Eigenlijk is het een klap in het gezicht van de zorg, want als je meer had ingezet op voorlichting van die groepen had je wellicht honderden opnames kunnen voorkomen. (en wellicht langere lockdowns/verlengingen van maatregelen, maar daar hebben we het (nog) maar niet over)quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 22:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dus in plaats van het probleem daadwerkelijk aanpakken hopen dat het vanzelf opgelost. Niet al te best leiding geven uiteraard.
Nou ja het klopt natuurlijk wel, als 90-95% van de ziekenhuisopnames de ongevaccineerden zijn.quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 22:41 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Eigen verantwoordelijkheid toch? Het is sowieso al bizar dat we ze beschermen ten koste van de mensen die wél gevaccineerd zijn. Die term ook, "...a pandemic of the unvaccinated." Rot toch op.
Hoax. Volgens RTL Nieuws zijn alle maatregelen al sinds 25 september opgeheven.quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 22:43 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Nou ja het klopt natuurlijk wel, als 90-95% van de ziekenhuisopnames de ongevaccineerden zijn.
Dat is de reden dat we de maatregelen langer in stand houden.
Dat is uiteraard niet hun verantwoordelijkheid op deze manierquote:Op dinsdag 12 oktober 2021 22:42 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Eigenlijk is het een klap in het gezicht van de zorg, want als je meer had ingezet op voorlichting van die groepen had je wellicht honderden opnames kunnen voorkomen. (en wellicht langere lockdowns/verlengingen van maatregelen, maar daar hebben we het (nog) maar niet over)
quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 23:00 schreef capricia het volgende:
https://www.rijksoverheid(...)ies-nav-het-127e-omt
Nieuwe OMT-advies al voorbij gekomen?
Vaccins werken.quote:De eerder zeer hoge vaccineffectiviteit gevonden tegen zowel
ziekenhuisopname als IC-opname in Nederland persisteert in de meest recente
data (95% en 98%).
Kortom verlenging van de coronawet is wel zekerheidje.quote:Wat betreft de adviesaanvraag over het beschikbaar houden van mogelijkheden
voor maatregelen in kader van de Tijdelijke Wet Maatregelen COVID-19 geldt in
grote lijn hetzelfde. Vanwege de epidemiologische onzekerheden in de te
verwachten IC- en ziekenhuisopnamen adviseert het OMT de mogelijkheid om
maatregelen in te kunnen stellen open te houden.
Ondertussen is 50% van de kerkbezoekers nog steeds niet gevaccineerd of getest voor ze naar een dienst gaan.quote:Het aantal coronabesmettingen in Staphorst loopt flink op, daarom laat de Hersteld Hervormde Kerk zondag minder mensen toe bij de kerkdiensten. Niet alle kerkbanken worden gebruikt. Ook afgelopen zondag werd tussen twee rijen kerkgangers al een bank leeg gehouden, bevestigt ouderling Jan Talen na berichtgeving van de Stentor.
Ze nemen in ieder geval nog verantwoordelijkheid daar bij die kerk. Kan een zeker nep eiland aan de Zuiderzee nog wat van leren.quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 23:29 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ondertussen is 50% van de kerkbezoekers nog steeds niet gevaccineerd of getest voor ze naar een dienst gaan.
Je moet ze wel heel goed voorlichten hoor. Ik heb twee Bulgaarse schoonmakers, zodra ze de kerona krijgen liggen ze een dag later onder de grond. Morbide obees, roken, vent heeft voortdurend wat aan zijn hart. Werd in maart door zijn huisarts aangemerkt als risicogroep en benadrukt dat hij zo snel mogelijk vaccinatie moest nemen. Natuurlijk niet gedaan. Wij zeggen ga je nou vaccineren, moeilijk moeilijk, huisarts nog een keer gezegd, gewone oproep in de bus gekregen, gelukkig bleek een ander hoofdadresje de man arts te zijn, die heeft een uur lang op hem in staan praten, in oktober toch maar de eerste prik.quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 22:42 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Eigenlijk is het een klap in het gezicht van de zorg, want als je meer had ingezet op voorlichting van die groepen had je wellicht honderden opnames kunnen voorkomen. (en wellicht langere lockdowns/verlengingen van maatregelen, maar daar hebben we het (nog) maar niet over)
Wat zijn de beweegredenen van deze man om zich niet te laten vaccineren?quote:Op woensdag 13 oktober 2021 00:00 schreef speknek het volgende:
[..]
