Ben je nou bewust de boel niet aan het begrijpen?quote:Op woensdag 6 oktober 2021 16:47 schreef SecretPass het volgende:
[..]
Vanuit een atheïstisch perspectief klopt je vergelijking niet. Postzegels en postzegelverzamelaars bestaan, je bent immers op een beurs ervan. De vergelijking zou meer kloppen als je op die beurs gevraagd wordt wat je hobby is en dat je dan zegt: "Ik rijd niet op een eenhoorn." Boeien wat je allemaal niet doet en niet gelooft, het gaat om wat je wel doet en wel gelooft.
Geen bekeringsdrang.quote:Ik zie het toch anders: In een topic waarin iemand zoekt naar God, zie ik atheïsten op afstormen om te laten zien dat het allemaal onzin, sprookjes, bullshit, enz is. Waarom die bekeringsdrang?
Of passen bepaalde teksten niet meer in onze samenleving. Vaak is dat logisch. Je kunt als gelovige moeilijk gaan lopen roepen dat een overspelige vrouw gestenigd moet worden. Anderen noemen dat cherrypicking. Ik noem dat uitlokken, zuigen, een ander uitlachen.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 16:46 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Tenzij je fundamentalist bent ben je ook aan het cherrypicken. Lijkt me lastig te ontkennen. En als er gecherrypicked moet worden heeft de auteur gewoon belabberd werk geleverd.
Klopt. Aan de andere kant: Jezus zou, naast hoeren en tollenaars, ook eens tegen mij moeten praten. Hij heeft macht zat immers?quote:Op woensdag 6 oktober 2021 16:46 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Eigenlijk best bijzonder inderdaad, dan lijkt hij eigenlijk wel op een farizeeër ofzo uit de tijd van de bijbel.
Jezus ging Juist met zulke mensen om, die praatte met hoeren, tollenaars, etc etc.
Maar ook bijzonder dat hij juist jou, als niet (meer) gelovige de rug toe keert. Terwijl jij eigenlijk dat ene schaapje bent dat van bij de andere 99 afdwaalde en die door de Goede Herder juist werd op gespoord en daarvoor die 99 achterliet in de schaapskooi.
Wat die dominee dus deed, zou hij juist niet moeten doen.
Ik vind dat atheïsme wel een overtuiging is. Ieder mens vraagt zich af: bestaat God wel of niet? De vergelijking met kabouters is grappig maar slaat verder nergens op.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 15:25 schreef MAY-be het volgende:
[..]
Daarom, atheïsme is geen overtuiging.
Duurde even maar ik wist dat je het zou begrijpen
Het enige dat atheïsme is, is de afwezigheid van geloof in god.
Verder kan je helemaal niets over die groep mensen zeggen op basis van enkel dat label.
Wie weet praat Hij al wel met jou, maar luister jij niet naar wat hij zegt, of je hoort het niet.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 16:58 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Klopt. Aan de andere kant: Jezus zou, naast hoeren en tollenaars, ook eens tegen mij moeten praten. Hij heeft macht zat immers?
Ja, maar die afkeurenswaardige dingen staan dus als opdracht in datzelfde heilige boek geschreven. Ik snap dat het ongemakkelijk is, maar dat is dan toch óók afkomstig van God? Waarom dat dan verwerpen als het niet "past" in onze samenleving?quote:Op woensdag 6 oktober 2021 16:58 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Of passen bepaalde teksten niet meer in onze samenleving. Vaak is dat logisch. Je kunt als gelovige moeilijk gaan lopen roepen dat een overspelige vrouw gestenigd moet worden. Anderen noemen dat cherrypicking. Ik noem dat uitlokken, zuigen, een ander uitlachen.
Dat onze voorouders afkeurenswaardige dingen deden, dat kan niet weggewist worden, maar je kunt ze ook niet goedkeuren. Ik vind om dit onder de noemer cherrypicking te gaan schuiven passen onder de intentie om de ander belachelijk te maken.
