morgen mee zal gebeuren. Het is op basis van gok. Er kan geen sprake zijn van verstandig investeren als hetgeen waarin je investeert inhoudsloos is.quote:
[..]
Cryptomunten kun je niet 1 op 1 vergelijken met Holland Casino. Je kunt ermee gokken, of verstandig investeren. Geldt net zo goed voor aandelen.
Nogmaals je maakt een fout door crypto en aandelen met elkaar te vergelijken.
Ik maak geen fout, bitcoin is de best performing asset in de wereld.quote:
Die vergelijking kan ik anders wel goed maken omdat mensen op basis van 0 data geld in iets stoppen waarvan ze niet eens weten wat er morgen mee zal gebeuren. Het is op basis van gok. Er kan geen sprake zijn van verstandig investeren als hetgeen waarin je investeert inhoudsloos is.
Nogmaals je maakt een fout door crypto en aandelen met elkaar te vergelijken.
Dit was eerder dit jaar. Laat staan in de nabije toekomst.
After its recent surge to $60,000, Bitcoin has become the best performing asset class of the decade with an annualized return of 230%, data shows.
Wel nog steeds een gokquote:
[..]
Ik maak geen fout, bitcoin is de best performing asset in de wereld.
Dit was in eerder dit jaar. Laat staan in de nabije toekomst.
After its recent surge to $60,000, Bitcoin has become the best performing asset class of the decade with an annualized return of 230%, data shows.
Zeker meer dan aandelen.Bij bedrijven kan je altijd terugvallen op verkopen, grondstofprijzen, markt, hype, etc om indicatie te krijgen.
Niet dat ik tegen crypto ben trouwens.
Meer dan impliceert dat aandelen ook een gok zijn. Werkperd is dan in ontkenning.quote:
Wel nog steeds een gok
Lekker laten gaan joh, ik doe geen eens moeite om mensen te overtuigen. Lekker inslaan en profiteren, mensen die er niet in geloven kopen maar niet, zal jou een zorg zijn toch?quote:
[..]
Ik maak geen fout, bitcoin is de best performing asset in de wereld.
Dit was eerder dit jaar. Laat staan in de nabije toekomst.
After its recent surge to $60,000, Bitcoin has become the best performing asset class of the decade with an annualized return of 230%, data shows.
Klopt.quote:
mensen die er niet in geloven kopen maar niet, zal jou een zorg zijn toch?
Misschien ben ik wel een degen, weet jij veelquote:
[..]
Het is ook leuk om naar te kijken, zeker. Niet raar, waarschijnlijk hoogbegaafd.
Weet nog toen btc op het punt stond de 50k te doorbreken, hij bleef steken op 49.990 , 5 of 6 uur lang . Heb dat doen uren met heel veel plezier gevolgd
Zo ook nu, al word ik wel een beetje ongeduldig
Maar wel een hoogbegaafde degen gambler.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 00:28 schreef Ali_boo het volgende:
Misschien ben ik wel een degen, weet jij veel
Weet nog toen btc op het punt stond de 50k te doorbreken, hij bleef steken op 49.990 , 5 of 6 uur lang . Heb dat doen uren met heel veel plezier gevolgd
Zo ook nu, al word ik wel een beetje ongeduldig
Mensen met een attentionspan van een doperwt kunnen niet urenlang naar een chart kijken, gozer.
Bitcoin is alles behalve inhoudsloos. Het is de uitvinding van decentraal, censuurbestendig, landonafhankelijk, bankonafhankelijk geld/goud op het internet.quote:
[..]
Die vergelijking kan ik anders wel goed maken omdat mensen op basis van 0 data geld in iets stoppen waarvan ze niet eens weten wat er morgen mee zal gebeuren. Het is op basis van gok. Er kan geen sprake zijn van verstandig investeren als hetgeen waarin je investeert inhoudsloos is.
Nogmaals je maakt een fout door crypto en aandelen met elkaar te vergelijken.
Als je het puur hebt over wat er morgen met de prijs zal gebeuren ben ik het met je eens; dat is een gok.
Geef een realistisch beeld dat op basis van data blijkt dat de toekomstverwachting van Bitcoin hoog is. Die data heb je niet. Je hebt gewoon nul data waaruit je een onderzoek kunt verrichten. Dat komt omdat bitcoin inhoudsloos is. Heeft geen intrinsieke waarde en is daarom ook niet vergelijkbaar met aandelen en dergelijke. Hoe verstandig is het dan om te beleggen in iets waar je helemaal niets van afweet?quote:
[..]
Ik maak geen fout, bitcoin is de best performing asset in de wereld.
Dit was eerder dit jaar. Laat staan in de nabije toekomst.
After its recent surge to $60,000, Bitcoin has become the best performing asset class of the decade with an annualized return of 230%, data shows.
Met je bitcoin best performing asset.
Wat is het verschil tussen iemand die zijn volledige 0,0001% bitcoin verkoopt en 230% winst daarop maakt en iemand die op €16 50k Shell aandelen kocht en in paar weken tijd het op 21,2 verkocht en daarme 16k winst maakt?
Bij de een is het gewoon op basis van gokken en geluk hebben en bij ander is het onderzoeken en de verwachtingen analyseren en daarop inspelen.
De eerste is casino gedrag. De tweede is verstandig beleggen.
Probeer je nu jezelf te overtuigen of wat?quote:
[..]
Bitcoin is alles behalve inhoudsloos. Het is de uitvinding van decentraal, censuurbestendig, landonafhankelijk, bankonafhankelijk geld/goud op het internet.
Als je het puur hebt over wat er morgen met de prijs zal gebeuren ben ik het met je eens; dat is een gok.
Bitcoin is niet onafhankelijk. Er hoeft maar 1 internationale wetgeving te komen en bedrijven onderling af te stemmen en je kunt geen reet meer met je bitcoin.
Als het traden in crypto casinogedrag is, dan is het traden in aandelen dat ook.quote:
[..]
Geef een realistisch beeld dat op basis van data blijkt dat de toekomstverwachting van Bitcoin hoog is. Die data heb je niet. Je hebt gewoon nul data waaruit je een onderzoek kunt verrichten. Dat komt omdat bitcoin inhoudsloos is. Heeft geen intrinsieke waarde en is daarom ook niet vergelijkbaar met aandelen en dergelijke. Hoe verstandig is het dan om te beleggen in iets waar je helemaal niets van afweet?
Met je bitcoin best performing asset.
Wat is het verschil tussen iemand die zijn volledige 0,0001% bitcoin verkoopt en 230% winst daarop maakt en iemand die op €16 50k Shell aandelen kocht en in paar weken tijd het op 21,2 verkocht en daarme 16k winst maakt?
Bij de een is het gewoon op basis van gokken en geluk hebben en bij ander is het onderzoeken en de verwachtingen analyseren en daarop inspelen.
De eerste is casino gedrag. De tweede is verstandig beleggen.
Ik zal je even gaan uitleggen wat het verschil is tussen Shell en Bitcoin:
Shell all time high is alweer meer dan 20 jaar geleden.
Terwijl BTC record na record verbreekt. Sterker nog, we wachten in dit topic op een nieuw record van BTC, terwijl het vorige record iets meer dan 6 maanden geleden was.
Shell lijkt op een pauper struggle-asset vergeleken met BTC.
Billy, dit laat toch echt zien dat je vrijwel nul verstand hebt van beleggen. Aub, blijf uit de buurt van zaken waar je weinig van afweet. Mijn enige en laatste advies.quote:
[..]
Als het traden in crypto casinogedrag is, dan is het traden in aandelen dat ook.
Ik zal je even gaan uitleggen wat het verschil is tussen Shell en Bitcoin:
[ afbeelding ]
Shell all time high is alweer meer dan 20 jaar geleden.
Terwijl BTC record na record verbreekt. Sterker nog, we wachten in dit topic op een nieuw record van BTC, terwijl het vorige record iets meer dan 6 maanden geleden was.
Shell lijkt op een pauper struggle-asset vergeleken met BTC.
Check deze danquote:
Billy, dit laat toch echt zien dat je vrijwel nul verstand hebt van beleggen. Aub, blijf uit de buurt van zaken waar je weinig van afweet. Mijn enige en laatste advies.
@Mortaxx @onlogisch @dimmak @Scorpie @Piva @Gehrman @Nattekat @fathank @Dimachaerus @Leonos @aTypisch
Shell is afhankelijk van de prijs van de oliequote:
[..]
Als het traden in crypto casinogedrag is, dan is het traden in aandelen dat ook.
Ik zal je even gaan uitleggen wat het verschil is tussen Shell en Bitcoin:
[ afbeelding ]
Shell all time high is alweer meer dan 20 jaar geleden.
Terwijl BTC record na record verbreekt. Sterker nog, we wachten in dit topic op een nieuw record van BTC, terwijl het vorige record iets meer dan 6 maanden geleden was.
Shell lijkt op een pauper struggle-asset vergeleken met BTC.
@Zipportal
Het verschil tussen Shell en bitcoin is dat Shell daadwerkelijk een waarde vertegenwoordigt en bitcoin puur speculatief is.quote:
[..]
Als het traden in crypto casinogedrag is, dan is het traden in aandelen dat ook.
Ik zal je even gaan uitleggen wat het verschil is tussen Shell en Bitcoin:
[ afbeelding ]
Shell all time high is alweer meer dan 20 jaar geleden.
Terwijl BTC record na record verbreekt. Sterker nog, we wachten in dit topic op een nieuw record van BTC, terwijl het vorige record iets meer dan 6 maanden geleden was.
Shell lijkt op een pauper struggle-asset vergeleken met BTC.
Jij gaat het niet maken ben ik bang voor.quote:
Bij de een is het gewoon op basis van gokken en geluk hebben en bij ander is het onderzoeken en de verwachtingen analyseren en daarop inspelen.
De eerste is casino gedrag. De tweede is verstandig beleggen.
Een internationaal land als China groot en machtig genoeg, om je gebabbel te doen ontkrachten?quote:Probeer je nu jezelf te overtuigen of wat?
Bitcoin is niet onafhankelijk. Er hoeft maar 1 internationale wetgeving te komen en bedrijven onderling af te stemmen en je kunt geen reet meer met je bitcoin.
Grappig dat je deze woorden op het internet zegt in een digitale omgeving.quote:
[..]
Het verschil tussen Shell en bitcoin is dat Shell daadwerkelijk een waarde vertegenwoordigt en bitcoin puur speculatief is.
Het is gewoon zo. Daarom kan de waarde van BTC ook zo enorm stijgen. Omdat de waarde niet objectief vastgesteld kan worden. Onder aan de streep is het gewoon fiat.quote:
[..]
Grappig dat je deze woorden op het internet zegt in een digitale omgeving.
[ afbeelding ]
Je begrijpt digitale assets gewoon niet.quote:
[..]
Het is gewoon zo. Daarom kan de waarde van BTC ook zo enorm stijgen. Omdat de waarde niet objectief vastgesteld kan worden. Onder aan de streep is het gewoon fiat.
Dat je aandelen kunt waarderen en daarom in aandelen zit prima verder. Maar je hebt deze hele revolutie gemist (terwijl ik het je 100x uitgeled heb en je het heel graag wilde leren). En een 10 biljoen goud market hebben je eigen logica allang ontkracht. Aandelen zijn slechts een klein deel van de wereldwijde activa klasse.
Maar het maakt verder niet uit, bitcoin gaat naar een miljoen euro en je zal het nog steeds niet snappen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2021 08:31:30 ]
Het grootste censuurvrije netwerk puur speculatiefquote:
[..]
Het verschil tussen Shell en bitcoin is dat Shell daadwerkelijk een waarde vertegenwoordigt en bitcoin puur speculatief is.
ok boomer
Aandelen zijn net zo goed digitale assets. Of dacht je dat ik thuis stapels met papieren shell-aandelen had liggen?quote:
[..]
Je begrijpt digitale assets gewoon niet.
Dat je aandelen kunt waarderen en daarom in aandelen zit prima verder. Maar je hebt deze hele revolutie gemist. En een 10 biljoen goud market hebben je eigen logica allang ontkracht. Aandelen zijn slechts een klein deel van de wereldwijde activa klasse.
Maar het maakt verder niet uit, bitcoin gaat naar een miljoen euro en je zal het nog steeds niet snappen.
[ afbeelding ]
BTC is gewoon fiat. Als je dat niet snapt dan snap je niks van economie όberhaupt. Dat het fiat is wil niet zeggen dat het niet naar de $1M kan. Het zegt alleen dat er geen onderliggende waarde is en dat iedere euro die uit BTC komt er eerst ingestopt moet worden.
Tuurlijk heeft het wel onderliggende waarde.quote:
[..]
Aandelen zijn net zo goed digitale assets. Of dacht je dat ik thuis stapels met papieren shell-aandelen had liggen?
BTC is gewoon fiat. Als je dat niet snapt dan snap je niks van economie όberhaupt. Dat het fiat is wil niet zeggen dat het niet naar de $1M kan. Het zegt alleen dat er geen onderliggende waarde is en dat iedere euro die uit BTC komt er eerst ingestopt moet worden.