Je moet ze wel heel goed voorlichten hoor. Ik heb twee Bulgaarse schoonmakers, zodra ze de kerona krijgen liggen ze een dag later onder de grond. Morbide obees, roken, vent heeft voortdurend wat aan zijn hart. Werd in maart door zijn huisarts aangemerkt als risicogroep en benadrukt dat hij zo snel mogelijk vaccinatie moest nemen. Natuurlijk niet gedaan. Wij zeggen ga je nou vaccineren, moeilijk moeilijk, huisarts nog een keer gezegd, gewone oproep in de bus gekregen, gelukkig bleek een ander hoofdadresje de man arts te zijn, die heeft een uur lang op hem in staan praten, in oktober toch maar de eerste prik.
Kan me wel voorstellen dat je zulke lui als overheid toch niet bereikt.
Geen idee, zogenaamd geen tijd ofzo, maar zal wel prikangst zijn, of dat het een beetje intimiderend is als je de taal niet goed spreekt dat de overheid je spuiten in gaat zetten, of het is cultuur, in Oost Europa is de vaccinatiegraad erbarmelijk dacht ik.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 00:02 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Wat zijn de beweegredenen van deze man om zich niet te laten vaccineren?
Zag laats ergens voorbij komen dat in landen waar veel vertrouwen is in de overheid de vaccinatiegraad ook hoog is. Zou me niks verwonderen dat het op dat gebeid nog flink mis gaat in Oost Europa.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 00:06 schreef speknek het volgende:
[..]
Geen idee, zogenaamd geen tijd ofzo, maar zal wel prikangst zijn, of dat het een beetje intimiderend is als je de taal niet goed spreekt dat de overheid je spuiten in gaat zetten, of het is cultuur, in Oost Europa is de vaccinatiegraad erbarmelijk dacht ik.
Dus gewoon een kwestie van geen vertrouwen in de overheid.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 00:06 schreef speknek het volgende:
[..]
Geen idee, zogenaamd geen tijd ofzo, maar zal wel prikangst zijn, of dat het een beetje intimiderend is als je de taal niet goed spreekt dat de overheid je spuiten in gaat zetten, of het is cultuur, in Oost Europa is de vaccinatiegraad erbarmelijk dacht ik.
Wat heeft Wieringen er nu weer mee te maken?quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 23:31 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ze nemen in ieder geval nog verantwoordelijkheid daar bij die kerk. Kan een zeker nep eiland aan de Zuiderzee nog wat van leren.
Als het lang genoeg duurt zijn ze allemaal wel een keer besmet. Kwestie van tijd.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 00:19 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Dus gewoon een kwestie van geen vertrouwen in de overheid.
Dus je hebt een groep dat geen vertrouwen heeft in de overheid en een groep dat vertrouwd op God/Allah.
Deze groep ga je niet bereiken met het pesten dmv testen voor toegang.
Ik.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 01:22 schreef _serial_ het volgende:
Hugo de Jonge: 'Coronatoegangsbewijs blijft voorlopig'
Goh wie had dat nou verwacht.
Ja, tot april minimaal. We mogen blij zijn als er kantoren, sportscholen en verenigingen er niet bij komen. Ik zie Hugo er zelfs voor aan het strafbaar te maken om je eigen moeder niet te scannen bij het kerstdiner.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 01:22 schreef _serial_ het volgende:
Hugo de Jonge: 'Coronatoegangsbewijs blijft voorlopig'
Goh wie had dat nou verwacht.