God had 2000 jaar moeten wachten en een website moeten lanceren die hij gaandeweg bij kon werken. Maar nee, het is een boek geworden, dat hij in een achtergesteld deel van de wereld gedropt heeft, waardoor jij nu zijn gefaal met flutargumenten moet proberen goed te praten.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 16:58 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Of passen bepaalde teksten niet meer in onze samenleving. Vaak is dat logisch. Je kunt als gelovige moeilijk gaan lopen roepen dat een overspelige vrouw gestenigd moet worden. Anderen noemen dat cherrypicking. Ik noem dat uitlokken, zuigen, een ander uitlachen.
Dat onze voorouders afkeurenswaardige dingen deden, dat kan niet weggewist worden, maar je kunt ze ook niet goedkeuren. Ik vind om dit onder de noemer cherrypicking te gaan schuiven passen onder de intentie om de ander belachelijk te maken.
Waarom niet?quote:Op woensdag 6 oktober 2021 15:35 schreef hoatzin het volgende:
Waarom is het voor God zo belangrijk dat je "gelooft"? Waarom ben je, als je gelooft, beter voor God dan een ongelovige?
Omdat geloven an sich geen moer zegt.quote:
Nee, maar ik ga er van uit dat mijn talenten, mannelijkheid/vrouwelijkheid, intelligentie etc het resultaat is van mijn vorige levens.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 15:50 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Dan moet je wel zeker weten dat je een volgend leven krijgt op aarde.![]()
Heb jij bijvoorbeeld een idee of je de incarnatie van iemand bent uit het verleden?
Een totaal nooit te meten of te bewijzen stelling.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:10 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Nee, maar ik ga er van uit dat mijn talenten, mannelijkheid/vrouwelijkheid, intelligentie etc het resultaat is van mijn vorige levens.
Het is de beste verklaring voor waarom je bent wie je bent. Anders zou het willekeurig zijn, en daar geloof ik niet in. Ik geloof in een goddelijke bestemming, een goddelijke missie, een goddelijk doel. Ik ben op weg naar éénwording met God.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Een totaal nooit te meten of te bewijzen stelling.
Misschien denkt God daar wel heel anders over.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Omdat geloven an sich geen moer zegt.
Daden, daar gaat het om. En daar heb je niet per se een religie voor nodig.
Wat dat betreft ken ik meer atheïsten en agnosten die werkelijk 'religieus' zijn, dan religieuzen. Die zetten zich namelijk voor hun naasten in niet omdat het moet, niet omdat dat beloond wordt, later, en niet om liefde tot een godheid te tonen... maar puur om de naasten te helpen.
Als je je niet aan gangbare definities wil houden dan is elke vorm van discussie onmogelijk.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:04 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Ik vind dat atheïsme wel een overtuiging is. Ieder mens vraagt zich af: bestaat God wel of niet? De vergelijking met kabouters is grappig maar slaat verder nergens op.
Wat bijzonder dat je dat ziet als belachelijk maken. Dat suggereert dat je dondersgoed weet hoe houdbaar je positie is.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 16:58 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Of passen bepaalde teksten niet meer in onze samenleving. Vaak is dat logisch. Je kunt als gelovige moeilijk gaan lopen roepen dat een overspelige vrouw gestenigd moet worden. Anderen noemen dat cherrypicking. Ik noem dat uitlokken, zuigen, een ander uitlachen.
Dat onze voorouders afkeurenswaardige dingen deden, dat kan niet weggewist worden, maar je kunt ze ook niet goedkeuren. Ik vind om dit onder de noemer cherrypicking te gaan schuiven passen onder de intentie om de ander belachelijk te maken.
Nog steeds een compleet niet te meten stelling, en derhalve leuk voor iemand als persoon, maar van geen enkele academische waarde.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:12 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Het is de beste verklaring voor waarom je bent wie je bent. Anders zou het willekeurig zijn, en daar geloof ik niet in. Ik geloof in een goddelijke bestemming, een goddelijke missie, een goddelijk doel. Ik ben op weg naar éénwording met God.
