Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2117 QR maatschappij optimaforma

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 05:25 schreef ludovico het volgende:


Kan je dat hard maken? Welke bron heb je voor die percentages? Bedoelt Bonten niet gewoon de IC kans opname efficacy? Heeft die dat niet gewoon van de oude Pfizer studies oid?

Bonten:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ziet-de-winter-eruit

Spahn en RKI:
https://www.morgenpost.de(...)intensivstation.html

Houd svp rekening met het feit dat de IC's te belastend worden gezien voor zwakke ouderen, en een groot deel van gevaccineerde zwakke ouderen die ziek worden van covid om die reden niet zijn meegenomen in de percentages, maar hun aantal zal het aantal van de zieke ongevaccineerden vast vele malen overtreffen, gezien de gemiddelde leeftijd van een covid slachtoffer rond de 83 jaar is.

quote:

Voor zover ik weet is er ook 0.0 statistische data over dit onderwerp bijgehouden / gepubliceerd in dit land dus dat maakt het allemaal wel weer interessanter.

Ivm de privacy is dat in NL verboden, andere landen geven deze cijfers wel.

Er zijn btw ook landen waar alle zwakke ouderen gewoon wel naar de ziekenhuizen gaan voor intensieve zorg, zoals het Herzog ziekenhuis in Jeruzalem, en daar is 95% van ernstig zieke covid patiėnten volledig gevaccineerd (en 80 plus) volgens de ziekenhuis directeur Haviv.

In Nederland wordt deze groep geweerd op de IC's, en komt niet voor in de percentages "covid opgenomen gevaccineerden", terwijl zij oververtegenwoordigd zijn als slachtoffers, als sinds 2020.

Dan krijg je een vertekend beeld, maar dat is ook de bedoeling pr voor het vaccin.

[ Bericht 2% gewijzigd door Za op 13-10-2021 05:51:52 ]

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 05:38 schreef Za het volgende:

[..]

Ivm de privacy is dat in NL verboden, andere landen geven deze cijfers wel.

Hoe komt Bonten dan aan dat getal?

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 05:43 schreef ludovico het volgende:

Hoe komt Bonten dan aan dat getal?

Iets met modellen waarschijnlijk, zie artikel.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 05:47 schreef Za het volgende:

[..]
Iets met modellen waarschijnlijk, zie artikel.

Ja wordt dus niet onderbouwd. Lekker feitenvrij percentages in de media gooien en de media die het ook niet checkt.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 00:12 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Zag laats ergens voorbij komen dat in landen waar veel vertrouwen is in de overheid de vaccinatiegraad ook hoog is. Zou me niks verwonderen dat het op dat gebeid nog flink mis gaat in Oost Europa.

Onlangs in Roemeniė geweest. Er is een enorme uitbraak gaande sinds de zomer. Eens gevraagd aan een local hoe dat zat. 25% van de bevolking is gevaccineerd, en er liggen dan nog voor een minimaal een kwart(!) van de bevolking doses in de vriezer. Maar niemand wil een prik. Er is, door het verleden, 0 vertrouwen in de overheid en de gezondheidszorg.

Daar heeft de overheid het gruwelijk laten afweten natuurlijk, want dit is geen nieuwe informatie en ze hebben anderhalf jaar de tijd gehad voor een voorlichtingscampagne…

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 01:22 schreef _serial_ het volgende:
Hugo de Jonge: 'Coronatoegangsbewijs blijft voorlopig'


Goh wie had dat nou verwacht.

Hij loopt dus maar weer eens vooruit op de stemming in de Tweede Kamer. Of zou hij al weten wat daaruit komt?

quote:

Op dinsdag 12 oktober 2021 21:46 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Dit zou dagelijks in de pers moeten.

Die groepen lezen dat soort nieuws niet of het nu bilble belters zijn of migranten van welke afkomst dan ook

Voor mij is corona wel een beetje voorbij. Kom hier niet meer zo vaak en ook de cijfers volg ik niet meer dadelijks. Net eens naar de cijfers voor mijn gemeente gekeken en dan is het gevoel, gebaseerd op mijn eigen bubbel, dat corona voorbij is wel terecht. 22 mei laatste doden, 3 augustus laatste ziekenhuisopname. Ondertussen blijven de beperkende maatregelen.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 07:09 schreef maan_man het volgende:
Voor mij is corona wel een beetje voorbij. Kom hier niet meer zo vaak en ook de cijfers volg ik niet meer dadelijks. Net eens naar de cijfers voor mijn gemeente gekeken en dan is het gevoel, gebaseerd op mijn eigen bubbel, dat corona voorbij is wel terecht. 22 mei laatste doden, 3 augustus laatste ziekenhuisopname. Ondertussen blijven de beperkende maatregelen.