Het is eigenlijk schandelijk dat dit soort onwaarheden de media wordt ingeslingerd.quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 21:31 schreef capricia het volgende:
Marc Bonten (lid OMT) vandaag:
"In de ziekenhuizen is 95 procent van de coronapatiënten niet gevaccineerd."
Deelvooral de video's, mag niet hier maar wel in BNW in de meeste gevallen...quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 22:37 schreef Discombobulate het volgende:
Australië is wel echt bijna gestoord niveautje China. Walgelijk land, echt gadverdamme. Je hoort er ook niks over trouwens in de media. Grappig hoe dat Westers/niet-Westers discours in stand gehouden wordt maar het is puur schijn. Wat Australië doet kan absoluut niet en dat moet echt aangekaart worden.
Kan je dat hard maken? Welke bron heb je voor die percentages? Bedoelt Bonten niet gewoon de IC kans opname efficacy? Heeft die dat niet gewoon van de oude Pfizer studies oid?quote:Op woensdag 13 oktober 2021 05:07 schreef Za het volgende:
[..]
Het is eigenlijk schandelijk dat dit soort onwaarheden de media wordt ingeslingerd.
Ook Jens Spahn deed recentelijk dezelfde uitspraak, maar werd kort hierop gecorrigeerd door het Robert Kocht Instituut, die aangeven dat 36% van de covid ziekenhuisopnames volledig gevaccineerden betreft.
En ook dat is waarschijnlijk een gunstigere voorstelling van zaken omdat oudere zwakkere volledig gevaccineerde covid patiënten niet meer op een IC terecht komen wegens te invasief voor de patient.
Daarnaast hebben we het over nog geen 600 man op de totale 37.000 ziekenhuisopnames waarvan het gros volledig gevaccineerden betreft.
De focus op en het liegen over ongevaccineerden is ziekelijk en staat niet in verhouding tot het totaal aantal opnames.
Tot slot zien veel landen een fikse toename van het aantal hartaanvallen, Schotland bv 25% vergeleken met vorig jaar.
Misschien moeten we eens alle dagelijkse ziekenhuisopnames gaan publiceren met bijbehorende charts, kijken of en wanneer er een toename heeft plaatsgevonden vwb niet covid patiënten na aanvang van de massavaccinaties.
Dit lijkt me fake news, heb je een bron voor die cijfers? En dan de feitelijke statistieken niet wat Bonten uit zijn mouw tovert.quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 21:31 schreef capricia het volgende:
Marc Bonten (lid OMT) vandaag:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ziet-de-winter-eruit
Zo. Dat is nogal een cijfer.
Bonten:quote:Op woensdag 13 oktober 2021 05:25 schreef ludovico het volgende:
Kan je dat hard maken? Welke bron heb je voor die percentages? Bedoelt Bonten niet gewoon de IC kans opname efficacy? Heeft die dat niet gewoon van de oude Pfizer studies oid?
Ivm de privacy is dat in NL verboden, andere landen geven deze cijfers wel.quote:Voor zover ik weet is er ook 0.0 statistische data over dit onderwerp bijgehouden / gepubliceerd in dit land dus dat maakt het allemaal wel weer interessanter.
Hoe komt Bonten dan aan dat getal?quote:Op woensdag 13 oktober 2021 05:38 schreef Za het volgende:
[..]
Ivm de privacy is dat in NL verboden, andere landen geven deze cijfers wel.
Ja wordt dus niet onderbouwd. Lekker feitenvrij percentages in de media gooien en de media die het ook niet checkt.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 05:47 schreef Za het volgende:
[..]
Iets met modellen waarschijnlijk, zie artikel.
Onlangs in Roemenië geweest. Er is een enorme uitbraak gaande sinds de zomer. Eens gevraagd aan een local hoe dat zat. 25% van de bevolking is gevaccineerd, en er liggen dan nog voor een minimaal een kwart(!) van de bevolking doses in de vriezer. Maar niemand wil een prik. Er is, door het verleden, 0 vertrouwen in de overheid en de gezondheidszorg.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 00:12 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Zag laats ergens voorbij komen dat in landen waar veel vertrouwen is in de overheid de vaccinatiegraad ook hoog is. Zou me niks verwonderen dat het op dat gebeid nog flink mis gaat in Oost Europa.
Hij loopt dus maar weer eens vooruit op de stemming in de Tweede Kamer. Of zou hij al weten wat daaruit komt?quote:Op woensdag 13 oktober 2021 01:22 schreef _serial_ het volgende:
Hugo de Jonge: 'Coronatoegangsbewijs blijft voorlopig'
Goh wie had dat nou verwacht.
Die groepen lezen dat soort nieuws niet of het nu bilble belters zijn of migranten van welke afkomst dan ookquote:Op dinsdag 12 oktober 2021 21:46 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dit zou dagelijks in de pers moeten.
Voor het gros van Nederland draait alles weer als vanouds. De treinen zitten weer vol en files zijn terug. Net als al die andere zaken “die nooit meer terug kwamen”. Maar tegelijk zijn er nog wel zware beperkingen van kracht. Als ik dan hoor dat Hugo zegt “ach af en toe een code laten zien”, ik vind het wel link om de testsamenleving zo te normaliseren. We zouden moeten zoeken hoe we er zsm vanaf kunnen, ipv maar redenen voor verlenging blijven bedenken, imo.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 07:09 schreef maan_man het volgende:
Voor mij is corona wel een beetje voorbij. Kom hier niet meer zo vaak en ook de cijfers volg ik niet meer dadelijks. Net eens naar de cijfers voor mijn gemeente gekeken en dan is het gevoel, gebaseerd op mijn eigen bubbel, dat corona voorbij is wel terecht. 22 mei laatste doden, 3 augustus laatste ziekenhuisopname. Ondertussen blijven de beperkende maatregelen.
Je zou zeggen dat ook de coalitie daar een keertje klaar mee is. Op deze manier neem je toch een loopje met de functie van de tweede kamer?quote:Op woensdag 13 oktober 2021 06:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hij loopt dus maar weer eens vooruit op de stemming in de Tweede Kamer. Of zou hij al weten wat daaruit komt?
Die pas is wel meer dan vervelend naar mijn mening.quote:Coronaminister Hugo de Jonge vertelde gisteravond aan tafel bij Op1 dat het coronatoegangsbewijs voorlopig blijft. Als er al versoepeld wordt, zullen eerst maatregelen die 'economisch belemmerend' zijn worden losgelaten. "Die coronapas is hooguit vervelend", vertelde De Jonge.
Ze slikken het al anderhalf jaar voor zoete koek, dus ze zullen nu vast ook wel weer tekenen bij het kruisje. Zeker aangezien de coalitie verder gaat in de huidige samenstelling, dus de CU stemt ook wel in. Zo werkt democratie in Nederland anno 2021.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 07:31 schreef chratnox het volgende:
Je zou zeggen dat ook de coalitie daar een keertje klaar mee is. Op deze manier neem je toch een loopje met de functie van de tweede kamer?
Nouja, hij praat in termen als “ik hoop” en “ik denk”. Hij praat niet in absolute termen.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 06:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hij loopt dus maar weer eens vooruit op de stemming in de Tweede Kamer. Of zou hij al weten wat daaruit komt?
Heeft hij het bij Op1 op die manier genoemd? Dit leest niet als ‘ik hoop’ of ‘ik denk’:quote:Op woensdag 13 oktober 2021 07:48 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nouja, hij praat in termen als “ik hoop” en “ik denk”. Hij praat niet in absolute termen.
Je moet natuurlijk wel over persoonlijke of beleidskeuzes kunnen praten.
Dit leest als: dit zal gebeurenquote:Coronaminister Hugo de Jonge vertelde gisteravond aan tafel bij Op1 dat het coronatoegangsbewijs voorlopig blijft. Als er al versoepeld wordt, zullen eerst maatregelen die 'economisch belemmerend' zijn worden losgelaten. "Die coronapas is hooguit vervelend", vertelde De Jonge.
Hooguit vervelend? Bepaalt hij niet. Het is vervelend dat de kroeg om 00:00 sluit. Die coronapas interesseert me geen reet.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 07:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Heeft hij het bij Op1 op die manier genoemd? Dit leest niet als ‘ik hoop’ of ‘ik denk’:
[..]
Dit leest als: dit zal gebeuren
Ja, dat is dan vreemd opgeschreven. Zo heeft hij het niet gezegd.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 07:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Heeft hij het bij Op1 op die manier genoemd? Dit leest niet als ‘ik hoop’ of ‘ik denk’:
[..]
Dit leest als: dit zal gebeuren
Een minister die zijn mening verkoopt als feit, dat is vervelend.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 08:01 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Hooguit vervelend? Bepaalt hij niet. Het is vervelend dat de kroeg om 00:00 sluit. Die coronapas interesseert me geen reet.
Hij heeft dus inderdaad niet gezegd dat de pas blijft.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 08:01 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, dat is dan vreemd opgeschreven. Zo heeft hij het niet gezegd.
[ twitter ]
Precies. Prima verhaal van Hugo wat mij betreftquote:Op woensdag 13 oktober 2021 08:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hij heeft dus inderdaad niet gezegd dat de pas blijft.
Sterker nog, hij heeft best een genuanceerd verhaal gehouden over dat er niet verwacht wordt dat het met de ziekenhuis- en IC-opnames dusdanig uit de hand loopt (40/25 opnames per dag over 7 dagen), maar dat dat nog niet helemaal zeker is. En dat dat afgewacht wordt. En dat nieuwe maatregelen invoeren niet echt iets is dat waarschijnlijk is of nog gemakkelijk zou gaan.
Dat hij de pas 'hooguit vervelend' noemt, is natuurlijk een heel persoonlijke mening en ervaring. Puur praktisch gezien is het dat voor veel mensen ook: ze zijn gevaccineerd, hebben een qr-code en doen wat ze willen doen, ook al moeten ze even een code laten zien. Ik kan me zo voorstellen dat er in die groep een groot aantal mensen is dat inderdaad liever met qr-code tot 4 uur 's nachts op stap gaat, dan zonder tot 00.00 uur, bijvoorbeeld.
Ik denk dat er niet echt effectieve maatregelen te verzinnen zijn die louter ongevaccineerden treffen.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 08:01 schreef Spablauw214 het volgende:
Het stoort me dat er steeds maar weer een haakje wordt gezocht om toch maatregelen te moeten houden. Of een achterdeurtje om toch weer maatregelen te kunnen invoeren.
Als de realiteit nu is dat we dankzij bepaalde groepen met maatregelen blijven zitten, dan zal je daar beleid op moeten maken en niet heel Nederland lastigvallen met beperkingen, omdat de waarheid niet lekker valt bij je achterban. Of dat nou gereformeerden of allochtonen of wat dan ook zijn. Het draaide toch allemaal om solidariteit?
Tuurlijk wel: een vaccinatieplicht. Maar daar heeft onze regering het lef niet voor.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 08:33 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik denk dat er niet echt effectieve maatregelen te verzinnen zijn die louter ongevaccineerden treffen.
Inderdaad, of andersom: alle binnen locaties waar je nu ook naartoe kunt met testen alleen nog maar voor gevaccineerden. De tussenstap zal zijn om het testen niet meer gratis te houden.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 08:38 schreef Lurf het volgende:
[..]
Tuurlijk wel: een vaccinatieplicht. Maar daar heeft onze regering het lef niet voor.
Avondklok voor niet gevaccineerden.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 08:33 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik denk dat er niet echt effectieve maatregelen te verzinnen zijn die louter ongevaccineerden treffen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |