Het zijn allemaal prima argumenten maar ze gaan allemaal niet over de originele discussie; dat bitcoin meer gokken is dan aandelen.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 08:35 schreef Piva het volgende:
Ik kan bitcoin sturen vanuit elke locatie ter wereld 24/7/365. Deze transactie kan vervolgens door niemand gestopt worden.
Dit is de toekomst, als je dan zegt dat bitcoin slechts speculatie is en geen intinsieke waarde heeft ben je gewoon te dom om te poepen.
Gelukkig begrijpt El Dictador het prima
Tja als je vandaag bitcoin koopt en het morgen weer wilt verkopen dan is het gokken. Maar over een termijn van 5 a 10 jaar weet ik niet of je nog over gokken kunt spreken. Vooralsnog blijkt dat niet.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 10:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het zijn allemaal prima argumenten maar ze gaan allemaal niet over de originele discussie; dat bitcoin meer gokken is dan aandelen.
Apple aandelen gaan nooit opeens 40% minder waard zijn volgende week. En mocht dat wel zo zijn dan zou je dat van mijlenver zien aankomen, bijvoorbeeld doordat winkels al melden veel minder iphones te verkopen, of omdat de fabrieken getroffen zijn door natuurrampen.
Veel cryptocoins kunnen wel gewoon 40% dalen in een week, zonder enige aanwijsbare reden.
Dat je nu met crypto meer winst kan maken dan aandelen doet daar verder niets aan af.
Over zulke lange termijn lijkt het me zeker ook gokken. Je hebt geen idee wat de regelgeving gaat doen of dat er andere dingen gebeuren die het vertrouwen onderuit halen. Ik denk dat het een bubbel is en als een bubbel barst dan is het ook meteen praktisch over en uit.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 10:28 schreef Cherni het volgende:
[..]
Tja als je vandaag bitcoin koopt en het morgen weer wilt verkopen dan is het gokken. Maar over een termijn van 5 a 10 jaar weet ik niet of je nog over gokken kunt spreken. Vooralsnog blijkt dat niet.
Dus de bubbel is nog nooit gebarst de afgelopen 12 jaar? Of heeft de afgelopen 12 jaar bewezen dat je conclusie niet klopt?quote:Op woensdag 20 oktober 2021 10:33 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik denk dat het een bubbel is en als een bubbel barst dan is het ook meteen praktisch over en uit.
De wereld die het eens wordt over één internationale wetgeving en de hele wereldbevolking die zich er braaf bij neerlegt, probeer je nu jezelf te overtuigen of wat?quote:Op woensdag 20 oktober 2021 00:58 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Probeer je nu jezelf te overtuigen of wat?
Bitcoin is niet onafhankelijk. Er hoeft maar 1 internationale wetgeving te komen en bedrijven onderling af te stemmen en je kunt geen reet meer met je bitcoin.
Nee want dan sluit de beurs gewoon even.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 10:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Apple aandelen gaan nooit opeens 40% minder waard zijn volgende week.
Cryptocoins zijn geen Bitcoin.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 10:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Veel cryptocoins kunnen wel gewoon 40% dalen in een week, zonder enige aanwijsbare reden.
Het is natuurlijk wel een flinke hype, maar over de hele wereld economie genomen stelt al die crypto niet zoveel voor. Ik zie dat er echt pas sinds kort een beetje belangstelling van overheden en bedrijven is om bitcoin te adopteren of te willen reguleren. Dat gaat natuurlijk meer worden naarmate bitcoin meer waarde vertegenwoordigd ( en meer concurrentie voor de conventionele valuta). Als overheden vinden dat hun belangen aangetast worden, dan kan er ineens heel veel en heel snel qua regulering.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 10:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Dus de bubbel is nog nooit gebarst de afgelopen 12 jaar? Of heeft de afgelopen 12 jaar bewezen dat je conclusie niet klopt?
We zullen zien. Bitcoin is tot dusver heel robuust gebleken tegen wetgevingen en overheidsinvloeden. Daar is het ook voor ontworpen en men blijft doorgaan met ontwikkelen om het nog robuuster te maken op gebied van privacy en fungibiliteit.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 11:10 schreef nixxx het volgende:
[..]
Het is natuurlijk wel een flinke hype, maar over de hele wereld economie genomen stelt al die crypto niet zoveel voor. Ik zie dat er echt pas sinds kort een beetje belangstelling van overheden en bedrijven is om bitcoin te adopteren of te willen reguleren. Dat gaat natuurlijk meer worden naarmate bitcoin meer waarde vertegenwoordigd ( en meer concurrentie voor de conventionele valuta). Als overheden vinden dat hun belangen aangetast worden, dan kan er ineens heel veel en heel snel qua regulering.
Robuust zegt ie dan. Zei je dit ook toen die van 53 naar 26 kelderde? Eenmaal paniek en jouw bitcoin is poep waard.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 11:37 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
We zullen zien. Bitcoin is tot dusver heel robuust gebleken tegen wetgevingen en overheidsinvloeden. Daar is het ook voor ontworpen en men blijft doorgaan met ontwikkelen om het nog robuuster te maken op gebied van privacy en fungibiliteit.
Vergeet ook niet dat niet alle landen baat hebben bij de huidige USD-hegemonie en dat de belangen van kapitaal ook niet altijd overeenkomen met de belangen van overheden. Er valt geld te verdienen met Bitcoin (denk aan Wall Street, Silicon Valley, energieproducenten etc.) en er valt vrijheid te winnen met Bitcoin (denk aan de gewone burger wereldwijd, klokkenluiders/dissidenten, landen buiten de grote machtsblokken etc.).
Één van de machtigste landen ter wereld verbood op dat moment bitcoin, een paar weken later tikt bitcoin haar all time high aan. Hoezo is dat niet robuust?quote:Op woensdag 20 oktober 2021 11:56 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Robuust zegt ie dan. Zei je dit ook toen die van 53 naar 26 kelderde? Eenmaal paniek en jouw bitcoin is poep waard.
Kun je dit ook zeggen over fysieke assets? Dacht het niet.
Ik heb het over het netwerk zelf, niet over de prijs. Blokken met transacties blijven gewoon doorkomen en het grootboek blijft integer ongeacht de prijs of welke regelgeving er ook geintroduceerd wordt.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 11:56 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Robuust zegt ie dan. Zei je dit ook toen die van 53 naar 26 kelderde? Eenmaal paniek en jouw bitcoin is poep waard.
Kun je dit ook zeggen over fysieke assets? Dacht het niet.
Intrinsieke waarde is niet zo relevant. Valuta, en ook specifieke commodity's zoals edelmetalen, ontlenen hun waarde aan de productie van goederen en diensten die in deze valuta wordt uitgedrukt. Dat is een wetmatigheid waar ook crypto's niet aan kunnen ontsnappen.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 09:59 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat goud een intrinsieke waarde heeft en bitcoin niet heb je wel een punt. Het probleem is alleen dat je met een andere generatie te maken hebt. Een schilderij heeft ook een intrinsieke waarde. Maar de generatie van nu ziet in een nft een intrinsieke waarde. Een plaatje op je PC ipv een schilderij aan de muur. En die plaatjes lopen via een netwerk(Ether, Solana etc.) Zo zou je dus Ether kunnen zien als Windows. En van Windows zeggen we ook niet dat het gebakken lucht is.
Dat een groot deel uiteindelijk gaat klappen is waar. Maar zelfs de huizenmarkt kan klappen. Wat dat betreft is niets zeker.
Heb je weleens van een correctie gehoord? Je ziet hetzelfde bij Shell, alleen daar gaat het zo traag als stront door een trechter. En je bent door inflatie dubbel hard genaaid.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 11:56 schreef Werkperd het volgende:
Zei je dit ook toen die van 53 naar 26 kelderde? Eenmaal paniek en jouw bitcoin is poep waard.
Mensen zoals jij gaan dan verkopen , verstandige mensen kopen de dipquote:Op woensdag 20 oktober 2021 11:56 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Robuust zegt ie dan. Zei je dit ook toen die van 53 naar 26 kelderde? Eenmaal paniek en jouw bitcoin is poep waard.
Fiat is tot op zekere hoogte een fiat geld idd. Zei het niet dat het gebaseerd is op energie en computerpower.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 09:28 schreef LXIV het volgende:
Je roept willekeurig dingen zonder enige kennis van zaken. Bitcoin is fiat, net als de meeste valuta. Het is ook gewoon een valuta.
Lees eens in over de historie van aandelen. Er zijn heel wat meer bedrijven falliet gegaan dat bitcoin ooit zal verliezen...quote:Op woensdag 20 oktober 2021 10:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Apple aandelen gaan nooit opeens 40% minder waard zijn volgende week. En mocht dat wel zo zijn dan zou je dat van mijlenver zien aankomen, bijvoorbeeld doordat winkels al melden veel minder iphones te verkope
Onzin allemaal.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 12:01 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ik heb het over het netwerk zelf, niet over de prijs. Blokken met transacties blijven gewoon doorkomen en het grootboek blijft integer ongeacht de prijs of welke regelgeving er ook geintroduceerd wordt.
Wel vreemd dat je aandelen bewierookt omdat er wat achter zit. Vervolgens negeer je wat er achter Bitcoin zit en focus je alleen op de koers. Ik ga haast denken dat je bij aandelen stiekem ook alleen maar om de koers geeft.
"Allemaal"? Alles wat hij zegt?quote:
Willekeurige woorden uit het woordenboek plaatsen, dat kan je wel.quote:
Dat is ook geen probleem, maar daarmee heeft het dus geen intrinsieke waarde.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 12:36 schreef Piva het volgende:
[..]
Fiat is tot op zekere hoogte een fiat geld idd. Zei het niet dat het gebaseerd is op energie en computerpower.
Wat zou het probleem precies moeten zijn dat het een fiat is gebaseerd op vertrouwen? Dat is namelijk heel het idee van bitcoin...
E
Bitcoin is dan ook geen bedrijf maar een valuta, gecombineerd met decentrale, digitaal beveiligde transacties met een onveranderbaar grootboek. Dat je er geen intrinsieke waarde aan kan geven, betekent niet dat er geen waarde kan zijn.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 13:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is ook geen probleem, maar daarmee heeft het dus geen intrinsieke waarde.
Uiteraard. Fiat dat tot het oneindige bijgedrukt kan worden zorgt ervoor dat mensen hun vermogen veilig willen stellen. Dat kan door crypto, aandelen, onroerend goed(als het niet je 1ste huis is waar je in woont) kunst, edelmetalen etc.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 12:06 schreef Mezano02 het volgende:
[..]
Intrinsieke waarde is niet zo relevant. Valuta, en ook specifieke commodity's zoals edelmetalen, ontlenen hun waarde aan de productie van goederen en diensten die in deze valuta wordt uitgedrukt. Dat is een wetmatigheid waar ook crypto's niet aan kunnen ontsnappen.
De snelle appreciatie van de Bitcoin is hopelijk een uitdrukking van de gewildheid van deze valuta als transactiemiddel of als opslag van waarde, of anders als speculatiemiddel. Echter gezien de grote stijging van ook de vastgoed en aandelenprijzen is het eerder een teken dat we ons grote zorgen moeten maken over de monetaire expansie in de belangrijkste valuta zoals Euro, dollar, etc.
Dat zeg ik ook nergens. Alles is fiat en heeft de waarde die je in het economisch verkeer er voor krijgt.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 13:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Bitcoin is dan ook geen bedrijf maar een valuta, gecombineerd met decentrale, digitaal beveiligde transacties met een onveranderbaar grootboek. Dat je er geen intrinsieke waarde aan kan geven, betekent niet dat er geen waarde kan zijn.
Wat is de intrinsieke waarde van de Euro, Dollar of Yen?
Waarom dan iedere keer, in ieder topic waar je reageert, terugvallen op die "intrinsieke waarde"?quote:Op woensdag 20 oktober 2021 13:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook nergens. Alles is fiat en heeft de waarde die je in het economisch verkeer er voor krijgt.
Even een noob vraag, er zit toch een harde limiet op het aantal bitcoins?quote:Op woensdag 20 oktober 2021 13:39 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Waarom dan iedere keer, in ieder topic waar je reageert, terugvallen op die "intrinsieke waarde"?
Waarom probeer je de waarde van bitcoin te spiegelen aan dat van een bedrijf, terwijl het juist het tegenovergestelde is van een bedrijf.
De kracht van bitcoin is dat het decentraal is, het is van niemand, tegelijk is het van iedereen. Je weet tot in de verre toekomst precies hoeveel er "bijgedrukt" gaan worden, de snelheid waarmee dat gebeurt, etc.
21.000.000 kloptquote:Op woensdag 20 oktober 2021 13:45 schreef nixxx het volgende:
[..]
Even een noob vraag, er zit toch een harde limiet op het aantal bitcoins?
Ja. Net iets onder de 21 miljoen in totaal.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 13:45 schreef nixxx het volgende:
[..]
Even een noob vraag, er zit toch een harde limiet op het aantal bitcoins?
Klopt.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 13:45 schreef nixxx het volgende:
[..]
Even een noob vraag, er zit toch een harde limiet op het aantal bitcoins?
Nog een grote groene dildo en we zijn erquote:Op woensdag 20 oktober 2021 15:08 schreef Billy-jazz het volgende:
ATH in euro bereikt, nu nog in USD
[ afbeelding ]
Brakeout is coming * for real this timequote:Op woensdag 20 oktober 2021 15:08 schreef Billy-jazz het volgende:
ATH in euro bereikt, nu nog in USD
[ afbeelding ]
Die miners waren het niet eens met SegWit omdat zij een verborgen, technisch voordeel hadden met hun miningchips welke zou verdwijnen na het implementeren van SegWit. Zij trokken samen op met voorstanders van grote blokken maar met hele andere motievenquote:Op woensdag 20 oktober 2021 13:51 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Grappig weetje: de bitcoin fork "Bitcoin Cash" is ontstaan uit een groep miners die het niet eens waren met SegWit en daarom de oude code zijn blijven gebruiken.
Waar zit jij te kijken ? Bij mij staat die op 65.6kquote:
24 hours high van Binance (spot)quote:Op woensdag 20 oktober 2021 15:52 schreef Ali_boo het volgende:
Waar zit jij te kijken ? Bij mij staat die op 65.6k
Bitcoin de komende 10 jaar niet verkopen.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 16:33 schreef sirdanilot het volgende:
Ik moet mij bedwingen om niet meteen te verkopen
Ik zie grote dollartekentjes in mijn ogen. Maar hey met crypto weet je het nooit, voor hetzelfde geld is die morgen weer naar nul gekelderd. Wel ben ik van plan om mijn bitcoin nog een tijdje aan te houden. Bijvoorbeeld voor een periode van 2-3 jaar.
Edit: mocht ik mijn streefbedrag halen dan verkoop ik het uieraard meteen. Dan wil ik dat wat ik heb boven de 10k waard is. Of dat ooit nog gaat gebeuren betwijfel ik ten zeerste.
Een miljoen hoef ik niet. Alles wat ik wil is een eigen koophuis en uiteindelijk de studieschuld afbetalen en dan vind ik het best. Dan hoef ik ook geen promoties meer op het werk eerlijk gezegd.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 16:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Bitcoin de komende 10 jaar niet verkopen.
Ik kan niets beloven natuurlijk maar $1.000.000 per bitcoin voor 2030 is zeker haalbaar.
Een miljoen is zo op als je nog jong bent, helemaal als het Dollars zijn.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 17:04 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Een miljoen hoef ik niet. Alles wat ik wil is een eigen koophuis en uiteindelijk de studieschuld afbetalen en dan vind ik het best. Dan hoef ik ook geen promoties meer op het werk eerlijk gezegd.
Ik ga toch geen kinderen krijgen dus zodra ik 'genoeg' heb zal ik dat vieren in de vorm van meer vrije tijd nemen in plaats van nóg meer geld verzamelen.
Niet bij mij want ik ben gewoon Zuunig. Ik kom namelijk uit zeeland.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 17:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Een miljoen is zo op als je nog jong bent, helemaal als het Dollars zijn.
Dit lijkt wat tegenstrijdig met wat je net zei.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 17:12 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
- De rest gaat worden belegd of elders geïnvesteerd zodat ik sneller met pensioen kan
Altijd slim. Je werkt om te leven, niet andersom.quote:- Ik zou ook meteen maar 3 dagen gaan werken ipv 5 want lage maandlasten als je in een afbetaald huis woont
Reken je zelf nou niet rijk, je hebt niet eens een woning...quote:Op woensdag 20 oktober 2021 16:33 schreef sirdanilot het volgende:
Ik moet mij bedwingen om niet meteen te verkopen
Ik zie grote dollartekentjes in mijn ogen. Maar hey met crypto weet je het nooit, voor hetzelfde geld is die morgen weer naar nul gekelderd. Wel ben ik van plan om mijn bitcoin nog een tijdje aan te houden. Bijvoorbeeld voor een periode van 2-3 jaar.
Edit: mocht ik mijn streefbedrag halen dan verkoop ik het uieraard meteen. Dan wil ik dat wat ik heb boven de 10k waard is. Of dat ooit nog gaat gebeuren betwijfel ik ten zeerste.
Nee en als ik die bitcoin nou verkoop heb ik een paar duizend extra maar alsnog niet genoeg voor de aanbetaling van een woning.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 17:38 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Reken je zelf nou niet rijk, je hebt niet eens een woning...
Waar is dat op gebaseerd?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 19:45 schreef Billy-jazz het volgende:
De bitcoinprijs is $63.400 op het moment van schrijven. Graag dit topic over 2 maanden uppen, de prijs zou dan iets meer dan verdubbeld moeten zijn.
Toen het op $5 stond en $10 voorspeld werd, kregen we die vraag ook al, toentertijd.quote:
quote:Op zondag 14 augustus 2011 22:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
De koers van de Bitcoin staat inmiddels weer op ruim 10,70 Dollar
http://bitcoincharts.com/markets/
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |