Ik vind de PVV in bijna alle opzichten een verschrikkelijke partij, maar toch gaat het bij mij eigenlijk vrijwel altijd tussen de PVV en de SP. Dat heeft 100% te maken met hun standpunt op immigratie, de rest boeit me niks, maar dit is voor mij wel een groot genoeg thema om toch steeds te overwegen op ze te stemmen.quote:Op zaterdag 25 september 2021 13:12 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik ben zelf ook niet bepaald een fan van de SP, maar als men in die context liever stemt op de PVV dan op de SP kan ik niet anders dan concluderen dat men de Coentunnel, zwarte piet en traditionele toiletten belangrijker vindt dan de woningmarkt of minimumloon.
De PVV is dan alsnog een verloren stem, want ze gaan nooit een meerderheid krijgen en niemand wil met ze samenwerken. Wilders is een brulaap die de anti migratie mensen afvangt en irrelevant maakt voor andere partijen.quote:Op zondag 26 september 2021 12:59 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik vind de PVV in bijna alle opzichten een verschrikkelijke partij, maar toch gaat het bij mij eigenlijk vrijwel altijd tussen de PVV en de SP. Dat heeft 100% te maken met hun standpunt op immigratie, de rest boeit me niks, maar dit is voor mij wel een groot genoeg thema om toch steeds te overwegen op ze te stemmen.
De SP past in eigenlijk alles beter bij me dan de PVV, maar hun standpunt t.o.v. migratie is onverenigbaar met dat van mij en zoals al gezegd is het een punt dat voor mij enorm zwaar telt.
Wat op zich wel aantoont dat verkiezingen grotendeels een populariteitspoll zijn is wat er o.a. in Californië en Florida gebeurde in Amerika. Californië is van de Democrats en de politici staan daar bekend om hun identiteitspolitiek, die zijn zo woke als de hel en worden verkozen. Maar iets als affirmative action is daar massaal weggestemd. Affirmative action is wat we hier positieve discriminatie noemen.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:01 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik vind het ook prima wanneer we de parlementaire democratie gewoon opdoeken, dat is nl. sowieso een zwaar verouderd fenomeen uit de tijd van de stoommachine en de telegraaf. Politici zijn wat mij betreft volstrekt nutteloos, laat mij maar zelf middels referenda stemmen over o.a. sociaaleconomische vraagstukken.
Dit geldt in hoge mate ook voor de SP. Linkse partijen tolereren ze hooguit, (centrum)rechtse partijen gaan nooit met de SP regeren. Zelfs de linkse partijen keren zich af of hebben zich afgekeerd van de idealen van de SP dus het verschil qua invloed is nagenoeg nihil.quote:Op zondag 26 september 2021 13:19 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De PVV is dan alsnog een verloren stem, want ze gaan nooit een meerderheid krijgen en niemand wil met ze samenwerken. Wilders is een brulaap die de anti migratie mensen afvangt en irrelevant maakt voor andere partijen.
Geinige is dat een Wilders anti-Islam is maar ik in het echte leven veel positieve comments hoor van Islamitische ondernemers over Wilders z'n meningen met betrekking tot de weinig ondernemende asielzoekers omdat deze geld en voorrang krijgen, geen belasting betalen en over vaste prijzen in hun zaken willen onderhandelen. Worden dan ook geregeld weggestuurd.quote:Op zondag 26 september 2021 13:19 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De PVV is dan alsnog een verloren stem, want ze gaan nooit een meerderheid krijgen en niemand wil met ze samenwerken. Wilders is een brulaap die de anti migratie mensen afvangt en irrelevant maakt voor andere partijen.