Bitcoin = tijd+energie
Het enige dat de waarde ondersteunt is een vertrouwen. Dat heb je met fiat munten ook, maar daar staat dan tenminste nog de economie van een land achter, en een centrale bank met een beetje voorspelbaar beleid.
Crypto lijkt me gewoon veel te gevoelig voor bijv ingrepen door de overheid.. die kunnen het als ze willen verdomd moeilijk maken om je crypto te gebruiken voor transacties naar fiat of fysieke producten.
Het is niks anders dan een ledger met een pointer naar jouw portefeuille. Dat er veel energie verstookt wordt door het proof of work concept wil niet zeggen dat die energie nog behouden is. Je kunt er geen joule meer terug uit halen. Een auto wordt ook niet meer waard als ik er voor 100.000 euro aan benzine in verbrandt heb.quote:
[..]
Tuurlijk heeft het wel onderliggende waarde.
Bitcoin = tijd+energie
Dit is de toekomst, als je dan zegt dat bitcoin slechts speculatie is en geen intinsieke waarde heeft ben je gewoon te dom om te poepen.
Gelukkig begrijpt El Dictador het prima
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2021 08:36:25 ]
Dan heb je het over het netwerk en niet over een BTC zelf. Weet je wel wat intrinsieke waarde is? Je spelt het in ieder geval niet goed.quote:
Ik kan bitcoin sturen vanuit elke locatie ter wereld 24/7/365. Deze transactie kan vervolgens door niemand gestopt worden.
Dit is de toekomst, als je dan zegt dat bitcoin slechts speculatie is en geen intinsieke waarde heeft ben je gewoon te dom om te poepen.
Een netwerk effect zonder waarde. Lmaooooquote:
Dan heb je het over het netwerk en niet over een BTC zelf. Weet je wel wat intrinsieke waarde is? Je spelt het in ieder geval niet goed.
Ik begrijp prima het verschil tussen bitcoin en Bitcoin. Maar de twee werken samen, hoe meer het netwerk gebruikt wordt. Des te hoger de Bitcoin prijs zal zijn. Natuurlijk kan jij dat niet uit rekenen met jou aandelen formules. Maar dat maakt mij verder niet uit. Je begreep Bitcoin niet op €3000 en nu 20x later nog steeds niet.
Duur grapje wel om eigenwijs te zijn/blijven..
Ga je eerst eens verder verdiepen in plaats van een foutieve mening te blijven houden...
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2021 08:44:44 ]
Je kan een bitcoin ETF kopen. Met de ticker "BTFD". Dit bedrijf heeft vervolgens bitcoin futures van CME als onderliggende waarde.quote:
Dus BTC staat nu (indirect) op de beurs? Of hoe moet ik dat zien?
Niet echt bitcoin dus, wall street doing wall street.
Wel als je van die auto een NFT maakt en verkoopt.quote:
[..]
Het is niks anders dan een ledger met een pointer naar jouw portefeuille. Dat er veel energie verstookt wordt door het proof of work concept wil niet zeggen dat die energie nog behouden is. Je kunt er geen joule meer terug uit halen. Een auto wordt ook niet meer waard als ik er voor 100.000 euro aan benzine in verbrandt heb.
Geniale tickerquote:
[..]
Je kan een bitcoin ETF kopen. Met de ticker "BTFD". Dit bedrijf heeft vervolgens bitcoin futures van CME als onderliggende waarde.
Niet echt bitcoin dus, wall street doing wall street.
Het is wachten op de volgende die komt met HFSP
Ja, met woorden als Securities and Exchange Commission (SEC) en Wallstreet gaat mijn gedachte al snel uit naar de opmaat en beginnende handvaten voor iets van federale regulering.quote:
[..]
Je kan een bitcoin ETF kopen. Met de ticker "BTFD". Dit bedrijf heeft vervolgens bitcoin futures van CME als onderliggende waarde.
Niet echt bitcoin dus, wall street doing wall street.
Ik heb toen wel al mijn winst van velen jaar daarvoor verloren...quote:
Begrijp je de functie van een euro overigens wel? Je bent een investeerder, dus je wilt graag waarde kunnen vergelijken neem ik aan. Maar waarom zou je daar de euro voor gebruiken? In for a short lesson?quote:
Het zegt alleen dat er geen onderliggende waarde is en dat iedere euro die uit BTC komt er eerst ingestopt moet worden.
Zoals hier in dit topic een grafiek van jou lovende aandeel Shell is geplaatst, op het grafiek kun je aflezen dat Shell de hoogste prijs heeft gehaald 20 jaar geleden. Maar het probleem met jou euro denken wordt pijnlijk duidelijk als we eens kijken naar de koopkracht van diezelfde euro over een 20 jarige periode ten opzichte van nu.
Zie je nu in welke fout vele beleggers maken? Niet alleen is het shell aandeel extreem ver verwijderd van de hoogst genoteerde euro waarde. Qua koopkracht is het nog veel harder huilen.
Je aandelen prestaties vergelijken in euro waarde is niet de juiste oplossing. Dat is net zoiets als een timmerman dat een afwisselende meetlint gebruikt.
Doormiddel van tijd en energie heeft bitcoin een heel groot probleem opgelost. Daar valt geen aandelen model tegenover te zetten idd. Het heeft namelijk een probleem opgelost dat de wereld amper kan bevatten.
NGMIquote:
[..]
Het is niks anders dan een ledger met een pointer naar jouw portefeuille. Dat er veel energie verstookt wordt door het proof of work concept wil niet zeggen dat die energie nog behouden is. Je kunt er geen joule meer terug uit halen. Een auto wordt ook niet meer waard als ik er voor 100.000 euro aan benzine in verbrandt heb.
Je roept willekeurig dingen zonder enige kennis van zaken. Bitcoin is fiat, net als de meeste valuta. Het is ook gewoon een valuta.quote:
[..]
Een netwerk effect zonder waarde. Lmaoooo
Grappig dat je het vergelijkt met de koers van Shell en het dan hebt over de ATH van 20 jaar geleden.quote:
[..]
Als het traden in crypto casinogedrag is, dan is het traden in aandelen dat ook.
Ik zal je even gaan uitleggen wat het verschil is tussen Shell en Bitcoin:
[ afbeelding ]
Shell all time high is alweer meer dan 20 jaar geleden.
Terwijl BTC record na record verbreekt. Sterker nog, we wachten in dit topic op een nieuw record van BTC, terwijl het vorige record iets meer dan 6 maanden geleden was.
