Coronavirus1984 - #142 CoronaPas(sé)

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 10:35 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Jawel. Maar daar is dan ook geen sprake van. Ga je nog uitleggen waarom je het discriminatie vindt in plaats van met rare vergelijkingen te komen ?

Tis simpel.

Andere behandeling. Geen relevant verschil.

Hebben we NU nog een crisis met overbelaste zorg of niet?

Of hebben we een crisis van uiteenlopende meningen?

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 22:25 schreef Lospedrosa het volgende:
Het is belachelijk, wie een beetje data kan lezen die ziet dat deze crisis over is.

Al sinds mei 2020.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 22:53 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Al sinds mei 2020.

Das niet zo

De pliessie is het ook eens met waku waku.
https://www.ad.nl/economi(...)t-dit-niet~a7b3e149/

Gaat nog een dingetje worden dit

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 22:43 schreef ludovico het volgende:

[..]
Tis simpel.

Andere behandeling. Geen relevant verschil.

Tja iemand die er voor kiest zijn motorrijbewijs te halen ipv van zijn autorijbewijs mag dus geen auto rijden.

Keuzes maken heeft consequenties.

Of je laat jezelf vaccineren of je laat jezelf testen of, als je in je eigen immuunsysteem gelooft, ga je een partijtje mond op mond ademen met iemand die corona heeft, of je laat het even voor wat het is.

Keuzes te over

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 23:26 schreef Lospedrosa het volgende:
De pliessie is het ook eens met waku waku.
https://www.ad.nl/economi(...)t-dit-niet~a7b3e149/

Gaat nog een dingetje worden dit

Pim Vos is niet "de politie" net zomin als dat die Engel discipel die daar de boel toespreekt voor "het volk" spreekt

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 23:32 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Pim Vos is niet "de politie" net zomin als dat die Engel discipel die daar de boel toespreekt voor "het volk" spreekt

Nee Tim vos is niet de politie.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

https://daniel-debunkt.nl(...)emene-belazerijen-5/

Leuke feiten over de ziekenhuisopname van kinderen ivm mazelen en ander ziektes waar we tegen vaccineren

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 23:35 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee Tim vos is niet de politie.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 23:30 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Tja iemand die er voor kiest zijn motorrijbewijs te halen ipv van zijn autorijbewijs mag dus geen auto rijden.

Keuzes maken heeft consequenties.

Of je laat jezelf vaccineren of je laat jezelf testen of, als je in je eigen immuunsysteem gelooft, ga je een partijtje mond op mond ademen met iemand die corona heeft, of je laat het even voor wat het is.

Keuzes te over

Hou nou toch eens op met die rijbewijs vergelijking joh.

Of ga je me vertellen dat je die nuance niet kunt aanbrengen tussen een coronapas en rijbewijs?

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 23:38 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Hou nou toch eens op met die rijbewijs vergelijking joh.

Of ga je me vertellen dat je die nuance niet kunt aanbrengen tussen een coronapas en rijbewijs?

Tuurlijk wel. Maar dan valt ie uit zn rol.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 22:43 schreef ludovico het volgende:

[..]
Tis simpel.

Andere behandeling. Geen relevant verschil.

Iedereen wordt juist gelijk behandeld. Iedereen krijgt de kans om zo'n QR code te krijgen.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 23:45 schreef PSVCL het volgende:

[..]
Tuurlijk wel. Maar dan valt ie uit zn rol.

Hey ik ben net thuis van @AJAXCL

Coronapascheckdingetje werkte prima. Had me voorbereid op ellende maar was kwestie van bliep en doorlopen. Mooiste superspreader event van Nederland .

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 22:43 schreef ludovico het volgende:

[..]
Tis simpel.

Andere behandeling. Geen relevant verschil.

Hoezo andere behandeling? Iedereen met een vinkje krijgt dezelfde behandeling en iedereen zonder vinkje krijgt dezelfde behandeling. Iedereen kan een vinkje krijgen.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 23:58 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Hey ik ben net thuis van @:AJAXCL

Coronapascheckdingetje werkte prima. Had me voorbereid op ellende maar was kwestie van bliep en doorlopen. Mooiste superspreader event van Nederland .

Klinkt als een nachtmerrie

quote:

Op woensdag 29 september 2021 00:05 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Hoezo andere behandeling? Iedereen met een vinkje krijgt dezelfde behandeling en iedereen zonder vinkje krijgt dezelfde behandeling. Iedereen kan een vinkje krijgen.

Wat een dom gelul man, dit kun je toch niet volhouden. Het is wél een andere behandeling, maar jij vindt die gerechtvaardigd. Zeg dat dan ook gewoon. Waarom die semantische spelletjes en die intellectuele onoprechtheid steeds?

Ja, de vaccins helpen om besmettingen te voorkomen, ja, ze zijn niet gevaarlijk (op de hele kleine groep na die allergische reactie o.i.d. krijgt), maar mensen moeten gewoon zelf beslissen wat ze willen doen. Het gaat hier om een grondrecht, en daar kun je niet in gaan schipperen op basis van wetenschap.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 00:15 schreef CharlesKinbote het volgende:

[..]
Wat een dom gelul man, dit kun je toch niet volhouden. Het is wél een andere behandeling,

Misschien ben jij wel in staat om dit op een steekhoudende manier te beargumenteren.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 23:03 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Das niet zo

Ik vind van wel.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 00:20 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Ik vind van wel.

E is nooit iets aan de hand geweest?

quote:

Op woensdag 29 september 2021 00:18 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Misschien ben jij wel in staat om dit op een steekhoudende manier te beargumenteren.

Jij snapt dit echt niet?

Een vaxxer krijg zomaar een code. Kan alsnog het virus verspreiden.

Een non-vaxxer kan in een drukke sociale week 4 keer testen, moet hopen op negatief en krijgt een code voor 24 uurtjes

Maar je bent vrij om te doen wat je wilt hoor.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 00:31 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Jij snapt dit echt niet?

Een vaxxer krijg zomaar een code. Kan alsnog het virus verspreiden.

Een non-vaxxer kan in een drukke sociale week 4 keer testen, moet hopen op negatief en krijgt een code voor 24 uurtjes

Maar je bent vrij om te doen wat je wilt hoor.

Dat testen stelt echt niks voor man.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 00:32 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Dat testen stelt echt niks voor man.

Voor mij is het al gauw 10 minuten rijden heen en 10 terug. Sta je een kwartier te wachten.

1 keer is leuk, 4 keer wordt een beetje tedious.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 00:18 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Misschien ben jij wel in staat om dit op een steekhoudende manier te beargumenteren.

Laat ik eerst ff vooropstellen dat mensen die holocaustvergelijkingen maken en over apartheid beginnen zich in de allerdiepst mogelijke prullenbak mogen gooien.

De andere behandeling is gewoon evident, ik weet niet hoe ik dat verder moet beargumenteren. Je ziet toch gewoon dat mensen zonder vaccinatie of negatieve test geen toegang hebben tot die faciliteiten? Ik ben tegen de QR-codes om principiële redenen, omdat een grondrecht nooit voorwaardelijk mag zijn. Voordat je gaat zeggen dat niemand verplicht wordt; je moet toch wel toegeven dat dit een gigantische duw in een bepaalde richting is. Mensen die denken dat de vaccins gevaarlijk zijn zijn ongeïnformeerd en waarschijnlijk makkelijk beïnvloedbaar, maar het is hun lichaam. Denk daarnaast eens over precedentwerking. Als ik hier niet de grens trek, waar dan wel?

Over de onderliggende aanname van "gezonde, gevaccineerde mensen" vs. "ongezonden, ongevaccineerde mensen": het idee van het toegangsbewijs is dat er een soort veilige omgeving ontstaat waarin risicogroepen weer naar de bioscoop, etc. kunnen gaan. Intuïtief zou je denken dat dit klopt, en natuurlijk helpen de vaccins gigantisch, maar je ziet tegelijkertijd dat er nog een kleine 10% wel besmet raakt met normale covid ondanks hun vaccins, en dat de nieuwere mutaties gewoon schijt hebben en alsnog mensen besmetten. Dit alles maakt die, op het eerste gezicht abslute en gerechtvaardigde tweedeling, nog wankeler.

Ik denk dat een prima beleidskeuze was geweest wanneer de overheid had gezegd, "Oké, als je een goede reden hebt mag je als eigenaar vragen om vaccinbewijs/test" (bv. een eigenaar maakt zelf deel uit van risicogroep, of de familie). Maar om categorisch over hele sectoren te zeggen dat ze die qr MOETEN controleren, en de boel dichtgooien als ze zich verzetten, vind ik behoorlijk ver gaan.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 00:36 schreef CharlesKinbote het volgende:

[..]
Laat ik eerst ff vooropstellen dat mensen die holocaustvergelijkingen maken en over apartheid beginnen zich in de allerdiepst mogelijke prullenbak mogen gooien.

De andere behandeling is gewoon evident, ik weet niet hoe ik dat verder moet beargumenteren. Je ziet toch gewoon dat mensen zonder vaccinatie of negatieve test geen toegang hebben tot die faciliteiten? Ik ben tegen de QR-codes om principiële redenen, omdat een grondrecht nooit voorwaardelijk mag zijn. Voordat je gaat zeggen dat niemand verplicht wordt; je moet toch wel toegeven dat dit een gigantische duw in een bepaalde richting is. Mensen die denken dat de vaccins gevaarlijk zijn zijn ongeïnformeerd en waarschijnlijk makkelijk beïnvloedbaar, maar het is hun lichaam. Denk daarnaast eens over precedentwerking. Als ik hier niet de grens trek, waar dan wel?

Over de onderliggende aanname van "gezonde, gevaccineerde mensen" vs. "ongezonden, ongevaccineerde mensen": het idee van het toegangsbewijs is dat er een soort veilige omgeving ontstaat waarin risicogroepen weer naar de bioscoop, etc. kunnen gaan. Intuïtief zou je denken dat dit klopt, en natuurlijk helpen de vaccins gigantisch, maar je ziet tegelijkertijd dat er nog een kleine 10% wel besmet raakt met normale covid ondanks hun vaccins, en dat de nieuwere mutaties gewoon schijt hebben en alsnog mensen besmetten. Dit alles maakt die, op het eerste gezicht abslute en gerechtvaardigde tweedeling, nog wankeler.

Ik denk dat een prima beleidskeuze was geweest wanneer de overheid had gezegd, "Oké, als je een goede reden hebt mag je als eigenaar vragen om vaccinbewijs/test" (bv. een eigenaar maakt zelf deel uit van risicogroep, of de familie). Maar om categorisch over hele sectoren te zeggen dat ze die qr MOETEN controleren, en de boel dichtgooien als ze zich verzetten, vind ik behoorlijk ver gaan.

Ik zeg niet dat ik het met je oneens ben, of dat ik wél een voorstander ben van de huidige implementatie van die coronapas, maar hoe is dit een antwoord op mijn vraag? Punt is dat hoe je het ook wendt of keert er van discriminatie geen sprake is.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 00:44 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat ik het met je oneens ben, of dat ik wél een voorstander ben van de huidige implementatie van die coronapas, maar hoe is dit een antwoord op mijn vraag? Punt is dat hoe je het ook wendt of keert er van discriminatie geen sprake is.

Racisme? Joh iedereen kan het vinkje krijgen, gewoon een pigmentbehandeling. Stelt niks voor joh.

Gelijke rechten voor vrouwen? Kleine operatie, ben je ook een kerel, fluitje van een cent!

Homo en last van pestende buren? Pak gewoon een vrouwtje als vriendin! Weg overlast, en hallo groene vinkje.

Ik zie niet in hoe dit discriminatie is.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 00:44 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat ik het met je oneens ben, of dat ik wél een voorstander ben van de huidige implementatie van die coronapas, maar hoe is dit een antwoord op mijn vraag? Punt is dat hoe je het ook wendt of keert er van discriminatie geen sprake is.

Mwah, we hadden het over een "andere behandeling". En volgens mij is mijn eerste alinea gewoon een antwoord.

Technisch gezien is het discriminatie, ik zou alleen dat woord niet gebruiken omdat dat overduidelijke associaties heeft die ik hier niet toepasselijk vind. Natuurlijk is dat ook onderdeel van de retoriek gebruikt door sommige niet-gevaccineerden, om zichzelf gelijk te stellen aan joden/zwarten/homo's, maar daar ga ik niet in mee.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 00:47 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Racisme? Joh iedereen kan het vinkje krijgen, gewoon een pigmentbehandeling. Stelt niks voor joh.

Gelijke rechten voor vrouwen? Kleine operatie, ben je ook een kerel, fluitje van een cent!

Homo en last van pestende buren? Pak gewoon een vrouwtje als vriendin! Weg overlast, en hallo groene vinkje.

Ik zie niet in hoe dit discriminatie is.

Wanneer je met belachelijke voorbeelden moet komen om een punt te maken moet je je afvragen of je eigenlijk wel een punt hebt.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 00:49 schreef CharlesKinbote het volgende:

[..]
Mwah, we hadden het over een "andere behandeling". En volgens mij is mijn eerste alinea gewoon een antwoord.

Maar die is er niet. Dat is net zoiets als zeggen dat er gediscrimineerd wordt bij de balie van Europcar omdat alleen mensen met een rijbewijs een auto meekrijgen.

quote:

Technisch gezien is het discriminatie, ik zou alleen dat woord niet gebruiken omdat dat overduidelijke associaties heeft die ik hier niet toepasselijk vind. Natuurlijk is dat ook onderdeel van de retoriek gebruikt door sommige niet-gevaccineerden, om zichzelf gelijk te stellen aan joden/zwarten/homo's, maar daar ga ik niet in mee.

Je wilde er toch geen semantisch spelletje van maken? Want zo lust ik er nog wel één: technisch gezien is alles discriminatie dus waar hebben we 't over. Maar goed, volgens mij zijn we het redelijk eens: coronapas deugt niet, maar het is geen discriminatie.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 00:50 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Wanneer je met belachelijke voorbeelden moet komen om een punt te maken moet je je afvragen of je eigenlijk wel een punt hebt.

Ik doe slechts wat jij doet in vergrotende trap. Blijkbaar is dat dan een belachelijk voorbeeld.

Case closed.

Ronapas wanneer de druk op zorg te groot wordt, prima. Maar dat ding moet een legitiem doel dienen, en als de zorg voor anderen niet dusdanig in het gedrang komt dan moeten ongevaccineerden lekker zelf weten of ze ziek (willen) worden of niet. Ik doe ook dingen waarvan ik vermoed dat De Jonge en Rutte denken dat ze onverstandig zijn.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 00:53 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Ik doe slechts wat jij doet in vergrotende trap. Blijkbaar is dat dan een belachelijk voorbeeld.

Case closed.

Nee, je maakt er een karikatuur van. Maar als jij denkt dat je zo je gelijk bewijst dan ga vooral je gang .

quote:

Op woensdag 29 september 2021 00:53 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Maar die is er niet. Dat is net zoiets als zeggen dat er gediscrimineerd wordt bij de balie van Europcar omdat alleen mensen met een rijbewijs een auto meekrijgen.

Nee, want een rijbewijs is een bewijs van je competentie om te rijden. Dat is iets heel anders dan een vaccinatiebewijs dat a) helemaal niet bewijst dat je volledig veilig bent, en b) door de overheid het publieke leven is ingeloodst op vrij verregaande wijze.

quote:

Je wilde er toch geen semantisch spelletje van maken? Want zo lust ik er nog wel één: technisch gezien is alles discriminatie dus waar hebben we 't over. Maar goed, volgens mij zijn we het redelijk eens: coronapas deugt niet, maar het is geen discriminatie.

Nee, dit is gewoon de redenering het belachelijke in trekken op een manier waarvan je zelf ook wel snapt dat het te simplistisch is. Ik vind het onderscheid dat gemaakt wordt bij de coronapas echt wel heel iets anders dan alle andere, normale, gerechtvaardigde 'discriminaties' die plaatsvinden. Gaat om retoriek, niet om semantiek.

En denk dat jij er een stuk halfhartiger instaat.