NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Lijkt eerder op je notitieboek "aantekeningen na grondig onderzoek m.b.t. de bijbel".quote:Op maandag 4 oktober 2021 14:35 schreef SecretPass het volgende:
[..]
Doe geen moeite, je ziet aan de reacties van Etto dat dit zijn Bijbel is:
[ afbeelding ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat zie jij als fout? Wetend dat iets slecht is en dit met je volle bewustzijn doen, terwijl je lak hebt aan de schade die je anderen hiermee aandoet, terwijl je weet dat het onrechtvaardig is en hierin moedwillig volhardt? Is dat een foutje?quote:
[..]
Laten we inderdaad een geloof hanteren waarbij geleerd wordt dat het volstrekt logisch, barmhartig en rechtvaardig is om voor eeuwig te branden in de hel wanneer je als sterfelijk mens fouten maakt.
Lijkt me ook erg goed voor de psyche, vooral van jonge kinderen.
Dat is niet een foutje. Een foutje is bijv. perongeluk een verkeerd knopje indrukken.
En Allah weet het het beste
Een foutje is ook de keel van een leraar afsnijden?quote:
[..]
Wat zie jij als fout? Wetend dat iets slecht is en dit met je volle bewustzijn doen, terwijl je lak hebt aan de schade die je anderen hiermee aandoet, terwijl je weet dat het onrechtvaardig is en hierin moedwillig volhardt? Is dat een foutje?
Dat is niet een foutje. Een foutje is bijv. perongeluk een verkeerd knopje indrukken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, die heeft iedereen op whatsapp. Is het dan niet gepast als iemand bijvoorbeeld zou uitschelden? Dat is wat ik o.a. bedoel met onserieus.quote:
En Allah weet het het beste
Lijkt me dat dat meestal moedwillig gebeurt.quote:
[..]
Een foutje is ook de keel van een leraar afsnijden?
En Allah weet het het beste
Dus iemand die in een katholiek dorp geboren wordt en nooit van de islam gehoord is en katholiek is opgevoed maakt al geen kans, ongeacht zijn levensstijl? In de Katholieke Kerk hadden we daar tenminste nog het voorgeborchte voor, dat zelfs door de Paus een paar jaar geleden is afgeschaft.quote:
[..]
Het punt is dat eeuwige verdoeming wel bestaat omdat God aangeeft dat het bestaat. Zowel moslims als niet-moslims kunnen in hel eindigen. Het minimum haalbare waar je naar zou moeten streven is dat je kans maakt om uit hel te geraken door God en al Zijn profeten te erkennen en geen partners toe te kennen aan God (zoals Jezus).
The End Times are wild
Er moet en zal een hel zijn anders kan God niet bestaan, of zo.quote:
[..]
Dus iemand die in een katholiek dorp geboren wordt en nooit van de islam gehoord is en katholiek is opgevoed maakt al geen kans, ongeacht zijn levensstijl? In de Katholieke Kerk hadden we daar tenminste nog het voorgeborchte voor, dat zelfs door de Paus een paar jaar geleden is afgeschaft.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
(Sommige) mensen willen het blijkbaar graag. Omdat ze niet velen kunnen dat anderen die niet volgens hun leefregels geleefd hebben ook verlost worden. Gelukkig wil God het niet.quote:
[..]
Er moet en zal een hel zijn anders kan God niet bestaan, of zo.
The End Times are wild
Nu ga ik er niet direct over, maar wat mij betreft gaan moslims die ook goed en met naastenliefde geleefd hebben rechtstreeks naar de hemel hoor.
The End Times are wild
In het Christendom wel.quote:
[..]
Ik zou niet willen dat iemand die mij onrecht heeft aangedaan voor eeuwig in de hel komt te branden. Dat staat namelijk haaks op het (christelijke) principe van vergevingsgezindheid.
[..]
Tevens straft God niet als iemand een gedachte heeft om iets slechts doet en dat vervolgens laat, daar wordt hij zelfs voor beloond!
[..]
[/quote]
In de islaam heeft men ook de keuze te vergeven. En daar wordt ook toe aangespoord. De beloning is zelfs erg groot daarvan. De profeet mohammed, net als vele profeten, was erg vergevingsgezind (God's zegeningen en vrede zij met hen allen).
Er is wel een onderscheid: Als iemand een idee krijgt iets slechts doet en zichzelf dan bestrijd om het niet te doen, die wordt met de wil van Allaah beloond. Maar een persoon die vastberaden is iets slechts te doen, maar nadat hij een stap onderneemt om dat te doen, dat niet kan doen door onmacht, die is wel zondig.
En Allah weet het het beste
Er zijn natuurlijk uitzonderingen die oprecht onwetend zijn over het bestaan van de islam, zij zullen in het hiernamaals een test ondergaan.quote:
Dus iemand die in een katholiek dorp geboren wordt en nooit van de islam gehoord is en katholiek is opgevoed maakt al geen kans, ongeacht zijn levensstijl? In de Katholieke Kerk hadden we daar tenminste nog het voorgeborchte voor, dat zelfs door de Paus een paar jaar geleden is afgeschaft.
Maar daar hoor jij duidelijk niet bij.
Maar als vergeving dan zo goed en nobel is, waarom dan niet de mensen vergeven die een 'slecht leven' geleid hebben? En waarom je verkneukelen wanneer de man die bij inparkeren jouw auto beschadigd heeft en zonder briefje is weggereden in het hiernamaals eeuwig zal leiden?quote:
[..]
In het Christendom wel.
[..]
[quote]
In de islaam heeft men ook de keuze te vergeven. En daar wordt ook toe aangespoord. De beloning is zelfs erg groot daarvan. De profeet mohammed, net als vele profeten, was erg vergevingsgezind (God's zegeningen en vrede zij met hen allen).
Er is wel een onderscheid: Als iemand een idee krijgt iets slechts doet en zichzelf dan bestrijd om het niet te doen, die wordt met de wil van Allaah beloond. Maar een persoon die vastberaden is iets slechts te doen, maar nadat hij een stap onderneemt om dat te doen, dat niet kan doen door onmacht, die is wel zondig.
The End Times are wild
quote:Op maandag 4 oktober 2021 14:43 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Er zijn natuurlijk uitzonderingen die oprecht onwetend zijn over het bestaan van de islam, zij zullen in het hiernamaals een test ondergaan.
Maar daar hoor jij duidelijk niet bij.
Een test ondergaan..
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Eerst beschuldigde je hem er nog van, terwijl je helemaal niet weet wat er in zijn hart zit, dat hij enkel gelooft uit angst..quote:
[..]
Dus de enige reden dat je gelooft is omdat je naar de hemel wil.
Wat oppervlakkig
Ik ga het herhalen; wij moslims aanbidden Allaah uit liefde, hoop en angst. Niet slechts 1 van de 3.
En Allah weet het het beste
Daar heb ik van gehoord. Meerkeuze. En met een beetje algemene kennis van theologie haal je zo een 6. Dus voor jou geen probleem, EvB!quote:
The End Times are wild
Je reageert weer met "lieverd", je gaat 0,0 in op wat ik postte, m.a.w. je bent uitgeluld.quote:
[..]
Lieverd, het feit dat het Gehenna genoemd wordt geeft aan dat het een beeldspraak over het Dal van Hinnom betreft... Gehenna betekent namelijk Dal van Hinnom
Ironisch genoeg komen die mensen om exact die reden volgens hun eigen leer dan ook in de hel..quote:
[..]
Daar was het ook voor bedoeld door diens bedenkers, enkele theologen uit de RKK.
Maar het is ook waarom we werkperden en intellectuele users hebben; die geloven niet uit liefde tot God of de medemens, maar uit angst voor de hel. That's it. Ordinair zelfbehoud.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dus het evangelie, is gekomen tot Luther? Als ik je zo goed begrijp.quote:
[..]
Allereerst was er in het vroege christendom helemaal geen 'bijbel'; daarnaast gold daar ook geen verheffing van een boek tot allesbepalend, dat is een 16e eeuwse uitvinding van de heer Luther.
Als je basiskennis omtrent het christendom hier al tekort schiet, vraag ik me af in hoeverre je zelf 'onderzoek' hebt verricht.
En Allah weet het het beste
Blijft gewoon angst hoor.quote:
[..]
Eerst beschuldigde je hem er nog van, terwijl je helemaal niet weet wat er in zijn hart zit, dat hij enkel gelooft uit angst..
Ik ga het herhalen; wij moslims aanbidden Allaah uit liefde, hoop en angst. Niet slechts 1 van de 3.
En niet weten wat er in iemands hart zit... dat geldt natuurlijk niet voor een tekenaar.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oh fijne vriend... de dag dat jij mij er uit lult is de dag dat pasen en pinksteren op diezelfde dag vallen.quote:
[..]
Je reageert weer met "lieverd", je gaat 0,0 in op wat ik postte, m.a.w. je bent uitgeluld.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, het evangelie heeft bestaan uit meerdere teksten en overleveringen. Sommige zijn gecanoniseerd, andere verworpen. Dat een geschreven tekst alles zaligmakend is, dat is wat tot Luther gekomen is.quote:
[..]
Dus het evangelie, is gekomen tot Luther? Als ik je zo goed begrijp.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als je nou een paar posts terug leest zie je dat kinderen geen zondes hebben.quote:
[..]
Aha, dus een hoop kinderen hebben zichzelf de hel ingetekend door een tekening van papa en mama te maken.
Geweldig, zo'n religie.
Denk nou eens na man... wat is er in GODS naam verkeerd aan het tekenen van een mens. Leg uit.
Daarnaast is onwetenheid waar iemand niks aan kon doen een geldig excuus. Als iemand mij alcohol geeft gemixt met cola, mij zegt dat het cola is, en ik het drink zonder dat ik het weet. Als hij mij dan na een week verteld dat ik alcohol heb dronken, ben ik niet zondig wegens mijn onwetendheid.
En Allah weet het het beste
En wat is er nu precies mis aan het tekenen van een mens?quote:
[..]
Als je nou een paar posts terug leest zie je dat kinderen geen zondes hebben.
Daarnaast is onwetenheid waar iemand niks aan kon doen een geldig excuus. Als iemand mij alcohol geeft gemixt met cola, mij zegt dat het cola is, en ik het drink zonder dat ik het weet. Als hij mij dan na een week verteld dat ik alcohol heb dronken, ben ik niet zondig wegens mijn onwetendheid.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Um, nee.quote:
[..]
Allereerst was er in het vroege christendom helemaal geen 'bijbel'; daarnaast gold daar ook geen verheffing van een boek tot allesbepalend, dat is een 16e eeuwse uitvinding van de heer Luther.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Abrahamitische religies bevatten dit soort mensonterende denkbeelden. Eigenlijk zou het strafbaar moeten zijn kinderen hiermee te indoctrineren.quote:
[..]
Maar wat is het allemaal barmhartigheid, die religie.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
Abdullah al-Qasemi
De canon was pas rond in 393, en tot Luther heeft 'sola scriptura' nooit gegolden. Zou ook vreemd zijn aangezien er tot 393 dus geen scriptura was om te sola-en.quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar is het niet jouw verantwoordelijkheid om wetend te zijn?quote:
[..]
Als je nou een paar posts terug leest zie je dat kinderen geen zondes hebben.
Daarnaast is onwetenheid waar iemand niks aan kon doen een geldig excuus. Als iemand mij alcohol geeft gemixt met cola, mij zegt dat het cola is, en ik het drink zonder dat ik het weet. Als hij mij dan na een week verteld dat ik alcohol heb dronken, ben ik niet zondig wegens mijn onwetendheid.
The End Times are wild
Of we de wijsheid weten of niet, het feit dat het bepaald is door de Alwijze bevestigt voldoende dat er een wijsheid achter zit. En daar dienen wij naar te handelen of we die wijsheid nou weten of niet.quote:
[..]
Aha, dus een hoop kinderen hebben zichzelf de hel ingetekend door een tekening van papa en mama te maken.
Geweldig, zo'n religie.
Denk nou eens na man... wat is er in GODS naam verkeerd aan het tekenen van een mens. Leg uit.
En de wijsheid die voor mij duidelijk is achter het verbod op het maken van afbeeldingen van mensen is dat het kan leiden naar afgoderij; de ergste zonde die er is. Net zoals mensen nu beelden aanbidden die Jezus (God's vrede en zegeningen zij met hem) zou moeten voorstellen. Dit door hem aan te roepen; een aanbidding waar alleen Allaah recht op heeft.
En Allah weet het het beste
Je hoeft niet altijd zaken te kunnen verklaren om erin te geloven. Correcte mindset wordt beschreven in de Koran:quote:
En wat is er nu precies mis aan het tekenen van een mens?
The only statement of the [true] believers when they are called to Allah and His Messenger to judge between them is that they say, "We hear and we obey." And those are the successful.
https://legacy.quran.com/24/51
Maar goed, als je wilt weten wat het resultaat is van iemand afbeelden, dan hoef je niet ver te zoeken. Zie het christendom en hoe ze standbeelden van Jezus aanbidden. Het begon met een tekeningetje en leidde tot massa-polytheïsme.
erg kritisch wel.quote:
[..]
Of we de wijsheid weten of niet, het feit dat het bepaald is door de Alwijze bevestigt voldoende dat er een wijsheid achter zit. En daar dienen wij naar te handelen of we die wijsheid nou weten of niet.
En de wijsheid die voor mij duidelijk is achter het verbod op het maken van afbeeldingen van mensen is dat het kan leiden naar afgoderij; de ergste zonde die er is. Net zoals mensen nu beelden aanbidden die Jezus (God's vrede en zegeningen zij met hem) zou moeten voorstellen. Dit door hem aan te roepen; een aanbidding waar alleen Allaah recht op heeft.
Verder ken ik bar weinig mensen die tekeningen of beelden aanbidden. Geen eigenlijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nou…quote:
[..]
erg kritisch wel.
Verder ken ik bar weinig mensen die tekeningen of beelden aanbidden. Geen eigenlijk.
The End Times are wild
Beelden worden niet aanbeden in het christendom.quote:
[..]
Je hoeft niet altijd zaken te kunnen verklaren om erin te geloven. Correcte mindset wordt beschreven in de Koran:
The only statement of the [true] believers when they are called to Allah and His Messenger to judge between them is that they say, "We hear and we obey." And those are the successful.
https://legacy.quran.com/24/51
Maar goed, als je wilt weten wat het resultaat is van iemand afbeelden, dan hoef je niet ver te zoeken. Zie het christendom en hoe ze standbeelden van Jezus aanbidden. Het begon met een tekeningetje en leidde tot massa-polytheïsme.
Verder is dit nog steeds geen verklaring waarom het tekenen van een mens verkeerd zou zijn. Overigens, in dat opzicht is fotograferen wellicht nog erger.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Volgens deze denkwijze hoef ik enkel maar iemand te vermoorden en te zeggen dat ik dit op basis van het christendom en de Nederlandse wet heb gedaan, om het christendom en de Nederlandse wet af te schrijven. Wat natuurlijk duidelijk een drogreden is.quote:
[..]
Dat hoeft ook niet; dat er legio lieden zijn die op basis van religie het schappelijk vinden om andere mensen hun wil op te leggen was al wel langer duidelijk. En als niet goedschiks, dan met geweld.
Dat je daar begrip voor hebt is nogal verontrustend.
En Allah weet het het beste
De kickstart was eerder dat man overleden door ongeluk thans een voorproefje van de hel heeft gehad.quote:
Interessant topic.
>Man overlijdt door een ongeluk
>Reacties op topic: Islam is kut
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Verschil: een religie is empirisch niet te bewijzen, niet te controleren en niet te meten. Dat inzetten als onaantastbare wet is irrationeel en gevaarlijk.quote:
[..]
Volgens deze denkwijze hoef ik enkel maar iemand te vermoorden en te zeggen dat ik dit op basis van het christendom en de Nederlandse wet heb gedaan, om het christendom en de Nederlandse wet af te schrijven. Wat natuurlijk duidelijk een drogreden is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
U is nieuw in NWS? Het wachten is op iemand die de chauffeur van de vrachtwagen een immigrant noemt en deze dood dus het gevolg van de 'ongebreidelde immigratie in Zweden'.quote:
Interessant topic.
>Man overlijdt door een ongeluk
>Reacties op topic: Islam is kut
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
15-jarige ‘cyberapostel’ zalig verklaard in Italië; gebalsemd lichaam opgebaardquote:
Verder ken ik bar weinig mensen die tekeningen of beelden aanbidden. Geen eigenlijk.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-opgebaard~a72ba33b/
Kijk naar de foto's, hoe ze knielen.
Ja, het was misschien beter geweest als deze opdringerige religies gewoon kleine lokale sektes waren gebleven. Maar ja, Constantijn en zo.quote:
[..]
Abrahamitische religies bevatten dit soort mensonterende denkbeelden. Eigenlijk zou het strafbaar moeten zijn kinderen hiermee te indoctrineren.
Aanbidding is iets anders.quote:
[..]
15-jarige ‘cyberapostel’ zalig verklaard in Italië; gebalsemd lichaam opgebaard
https://www.ad.nl/buitenl(...)-opgebaard~a72ba33b/
Kijk naar de foto's, hoe ze knielen.
Zou wat zijn; neem ik mijn hoed af voor een dame aanbid ik haar. Hang ik een foto van mijn geliefde in een hanger aanbid ik haar. Kniel ik voor wat kaarsjes om te bidden aanbid ik kaarsjes.
Jullie zijn echt enorm spastisch wanneer het beelden betreft, zoveel is wel duidelijk
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Alsof dat nieuw is... Wel eens van Pelgrimstochten gehoord?quote:
[..]
15-jarige ‘cyberapostel’ zalig verklaard in Italië; gebalsemd lichaam opgebaard
https://www.ad.nl/buitenl(...)-opgebaard~a72ba33b/
Kijk naar de foto's, hoe ze knielen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Overigens werd het maken van beelden ter ere van de godsdienst gewoon al in het Oude Testament toegepast, zie Exodus 25,10-22; 37,1-9; of de tempel van Salomo of het visioen van Ezekiël.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het artikel geeft daar ook wel aanleiding toe. De man is "bekend" (nou ja...) vanwege het feit dat hij vanuit die hoek bedreigd werd, en een crimineel motief wordt door de politie vooralsnog niet uitgesloten.quote:
Interessant topic.
>Man overlijdt door een ongeluk
>Reacties op topic: Islam is kut
Um, je weet ook dat in het Oude Testament het vereren van beelden werd afgewezen? Zie Mozes en het Gouden Kalf.quote:
Overigens werd het maken van beelden ter ere van de godsdienst gewoon al in het Oude Testament toegepast, zie Exodus 25,10-22; 37,1-9; of de tempel van Salomo of het visioen van Ezekiël.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Mensen moeten niet alles strikt nemen, doch nadenken en relativeren.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Wanneer beelden in zichzelf aanbeden werden ja.quote:Op maandag 4 oktober 2021 15:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Um, je weet ook dat in het Oude Testament het vereren van beelden werd afgewezen? Zie Mozes en het Gouden Kalf.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De ergste zonde die niet vergeven wordt, tenzij iemand berouw toont, is het toekennen van deelgenoten aan Allaah. Dit omvat dat je niets mag aanbidden behalve Hem. En dat is ook logisch, want Hij is de enige die ons heeft geschapen. En natuurlijk is het de bedoeling dat je Hem dan aanbidt op de manier waar Hij van houdt. En die maakt Hij duidelijk middels Zijn boodschappers. En de enige manier hoe Hij nu wil worden aanbeden is middels de wetten die Hij aan Zijn laatste boodschapper, Mohammed (God's vrede en zegeningen zij met hem en alle profeten) heeft geopenbaard.quote:
[..]
Maar als vergeving dan zo goed en nobel is, waarom dan niet de mensen vergeven die een 'slecht leven' geleid hebben? En waarom je verkneukelen wanneer de man die bij inparkeren jouw auto beschadigd heeft en zonder briefje is weggereden in het hiernamaals eeuwig zal leiden?
Bovenstaande is het belangrijkste criterium. Natuurlijk is slechts claimen te geloven en dit slechts uiterlijk vertonen in de ogen van de mensen niet voldoende, een persoon dient oprecht te zijn.
Maar als je een kras maakt en zonder briefje wegrijdt is dat absoluut geen reden in de islaam dat iemand voor eeuwig de hel in gaat! Absoluut niet.
En Allaah vergeeft mensen zeker en Hij geeft ze heel lang tijd om berouw te tonen. Als iemand Allaah nu zou beledigen, en vervolgens berouw toont en een vrome moslim wordt, dan worden zijn vroegere slechte daden veranderd in goede daden.
En Allah weet het het beste
Ja, ben een keer hier geweest.quote:
Alsof dat nieuw is... Wel eens van Pelgrimstochten gehoord?
https://www.google.com/se(...)imgrc=UCQB0g5sgrncIM
Het principiële verschil tussen het aanbidden van een product van het mensenbrein en het aanbidden van een product van mensenhanden lijkt me ook niet bijzonder groot.quote:
Overigens werd het maken van beelden ter ere van de godsdienst gewoon al in het Oude Testament toegepast, zie Exodus 25,10-22; 37,1-9; of de tempel van Salomo of het visioen van Ezekiël.