Voor het gros van Nederland draait alles weer als vanouds. De treinen zitten weer vol en files zijn terug. Net als al die andere zaken “die nooit meer terug kwamen”. Maar tegelijk zijn er nog wel zware beperkingen van kracht. Als ik dan hoor dat Hugo zegt “ach af en toe een code laten zien”, ik vind het wel link om de testsamenleving zo te normaliseren. We zouden moeten zoeken hoe we er zsm vanaf kunnen, ipv maar redenen voor verlenging blijven bedenken, imo.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 06:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Hij loopt dus maar weer eens vooruit op de stemming in de Tweede Kamer. Of zou hij al weten wat daaruit komt?

Je zou zeggen dat ook de coalitie daar een keertje klaar mee is. Op deze manier neem je toch een loopje met de functie van de tweede kamer?

Ik vind deze alinea wel wat ‘eng’ lezen:

quote:

Coronaminister Hugo de Jonge vertelde gisteravond aan tafel bij Op1 dat het coronatoegangsbewijs voorlopig blijft. Als er al versoepeld wordt, zullen eerst maatregelen die 'economisch belemmerend' zijn worden losgelaten. "Die coronapas is hooguit vervelend", vertelde De Jonge.

Die pas is wel meer dan vervelend naar mijn mening.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 07:31 schreef chratnox het volgende:
Je zou zeggen dat ook de coalitie daar een keertje klaar mee is. Op deze manier neem je toch een loopje met de functie van de tweede kamer?

Ze slikken het al anderhalf jaar voor zoete koek, dus ze zullen nu vast ook wel weer tekenen bij het kruisje. Zeker aangezien de coalitie verder gaat in de huidige samenstelling, dus de CU stemt ook wel in. Zo werkt democratie in Nederland anno 2021.

En daarnaast, als de belangrijkste oppositieleider een schreeuwer als Wilders is, dan weet je wel dat je niet ver komt.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 06:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Hij loopt dus maar weer eens vooruit op de stemming in de Tweede Kamer. Of zou hij al weten wat daaruit komt?

Nouja, hij praat in termen als “ik hoop” en “ik denk”. Hij praat niet in absolute termen.
Je moet natuurlijk wel over persoonlijke of beleidskeuzes kunnen praten.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 07:48 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Nouja, hij praat in termen als “ik hoop” en “ik denk”. Hij praat niet in absolute termen.
Je moet natuurlijk wel over persoonlijke of beleidskeuzes kunnen praten.

Heeft hij het bij Op1 op die manier genoemd? Dit leest niet als ‘ik hoop’ of ‘ik denk’:

quote:

Coronaminister Hugo de Jonge vertelde gisteravond aan tafel bij Op1 dat het coronatoegangsbewijs voorlopig blijft. Als er al versoepeld wordt, zullen eerst maatregelen die 'economisch belemmerend' zijn worden losgelaten. "Die coronapas is hooguit vervelend", vertelde De Jonge.

Dit leest als: dit zal gebeuren

Het stoort me dat er steeds maar weer een haakje wordt gezocht om toch maatregelen te moeten houden. Of een achterdeurtje om toch weer maatregelen te kunnen invoeren.

Als de realiteit nu is dat we dankzij bepaalde groepen met maatregelen blijven zitten, dan zal je daar beleid op moeten maken en niet heel Nederland lastigvallen met beperkingen, omdat de waarheid niet lekker valt bij je achterban. Of dat nou gereformeerden of allochtonen of wat dan ook zijn. Het draaide toch allemaal om solidariteit?

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 07:57 schreef chratnox het volgende:

[..]
Heeft hij het bij Op1 op die manier genoemd? Dit leest niet als ‘ik hoop’ of ‘ik denk’:
[..]
Dit leest als: dit zal gebeuren

Ja, dat is dan vreemd opgeschreven. Zo heeft hij het niet gezegd.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 08:01 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Hooguit vervelend? Bepaalt hij niet. Het is vervelend dat de kroeg om 00:00 sluit. Die coronapas interesseert me geen reet.

Een minister die zijn mening verkoopt als feit, dat is vervelend.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 08:01 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Ja, dat is dan vreemd opgeschreven. Zo heeft hij het niet gezegd.

[ twitter ]

Hij heeft dus inderdaad niet gezegd dat de pas blijft.
Sterker nog, hij heeft best een genuanceerd verhaal gehouden over dat er niet verwacht wordt dat het met de ziekenhuis- en IC-opnames dusdanig uit de hand loopt (40/25 opnames per dag over 7 dagen), maar dat dat nog niet helemaal zeker is. En dat dat afgewacht wordt. En dat nieuwe maatregelen invoeren niet echt iets is dat waarschijnlijk is of nog gemakkelijk zou gaan.

Dat hij de pas 'hooguit vervelend' noemt, is natuurlijk een heel persoonlijke mening en ervaring. Puur praktisch gezien is het dat voor veel mensen ook: ze zijn gevaccineerd, hebben een qr-code en doen wat ze willen doen, ook al moeten ze even een code laten zien. Ik kan me zo voorstellen dat er in die groep een groot aantal mensen is dat inderdaad liever met qr-code tot 4 uur 's nachts op stap gaat, dan zonder tot 00.00 uur, bijvoorbeeld.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 08:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Hij heeft dus inderdaad niet gezegd dat de pas blijft.
Sterker nog, hij heeft best een genuanceerd verhaal gehouden over dat er niet verwacht wordt dat het met de ziekenhuis- en IC-opnames dusdanig uit de hand loopt (40/25 opnames per dag over 7 dagen), maar dat dat nog niet helemaal zeker is. En dat dat afgewacht wordt. En dat nieuwe maatregelen invoeren niet echt iets is dat waarschijnlijk is of nog gemakkelijk zou gaan.

Dat hij de pas 'hooguit vervelend' noemt, is natuurlijk een heel persoonlijke mening en ervaring. Puur praktisch gezien is het dat voor veel mensen ook: ze zijn gevaccineerd, hebben een qr-code en doen wat ze willen doen, ook al moeten ze even een code laten zien. Ik kan me zo voorstellen dat er in die groep een groot aantal mensen is dat inderdaad liever met qr-code tot 4 uur 's nachts op stap gaat, dan zonder tot 00.00 uur, bijvoorbeeld.

Precies. Prima verhaal van Hugo wat mij betreft

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 08:01 schreef Spablauw214 het volgende:
Het stoort me dat er steeds maar weer een haakje wordt gezocht om toch maatregelen te moeten houden. Of een achterdeurtje om toch weer maatregelen te kunnen invoeren.

Als de realiteit nu is dat we dankzij bepaalde groepen met maatregelen blijven zitten, dan zal je daar beleid op moeten maken en niet heel Nederland lastigvallen met beperkingen, omdat de waarheid niet lekker valt bij je achterban. Of dat nou gereformeerden of allochtonen of wat dan ook zijn. Het draaide toch allemaal om solidariteit?

Ik denk dat er niet echt effectieve maatregelen te verzinnen zijn die louter ongevaccineerden treffen.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 08:33 schreef galantis het volgende:

[..]
Ik denk dat er niet echt effectieve maatregelen te verzinnen zijn die louter ongevaccineerden treffen.

Tuurlijk wel: een vaccinatieplicht. Maar daar heeft onze regering het lef niet voor.

Echt de neiging om hier op kantoor een heleboel mensen aan te spreken op hun geblaf.. echt abnormaal

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 08:38 schreef Lurf het volgende:

[..]
Tuurlijk wel: een vaccinatieplicht. Maar daar heeft onze regering het lef niet voor.

Inderdaad, of andersom: alle binnen locaties waar je nu ook naartoe kunt met testen alleen nog maar voor gevaccineerden. De tussenstap zal zijn om het testen niet meer gratis te houden.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 08:33 schreef galantis het volgende:

[..]
Ik denk dat er niet echt effectieve maatregelen te verzinnen zijn die louter ongevaccineerden treffen.

Avondklok voor niet gevaccineerden.
Geen kapper e.d. voor niet gevaccinneerden.
Mondkapjesplicht in openbare ruimtes voor niet gevaccineerden.

Enz. enz.