Shell lijkt op een pauper struggle-asset vergeleken met BTC.
Je weet dat Shell ook nog dividend uitbetaalt dat een jaarlijks rendement van gemiddeld 5 tot 7% oplevert*? Dat zie je niet terug in de koers, maar neem die dan ook mee in je vergelijking.
* ja, ik weet dat het dividend vorig jaar is verlaagd, maar de 19 jaar daarvoor waren qua dividend echt wel topjaren.
Dat goud een intrinsieke waarde heeft en bitcoin niet heb je wel een punt. Het probleem is alleen dat je met een andere generatie te maken hebt. Een schilderij heeft ook een intrinsieke waarde. Maar de generatie van nu ziet in een nft een intrinsieke waarde. Een plaatje op je PC ipv een schilderij aan de muur. En die plaatjes lopen via een netwerk(Ether, Solana etc.) Zo zou je dus Ether kunnen zien als Windows. En van Windows zeggen we ook niet dat het gebakken lucht is.quote:
[..]
Dan heb je het over het netwerk en niet over een BTC zelf. Weet je wel wat intrinsieke waarde is? Je spelt het in ieder geval niet goed.
Dat een groot deel uiteindelijk gaat klappen is waar. Maar zelfs de huizenmarkt kan klappen. Wat dat betreft is niets zeker.
Het heeft weinig zin om crypto of aandelen af te kraken. Beide schijnen prima middelen te zijn. In beide vloeit het kapitaal. Maar het is wel verdomd handig om naar de jongste generatie te luisteren en is crypto niet meer weg te denken.quote:
[..]
Grappig dat je het vergelijkt met de koers van Shell en het dan hebt over de ATH van 20 jaar geleden.
Je weet dat Shell ook nog dividend uitbetaalt dat een jaarlijks rendement van gemiddeld 5 tot 7% oplevert*? Dat zie je niet terug in de koers, maar neem die dan ook mee in je vergelijking.
* ja, ik weet dat het dividend vorig jaar is verlaagd, maar de 19 jaar daarvoor waren qua dividend echt wel topjaren.
Het zijn allemaal prima argumenten maar ze gaan allemaal niet over de originele discussie; dat bitcoin meer gokken is dan aandelen.quote:
Ik kan bitcoin sturen vanuit elke locatie ter wereld 24/7/365. Deze transactie kan vervolgens door niemand gestopt worden.
Dit is de toekomst, als je dan zegt dat bitcoin slechts speculatie is en geen intinsieke waarde heeft ben je gewoon te dom om te poepen.
Gelukkig begrijpt El Dictador het prima
Apple aandelen gaan nooit opeens 40% minder waard zijn volgende week. En mocht dat wel zo zijn dan zou je dat van mijlenver zien aankomen, bijvoorbeeld doordat winkels al melden veel minder iphones te verkopen, of omdat de fabrieken getroffen zijn door natuurrampen.
Veel cryptocoins kunnen wel gewoon 40% dalen in een week, zonder enige aanwijsbare reden.
Dat je nu met crypto meer winst kan maken dan aandelen doet daar verder niets aan af.
Tja als je vandaag bitcoin koopt en het morgen weer wilt verkopen dan is het gokken. Maar over een termijn van 5 a 10 jaar weet ik niet of je nog over gokken kunt spreken. Vooralsnog blijkt dat niet.quote:
[..]
Het zijn allemaal prima argumenten maar ze gaan allemaal niet over de originele discussie; dat bitcoin meer gokken is dan aandelen.
Apple aandelen gaan nooit opeens 40% minder waard zijn volgende week. En mocht dat wel zo zijn dan zou je dat van mijlenver zien aankomen, bijvoorbeeld doordat winkels al melden veel minder iphones te verkopen, of omdat de fabrieken getroffen zijn door natuurrampen.
Veel cryptocoins kunnen wel gewoon 40% dalen in een week, zonder enige aanwijsbare reden.
Dat je nu met crypto meer winst kan maken dan aandelen doet daar verder niets aan af.
Over zulke lange termijn lijkt het me zeker ook gokken. Je hebt geen idee wat de regelgeving gaat doen of dat er andere dingen gebeuren die het vertrouwen onderuit halen. Ik denk dat het een bubbel is en als een bubbel barst dan is het ook meteen praktisch over en uit.quote:
[..]
Tja als je vandaag bitcoin koopt en het morgen weer wilt verkopen dan is het gokken. Maar over een termijn van 5 a 10 jaar weet ik niet of je nog over gokken kunt spreken. Vooralsnog blijkt dat niet.
Dus de bubbel is nog nooit gebarst de afgelopen 12 jaar? Of heeft de afgelopen 12 jaar bewezen dat je conclusie niet klopt?quote:
[..]
Ik denk dat het een bubbel is en als een bubbel barst dan is het ook meteen praktisch over en uit.
De wereld die het eens wordt over ιιn internationale wetgeving en de hele wereldbevolking die zich er braaf bij neerlegt, probeer je nu jezelf te overtuigen of wat?quote:
[..]
Probeer je nu jezelf te overtuigen of wat?
Bitcoin is niet onafhankelijk. Er hoeft maar 1 internationale wetgeving te komen en bedrijven onderling af te stemmen en je kunt geen reet meer met je bitcoin.
Vooralsnog zie ik mijn bitcoin omhoog gaan dus ik laat ze er lekker op staan.
Nee want dan sluit de beurs gewoon even.quote:
Apple aandelen gaan nooit opeens 40% minder waard zijn volgende week.
Cryptocoins zijn geen Bitcoin.quote:
Veel cryptocoins kunnen wel gewoon 40% dalen in een week, zonder enige aanwijsbare reden.
Het is natuurlijk wel een flinke hype, maar over de hele wereld economie genomen stelt al die crypto niet zoveel voor. Ik zie dat er echt pas sinds kort een beetje belangstelling van overheden en bedrijven is om bitcoin te adopteren of te willen reguleren. Dat gaat natuurlijk meer worden naarmate bitcoin meer waarde vertegenwoordigd ( en meer concurrentie voor de conventionele valuta). Als overheden vinden dat hun belangen aangetast worden, dan kan er ineens heel veel en heel snel qua regulering.quote:
[..]
Dus de bubbel is nog nooit gebarst de afgelopen 12 jaar? Of heeft de afgelopen 12 jaar bewezen dat je conclusie niet klopt?
We zullen zien. Bitcoin is tot dusver heel robuust gebleken tegen wetgevingen en overheidsinvloeden. Daar is het ook voor ontworpen en men blijft doorgaan met ontwikkelen om het nog robuuster te maken op gebied van privacy en fungibiliteit.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel een flinke hype, maar over de hele wereld economie genomen stelt al die crypto niet zoveel voor. Ik zie dat er echt pas sinds kort een beetje belangstelling van overheden en bedrijven is om bitcoin te adopteren of te willen reguleren. Dat gaat natuurlijk meer worden naarmate bitcoin meer waarde vertegenwoordigd ( en meer concurrentie voor de conventionele valuta). Als overheden vinden dat hun belangen aangetast worden, dan kan er ineens heel veel en heel snel qua regulering.
Vergeet ook niet dat niet alle landen baat hebben bij de huidige USD-hegemonie en dat de belangen van kapitaal ook niet altijd overeenkomen met de belangen van overheden. Er valt geld te verdienen met Bitcoin (denk aan Wall Street, Silicon Valley, energieproducenten etc.) en er valt vrijheid te winnen met Bitcoin (denk aan de gewone burger wereldwijd, klokkenluiders/dissidenten, landen buiten de grote machtsblokken etc.).
[ Bericht 8% gewijzigd door Ronald-Koeman op 20-10-2021 11:46:08 ]
Robuust zegt ie dan. Zei je dit ook toen die van 53 naar 26 kelderde? Eenmaal paniek en jouw bitcoin is poep waard.quote:
[..]
We zullen zien. Bitcoin is tot dusver heel robuust gebleken tegen wetgevingen en overheidsinvloeden. Daar is het ook voor ontworpen en men blijft doorgaan met ontwikkelen om het nog robuuster te maken op gebied van privacy en fungibiliteit.
Vergeet ook niet dat niet alle landen baat hebben bij de huidige USD-hegemonie en dat de belangen van kapitaal ook niet altijd overeenkomen met de belangen van overheden. Er valt geld te verdienen met Bitcoin (denk aan Wall Street, Silicon Valley, energieproducenten etc.) en er valt vrijheid te winnen met Bitcoin (denk aan de gewone burger wereldwijd, klokkenluiders/dissidenten, landen buiten de grote machtsblokken etc.).
Kun je dit ook zeggen over fysieke assets? Dacht het niet.
Ιιn van de machtigste landen ter wereld verbood op dat moment bitcoin, een paar weken later tikt bitcoin haar all time high aan. Hoezo is dat niet robuust?quote:
[..]
Robuust zegt ie dan. Zei je dit ook toen die van 53 naar 26 kelderde? Eenmaal paniek en jouw bitcoin is poep waard.
Kun je dit ook zeggen over fysieke assets? Dacht het niet.
Maar een relatief jonge asset beoordelen op de prijs is niet fair denk ik. Bitcoin moet nog volwassen worden maar wat het laat zien is behoorlijk indrukwekkend. Vooral op gebied van decentralisatie, schaarsheid, technologie is het ongekend. Dat gebied trekt niks aan van de prijs en met elk nieuw blok wordt het netwerk sterker.
Ik heb het over het netwerk zelf, niet over de prijs. Blokken met transacties blijven gewoon doorkomen en het grootboek blijft integer ongeacht de prijs of welke regelgeving er ook geintroduceerd wordt.quote:
[..]
Robuust zegt ie dan. Zei je dit ook toen die van 53 naar 26 kelderde? Eenmaal paniek en jouw bitcoin is poep waard.
Kun je dit ook zeggen over fysieke assets? Dacht het niet.
Wel vreemd dat je aandelen bewierookt omdat er wat achter zit. Vervolgens negeer je wat er achter Bitcoin zit en focus je alleen op de koers. Ik ga haast denken dat je bij aandelen stiekem ook alleen maar om de koers geeft.
[ Bericht 5% gewijzigd door Ronald-Koeman op 20-10-2021 12:09:21 ]
Intrinsieke waarde is niet zo relevant. Valuta, en ook specifieke commodity's zoals edelmetalen, ontlenen hun waarde aan de productie van goederen en diensten die in deze valuta wordt uitgedrukt. Dat is een wetmatigheid waar ook crypto's niet aan kunnen ontsnappen.quote:
[..]
Dat goud een intrinsieke waarde heeft en bitcoin niet heb je wel een punt. Het probleem is alleen dat je met een andere generatie te maken hebt. Een schilderij heeft ook een intrinsieke waarde. Maar de generatie van nu ziet in een nft een intrinsieke waarde. Een plaatje op je PC ipv een schilderij aan de muur. En die plaatjes lopen via een netwerk(Ether, Solana etc.) Zo zou je dus Ether kunnen zien als Windows. En van Windows zeggen we ook niet dat het gebakken lucht is.
Dat een groot deel uiteindelijk gaat klappen is waar. Maar zelfs de huizenmarkt kan klappen. Wat dat betreft is niets zeker.
De snelle appreciatie van de Bitcoin is hopelijk een uitdrukking van de gewildheid van deze valuta als transactiemiddel of als opslag van waarde, of anders als speculatiemiddel. Echter gezien de grote stijging van ook de vastgoed en aandelenprijzen is het eerder een teken dat we ons grote zorgen moeten maken over de monetaire expansie in de belangrijkste valuta zoals Euro, dollar, etc.
Heb je weleens van een correctie gehoord? Je ziet hetzelfde bij Shell, alleen daar gaat het zo traag als stront door een trechter. En je bent door inflatie dubbel hard genaaid.quote:
Zei je dit ook toen die van 53 naar 26 kelderde? Eenmaal paniek en jouw bitcoin is poep waard.
Buy the dip!
Mensen zoals jij gaan dan verkopen , verstandige mensen kopen de dipquote:
[..]
Robuust zegt ie dan. Zei je dit ook toen die van 53 naar 26 kelderde? Eenmaal paniek en jouw bitcoin is poep waard.
Fiat is tot op zekere hoogte een fiat geld idd. Zei het niet dat het gebaseerd is op energie en computerpower.quote:
Je roept willekeurig dingen zonder enige kennis van zaken. Bitcoin is fiat, net als de meeste valuta. Het is ook gewoon een valuta.
Wat zou het probleem precies moeten zijn dat het een fiat is gebaseerd op vertrouwen? Dat is namelijk heel het idee van bitcoin...
En de kracht van bitcoins netwerk effect dat wel degelijk waarde heeft (zoals elk netwerk effect), kan je blijkbaar maar moeilijk bevatten.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2021 12:38:18 ]
Lees eens in over de historie van aandelen. Er zijn heel wat meer bedrijven falliet gegaan dat bitcoin ooit zal verliezen...quote:
Apple aandelen gaan nooit opeens 40% minder waard zijn volgende week. En mocht dat wel zo zijn dan zou je dat van mijlenver zien aankomen, bijvoorbeeld doordat winkels al melden veel minder iphones te verkope
Sterker nog, de kans dat je de juiste aandelen kiest uit de 10.000+ beurs genoteerde bedrijven om daarmee inflatie te verslaan op zeg 20 jaar is nagenoeg nul. Een handje vol wereldwijde top beleggers lukt dat slechts...
Dat bitcoin 40%+ crashes heeft zegt niets als je daar de charts en upside potentie niet tegenover zet.
Onzin allemaal.quote:
[..]
Ik heb het over het netwerk zelf, niet over de prijs. Blokken met transacties blijven gewoon doorkomen en het grootboek blijft integer ongeacht de prijs of welke regelgeving er ook geintroduceerd wordt.
Wel vreemd dat je aandelen bewierookt omdat er wat achter zit. Vervolgens negeer je wat er achter Bitcoin zit en focus je alleen op de koers. Ik ga haast denken dat je bij aandelen stiekem ook alleen maar om de koers geeft.
"Allemaal"? Alles wat hij zegt?quote:
Dus als de prijs zakt, stopt bitcoin met werken?
Als de prijs zakt, raakt het transactielog beschadigd?
Je focust je niet alleen op de koers?
Willekeurige woorden uit het woordenboek plaatsen, dat kan je wel.quote:
Probeer eens wat te onderbouwen, daar knapt het hele forum van op en als bonus lijk je dan ook nog een stuk slimmer.
Dat is ook geen probleem, maar daarmee heeft het dus geen intrinsieke waarde.quote:
[..]
Fiat is tot op zekere hoogte een fiat geld idd. Zei het niet dat het gebaseerd is op energie en computerpower.
Wat zou het probleem precies moeten zijn dat het een fiat is gebaseerd op vertrouwen? Dat is namelijk heel het idee van bitcoin...
E
Bitcoin is dan ook geen bedrijf maar een valuta, gecombineerd met decentrale, digitaal beveiligde transacties met een onveranderbaar grootboek. Dat je er geen intrinsieke waarde aan kan geven, betekent niet dat er geen waarde kan zijn.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 13:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is ook geen probleem, maar daarmee heeft het dus geen intrinsieke waarde.
Wat is de intrinsieke waarde van de Euro, Dollar of Yen?
Uiteraard. Fiat dat tot het oneindige bijgedrukt kan worden zorgt ervoor dat mensen hun vermogen veilig willen stellen. Dat kan door crypto, aandelen, onroerend goed(als het niet je 1ste huis is waar je in woont) kunst, edelmetalen etc.quote:
[..]
Intrinsieke waarde is niet zo relevant. Valuta, en ook specifieke commodity's zoals edelmetalen, ontlenen hun waarde aan de productie van goederen en diensten die in deze valuta wordt uitgedrukt. Dat is een wetmatigheid waar ook crypto's niet aan kunnen ontsnappen.
De snelle appreciatie van de Bitcoin is hopelijk een uitdrukking van de gewildheid van deze valuta als transactiemiddel of als opslag van waarde, of anders als speculatiemiddel. Echter gezien de grote stijging van ook de vastgoed en aandelenprijzen is het eerder een teken dat we ons grote zorgen moeten maken over de monetaire expansie in de belangrijkste valuta zoals Euro, dollar, etc.
Bizar dat men bij crypto over een piramide spel spreekt. Maar fiat en onze wereldmunt lijkt meer op een piramide spel omdat het tot in het oneindige bijgedrukt kan worden. En nu blijkt dat je zelfs moet betalen voor fiat dat op je rekening staat dan zul je andere wegen moeten bewandelen.
Dat zeg ik ook nergens. Alles is fiat en heeft de waarde die je in het economisch verkeer er voor krijgt.quote:
[..]
Bitcoin is dan ook geen bedrijf maar een valuta, gecombineerd met decentrale, digitaal beveiligde transacties met een onveranderbaar grootboek. Dat je er geen intrinsieke waarde aan kan geven, betekent niet dat er geen waarde kan zijn.
Wat is de intrinsieke waarde van de Euro, Dollar of Yen?
Waarom dan iedere keer, in ieder topic waar je reageert, terugvallen op die "intrinsieke waarde"?quote:
[..]
Dat zeg ik ook nergens. Alles is fiat en heeft de waarde die je in het economisch verkeer er voor krijgt.
Waarom probeer je de waarde van bitcoin te spiegelen aan dat van een bedrijf, terwijl het juist het tegenovergestelde is van een bedrijf.
De kracht van bitcoin is dat het decentraal is, het is van niemand, tegelijk is het van iedereen. Je weet tot in de verre toekomst precies hoeveel er "bijgedrukt" gaan worden, de snelheid waarmee dat gebeurt, etc.
Even een noob vraag, er zit toch een harde limiet op het aantal bitcoins?quote:
[..]
Waarom dan iedere keer, in ieder topic waar je reageert, terugvallen op die "intrinsieke waarde"?
Waarom probeer je de waarde van bitcoin te spiegelen aan dat van een bedrijf, terwijl het juist het tegenovergestelde is van een bedrijf.
De kracht van bitcoin is dat het decentraal is, het is van niemand, tegelijk is het van iedereen. Je weet tot in de verre toekomst precies hoeveel er "bijgedrukt" gaan worden, de snelheid waarmee dat gebeurt, etc.
21.000.000 kloptquote:
[..]
Even een noob vraag, er zit toch een harde limiet op het aantal bitcoins?
atm iets van 18M coins in omloop
Ja. Net iets onder de 21 miljoen in totaal.quote:
[..]
Even een noob vraag, er zit toch een harde limiet op het aantal bitcoins?
Elke ~ tien minuten wordt er een nieuwe blok gevonden. Elke 210k blocks wordt de uitgave van nieuwe bitcoin in die blocks gehalveerd.
Op dit moment zijn er 18.85 miljoen bitcoin in de omloop. Het zal tot het jaar 2140 duren voordat al de bitcoin uiteindelijk gevonden zijn. De meeste bitcoins zijn dus al in de omloop, de schaartste (prijs) zal hierdoor extreem toe nemen in de komende jaren.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2021 13:51:43 ]
Klopt.quote:
[..]
Even een noob vraag, er zit toch een harde limiet op het aantal bitcoins?
Iedere 210.000 blocks halveert de waarde in een bitcoin block.
Aangezien er iedere 10 minuten een block wordt gevonden (het algoritme voor de moeilijkheidsgraad, ofwel "difficulty", past zich daarop iedere 2016 blokken aan) zal je dus ongeveer iedere 4 jaar een "halving" hebben.
De eerste blokken hadden 50 BTC, na de eerste halving 25 BTC, daarna 12,5 en we zitten nu op 6,25 per blok.
Ergens rond 2040 is de 8e halvering en dan zit je op nog zo'n 0.1953125 BTC per blok.
Ergens rond 2140 zou het op 0 moeten komen en zijn er net geen 21 miljoen bitcoins in cirulatie.
Daarna krijg je als miner alleen nog de transactie vergoedingen (fees) die in een blok zijn opgenomen.
Die halvering (en de rest van het algoritme) is al sinds de release in de code vastgelegd, die code is openbaar inzichtelijk en je kan eventueel ook je eigen node / client compileren vanuit die code.
Er worden nog wel updates geschreven voor bitcoin maar dat algoritme zelf blijft onaangetast. Je kan ook niet zomaar het algoritme aanpassen, een meerderheid van de miners / nodes zullen die wijziging moeten accepteren door die wijziging te gaan gebruiken. Transacties vanaf een node met afwijkende regels worden simpelweg verworpen.
Een voorbeeld van een (door een meerderheid van de miners) geaccepteerde update is bijvoorbeeld de SegWit update, die de block grootte aanpast zodat er meer transacties in passen. Het was toen al heel moeilijk om hier consensus voor te krijgen, laat staan als je aan het algoritme gaat tornen.
bron: https://en.wikipedia.org/wiki/SegWit
Grappig weetje: de bitcoin fork "Bitcoin Cash" is ontstaan uit een groep miners die het niet eens waren met SegWit en daarom de oude code zijn blijven gebruiken.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 20-10-2021 14:06:54 ]
Nog een grote groene dildo en we zijn erquote:
ATH in euro bereikt, nu nog in USD
[ afbeelding ]
Of een paar kleintjes achter elkaar mag ook
Brakeout is coming * for real this timequote:
ATH in euro bereikt, nu nog in USD
[ afbeelding ]
Die miners waren het niet eens met SegWit omdat zij een verborgen, technisch voordeel hadden met hun miningchips welke zou verdwijnen na het implementeren van SegWit. Zij trokken samen op met voorstanders van grote blokken maar met hele andere motievenquote:
[..]
Grappig weetje: de bitcoin fork "Bitcoin Cash" is ontstaan uit een groep miners die het niet eens waren met SegWit en daarom de oude code zijn blijven gebruiken.
LFG!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2021 15:46:15 ]
66.100quote:
Waar zit jij te kijken ? Bij mij staat die op 65.6kquote:
24 hours high van Binance (spot)quote:
Waar zit jij te kijken ? Bij mij staat die op 65.6k
nu 65750
edit: 66.340
edit2: 66.600
[ Bericht 1% gewijzigd door Billy-jazz op 20-10-2021 16:36:01 ]
Ik zie grote dollartekentjes in mijn ogen. Maar hey met crypto weet je het nooit, voor hetzelfde geld is die morgen weer naar nul gekelderd. Wel ben ik van plan om mijn bitcoin nog een tijdje aan te houden. Bijvoorbeeld voor een periode van 2-3 jaar.
Edit: mocht ik mijn streefbedrag halen dan verkoop ik het uieraard meteen. Dan wil ik dat wat ik heb boven de 10k waard is. Of dat ooit nog gaat gebeuren betwijfel ik ten zeerste.
Bitcoin de komende 10 jaar niet verkopen.quote:
Ik moet mij bedwingen om niet meteen te verkopen
Ik zie grote dollartekentjes in mijn ogen. Maar hey met crypto weet je het nooit, voor hetzelfde geld is die morgen weer naar nul gekelderd. Wel ben ik van plan om mijn bitcoin nog een tijdje aan te houden. Bijvoorbeeld voor een periode van 2-3 jaar.
Edit: mocht ik mijn streefbedrag halen dan verkoop ik het uieraard meteen. Dan wil ik dat wat ik heb boven de 10k waard is. Of dat ooit nog gaat gebeuren betwijfel ik ten zeerste.
Ik kan niets beloven natuurlijk maar $1.000.000 per bitcoin voor 2030 is zeker haalbaar.
Een miljoen hoef ik niet. Alles wat ik wil is een eigen koophuis en uiteindelijk de studieschuld afbetalen en dan vind ik het best. Dan hoef ik ook geen promoties meer op het werk eerlijk gezegd.quote:
[..]
Bitcoin de komende 10 jaar niet verkopen.
Ik kan niets beloven natuurlijk maar $1.000.000 per bitcoin voor 2030 is zeker haalbaar.
Ik ga toch geen kinderen krijgen dus zodra ik 'genoeg' heb zal ik dat vieren in de vorm van meer vrije tijd nemen in plaats van nσg meer geld verzamelen.
Een miljoen is zo op als je nog jong bent, helemaal als het Dollars zijn.quote:
[..]
Een miljoen hoef ik niet. Alles wat ik wil is een eigen koophuis en uiteindelijk de studieschuld afbetalen en dan vind ik het best. Dan hoef ik ook geen promoties meer op het werk eerlijk gezegd.
Ik ga toch geen kinderen krijgen dus zodra ik 'genoeg' heb zal ik dat vieren in de vorm van meer vrije tijd nemen in plaats van nσg meer geld verzamelen.
Niet bij mij want ik ben gewoon Zuunig. Ik kom namelijk uit zeeland.quote:
[..]
Een miljoen is zo op als je nog jong bent, helemaal als het Dollars zijn.
Stel ik had 1 miljoen euro morgen op de bank. Dan zou ik het zo doen:
- Appartementje op een leuke locatie in dublin maar ook zeker niet in de beste wijk en niet heel groot, hooguit 2 slaapkamers. 600 duizend euro zonder hypotheek aankopen
- studieschuld laten we zeggen 15 duizend euro zoiets? Ik weet niet eens hoeveel het is.
- Lekker dikke vette vakantie rond de wereld om dit te vieren. Dat kan zo gek als je het zelf maakt. Als ik daar 10-20k voor zou reserveren zou ik het al absurd veel vinden.
- Mooie nette nieuwe kleren kopen. Ook dit kan zo gek als je het zelf maakt. Ik wil wel degelijke dingen zoals een giorgio armani pak, fatsoenlijke leren jassen uit Marokko, goede handgemaakte schoenen dat soort dingen, maar een achterlijk dure Gucci tas of rolex of zo interesseert me dan ook weer geen ene reet.
- De rest gaat worden belegd of elders geοnvesteerd zodat ik sneller met pensioen kan
- Ik zou ook meteen maar 3 dagen gaan werken ipv 5 want lage maandlasten als je in een afbetaald huis woont
Dit lijkt wat tegenstrijdig met wat je net zei.quote:
[..]
- De rest gaat worden belegd of elders geοnvesteerd zodat ik sneller met pensioen kan
Maar als je het toch gaat beleggen, kan je dat deel net zo goed in BTC houden.
Altijd slim. Je werkt om te leven, niet andersom.quote:- Ik zou ook meteen maar 3 dagen gaan werken ipv 5 want lage maandlasten als je in een afbetaald huis woont
Reken je zelf nou niet rijk, je hebt niet eens een woning...quote:
Ik moet mij bedwingen om niet meteen te verkopen
Ik zie grote dollartekentjes in mijn ogen. Maar hey met crypto weet je het nooit, voor hetzelfde geld is die morgen weer naar nul gekelderd. Wel ben ik van plan om mijn bitcoin nog een tijdje aan te houden. Bijvoorbeeld voor een periode van 2-3 jaar.
Edit: mocht ik mijn streefbedrag halen dan verkoop ik het uieraard meteen. Dan wil ik dat wat ik heb boven de 10k waard is. Of dat ooit nog gaat gebeuren betwijfel ik ten zeerste.
Nee en als ik die bitcoin nou verkoop heb ik een paar duizend extra maar alsnog niet genoeg voor de aanbetaling van een woning.quote:
[..]
Reken je zelf nou niet rijk, je hebt niet eens een woning...
Waar is dat op gebaseerd?quote:
De bitcoinprijs is $63.400 op het moment van schrijven. Graag dit topic over 2 maanden uppen, de prijs zou dan iets meer dan verdubbeld moeten zijn.
On-chain analysis.quote:
Toen het op $5 stond en $10 voorspeld werd, kregen we die vraag ook al, toentertijd.quote:
En niet veel later...
quote:
De koers van de Bitcoin staat inmiddels weer op ruim 10,70 Dollar
http://bitcoincharts.com/markets/
Ja zal vast, dan nog blijft het een gok.quote:
[..]
Toen het op $5 stond en $10 voorspeld werd, kregen we die vraag ook al, toentertijd.
En niet veel later...
[..]
Hoop het graag hoor, heb ook een beetje. Maar echt feiten zijn het nooit wbt crypto
Noem eens een periode van 3 jaar waarin bitcoin niet boven z’n vorige piek uit kwam?quote:
[..]
Ja zal vast, dan nog blijft het een gok.
Hoop het graag hoor, heb ook een beetje. Maar echt feiten zijn het nooit wbt crypto
Kickquote:
De bitcoinprijs is $63.400 op het moment van schrijven. Graag dit topic over 2 maanden uppen, de prijs zou dan iets meer dan verdubbeld moeten zijn.
Rekt.quote:
Zo'n ETF is toch alleen interessant als je niet in staat bent het onderliggende te kopen bijv een complete index of verzameling aandelen met een bepaalde weging. Waardoor je bijv minimaal $1m moet investeren om tot een vergelijkbaar iets te komen.
Ik weet dat Berkshire Hathaway met de B aandelen kwam omdat er ETF's kwamen voor de A aandelen (a $100k ofzo) zodat je niet minimaal $100k mee hoeft te brengen om in BH te investeren maar ook met 1k ofzo al kon.
Maar bitcoin kun je toch gewoon in kleine deeltjes kopen? Je hoeft toch niet perse minimaal 1 bitcoin te kopen of te verkopen?
Gemakkelijke spreiding?quote:
Serieuze vraag, wat is de meerwaarde van een bitcoin ETF?
Zo'n ETF is toch alleen interessant als je niet in staat bent het onderliggende te kopen bijv een complete index of verzameling aandelen met een bepaalde weging. Waardoor je bijv minimaal $1m moet investeren om tot een vergelijkbaar iets te komen.
Ik weet dat Berkshire Hathaway met de B aandelen kwam omdat er ETF's kwamen voor de A aandelen (a $100k ofzo) zodat je niet minimaal $100k mee hoeft te brengen om in BH te investeren maar ook met 1k ofzo al kon.
Maar bitcoin kun je toch gewoon in kleine deeltjes kopen? Je hoeft toch niet perse minimaal 1 bitcoin te kopen of te verkopen?
Gezeik en gedoe om die dingen te kopen, ook op security vlak, helemaal voor institutionele beleggers. Schimmige beurzen. Short kunnen gaan.quote:
Serieuze vraag, wat is de meerwaarde van een bitcoin ETF?
Met een mandje crypto zou ik dat wel begrijpen, al blijft m'n punt daar staan dat je vanaf een paar dollar individueel al in kunt stappen. Maar alleen bitcoinquote:
Of je nou €100 in een bitcoin etf steekt, of direct voor €100 bitcoin koopt
Zoiets zal het wel zijn, is uiteindelijk gewoon een product wat verkocht moet worden en voor de leek is zoiets makkelijker denk ik. ipv dat gedoe met wallets, hashes en weet ik allemaal wat (zoals je ziet zit ik niet echt in crypto'squote:
[..]
Gezeik en gedoe om die dingen te kopen, ook op security vlak, helemaal voor institutionele beleggers. Schimmige beurzen. Short kunnen gaan.
)Shorten is een goede, daar had ik niet aan gedacht
Ok, las het als mandje cryptoquote:
[..]
Met een mandje crypto zou ik dat wel begrijpen, al blijft m'n punt daar staan dat je vanaf een paar dollar individueel al in kunt stappen. Maar alleen bitcoin
Of je nou €100 in een bitcoin etf steekt, of direct voor €100 bitcoin koopt
quote:Zoiets zal het wel zijn, is uiteindelijk gewoon een product wat verkocht moet worden en voor de leek is zoiets makkelijker denk ik. ipv dat gedoe met wallets, hashes en weet ik allemaal wat (zoals je ziet zit ik niet echt in crypto's
Shorten is een goede, daar had ik niet aan gedacht
Knap. Op 19 oktober 2021, op een all time high van $63.400 een ETF beginnen. De BTC is daarna (en daarvoor) nooit meer zo veel waard geweest. Die oprichters moeten een glazen bol gehad hebben.quote:
De bitcoinprijs is $63.400 op het moment van schrijven. Graag dit topic over 2 maanden uppen, de prijs zou dan iets meer dan verdubbeld moeten zijn.
Eigenlijk verwacht ik pas richting de volgende halving weer een bull-run, dus ergens eind 2023 of begin 2024.