Ik weet natuurlijk niet precies wat je achtergrond en overwegingen zijn, maar om even terug te komen op de arbeider/lagere klasse begrijp ik die keuze wel, maar tegelijkertijd is het ook wel gek. De PVV en de SP zijn toch hele andere partijen. Ik begrijp best dat als je je wijk en leven negatief hebt zien veranderen mede door migratie dat je daar een keihard standpunt in neemt. Als ik echter zo de standpunten van de SP bekijk over immigratie en arbeidsmigratie zijn ze ook weer geen voorstander van ongebreidelde immigratie. Dan is het mij betreft toch gek dat je als arbeider, die ook laat merken dat hij last heeft van de woningmarkt, teruglopende koopkracht en bezuinigingen in leefbaarheid en zorg, stemt op de partij die hier mede debet aan is (PVV dus).quote:Op zondag 26 september 2021 12:59 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik vind de PVV in bijna alle opzichten een verschrikkelijke partij, maar toch gaat het bij mij eigenlijk vrijwel altijd tussen de PVV en de SP. Dat heeft 100% te maken met hun standpunt op immigratie, de rest boeit me niks, maar dit is voor mij wel een groot genoeg thema om toch steeds te overwegen op ze te stemmen.
De SP past in eigenlijk alles beter bij me dan de PVV, maar hun standpunt t.o.v. migratie is onverenigbaar met dat van mij en zoals al gezegd is het een punt dat voor mij enorm zwaar telt.
Ik merk van dat alles eigenlijk weinig, ik kan wel wat over mezelf vertellen trouwens. Ik ben ziek maar kom niet in de wajong omdat ik volgens de keuringsarts 45 minuten in een ruimte afgesloten van auditieve en visuele prikkels zou kunnen werken, volgens de huisarts en de bedrijfsarts overigens niet. Dat werk bestaat dus inderdaad niet, maar zou ik alsnog niet kunnen doen dus. Ik woon bij m'n ouders en m'n uitkering(bijstand) gaat op aan medicijnen. Dus in die zin zou een SP aan de macht voor mij wellicht een vooruitgang zijn op het gebied van zorg en inkomsten. Maar ook voordat ik ziek werd was bij mij de keuze eigenlijk SP of PVV en dat was zonder al te veel eigenbelang nog. Stel ik win 90 miljoen van de Eurojackpot dan zijn dat nog steeds de keuzes.quote:Op zondag 26 september 2021 13:34 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik weet natuurlijk niet precies wat je achtergrond en overwegingen zijn, maar om even terug te komen op de arbeider/lagere klasse begrijp ik die keuze wel, maar tegelijkertijd is het ook wel gek. De PVV en de SP zijn toch hele andere partijen. Ik begrijp best dat als je je wijk en leven negatief hebt zien veranderen mede door migratie dat je daar een keihard standpunt in neemt. Als ik echter zo de standpunten van de SP bekijk over immigratie en arbeidsmigratie zijn ze ook weer geen voorstander van ongebreidelde immigratie. Dan is het mij betreft toch gek dat je als arbeider, die ook laat merken dat hij last heeft van de woningmarkt, teruglopende koopkracht en bezuinigingen in leefbaarheid en zorg, stemt op de partij die hier mede debet aan is (PVV dus).
http://www.demo-demo.nl/files/Grenzeloze_Verzorgingsstaat.pdfquote:Immigratie kost de Nederlandse schatkist netto (baten minus kosten) veel geld (zie Tabel 0.1). De to-
tale nettokosten van immigratie bedroegen in de periode 1995-2019 gemiddeld 17 miljard euro per
jaar. Ter vergelijking: dat is evenveel als de overheid in 2016 uitgaf aan defensie en werkloosheidsuit-
keringen samen. In 2016 piekten de nettokosten op 32 miljard euro, deels ten gevolge van de vluchte-
lingencrisis. De totale kosten over de periode 1995-2019 bedroegen 400 miljard euro, een bedrag in
de orde van grootte van de aardgasbaten vanaf het begin van de winning tot heden.
Je vindt ergens rond de 50k asielzoekers per jaar een groter struikelblok dan de verziekte woningmarkt, achteruit hollen van de kwaliteit van de zorg, arbeidsvoorwaarden en rotzooi binnen het politie-apparaat? Dat is wel eh, bijzonder.quote:Op zondag 26 september 2021 12:59 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik vind de PVV in bijna alle opzichten een verschrikkelijke partij, maar toch gaat het bij mij eigenlijk vrijwel altijd tussen de PVV en de SP. Dat heeft 100% te maken met hun standpunt op immigratie, de rest boeit me niks, maar dit is voor mij wel een groot genoeg thema om toch steeds te overwegen op ze te stemmen.
De SP past in eigenlijk alles beter bij me dan de PVV, maar hun standpunt t.o.v. migratie is onverenigbaar met dat van mij en zoals al gezegd is het een punt dat voor mij enorm zwaar telt.
Kijk dat zijn natuurlijk allemaal terechte zorgen over de effecten van migratie op de betaalbaarheid, veiligheid en leefbaarheid. Die zie ik ook. Echter kan ik me er dan wel over verbazen, gezien je persoonlijke situatie, dat het dan toch verleidelijk is om op de PVV te stemmen. Weliswaar zijn die keihard tegen migratie, maar zijn wel medeverantwoordelijk voor bezuinigingen op de politie, wajong, bijstand, toeslagen of sociale werkplaatsen. Over arbeidsvoorwaarden, cao's, woningmarkt en zorg nog maar te zwijgen. Misschien dat je redeneert dat stemmen op de PVV meer het algemeen belang dient en dat dit zwaarder weegt dan je persoonlijke belang. Dat is te prijzen natuurlijk, maar als ik het zo zie is de SP ook niet bijster dol op immigratie maar komen ze wel op voor de kwesties waar jij veel aan hebt.quote:Op zondag 26 september 2021 13:55 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik merk van dat alles eigenlijk weinig, ik kan wel wat over mezelf vertellen trouwens. Ik ben ziek maar kom niet in de wajong omdat ik volgens de keuringsarts 45 minuten in een ruimte afgesloten van auditieve en visuele prikkels zou kunnen werken, volgens de huisarts en de bedrijfsarts overigens niet. Dat werk bestaat dus inderdaad niet, maar zou ik alsnog niet kunnen doen dus. Ik woon bij m'n ouders en m'n uitkering(bijstand) gaat op aan medicijnen. Dus in die zin zou een SP aan de macht voor mij wellicht een vooruitgang zijn op het gebied van zorg en inkomsten. Maar ook voordat ik ziek werd was bij mij de keuze eigenlijk SP of PVV en dat was zonder al te veel eigenbelang nog. Stel ik win 90 miljoen van de Eurojackpot dan zijn dat nog steeds de keuzes.
In mijn eigen dorpje heb ik weinig problemen gekend met migratie en ik woon er nog steeds ver(15 km) vanaf. De cultuurshock die je ondergaat als je in een relatief wit/blank dorp woont en opeens in de stad op een school terecht komt waar groepen turken jacht maken op andere brugpiepers, of waar bij het zwemmen turken en marokkanen de meisjes van de groep betasten en je vervolgens opwachten als je er wat van zegt of waar je bij het voetbal afgetrapt wordt en wederom opgewacht als je er wat van zegt is vrij groot. Als je in de stad loopt zie je ook genoeg trouwens, en bij het werk waren het ook vooral de turken en marokkanen die de snor drukten en/of gewoon een hele onplezierige houding hadden. Dat is voor mij een reden om PVV te stemmen, want dat zie ik eerder verergeren dan beter worden.
De vrijheid van meningsuiting is ook voor een deel geweld aangedaan doordat je bepaalde dingen niet meer kunt aankaarten in de klas zonder bedreigingen, dat was al zo toen ik zo'n 20 jaar geleden weer naar Almelo naar school ging en is erger geworden.
De kosten van immigratie op allerlei gebieden zijn ook een heikel punt.
[..]
http://www.demo-demo.nl/files/Grenzeloze_Verzorgingsstaat.pdf
En dat is nog voordat je de effecten op de huizenmarkt meeneemt van al maar meer mensen in dit land.
Dat betekent overigens niet dat ik er tegen ben om onze welvaart te delen, maar een euro uitgegeven in een veilig land in de regio in Afrika is veel meer waard dan diezelfde euro hier.
Mag je het beiden vinden? Want dat zijn er één miljoen in twintig jaar.quote:Op zondag 26 september 2021 15:04 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Je vindt ergens rond de 50k asielzoekers per jaar een groter struikelblok dan de verziekte woningmarkt, achteruit hollen van de kwaliteit van de zorg, arbeidsvoorwaarden en rotzooi binnen het politie-apparaat? Dat is wel eh, bijzonder.
Dit klopt. Maar je krijgt te maken met de meeste hysterische reacties als je dit ook maar durft te benoemen. Zogenaamd moeten we allemaal doen alsof Nederland een verschrikkelijk rechts land is, omdat we nu al tien jaar te maken hebben met een centrum-rechtse (en enkel conservatief in naam) partij die de grootste is. En zoals we weten is het de bekende spagaat bij Links/Progressief dat als het observeerbare wordt benoemd, waarbij hun daadwerkelijke invloed en macht wordt blootgelegd, er direct moet worden getracht dit op cholerische wijze te ontkennen.quote:Op zondag 26 september 2021 15:29 schreef Homey het volgende:
Wat dit artikel niet vermeldt is dat ondanks dat links zetels verliest ze toch stevig aan de beleidsknoppen blijven zitten. Hun woke beleid krijgt massaal funding, de grenzen blijven open en de pers is nog steeds overwegend links. Kiezers mogen veel stemmen op rechtse partijen, maar die blijven oppositie voeren.
Dat is mij wat te complotterig. Journalisten zijn geen beleidsmakers en het CDU draait al decennia aan de knoppen. Misschien zou je kunnen stellen dat die partij ook te weinig doet om grenzen 'dicht' te houden.quote:Op zondag 26 september 2021 15:29 schreef Homey het volgende:
Wat dit artikel niet vermeldt is dat ondanks dat links zetels verliest ze toch stevig aan de beleidsknoppen blijven zitten. Hun woke beleid krijgt massaal funding, de grenzen blijven open en de pers is nog steeds overwegend links. Kiezers mogen veel stemmen op rechtse partijen, maar die blijven oppositie voeren.
Over een complot wordt nochtans niet gesproken.quote:Op zondag 26 september 2021 15:38 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Dat is mij wat te complotterig. Journalisten zijn geen beleidsmakers en het CDU draait al decennia aan de knoppen. Misschien zou je kunnen stellen dat die partij ook te weinig doet om grenzen 'dicht' te houden.
Half NL leeft in een Telegraaf-bubble waarin in de VVD heilig is, alle linkse partijen communistisch gif en de PVV een nog net acceptabel alternatief voor de VVD.quote:Op zondag 26 september 2021 13:34 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik weet natuurlijk niet precies wat je achtergrond en overwegingen zijn, maar om even terug te komen op de arbeider/lagere klasse begrijp ik die keuze wel, maar tegelijkertijd is het ook wel gek. De PVV en de SP zijn toch hele andere partijen. Ik begrijp best dat als je je wijk en leven negatief hebt zien veranderen mede door migratie dat je daar een keihard standpunt in neemt. Als ik echter zo de standpunten van de SP bekijk over immigratie en arbeidsmigratie zijn ze ook weer geen voorstander van ongebreidelde immigratie. Dan is het mij betreft toch gek dat je als arbeider, die ook laat merken dat hij last heeft van de woningmarkt, teruglopende koopkracht en bezuinigingen in leefbaarheid en zorg, stemt op de partij die hier mede debet aan is (PVV dus).
En de andere helft in een NPO-bubbel, waar alles rechts van D66 xeno- en islamofoob is.quote:Op zondag 26 september 2021 15:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Half NL leeft in een Telegraaf-bubble waarin in de VVD heilig is, alle linkse partijen communistisch gif en de PVV een nog net acceptabel alternatief voor de VVD.