[..]
Misschien denkt God daar wel heel anders over.
Over wreedheid gesproken, het hindoeïsme en boeddhisme hebben daar ook een handje van, trouwens.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:12 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Het is de beste verklaring voor waarom je bent wie je bent. Anders zou het willekeurig zijn, en daar geloof ik niet in. Ik geloof in een goddelijke bestemming, een goddelijke missie, een goddelijk doel. Ik ben op weg naar éénwording met God.
[..]
Misschien denkt God daar wel heel anders over.
Wanner Jezus praat is het subtiel. En sommigen willen niet horen wat Hij te zeggen heeft.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:06 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Wie weet praat Hij al wel met jou, maar luister jij niet naar wat hij zegt, of je hoort het niet.
Maar dat weet ik niet.
Dat kan en doet Hij op verschillende manieren, de 1 krijgt een visioen, de ander heeft een persoon op zijn pad tegen gekomen, zoals gezegd vele wegen waarmee hij probeert te communiceren met iemand die voor ieder persoonlijk is.
Maar dan dus de vraag luistert of kijkt de ander wel goed?
Als jij met iemand praat en die gene kijkt maar wat om zich heen of op zijn mobiel ofzo, dan wordt het al vrij lastig om een goed gesprek te voeren.
Zo probeert Jezus dus ook met mensen te praten maar als die te druk zijn met andere dingen en niet de tijd nemen om af en toe te luisteren dan wordt het vrij lastig toch?
Het is ook cherrypicking, zeker als je verkondigt dat een bepaald boek van kaft tot kaft de waarheid bevat.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 16:58 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Of passen bepaalde teksten niet meer in onze samenleving. Vaak is dat logisch. Je kunt als gelovige moeilijk gaan lopen roepen dat een overspelige vrouw gestenigd moet worden. Anderen noemen dat cherrypicking. Ik noem dat uitlokken, zuigen, een ander uitlachen.
Dat onze voorouders afkeurenswaardige dingen deden, dat kan niet weggewist worden, maar je kunt ze ook niet goedkeuren. Ik vind om dit onder de noemer cherrypicking te gaan schuiven passen onder de intentie om de ander belachelijk te maken.
God vindt geloof ook belangrijk, niet alleen daden.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nog steeds een compleet niet te meten stelling, en derhalve leuk voor iemand als persoon, maar van geen enkele academische waarde.
Verder: waar zou God heel anders over denken?
Karma werkt in het algemeen prima en is een stuk rechtvaardiger dan de willekeur van het atheisme.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:22 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Over wreedheid gesproken, het hindoeïsme en boeddhisme hebben daar ook een handje van, trouwens.
Heb je ellende in je leven? Dan is dat het gevolg van iets uit 'een vorig leven'.
Oh, wie zegt dat, dat God dat vindt?quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:29 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
God vindt geloof ook belangrijk, niet alleen daden.
[..]
Karma werkt in het algemeen prima en is een stuk rechtvaardiger dan de willekeur van het atheisme.
Het staat in de Bijbel en de Bhagavad Gita, bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh, wie zegt dat, dat God dat vindt?
Het kan ook het resultaat zijn van levensstijl, genen, ouderdom, willekeur. Choose your pick...quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh, wie zegt dat, dat God dat vindt?
Verder: karma rechtvaardig? Je vertelt dus tegen een kankerpatiënt bijvoorbeeld: erg kut, die kanker... is een gevolg van iets wat je in je vorige bestaan hebt uitgevroten. Niets aan te doen. Volgende keer (leven) beter.
En welke van die twee boeken heeft het over de echte god?quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:33 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Het staat in de Bijbel en de Bhagavad Gita, bijvoorbeeld.
[..]
Het kan ook het resultaat zijn van levensstijl, genen, ouderdom, willekeur. Choose your pick...
Nee, willekeur en afstevenen op het grote niets is beter.
De echte god is evident door je eigen ervaring.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En welke van die twee boeken heeft het over de echte god?
Mag je vinden, ik vind dat religie beter is. En de meeste mensen die een moeilijk leven hebben vinden dat religie het leven beter maakt.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
En ja, willekeur en afstevenen op het grote niets is inderdaad beter dan mensen aanpraten dat ze aan iets schuld hebben waar ze geen flikker aan hebben kunnen doen of kunnen veranderen.
De echte god is evident door je eigen ervaring.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:36 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
De echte god is evident door je eigen ervaring.
[..]
Mag je vinden, ik vind dat religie beter is. En de meeste mensen die een moeilijk leven hebben vinden dat religie het leven beter maakt.
De bijbel is niet door God geschreven. Geen letter. En mijn geloof bind ik niet aan een boek. De bijbel is een geschiedenisboek dat over mensen gaat. Niets meer en niets minder. En ik praat niets goed.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:08 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
God had 2000 jaar moeten wachten en een website moeten lanceren die hij gaandeweg bij kon werken. Maar nee, het is een boek geworden, dat hij in een achtergesteld deel van de wereld gedropt heeft, waardoor jij nu zijn gefaal met flutargumenten moet proberen goed te praten.
Jij kiest dit geloof, waarbij dat boek hoort, en gaat vervolgens lekker met een stift van alles wegkalken.
Meer kan ik er niet van maken, sorry. En wtf, hoezo was het 2000 jaar geleden wel ok om iemand te stenigen?
Wat zegt de Bijbel daarover?quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Omdat geloven an sich geen moer zegt.
Daden, daar gaat het om. En daar heb je niet per se een religie voor nodig.
Wat dat betreft ken ik meer atheïsten en agnosten die werkelijk 'religieus' zijn, dan religieuzen. Die zetten zich namelijk voor hun naasten in niet omdat het moet, niet omdat dat beloond wordt, later, en niet om liefde tot een godheid te tonen... maar puur om de naasten te helpen.
quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:36 schreef Libertarisch het volgende:
Mag je vinden, ik vind dat religie beter is. En de meeste mensen die een moeilijk leven hebben vinden dat religie het leven beter maakt.
Volg het pad dat voor je wordt uitgestippeld in de Upanishads en de Bhagavad Gita, en je transformeert tot een ander persoon. Het kan wel jaren en jaren aan moeite kosten.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
De echte god is evident door je eigen ervaring.
Ik vroeg niet om een libellerige WC-tegel, ik vroeg welke van de twee de goddelijke waarheid bevat.
Goh, geloven de meeste mensen in Afrika, Azie en Latijns Amerika wel of niet? Of anders de Europeanen in de middeleeuwen? Niet-geloven is voor mensen die het goed hebben.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
"De meeste mensen vinden..." Bron?
Zie bijvoorbeeld Ezekiël hoofdstuk 18, Jacobus hoofdstuk 2, Openbaring hoofdstuk 20...quote:
Ah, dus niet de Bijbel.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:41 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Volg het pad dat voor je wordt uitgestippeld in de Upanishads en de Bhagavad Gita, en je transformeert tot een ander persoon. Het kan wel jaren en jaren aan moeite kosten.
[..]
Goh, geloven de meeste mensen in Afrika, Azie en Latijns Amerika wel of niet? Of anders de Europeanen in de middeleeuwen? Niet-geloven is voor mensen die het goed hebben.
Ad Populum, doei.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:41 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Volg het pad dat voor je wordt uitgestippeld in de Upanishads en de Bhagavad Gita, en je transformeert tot een ander persoon. Het kan wel jaren en jaren aan moeite kosten.
[..]
Goh, geloven de meeste mensen in Afrika, Azie en Latijns Amerika wel of niet? Of anders de Europeanen in de middeleeuwen? Niet-geloven is voor mensen die het goed hebben.
Dat het een uitkomst biedt betekent niet dat God niet bestaat. Velen van die mensen zijn absoluut overtuigd van God, en dat komt omdat ze God in hun leven ervaren.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ah, dus niet de Bijbel.
Verder: je zegt dus eigenlijk dat zolang mensen in armoede, onwetendheid, ellende en onderdrukking zitten, religie een uitkomst biedt. Goh.
Ik zeg helemaal niet dat God niet bestaat. Ik zeg dat een hoop mensen die zeggen in God te geloven tot de meest weerzinwekkende dogma's en regels en denkbeelden kunnen komen, die met liefde, vrede en rechtvaardigheid niets te maken hebben.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:45 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Dat het een uitkomst biedt betekent niet dat God niet bestaat. Velen van die mensen zijn absoluut overtuigd van God, en dat komt omdat ze God in hun leven ervaren.
Ja, tuurlijk, mensen kunnen ook met het nazisme en communisme komen. Geestelijken weten dat God liefde is.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat God niet bestaat. Ik zeg dat een hoop mensen die zeggen in God te geloven tot de meest weerzinwekkende dogma's en regels en denkbeelden kunnen komen, die met liefde, vrede en rechtvaardigheid niets te maken hebben.
Genoeg voorbeelden van.
Dat mag jij vinden. Maakt het niet waar.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:04 schreef Libertarisch het volgende:
Ik vind dat atheïsme wel een overtuiging is.
Hmmm....nope....not really.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:12 schreef Libertarisch het volgende:
Het is de beste verklaring voor waarom je bent wie je bent.
Volgens mij is wat jij gelooft nu net hetgene dat onder vuur ligt.quote:Anders zou het willekeurig zijn, en daar geloof ik niet in.
Geef jij maar een alternatief.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Hmmm....nope....not really.
Prima, dat zegt dus helemaal niks.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Volgens mij is wat jij gelooft nu net hetgene dat onder vuur ligt.![]()
Dat heb je zelf al gedaan: willekeur.quote:
Als er een overheid bestaat waarom zijn er dan nog mensen die belasting ontduiken?quote:Op woensdag 6 oktober 2021 17:49 schreef denattedweil het volgende:
Wat een ingewikkeld topic. Ik vindt deze materie bijzonder interessant maar tegelijkertijd vraag ik mezelf af, moet er overal een label opgeplakt worden?
Om even een korte opsomming te noemen wat ik geloof en niet geloof:
- Voor het ontstaan van de mens geloof ik in de evolutietheorie.
- Voor het ontstaan van de aarde geloof ik in de oerknal.
- Ik geloof dat er veel meer intelligent leven bestaat in ons universum/multiversum dan alleen planeet aarde.
- ik geloof in een zekere zin in reïcarnatie.
- ik geloof dat er entiteiten bestaan die wij niet kunnen waarnemen.
Én toch geloof in niet in een god of een andere grootheid. Als god had bestaan, waarom zijn er dan nog zoveel problemen in de wereld waarvan de meeste zijn ontstaan of betrekking hebben op het geloof?
Ik voel me ook geen atheïst maar ik heb ook niet het idee dat ik me vastpin aan een ander bepaald geloof. Het is meer mijn eigen perceptie van de kennis die je hebt opgedaan en daar conclusies uit trek.
Er staat wel meer kolder in de bijbel.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 18:40 schreef -Sigaartje het volgende:
In de bijbel staat trouwens dat de aarde toebehoort aan satan.
Omdat het bewezen is dat de overheid niet deugd.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 18:38 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Als er een overheid bestaat waarom zijn er dan nog mensen die belasting ontduiken?
deugtquote:Op woensdag 6 oktober 2021 18:43 schreef denattedweil het volgende:
[..]
Omdat het bewezen is dat de overheid niet deugd.
Klopt.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 18:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Er staat wel meer kolder in de bijbel.
Wat een onzin.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 18:19 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat heb je zelf al gedaan: willekeur.
Want?quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |