Coronavirus - #152 The Great Reject

quote:

'Overal in Nederland merken ziekenhuizen druk op zorg door toestroom coronapati�nten'
Niet alleen in het Isala ziekenhuis in Zwolle, maar ook elders in het land neemt de druk op de zorg toe door een toestroom van coronapati�nten. Dat blijkt uit een rondgang van NRC. De krant schrijft dat in meerdere grote ziekenhuizen operaties zijn afgezegd en de wachtlijsten groeien.

In het Radboundumc zijn deze week meerdere hartoperaties afgezegd, vertelt een arts aan de krant. Vanuit het Isala ziekenhuis in Zwolle moesten al vijf coronapati�nten worden verplaatst naar ziekenhuizen in Groningen, Rotterdam en Dordrecht. In het Limburgse Zuyderland is het aantal Covid-19-pati�nten op de intensive care (ic) in anderhalve tijd verdubbeld. Een derde van de ic-bedden is er inmiddels bezet door coronapati�nten.

Het gaat vooral om ongevaccineerde coronapati�nten die op de ic belanden door het coronavirus. Voor personeel voelt het 'wrang om zo hard te werken', vertelt een ziekenhuisbestuurder aan de krant. "Verpleegkundigen moeten nu weer alles opzijzetten, terwijl de oplossing binnen handbereik is."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)g-covid-19-patienten

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 12:16 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Met "last" bedoel ik maatschappelijke kosten, een (mogelijke?) overbelasting van de zorg _{(want om niet-gevaccineerden nou te laten verrotten wanneer ze zorg nodig hebben is ook zoiets)} en de maatregelen die dat trachten te voorkomen. Je leest nu berichten over Zwolle waar operaties moeten worden afgezegd omdat ze het personeel nodig hebben voor coronazorg voor (voornamelijk) niet-gevaccineerden uit Staphorst.

Kijk, in essentie ben ik het wel met je eens dat mensen de vrijheid moeten hebben om domme keuzes te maken, alleen moet je voorkomen dat anderen het slachtoffer worden van de domme keuzes die sommige mensen maken. Dan kom je in een lastig vaarwater waarin je individuele vrijheid moet afwegen tegen maatschappelijk belang.

Niet-gevaccineerden hoef je natuurlijk niet te laten verrotten. Je moet altijd mensen hulp bieden zolang het kan. Maar het kan wel zijn dat er in een kritische toestand keuzes moeten worden gemaakt. En dan moet je misschien beslissen een 55-jarige w�l te helpen en een 85-jarige niet. Dat is heel lastig, maar die 85-jarige heeft er ook zelf voor gekozen zich niet te laten vaccineren terwijl men weet dat Covid op die leeftijd een behoorlijk risico met zich mee kan brengen.

Ik denk dat er toch altijd mensen blijven uit een risicogroep die zich niet zal laten vaccineren, helemaal van die streng gelovigen uit plekken zoals Staphorst. Ik vind dat geen reden om die mensen te demoniseren, maar simpelweg te stellen dat dit een onhandige keuze is waar een vervelend gevolg aan kan zitten. Ik had me als ik 85 was al lang en breed laten vaccineren.

Uiteindelijk denk ik ook dat je de maatschappelijke 'kosten' niet over ��n aspect moet meten (de zorg etc.) maar ook kijken naar wat voor effect het heeft op de bevolking om maar continue geconfronteerd te worden met QR-codes en lockdowns. Ik sluit niet uit dat dit laatste misschien meer kwaad doet.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 13:11 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]
Deze berichten voeden de tweedeling niet, daar kan Hugochenko de bevolking niet mee opjutten. Als dit teveel in het nieuws komt krabben Henk&Ingrid zich alleen maar achter de oren, beginnen zich teveel af te vragen en lopen minder warm voor spuit 3.

Altijd eenzijdige berichtgeving vanuit de media idd,, dan zou je in principe al vragen moeten gaan stellen.
Ben alleen bang dat Henk en Ingrid toch wel die 3e booster (nieuwe variant) gaan ophalen, die willen straks gewoon weer op wintervakantie.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 13:11 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Drukker op de IC, in oktober.
Dat is niks nieuws.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 13:04 schreef PSVCL het volgende:

[..]
Hoe controleren zoiets,, staat er bij de ingang een pipo die je gaat scannen? op de foto is dat niet duidelijk

Op de plakkaat staat : controlo green pass

Een medewerker van de winkel zal daar de hele dag QR codes scannen. Maar denk dat het op lange termijn wel geautomatiseerd zal worden . Net zoals je in de metro binnenkomt als je een geldig ov chip . Zo gaat de poort van de winkel alleen maar open als je groene QR code hebt

Zoiets zal het wel zijn, gok ik

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 13:16 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Niet-gevaccineerden hoef je natuurlijk niet te laten verrotten. Je moet altijd mensen hulp bieden zolang het kan. Maar het kan wel zijn dat er in een kritische toestand keuzes moeten worden gemaakt. En dan moet je misschien beslissen een 55-jarige w�l te helpen en een 85-jarige niet. Dat is heel lastig, maar die 85-jarige heeft er ook zelf voor gekozen zich niet te laten vaccineren terwijl men weet dat Covid op die leeftijd een behoorlijk risico met zich mee kan brengen.

En wat nu als de keuze is tussen a) een 85-jarige die wel gevaccineerd is en b) een 55-jarige die niet-gevaccineerd is? Of een 85-jarige met een hartaanval tegenover een 55-jarige niet-gevaccineerde corona-pati�nt?

En wat doe je wanneer de zorgcapaciteit bereikt dreigt te worden? Tref je dan maatregelen of beperk je dan het aantal (niet-gevaccineerde?) coronapatienten dat je opneemt?

quote:

Ik denk dat er toch altijd mensen blijven uit een risicogroep die zich niet zal laten vaccineren, helemaal van die streng gelovigen uit plekken zoals Staphorst. Ik vind dat geen reden om die mensen te demoniseren, maar simpelweg te stellen dat dit een onhandige keuze is waar een vervelend gevolg aan kan zitten. Ik had me als ik 85 was al lang en breed laten vaccineren.

Dat staat ze vrij, maar over de gevolgen van zo'n keuze moet je het kunnen hebben zonder dat het demoniseren genoemd wordt.

quote:

Uiteindelijk denk ik ook dat je de maatschappelijke 'kosten' niet over ��n aspect moet meten (de zorg etc.) maar ook kijken naar wat voor effect het heeft op de bevolking om maar continue geconfronteerd te worden met QR-codes en lockdowns. Ik sluit niet uit dat dit laatste misschien meer kwaad doet.

QR-codes ben ik geen voorstander van. Lockdowns alleen als er geen alternatieven zijn.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 13:21 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Op de plakkaat staat : controlo green pass

Een medewerker van de winkel zal daar de hele dag QR codes scannen. Maar denk dat het op lange termijn wel geautomatiseerd zal worden . Net zoals je in de metro binnenkomt als je een geldig ov chip . Zo gaat de poort van de winkel alleen maar open als je groene QR code hebt

Zoiets zal het wel zijn, gok ik

Gewoon controleren dmv gezichtsherkenning

Positief bevonden en dan de volgende dag uit eten, de dag daarna naar het Amsterdam Dance Event en nu op vakantie met het vliegtuig.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 13:38 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Gewoon controleren dmv gezichtsherkenning

Breng ze nou niet op idee�n ffs

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 13:41 schreef CryptoPunk het volgende:
[ twitter ]

Positief bevonden en dan de volgende dag uit eten, de dag daarna naar het Amsterdam Dance Event en nu op vakantie met het vliegtuig.

wat een lamme tak systeem

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 13:54 schreef THEFXR het volgende:

[..]
wat een lamme tak systeem

Het alternatief is de QR-code intrekken na positieve test, maar dat ontmoedigt het testen. In dat geval had de beste man zich niet laten testen, en zo houd je beter zicht op de ontwikkeling van de verspreiding. Er is geen waterdichte oplossing.

Je word ook gewoon opgeroepen om bij klachten thuis te blijven en uit te zieken. Gevaccineerd of niet.
Positief testen en dan alles buiten de deur gaan doen omdat het niet wettelijk verboden is, is gewoon debiel.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 13:05 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Zou fijn zijn als je dat soort "kleine details" er altijd uitpikt en niet gaat cherrypicken als het over den heiligen vaccijns gaat.

Maar was niet gevaccineerd joh, die eigenaar liegt.

Hij hoeft dit niet te weten.
Hoef je niet perse om te liegen.

Het kan gewoon zo zijn dat deze man niet meer in de zorg werkt of gevaccineerd is.


Het is BNW.

Poosje terug kwam er bericht hier naar voren over dat duizend medisch specialisten twijfels hadden bij vaccin.

Maar dat bleken dus amper om echte medische specialisten te gaan die er wat van wisten maat ook tandartsen podotherapeuten etc..

We zijn hier op bnw..dus sommige dingen even dubbel natrekken is nooit verkeerd. Zeker als iets soms uit context word gehaald.

Het was namelijk frappant dat het er expres bij staat.
Toch een beetje twijfel in het bericht.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 14:03 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Het alternatief is de QR-code intrekken na positieve test, maar dat ontmoedigt het testen.

Dan is het nog makkelijk te omzeilen.
Als ik per se uit eten wil kan ik even de telefoon van mijn pa lenen bijvoorbeeld.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 13:41 schreef CryptoPunk het volgende:
[ twitter ]

Positief bevonden en dan de volgende dag uit eten, de dag daarna naar het Amsterdam Dance Event en nu op vakantie met het vliegtuig.

Wat een lul wel. En dan boos worden op de GGD

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 14:07 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
Dan is het nog makkelijk te omzeilen.
Als ik per se uit eten wil kan ik even de telefoon van mijn pa lenen bijvoorbeeld.

Je kan makkelijk zat een systeem invoeren om zulk soort misbruik van de regels te voorkomen, maar dan gaan jullie weer gillen dat de privacy aangetast word, het een veel te streng systeem is, Nederland op een politiestaat lijkt enz enz.

Feit is dat veruit het grootste deel van de ongevaccineerden met het QR-code systeem uit de openbare leven geweerd word en daarmee een hoop besmettingen voorkomen worden.

Als de cijfers weer teveel oplopen, onder andere vanwege misbruik van het systeem, dan komt er 'gewoon' weer een lockdown. Is dat wat je wilt?

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 13:41 schreef CryptoPunk het volgende:
[ twitter ]

Positief bevonden en dan de volgende dag uit eten, de dag daarna naar het Amsterdam Dance Event en nu op vakantie met het vliegtuig.

Lekker handig.
Debiel ook dat je dat zou willen doen.

Systeem is dus niet waterdicht.. maar had ook niet anders verwacht.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 13:00 schreef Ali_boo het volgende:

Next step: wappies laten uithongeren door ook het thuisbezorgen wettelijk te verbieden

En dan komen ze op de IC terecht en wordt er weer gezegd dat de ICs vol liggen met ongevaccineerden

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 13:38 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Gewoon controleren dmv gezichtsherkenning

met mondmasker ?

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 13:41 schreef CryptoPunk het volgende:
[ twitter ]

Positief bevonden en dan de volgende dag uit eten, de dag daarna naar het Amsterdam Dance Event en nu op vakantie met het vliegtuig.

Dan kun je het over gevaccineerd of niet, dagelijkse cijfers, testen voor toegang en qr-codes hebben. Maar zolang je dit soort randdebielen er tussen hebt zitten kom je natuurlijk nergens.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 14:07 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
Dan is het nog makkelijk te omzeilen.
Als ik per se uit eten wil kan ik even de telefoon van mijn pa lenen bijvoorbeeld.

In theorie moet ook gecontroleerd worden of de geanonimiseerde persoonsgegevens die bij de QR-code horen overeenkomen met die op je identiteitsbewijs, dus dan moet je die ook meenemen.

Maar inderdaad, een waterdicht systeem bestaat niet.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2021 14:28 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]
Ik wil ze de kost niet geven hoor. Mensen die dubbel gevaccineerd zijn evengoed de dingen gaan doen die ze geboekt hebben ook al hebben ze corona zoals naar een festival of op vakantie. Ik geef ze geen ongelijk hoor zo erg is het niet, het maakt alleen maar duidelijk hoe belachelijk dit systeem is om zogenaamd corona in te dammen. Het gaat om controle, corona is het middel om het ingevoerd te krijgen.

Het systeem is ook belachelijk. Maar dit soort gevallen zorgen er alleen maar voor dat er een nog strenger en belachelijker systeem komt.