Knap als je links of rechts VVD stemt en de grenzen zou willen dichtgooien terwijl je unaniem deelneemt aan de EU met open grenzen waar je zelf als partij een voorstander van bent.quote:Op zondag 26 september 2021 15:29 schreef Homey het volgende:
Wat dit artikel niet vermeldt is dat ondanks dat links zetels verliest ze toch stevig aan de beleidsknoppen blijven zitten. Hun woke beleid krijgt massaal funding, de grenzen blijven open en de pers is nog steeds overwegend links. Kiezers mogen veel stemmen op rechtse partijen, maar die blijven oppositie voeren.
Ik leef wel enigszins in een bubbel dankzij mijn ziekte, maar die bubbel is wel groot genoeg dat er nog andere mensen in zitten. Ik maak me zorgen over m'n neefjes en nichtjes, de kinderen van m'n maten die straks naar het middelbaar onderwijs gaan, die gaan sporten, die ook uit zwemmen en uiteindelijk uit stappen willen.quote:Op zondag 26 september 2021 15:15 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Kijk dat zijn natuurlijk allemaal terechte zorgen over de effecten van migratie op de betaalbaarheid, veiligheid en leefbaarheid. Die zie ik ook. Echter kan ik me er dan wel over verbazen, gezien je persoonlijke situatie, dat het dan toch verleidelijk is om op de PVV te stemmen. Weliswaar zijn die keihard tegen migratie, maar zijn wel medeverantwoordelijk voor bezuinigingen op de politie, wajong, bijstand, toeslagen of sociale werkplaatsen. Over arbeidsvoorwaarden, cao's, woningmarkt en zorg nog maar te zwijgen. Misschien dat je redeneert dat stemmen op de PVV meer het algemeen belang dient en dat dit zwaarder weegt dan je persoonlijke belang. Dat is te prijzen natuurlijk, maar als ik het zo zie is de SP ook niet bijster dol op immigratie maar komen ze wel op voor de kwesties waar jij veel aan hebt.
Sterker nog, stemmen op Wilders is stemmen op Rutte, want in meer dan 90% van de gevallen stemt Wilders met de VVD mee. Wilders en Rutte hebben een heel slim een-tweetje. De 'proteststemmers' zijn blij dat Wilders voor de vorm af en toe boe roept tegen de islam, en leunen dan weer voorover in hun Facebook.quote:Op zondag 26 september 2021 13:19 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De PVV is dan alsnog een verloren stem, want ze gaan nooit een meerderheid krijgen en niemand wil met ze samenwerken. Wilders is een brulaap die de anti migratie mensen afvangt en irrelevant maakt voor andere partijen.
En dat valt niet te ontkennen, wat dat aangaat een duivels dilemma want ik zie niemand anders het migratie-vraagstuk tot nu toe fatsoenlijk oppakken. Voor mij persoonlijk is dat wel het grootste vraagstuk van deze tijd en ik denk dat je dat bij de meeste mensen die overwegen PVV te stemmen ziet. Als ik een artikel van het AD over migratie mag geloven ziet het overgrote deel van Nederland het als een probleem trouwens, maar is het een stuk lager op de lijst van prioriteiten. Of ze geloven Mark Rutte nog steeds als hij zegt dat hij er wat aan gaat doen.quote:Op zondag 26 september 2021 17:06 schreef OllieA het volgende:
[..]
Sterker nog, stemmen op Wilders is stemmen op Rutte, want in meer dan 90% van de gevallen stemt Wilders met de VVD mee. Wilders en Rutte hebben een heel slim een-tweetje. De 'proteststemmers' zijn blij dat Wilders voor de vorm af en toe boe roept tegen de islam, en leunen dan weer voorover in hun Facebook.
Iedereen blij, vooral Rutte en Wilders, die blijven lekker pluche-plakken. Over zelfgenoegzamen gesproken...
Rare frame.quote:Op zondag 26 september 2021 16:01 schreef thedeedster het volgende:
[..]
En de andere helft in een NPO-bubbel, waar alles rechts van D66 xeno- en islamofoob is.
En zo lummelen we jaren door en gebeurt er niet veel meer dan mekaar voor rotte vis uitmaken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |