![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.SPOILER27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
02-07-2021 | 10:00 2004
04-07-2021 | 10:00 2005
05-07-2021 | 10:00 2006
08-07-2021 | 10:00 2007
10-07-2021 | 10:00 2008
Gaan we dit schema volgen?
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
SPOILER
Bericht van een van de kleinere café's hier in de stad.quote:Corona-check update.
Ja, wij gaan voor zover mogelijk controles uitvoeren. Echter met de grootst mogelijke morele tegenzin.
Wellicht zou deze maatregel een aantal maanden geleden nog proportioneel zijn geweest. Gelet op de huidige medische statistieken omtrent corona is die dat nu niet meer, en worden met een gebrek aan noodzaak, grondrechten geweld aan gedaan.
Wij vragen onze gasten dan ook met klem om niet de discussie met ons hier over aan te gaan. Wij hebben daar de tijd niet voor en worden al voldoende bedreigd en geïntimideerd door de overheid.
Ook voor actief verzet tegen deze maatregelen hebben we noch de tijd noch de financiële middelen. We staan met onze rug tegen de muur, zijn murw, en zijn financieel uitgemergeld.
Ondertussen proberen we het uiteraard zo gezellig mogelijk te houden voor onze gasten en is in principe iedereen welkom !
Op een later tijdstip komen we met een gedetailleerder bericht over de hele toestand en onze klachten over een overheid die regeert op basis van loze beloftes en volstrekte willekeur.
Bij voorbaat dank voor het begrip.
Ik hoop dat ze hiermee proberen te zeggen: kom gewoon, we gaan doen alsof we scannen (of reageren op rood) en veel plezier.quote:Op zaterdag 25 september 2021 17:19 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Bericht van een van de kleinere café's hier in de stad.
[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 25-09-2021 18:22:09 ]
Letterlijk mensen met een rood scherm binnen laten is dan ook wel weer het uiterste. De enige manier om dat te hebben is door niet gevaccineerd te zijn én een positieve test te hebben toch?quote:Op zaterdag 25 september 2021 17:42 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Ik hoop dat ze hiermee proberen te zeggen: kom gewoon, we gaan doen alsof we scannen (of reageren op rood) en veel plezier.
Nee, rood is gewoon ongeldige QR. Bijvoorbeeld verlopen of nep.quote:Op zaterdag 25 september 2021 17:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
Letterlijk mensen met een rood scherm binnen laten is dan ook wel weer het uiterste. De enige manier om dat te hebben is door niet gevaccineerd te zijn én een positieve test te hebben toch?
Ik zie ze wel mystery guests inzettenquote:
Je kan ook gewoon net doen alsof je aan het scannen bent toch?
Goede statement.quote:
[..]
Bericht van een van de kleinere café's hier in de stad.
Of geen test natuurlijk.quote:
[..]
Letterlijk mensen met een rood scherm binnen laten is dan ook wel weer het uiterste. De enige manier om dat te hebben is door niet gevaccineerd te zijn én een positieve test te hebben toch?
Dan heb je ook geen QR-code om te laten scannen.quote:
In principe genereert die app geen QR code als hij rood zou zijn.quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dan heb je ook geen QR-code om te laten scannen.
Dat rode scherm is dus vooral bij valse QR-code, of screenshot die paar minuten oud is. Of bij een papieren QR-code van een test die bijvoorbeeld is verlopen.
Pcies.... ordnung muss sein.quote:
[..]
Ik zie ze wel mystery guests inzetten
Ronduit idioot dat we kunnen afglijden om mensen gaan (ver)volgen die opkomen voor (hun) grondrechten om iemand niet te willen controleren die daarmee dan in vrijheden wordt beperkt.
Nooit gedacht dat ik die woorden zou bezigen die mijn Opa (in functie van een verzettende Hoofdagent) al bezigde.
Ik hoop dat elke handhaver zijn verstand gebruikt om vooral geen prioriteit te schenken en te bedenken dat er vast nog wel een onderzoekje wacht dat belangrijker is dan Grapperhaus's natte droom.
De QR code wordt niet door de horeca bedrijven gecontroleerd, dat doet de handhaving steekproefsgewijs.
Ik kan de test die ik inmiddels meer dan twee weken geleden heb laten doen nog steeds in de CoronaCheck app vinden en de QR-code daarvan tonen.quote:
[..]
In principe genereert die app geen QR code als hij rood zou zijn.
Maar als iemand helemaal geen test heeft laten doen (en ook niet gevaccineerd is), kun je helemaal niks tonen met die app.
Oh nee, natuurlijk nietquote:
[..]
Dan heb je ook geen QR-code om te laten scannen.
Alle 65-plussers krijgen derde prik, uitnodigingen voor de 85-plussers gaan nu al de deur uit.
https://sso.interactief.h(...)qrOi3fj8jk6ns0Mh8886
Je bent alleen wel failliet na een avond goed doordrinken.quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:46 schreef OProg het volgende:
In Zweden nu. Ik begreep net van de barman dat woensdag het helemaal open gaat hier. Ondertussen in bijvoorbeeld de bar hier nu nog wel dicht en zit iedereen maar verder is er niet veel te merken hier.
gelijk de griep chip erin en het is een applaus voor de zorg.quote:
België
Alle 65-plussers krijgen derde prik, uitnodigingen voor de 85-plussers gaan nu al de deur uit.
https://sso.interactief.h(...)qrOi3fj8jk6ns0Mh8886
Lijkt me ook de juiste doelgroep om helemaal vol te boosteren.
De testdata (QR codes) van de (internationale) corona-check APPS worden hier en daar, preventief ook al klaargemaakt op een 3e Pfizer en 2e janssen prik e.d.quote:
België
Alle 65-plussers krijgen derde prik, uitnodigingen voor de 85-plussers gaan nu al de deur uit.
https://sso.interactief.h(...)qrOi3fj8jk6ns0Mh8886
Kortom de techniek is er alvast klaar voor.quote:bron: github We'd like to test how the verifier application of different countries handle additional doses beyond the regular amount.
Ik constateerde ook al dat je dit niet te vaak moet doen.quote:
[..]
Je bent alleen wel failliet na een avond goed doordrinken.
Man man manquote:
Hugo, lekker gewerkt pik!quote:
"Of een tijdje geen gebruik hebben gemaakt van de app". Ik heb dat ding ooit een keer aangemaakt en daarna nooit meer aangeraakt.quote:Op zaterdag 25 september 2021 20:57 schreef Tourniquet het volgende:
Halen die mensen de code dan pas op als ze bij de ingang staan?
Nou, dit zag niemand aankomen.quote:
Sterkte. Onder de streep is dat de zwaartste vorm van druk.quote:
Net gehoord dat voor de bruiloft van m'n broertje ook de QR nodig gaat zijn. Ik heb me direct afgemeld. Ben benieuwd hoeveel gezeik dit binnen de familie op gaat leveren, maar ik ga hier nooit, maar dan ook nooit aan meewerken.
Ah ik zie het nu ja, die van mij doet het ook niet meer.quote:
[..]
"Of een tijdje geen gebruik hebben gemaakt van de app". Ik heb dat ding ooit een keer aangemaakt en daarna nooit meer aangeraakt.
Ik krijg de melding 'fout in server'quote:
[..]
Ah ik zie het nu ja, die van mij doet het ook niet meer.
Krijg gewoon een qr-code.
Dat mensen zich niet tot vaccinatie willen laten dwingen kan ik nog wel volgen, maar om nu de bruiloft van je broer te laten schieten omdat je principieel tegen testen bent, mwah. Mijn keuze zou het niet zijn.quote:
Net gehoord dat voor de bruiloft van m'n broertje ook de QR nodig gaat zijn. Ik heb me direct afgemeld. Ben benieuwd hoeveel gezeik dit binnen de familie op gaat leveren, maar ik ga hier nooit, maar dan ook nooit aan meewerken.
Via de 5g in je vaccinquote:
WiFi en 4g uitgezet.
Krijg gewoon een qr-code.
Leuk, plaats screenshots van de apps graag.quote:
Net gehoord dat voor de bruiloft van m'n broertje ook de QR nodig gaat zijn. Ik heb me direct afgemeld. Ben benieuwd hoeveel gezeik dit binnen de familie op gaat leveren, maar ik ga hier nooit, maar dan ook nooit aan meewerken.
Want als je een keer een test doet voor de bruiloft van je broer, is het hek van de dam.quote:
Net gehoord dat voor de bruiloft van m'n broertje ook de QR nodig gaat zijn. Ik heb me direct afgemeld. Ben benieuwd hoeveel gezeik dit binnen de familie op gaat leveren, maar ik ga hier nooit, maar dan ook nooit aan meewerken.
Begrijpelijk wel.
Verders wel een goede band met je broer?
Wat een gefaal weer.
Dan denk ik; als je daar de hele dag iemand voor uitleg hebt staan dan kan diegene toch QR codes scannen of niet?
Overigens ook uit eten geweest, alles zat ram vol.
Tot zover mijn ervaring op deze eerste feestdag.
Mooi zo. Daar zullen ze van wakker liggemquote:
Net gehoord dat voor de bruiloft van m'n broertje ook de QR nodig gaat zijn. Ik heb me direct afgemeld. Ben benieuwd hoeveel gezeik dit binnen de familie op gaat leveren, maar ik ga hier nooit, maar dan ook nooit aan meewerken.
Ja, Hugo de Jonge zal wakker liggen, omdat schuifpui zijn rug recht houd.quote:
[..]
Mooi zo. Daar zullen ze van wakker liggem
Maar bij binnen eten moest je een QR code laten zien
Wát een totaal debiel middel is dat, echt, in de praktijk ook echt zo'n intens gedrocht
Heb een prima band, niet heel close, maar kan goed met hem opschieten.quote:
[..]
Want als je een keer een test doet voor de bruiloft van je broer, is het hek van de dam.
Begrijpelijk wel.
Verders wel een goede band met je broer?
Test zou niet eens nodig zijn, ben gevaccineerd. Het is tegen mijn principes. Principes staan op 1, familie op 2.
En dan zeggen dat je wel gevaccineerd bent?quote:
Net gehoord dat voor de bruiloft van m'n broertje ook de QR nodig gaat zijn. Ik heb me direct afgemeld. Ben benieuwd hoeveel gezeik dit binnen de familie op gaat leveren, maar ik ga hier nooit, maar dan ook nooit aan meewerken.
Echt serieus ga daar dan gewoon heen. Laat je QR code zien en klaar.
[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 25-09-2021 22:02:38 ]
Kansloze politie in Nederland dat bij alles elk beetje aan confrontatie wil vermijden.
Alle wappie schaapjes gaan natuurlijk direct in de rij staan daar.
Top dat het vandaag weer zo los kan!
Jammer dat het dan ook via een test kan, dan hebben die wappie schaapjes toch weer eens een uitweg.
Maar goed die janken bij alles toch wel.
Je kunt gewoon weer vrij gaan en staan als je gevaccineerd bent zoals het zou moeten.
Coronapas/check gewoon hartstikke top!
En is het een scheiding in bevolking?
Nee. Iedereen kan het krijgen. Is volledig gratis. Je hoeft geen vaccinatie te nemen.
ff googlen hoor
Respect voor deze keuze, voor een familiedag zou ik dat ook weigeren. Een bruiloft zo dicht bij is wel een lastige. Dat komt niet vaak voor en ze hebben misschien al vaker moeten uitstellen. Uiteindelijk zou ik waarschijnlijk geen issue van willen maken voor de familie. Lastig.quote:
[..]
Heb een prima band, niet heel close, maar kan goed met hem opschieten.
Test zou niet eens nodig zijn, ben gevaccineerd. Het is tegen mijn principes. Principes staan op 1, familie op 2.
Gelukkig mogen mensen dat nog zelf bepalen.quote:
[..]
En dan zeggen dat je wel gevaccineerd bent?
Echt serieus ga daar dan gewoon heen. Laat je QR code zien en klaar.
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 25-09-2021 22:02:12 ]
Kan je zelf ook opzoeken. Providers mogen niet meewerken aan het mogelijk maken van dupliceren codes met als doel die dan te laten gebruiken. Horeca ondernemers die ik ken checken niet (echt) op ID.quote:
[..]
Leuk, plaats screenshots van de apps graag.
Dat kan anders liggen bij multinationale franchisehouders.
NB: druk de QR code af op papier of bewaar die als kaal fotoplaatje in je phone zonder verdere verstorende (tekst/mail)gegevens of animaties.
BTW: sws nooit gesnapt waarom mensen - tenzij hipster - met de Corona-APP, een QR code willen laten zien.
Suc6 en eet smakelijk.
Ik gok dat ze de.gesprekken op de app met de familie onderling bedoeltquote:
[..]
Kan je zelf ook opzoeken. Providers mogen niet meewerken aan het mogelijk maken van dupliceren codes met als doel die dan te laten gebruiken. Horeca ondernemers die ik ken checken niet (echt) op ID.
Dat kan anders liggen bij multinationale franchisehouders.
NB: druk de QR code af op papier of bewaar die als kaal fotoplaatje in je phone zonder verdere verstorende (tekst/mail)gegevens of animaties.
BTW: sws nooit gesnapt waarom mensen - tenzij hipster - met de Corona-APP, een QR code willen laten zien.
Suc6 en eet smakelijk.
Dit.quote:
[..]
Ik gok dat ze de.gesprekken op de app met de familie onderling bedoelt
Wanneer je een principeloze broer hebt wordt het inderdaad wel lastig. Hij had ook een creatief alternatief kunnen bedenken.quote:
Respect voor deze keuze, voor een familiedag zou ik dat ook weigeren. Een bruiloft zo dicht bij is wel een lastige. Dat komt niet vaak voor en ze hebben misschien al vaker moeten uitstellen. Uiteindelijk zou ik waarschijnlijk geen issue van willen maken voor de familie. Lastig.
Ddos aanval kon ook nog ja.
We moeten een integrale biometrische chip overwegen.quote:
[ twitter ]
Ddos aanval kon ook nog ja.
- Hugo, waarschijnlijk
Hugo functie elders.quote:
Amen. Dat hele CDA mag wel uit mekaar vallen. Alleen Omtzigt is top. Rest functie elders. Hugo mag weer de basisschool in.quote:
Haha. Let the system burn. Karma. Geweldig.quote:
[ twitter ]
Ddos aanval kon ook nog ja.
Da´s snelquote:Gemeente Nijmegen sluit restaurant wegens niet checken QR-code'
Bron: https://www.gelderlander.(...)de-vatbaar~ac65ca50/
Omtzigt is er uit gestapt hè?quote:
[..]
Amen. Dat hele CDA mag wel uit mekaar vallen. Alleen Omtzigt is top. Rest functie elders. Hugo mag weer de basisschool in.
Zeker, catering op locatie wordt nu ook weer populair. Je gebruikt dan een niet commerciële gelegenheid als locatie, bijvoorbeeld een mooie boerderij of eigen zaal; moet je wel iemand kennen die dat ter beschikking heeft. Je hebt ook ondernemers die je net over de grens kunnen helpen aan een avond zonder restricties.quote:
[..]
Wanneer je een principeloze broer hebt wordt het inderdaad wel lastig. Hij had ook een creatief alternatief kunnen bedenken.
Ja heb het over heel het oude CDA. Aangezien er van het cda dadelijk niks meer over isquote:
[..]
Omtzigt is er uit gestapt hè?
Was dat verboden dan? Hier in de buurt ook namelijkquote:
Gelijk weer een tentfeest met de muziek op standje asociaal...
.Precies. Genoeg opties.quote:
[..]
Zeker, catering op locatie wordt nu ook weer populair. Je gebruikt dan een niet commerciële gelegenheid als locatie, bijvoorbeeld een mooie boerderij of eigen zaal; moet je wel iemand kennen die dat ter beschikking heeft. Je hebt ook ondernemers die je net over de grens kunnen helpen aan een avond zonder restricties.
Ik ga het m'n broertje niet kwalijk nemen, dat was mid 2019 al allemaal geregeld en alles binnen een paar weken omgooien gaat natuurlijk ook niet zo maar. Het is sneu, ik hoop dat hij druk zet op de locatie, meer kan hij ook niet doen. Verder ga ik er zelf geen ruzie om maken. Als er QR codes gevraagd worden, ga ik er alleen zelf niet heen.quote:
[..]
Wanneer je een principeloze broer hebt wordt het inderdaad wel lastig. Hij had ook een creatief alternatief kunnen bedenken.
Bruls moet zich weer laten gelden. Die zit te azen op een mooie post in Rutte-IV.quote:
[..]
Da´s snel
Bron: https://www.gelderlander.(...)de-vatbaar~ac65ca50/
Tja, de prijs is voor hem hoger, maar imo niet hoog genoeg.quote:
[..]
Ik ga het m'n broertje niet kwalijk nemen, dat was mid 2019 al allemaal geregeld en alles binnen een paar weken omgooien gaat natuurlijk ook niet zo maar. Het is sneu, ik hoop dat hij druk zet op de locatie, meer kan hij ook niet doen. Verder ga ik er zelf geen ruzie om maken. Als er QR codes gevraagd worden, ga ik er alleen zelf niet heen.
Dat terzijde, wat doen al die locaties zonder rookhokken eigenlijk met rokers? Elke keer checken?
Waarom moeten mensen op enkele kilometers afstand er ook van mee kunnen 'genieten'? Ik gun mensen best hun feestje maar dat het gelijk weer zo moet. Dat ik de bass, en sommige nummers zelfs letterlijk, in huis kan horen is niet normaal in ieder geval.quote:
[..]
Was dat verboden dan? Hier in de buurt ook namelijk
Ja dat viel al op met zijn uitspraak na ontslag van Mona.quote:
[..]
Bruls moet zich weer laten gelden. Die zit te azen op een mooie post in Rutte-IV.
Deze mensen hebben een punt. Coronapas kan een middel zijn, maar niet op deze manier op dit moment.
Ik heb geen idee. Ik heb het vaak genoeg in mijn voormalig appartementencomplex meegemaakt. Ook met corona-afters die om 2 uur begonnen. En geen van de directe boven/onder/zijburen die er wat aan durfde te doen. Ik dus maar als een tokkie schreeuwen omdat ik geen idee had waar ze precies zaten.quote:
[..]
Waarom moeten mensen op enkele kilometers afstand er ook van mee kunnen 'genieten'? Ik gun mensen best hun feestje maar dat het gelijk weer zo moet. Dat ik de bass, en sommige nummers zelfs letterlijk, in huis kan horen is niet normaal in ieder geval.
Is nou niemand van mening dat het opvallend is dat het bijna overal - met soortgelijke omstandigheden - in dezelfde periode wordt uitgerold in combinatie met dezelfde (polariserende) retoriek en oneigenlijke argumentatie?quote:
Deze mensen hebben een punt. Coronapas kan een middel zijn, maar niet op deze manier op dit moment.
Apart, ik dacht dat het allemaal offline werkte.quote:
[ twitter ]
Ddos aanval kon ook nog ja.
Nee. Dat is totaal niet opvallend. De ‘gereedschapskist’ is immers maar beperkt.quote:
[..]
Is nou niemand van mening dat het opvallend is dat het bijna overal - met soortgelijke omstandigheden - in dezelfde periode wordt uitgerold in combinatie met dezelfde (polariserende) retoriek en oneigenlijke argumentatie?
Zoals je zelf al aangeeft is het gereedschap misplaatst in deze situatie - er is niet eens duidelijk wat er aan schort; waarom het stuk gereedschap überhaupt nodig is.quote:
[..]
Nee. Dat is totaal niet opvallend. De ‘gereedschapskist’ is immers maar beperkt.
Bij dalende cijfers in de ziekenhuizen, ga je heel veel mensen verliezen qua medewerking aan dit beleid.
Nou ga ik zelf de horeca niet vermijden vanwege die QR, maar het is gewoon niet op een slim moment geïntroduceerd.
Is gewoon allemaal kopieergedrag.quote:
[..]
Is nou niemand van mening dat het opvallend is dat het bijna overal - met soortgelijke omstandigheden - in dezelfde periode wordt uitgerold in combinatie met dezelfde (polariserende) retoriek en oneigenlijke argumentatie?
Met de manier hoe die coronacheckapp nu ingezet wordt in Nederland?quote:
Die coronapas kan interessant zijn als de besmettingscijfers en ziekenhuisopnamen toe nemen. Bijv van het najaar, als...
Bij dalende cijfers in de ziekenhuizen, ga je heel veel mensen verliezen qua medewerking aan dit beleid.
Nou ga ik zelf de horeca niet vermijden vanwege die QR, maar het is gewoon niet op een slim moment geïntroduceerd.
Ik mag hopen dat mensen zo slim zijn om te snappen dat ze nauwelijks 'veiliger' zijn in tenten met die check dan wanneer ze zich ergens bevinden zonder die check.
Nog steeds de meeste situaties in het leven dat trouwens
Hoe effectief gaat het zijn bij oplopende cijfers? Dit als maatregel
Ik vertrouw op mijn vaccinatie. Dat ik wel besmet kan worden maar niet in het ziekenhuis beland.quote:
[..]
Met de manier hoe die coronacheckapp nu ingezet wordt in Nederland?
Ik mag hopen dat mensen zo slim zijn om te snappen dat ze nauwelijks 'veiliger' zijn in tenten met die check dan wanneer ze zich ergens bevinden zonder die check.
Nog steeds de meeste situaties in het leven dat trouwens
Hoe effectief gaat het zijn bij oplopende cijfers? Dit als maatregel
Milaan gaat al de hele dag los.quote:
Dat is het in zekere zin sowieso natuurlijk.quote:
[..]
Is gewoon allemaal kopieergedrag.
Gewoon onnodig polariserend. Maar goed, Hugo heeft een speeltje hè? Dit was zo voorspelbaar. Dit is wat je krijgt als het ego van de minister belangrijker is dan de inhoud.quote:
Die coronapas kan interessant zijn als de besmettingscijfers en ziekenhuisopnamen toe nemen. Bijv van het najaar, als...
Bij dalende cijfers in de ziekenhuizen, ga je heel veel mensen verliezen qua medewerking aan dit beleid.
Nou ga ik zelf de horeca niet vermijden vanwege die QR, maar het is gewoon niet op een slim moment geïntroduceerd.
Welkom op het platteland.quote:
[..]
Waarom moeten mensen op enkele kilometers afstand er ook van mee kunnen 'genieten'? Ik gun mensen best hun feestje maar dat het gelijk weer zo moet. Dat ik de bass, en sommige nummers zelfs letterlijk, in huis kan horen is niet normaal in ieder geval.
Goed dat er opstand komt in europa tegen de qr europa staat waarin we levenquote:
Dat is het, ja.quote:
[..]
Gewoon onnodig polariserend. Maar goed, Hugo heeft een speeltje hè? Dit was zo voorspelbaar. Dit is wat je krijgt als het ego van de minister belangrijker is dan de inhoud.
Onnodig polariserend.
Discriminatie is het maken van onderscheid zonder objectieve rechtvaardiging, dat zou ik toch niet zo maar stellen.quote:
Het is niet alleen polariserend. Het is bovenal discriminerend. Het eerste versterkt de vergoelijking van het tweede. Dat wel.
Je kunt best vinden dat dit niet proportioneel is, dat vind ik ook, maar discriminatie zie ik er niet in.
Er komt helemaal geen opstand. Dit is een hele kleine minderheid, die hebben we hier in Nederland ook en spelen geen klote klaar met de gele sterren en weet ik het wat voor bullshit gelul.quote:
[..]
Goed dat er opstand komt in europa tegen de qr europa staat waarin we leven
Men lijkt nog niet zo hard te rennen om die codes te controleren.
Anders geformuleerd. Mooi dat er nog grote groepen mensen opstaan tegen de QR flauwekulquote:
[..]
Er komt helemaal geen opstand. Dit is een hele kleine minderheid, die hebben we hier in Nederland ook en spelen geen klote klaar met de gele sterren en weet ik het wat voor bullshit gelul.
En dat zal iedere week meer worden…..quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-cafes-op-coronapas
Men lijkt nog niet zo hard te rennen om die codes te controleren.
Misschien kunnen we de QR van mensen die de alimentatie niet betalen intrekken, dan heb je immers ook geen geld om naar het café te gaan! Of we gaan toch even vastleggen wie waar gescand wordt. Goed voor het oppakken van terroristen! Wie is daar nou tegen?quote:
En het is nog een speeltje met een hoop mogelijkheden ook.
Ik weet het, je moet oppassen met glijdende schalen, maar de toegang tot het openbare leven afhankelijk maken van een app van de overheid is gewoon iets wat heel zwaar is. Zeker als de minister gewoon weigert, ondanks een aangenomen motie een ondergrens te stellen. Ik vind ook dat men daar veel te makkelijk overheen stapt.
Disclaimer: ik vertrouw de overheid van vandaag wel, maar die van morgen ken ik niet.
Die gaat daar wel iets verder dan hier. Per decreet.quote:
[..]
Anders geformuleerd. Mooi dat er nog grote groepen mensen opstaan tegen de QR flauwekul
In de voetbalkantine hier ter stede was ook niets merkbaar.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-cafes-op-coronapas
Men lijkt nog niet zo hard te rennen om die codes te controleren.
Op basis van de afgelopen jaren vind ik het eerste deel van je zin ook nog ingewikkeld genoeg.quote:
Disclaimer: ik vertrouw de overheid van vandaag wel, maar die van morgen ken ik niet.
Ik niet. Er is echt voldoende om aan te twijfelen. Maar het is geen maffia-regering.quote:
[..]
Op basis van de afgelopen jaren vind ik het eerste deel van je zin ook nog ingewikkeld genoeg.
Het concept van "objectieve rechtvaardiging" verdient wel wat meer inspectie.quote:
Discriminatie is het maken van onderscheid zonder objectieve rechtvaardiging, dat zou ik toch niet zo maar stellen.
Je kunt best vinden dat dit niet proportioneel is, dat vind ik ook, maar discriminatie zie ik er niet in.
Dat zeg ik dan ook niet.quote:
[..]
Ik niet. Er is echt voldoende om aan te twijfelen. Maar het is geen maffia-regering.
Ik weet niet wat ik erger vind, een decreet of een parlement dat hier vrijwillig mee instemt.quote:
[..]
Die gaat daar wel iets verder dan hier. Per decreet.
Waar ik nog steeds niet bij kan is het gemak waarmee hier over grondrechten heen gewalst is. De grondwet overrulen is een zwaar middel en ik had daar een veel principiëlere discussie over verwacht in de Kamer en een veel steviger begrenzing van de bewegingsruimte voor de overheid in deze. Mijn vertrouwen in de overheid en de volksvertegenwoordiging is hierdoor echt veel kleiner geworden.
Dat is onze staatsinrichting.quote:
[..]
Ik weet niet wat ik erger vind, een decreet of een parlement dat hier vrijwillig mee instemt.
Waar ik nog steeds niet bij kan is het gemak waarmee hier over grondrechten heen gewalst is. De grondwet overrulen is een zwaar middel en ik had daar een veel principiëlere discussie over verwacht in de Kamer en een veel steviger begrenzing van de bewegingsruimte voor de overheid in deze. Mijn vertrouwen in de overheid en de volksvertegenwoordiging is hierdoor echt veel kleiner geworden.
Wij kennen hier geen constitutioneel hof, die wetten toetst aan de grondwet. De eerste kamer bestaat oa daarvoor. Bij ons.
Al moet ik zeggen dat landen die dat wel hebben, er ook niet echt beter aan toe zijn. Frankrijk bijvoorbeeld.
Al kun je natuurlijk altijd een zaak aanhangig maken bij het ECHR.
Het concept van "objectieve rechtvaardiging" verdient wel wat meer inspectie. Het beleid kan een concreet/objectief effect hebben teneinde van een objectief doel (wat in dit geval niet objectief bewezen is) maar welke waarden aan dat doel ten grondslag kunnen liggen zijn uiterest subjectieve, morele en politieke kwesties. Normaliter baken je de ruimte daarvoor af door principes voorop te stellen (grondwet). Als we hierin al een ''objectieve rechtvaardiging" zien, dan kunnen we talloze "objectieve problemen" aanwijzen die aanleiding kunnen (zullen?) geven voor eenzelfde vorm van buitensluiting.quote:
Discriminatie is het maken van onderscheid zonder objectieve rechtvaardiging, dat zou ik toch niet zo maar stellen.
Je kunt best vinden dat dit niet proportioneel is, dat vind ik ook, maar discriminatie zie ik er niet in.
[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 25-09-2021 23:30:35 ]
Ik had het niet over jou persoonlijkquote:
[..]
Ik vertrouw op mijn vaccinatie. Dat ik wel besmet kan worden maar niet in het ziekenhuis beland.
Maar over het inzetten van die app als maatregel in het algemeen. En dan met alle positieve effecten op virusbestrijding die daaraan worden toegekend
Dat klopt, ik weet hoe het werkt, dat is ook mijn punt. De aanname is dat het parlement waakt over onze grondrechten en dat toetsing door de rechter daarom niet nodig is. Maar als ik dan zie hoe zo'n Kamerdebat gevoerd wordt en hoe er gewheeld en gedeald wordt over grondrechten (het halve uurtje van Jetten en het terras van Kuiken), dan denk ik dat die aanname niet meer klopt en dat vind ik niet fijn.quote:
[..]
Dat is onze staatsinrichting.
Wij kennen hier geen constitutioneel hof, die wetten toetst aan de grondwet. De eerste kamer bestaat oa daarvoor. Bij ons.
Al moet ik zeggen dat landen die dat wel hebben, er ook niet echt beter aan toe zijn.
Geef eens voorbeelden dan?quote:
[..]
Het concept van "objectieve rechtvaardiging" verdient wel wat meer inspectie. Het beleid een concreet/objectief effect hebben teneinde van een objectief doel (wat in dit geval niet objectief bewezen is) maar welke waarde aan dat doel ten grondslag liggen is een uiterest subjectieve, morele en politieke kwestie. Normaliter baken je de ruimte daarvoor af door principes voorop te stellen in de grondwet. Als we hierin al een ''objectieve rechtvaardiging" zien, dan kunnen we talloze "objectieve problemen" aanwijzen die aanleiding kunnen (zullen?) geven voor eenzelfde vorm van buitensluiting.
Etnisch profileren mag tegenwoordig ook las ik ergens.
Ik noem het nog maar een keer .... mensen die ergens naar binnen willen en dat legitiem willen doen, kunnen dat doen met hun papieren QR-code afgedrukt op een papiertje of getoond als bewaard foto/plaatje op hun telefoon.quote:
[..]
Misschien kunnen we de QR van mensen die de alimentatie niet betalen intrekken, dan heb je immers ook geen geld om naar het café te gaan! Of we gaan toch even vastleggen wie waar gescand wordt. Goed voor het oppakken van terroristen! Wie is daar nou tegen?
Ik weet het, je moet oppassen met glijdende schalen, maar de toegang tot het openbare leven afhankelijk maken van een app van de overheid is gewoon iets wat heel zwaar is. Zeker als de minister gewoon weigert, ondanks een aangenomen motie een ondergrens te stellen. Ik vind ook dat men daar veel te makkelijk overheen stapt.
Disclaimer: ik vertrouw de overheid van vandaag wel, maar die van morgen ken ik niet.
Op die wijze wordt voldaan aan de bedoeling van de idiote wens zonder dat je gebruik maakt van een (zeker voor ondeskundigen) ondoorzichtige APP voor nu en in de toekomst.
Andere landen waarin er wel getoetst kan worden, zijn er niet veel beter aan toe.quote:
[..]
Dat klopt, ik weet hoe het werkt, dat is ook mijn punt. De aanname is dat het parlement waakt over onze grondrechten en dat toetsing door de rechter daarom niet nodig is. Maar als ik dan zie hoe zo'n Kamerdebat gevoerd wordt en hoe er gewheeld en gedeald wordt over grondrechten (het halve uurtje van Jetten en het terras van Kuiken), dan denk ik dat die aanname niet meer klopt en dat vind ik niet fijn.
Ik noem een Duitsland, Frankrijk, Italië.
Het is momenteel overal wel een zootje jaquote:
[..]
Andere landen waarin er wel getoetst kan worden, zijn er niet veel beter aan toe.
Ik noem een Duitsland, Frankrijk, Italië.
Zeg maar net zoals de avondklok?quote:
[..]
Is nou niemand van mening dat het opvallend is dat het bijna overal - met soortgelijke omstandigheden - in dezelfde periode wordt uitgerold in combinatie met dezelfde (polariserende) retoriek en oneigenlijke argumentatie?
Zelfs Australië heeft een constitutioneel hof.quote:
[..]
Het is momenteel overal wel een zootje ja
Geeft dus aan dat dat de oplossing niet is.
De werking van de oppositie kan het wel zijn. Maar die is hopeloos verdeeld. En uiteindelijk heeft onze 'oude' regering na de laatste verkiezingen, hun meerderheid juist uitgebreid.
Met profileren sluit je in ieder geval niet per se iemand buiten, alhoewel de kans dat je mensen uit één groep eerder opsluit wel weer groter wordt. Ook dubieus.quote:
[..]
Geef eens voorbeelden dan?
Etnisch profileren mag tegenwoordig ook las ik ergens.
Maar verzin maar eens wat. Gezondheidszorg gaat over een paar decennia 16.000. per persoon kosten, las ik enkele dagen geleden. Ik kan wel ''objectieve rechtvaardiging'' zien in buitensluitend beleid opdat de zorg niet geheel instort.
Goed verhaal.
Hun vriendjes bezorgen folders of vullen vakken bij de AH, maar Fleur, Anne en Kim klussen bij als boa.
Maak het eens concreet..quote:
[..]
Met profileren sluit je in ieder geval niet per se iemand buiten, alhoewel de kans dat je mensen uit één groep eerder opsluit wel weer groter wordt. Ook dubieus.
Maar verzin maar eens wat. Gezondheidszorg gaat over een paar decennia 16.000. per persoon kosten, las ik enkele dagen geleden. Ik kan wel ''objectieve rechtvaardiging'' zien in buitensluitend beleid opdat de zorg niet geheel instort.
Al gepost gezien vanmorgen hier dacht ik. Ja, top verhaal.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)ote-schade~b80f8493/
Goed verhaal.
Dit lijken mij studenten van een opleiding tot beveiliger. Die staan hier in de regio al sinds jaar en dag op kermissen. Ook niet groter maken dan het is.quote:
Wtf, ik was niet even aan het kijken naar foto's van de Weerter kermis. Sinds wanneer zetten wij kinderen in om coronamaatregelen te handhaven?
[ afbeelding ]
Hun vriendjes bezorgen folders of vullen vakken bij de AH, maar Fleur, Anne en Kim klussen bij als boa.
Dank je.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)ote-schade~b80f8493/
Goed verhaal.
Ja. Denk dat velen hier dat ook zo ervaren. Wel of niet gevaccineerd.
Moet ik heel creatief worden en er allerlei aanstaande technologische mogelijkheden bijhalen of zal ik het gewoon houden bij papzakken die de Mac niet meer in zouden mogen?quote:
Ze kunnen het wel daar bij de VK, wanneer ze willen.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)ote-schade~b80f8493/
Goed verhaal.
Ah. Dat bedoel je met kritiek op 'objectieve rechtvaardiging'.quote:Op zaterdag 25 september 2021 23:41 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Moet ik heel creatief worden en er allerlei aanstaande technologische mogelijkheden bijhalen of zal ik het gewoon houden bij papzakken die de Mac niet meer in zouden mogen?
Zeg dat dan.
Idd..... er wordt (nog steeds) geen zorgdiscussie gevoerd en met ctb alleen maar voeding gegeven aan verdere verkilling van ons samenleven dat wordt gestuurd door een "democratisch" nipte meerderheid.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)ote-schade~b80f8493/
Goed verhaal.
En dat alles, zonder dat het daadwerkelijk iets aan vaccinatiebereidheid, als dat al de weg moet zijn, zal toevoegen.
Eerder in deze lange reeks is al eens gesproken van een Pyrrusoverwinning die imo met boter en suiker in zichzelf zal worden teruggekaatst.
Weet niet hoor. Zit bomvol aannames. Maar er zitten wel een aantal goede elementen in.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)ote-schade~b80f8493/
Goed verhaal.
Ik bedoel vooral te zeggen dat ''objectieve rechtvaardiging'' op zichzelf niet veel zegt als we ons niet afvragen waar de rechtvaardiging toe dient; wat dáár onder ligt.quote:
[..]
Ah. Dat bedoel je met kritiek op 'objectieve rechtvaardiging'.
Zeg dat dan.
In de kern is het natuurlijk nog steeds uitermate naïef.quote:
Weet niet hoor. Zit bomvol aannames. Maar er zitten wel een aantal goede elementen in.
quote:
Net gehoord dat voor de bruiloft van m'n broertje ook de QR nodig gaat zijn. Ik heb me direct afgemeld. Ben benieuwd hoeveel gezeik dit binnen de familie op gaat leveren, maar ik ga hier nooit, maar dan ook nooit aan meewerken.
Verhaal zonder bronvermelding vooral.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)ote-schade~b80f8493/
Goed verhaal.
In werkelijkheid mhhmmm, zegt wie? Niet de Deense overheid in ieder geval, die zeggen dat de pas instrumenteel is geweest voor de vaccinatiegraad. Hebben de auteurs deze werkelijkheid zelf verzonnen?quote:In Denemarken schrappen ze de reeds ingevoerde pas. Formeel vanwege de hoge vaccinatiegraad. In werkelijkheid omdat de toegevoegde waarde nihil is
Weinig medici die het geloven, vrijwel iedereen is het erover eens. De QR pas wordt ingevoerd op voorspraak van het OMT. Je weet wel de medici. Waar is hun bron, of waarom denken ze dat te weten?quote:Er zijn ook hier weinig medici die echt geloven dat de pas een positieve bijdrage aan de publieke gezondheid gaat leveren. Wel is vrijwel iedereen het erover eens dat er een vorm van schijnveiligheid wordt geïntroduceerd
En dan ook hun functies er nadrukkelijk bijvermelden. "Hoogleraar UMC" in MRI scanners. "Universitair docent" werktuigbouwkunde.
Ik heb ook wel eens een promovendus in het medische domein laten promoveren, misschien moet ik ook maar eens een column voor de Volskkrant gaan schrijven.
Ze blijven het ook "coronapas" noemen bij de NOS
Arme Jappie 
quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)nnig-uitgaanspubliek
Ze blijven het ook "coronapas" noemen bij de NOS
[ afbeelding ]
Die tweede moet wel een trollreactie zijn toch.
Arme Deense Sundhedsministeriet die een lage score krijgt voor hun app en deze reacties moet plaatsen. Ik vind de suggestie van Annie ook leuk dat Mark Rutte zelf deze app in de avonduren in elkaar zit te codenquote:
[..]
Die tweede moet wel een trollreactie zijn toch.
@Vallon T-cel Immuniteit ontkennen (wat al door meerdere peer reviewed onderzoek is aangetoond voor dit virus) is hetzelfde als de gemiddelde flat earther dus wat dat betreft zijn we wel uit gediscussieerd.
Maar hier voor de rest nog wat bijzonders gebeurt? Het enige wat ik zag toen ik een keer op me telefoon dit topic zat te lezen was een discussie over stickers, hoeden of armbanden voor mensen zonder QR-code. Diegene die dat verzonnen hebben moeten echt gaan solliciteren bij een ministerie want dat zijn wel typische ambtenaren regels van wereld vreemde mensen.
“Heeft u een QR code?”
“O, die heb ik niet bij me vandaag, maar die heb ik wel”
”Nou dan heb ik het gecheckt, smakelijk eten!”
Wat heerlijk toch.
Maar er zit een groot verschil tussen “de extraatjes” of de toegang tot het openbare leven.quote:
Blijf me ook nog steeds verbazen dat dr gedaan wordt alsof die CoronaCheck app helemaal nieuw is.... is dr al maanden en wordt ook allang gebruikt voor vakanties, stadions, evenementen....
Daarnaast gaat het ook om timing, de (westerse) wereld is al weer afscheid aan het nemen van de passen. De cijfers dalen. We hebben een hoge vaccinatiegraad. Waarom dan nu die pas? Wat willen we daar mee nog bereiken, is dat wel proportioneel?
In januari was ik ook voor. Maar nu niet meer, mosterd na de maaltijd.
Ik was vandaag de hele dag op het sportcomplex. Ik zeg verder niets.quote:
Mijn moeder (72) had haar telefoon thuis gelaten vandaag. We zijn samen wezen shoppen en hebben ergens rondom Maarssen lunch genoten.
“Heeft u een QR code?”
“O, die heb ik niet bij me vandaag, maar die heb ik wel”
”Nou dan heb ik het gecheckt, smakelijk eten!”
Wat heerlijk toch.
Mijn man was met dochter bij de hockey. Ook niets bijzonders.quote:
[..]
Ik was vandaag de hele dag op het sportcomplex. Ik zeg verder niets.
Ik hoop dat Nederland zo blijft.
Gedogen. Oogje dicht knijpen. Dat soort dingen. Leefbaar.
Overigens heb ik wel geoefend met de app met mijn moeder. Wel 5 keer. Een soort role play. Het is gewoon raar.
Ik snap er ook geen reet van om eerlijk te zijn. Sommige schermen hier met Denemarken maar die vergeten dat ze hem hebben ingevoerd aan het begin van de vaccinatie campagne niet aan het eind. Nu is het gewoon ongevaccineerde pesten en 2 span creëren in de samenleving. Ik denk dat dit uiteindelijk voor meer schade gaat zorgen dan iets goeds.quote:
[..]
Maar er zit een groot verschil tussen “de extraatjes” of de toegang tot het openbare leven.
Daarnaast gaat het ook om timing, de (westerse) wereld is al weer afscheid aan het nemen van de passen. De cijfers dalen. We hebben een hoge vaccinatiegraad. Waarom dan nu die pas? Wat willen we daar mee nog bereiken, is dat wel proportioneel?
In januari was ik ook voor. Maar nu niet meer, mosterd na de maaltijd.
Ook een totaal niet voorzienbaar gevolg van de niet onderbouwde sluitingstijd.
Zie hier boven (in de reactie naar die verwijderde schofterige post van sherlock).quote:
[..]
Iedereen gelijk in gelijke situaties. Kleine nuance.
Ik begrijp bovendien echt niet hoe mensen zoals jij kunnen claimen dat er geen vrijheid is in Nederland. Geen vrijheid ziet er echt heel anders uit. En een echte tweedeling ook. Er is een keuze en er zijn mogelijkheden. Dat mensen het daar niet mee eens zijn en er niet aan mee willen doen, is dan ook weer een keuze.
Not much of a choice. Is it?
Ik snap op mijn beurt niet dat mensen als jij dat niet zien wat hier gaande is. Hugo zegt het nota bene zelf. Zoveel mogelijk mensen naar de prik duwen. Door middel van ernstige vrijheidsbeperkingen op doodnormale dingen. Om daar aan mee te doen zonder prik moet je door allerlei hoepels springen en op je hoofd lopen om er toch aan mee te doen.
[ Bericht 1% gewijzigd door miss_sly op 26-09-2021 00:51:37 ]
Lol het is maar goed dat er Groningen bij staat. Anders had je gedacht dat het een vrijdag avond was in een willekeurige Engelse stad wanneer de pubs sluiten.quote:
[ twitter ]
Ook een totaal niet voorzienbaar gevolg van de niet onderbouwde sluitingstijd.
Schitterend dit.quote:
[ twitter ]
Ook een totaal niet voorzienbaar gevolg van de niet onderbouwde sluitingstijd.
Totale chaos door onzinmaatregelen van een totale onnozel.
Ik ga er van uit dat hun ouders en grootouders gevaccineerd zijn. Dat de cijfers wel op gaan lopen qua besmettingen. Maar dat dat geen extra zware druk op de zorg legt.quote:
[ twitter ]
Ook een totaal niet voorzienbaar gevolg van de niet onderbouwde sluitingstijd.
Hopelijk.
Ik wacht al meer dan een jaar op een knie operatie hè.
Ik heb geen idee over welke verwijderde en schofterige post je het hebt.quote:
[..]
Zie hier boven (in de reactie naar die verwijderde schofterige post van sherlock).
Not much of a choice. Is it?
Ik snap op mijn beurt niet dat mensen als jij dat niet zien wat hier gaande is. Hugo zegt het nota bene zelf. Zoveel mogelijk mensen naar de prik duwen. Door middel van ernstige vrijheidsbeperkingen op doodnormale dingen. Om daar aan mee te doen zonder prik moet je door allerlei hoepels springen en op je hoofd lopen om er toch aan mee te doen.
Jij en ik verschillen van mening. Volgens mij moet dat respectvol gewoon kunnen.
Ik wel.quote:
Ik heb geen idee over welke verwijderde en schofterige post je het hebt.
Mooi met zn allen naar een paar studentenhuizen om verder te feesten. Goed geregeld Hugo.quote:
[ twitter ]
Ook een totaal niet voorzienbaar gevolg van de niet onderbouwde sluitingstijd.
Wel ff QR’s checken hè!quote:
[..]
Mooi met zn allen naar een paar studentenhuizen om verder te feesten. Goed geregeld Hugo.
Ik zet net een reactie neer hier die nu nergens meer zichtbaar is waarin ik heel duidelijk uitleg waarom sherlock of iemand anders niet kan bepalen wat een ander moet doen.quote:
[..]
Ik heb geen idee over welke verwijderde en schofterige post je het hebt.
Jij en ik verschillen van mening. Volgens mij moet dat respectvol gewoon kunnen.
*Poef* its gone
Dat zal dan wel. Heb ik gemist en kennelijk vond iemand dat die niet oké was.quote:
[..]
Ik zet net een reactie neer hier die nu nergens meer zichtbaar is waarin ik heel duidelijk uitleg waarom sherlock of iemand anders niet kan bepalen wat een ander moet doen.
*Poef* its gone
https://www.nu.nl/coronav(...)ren-qr-controle.html
Het zal bruls weer eens niet zijn hè…
Kan ie nie hebben.quote:
Gemeente Nijmegen sluit restaurant wegens weigeren QR-controle
https://www.nu.nl/coronav(...)ren-qr-controle.html
Het zal bruls weer eens niet zijn hè…
Terwijl er 100'en zijn die zo handelen.
Dictatoriale trekken hebben de 'autoriteiten' tegenwoordig. Alleen wel arbitrair.
Onze staatsomroep laat zich weer van haar beste kant zien.
Blijkbaar heb ik wat gemist vanavondquote:
[..]
Zie hier boven (in de reactie naar die verwijderde schofterige post van sherlock).
Not much of a choice. Is it?
Ik snap op mijn beurt niet dat mensen als jij dat niet zien wat hier gaande is. Hugo zegt het nota bene zelf. Zoveel mogelijk mensen naar de prik duwen. Door middel van ernstige vrijheidsbeperkingen op doodnormale dingen. Om daar aan mee te doen zonder prik moet je door allerlei hoepels springen en op je hoofd lopen om er toch aan mee te doen.
Ik handel trouwens alleen in sarcasme, dus als iemand dat niet heeft doorgehad dan is dat.....onfortuinlijk (laat ik niet nog meer reacties van me om onduidelijke redenen laten verwijderen
).Op mij kwam het niet over als sarcasme...quote:
[..]
Blijkbaar heb ik wat gemist vanavond
Ik handel trouwens alleen in sarcasme, dus als iemand dat niet heeft doorgehad dan is dat.....onfortuinlijk (laat ik niet nog meer reacties van me om onduidelijke redenen laten verwijderen
Dat Spaanders is een soort mislukte vorm van het Kopspijkers cabaret uit begin 2000. Of je de grap geslaagd vind of niet maar dit is gewoon cabaret of satire. Als dat tegenwoordig ook al niet mag dan zijn we wel hopeloos verloren hoor.quote:Op zondag 26 september 2021 01:10 schreef Complotwappie het volgende:
[ twitter ]
Onze staatsomroep laat zich weer van haar beste kant zien.
En nu ga ik slapen. Veel plezier allemaal en voortaan zal ik een disclaimer plaatsen.
Ah, dit was een grap? En het klappende (ipv lachende) publiek begreep dat niet?quote:
[..]
Dat Spaanders is een soort mislukte vorm van het Kopspijkers cabaret uit begin 2000. Of je de grap geslaagd vind of niet maar dit is gewoon cabaret of satire. Als dat tegenwoordig ook al niet mag dan zijn we wel hopeloos verloren hoor.
Ja sorry man, sarcasme kan ik wel horen maar lezen is echt een stuk lastiger.quote:
Speciaal voor MoMo:
[ afbeelding ]
En nu ga ik slapen. Veel plezier allemaal en voortaan zal ik een disclaimer plaatsen.
Dit is gewoon een grap niet meer of minder en waarom het publiek gaat klappen dat is gewoon op commando zoals in meer programma's. Prima als je in alles een complot wilt zien maar lees je een beetje in. Dit is wel heel naïef hoor.quote:
[..]
Ah, dit was een grap? En het klappende (ipv lachende) publiek begreep dat niet?
Hoe maakt dat het beter? Dat het gedirigeerd wordt maakt juist tot een 'complot'quote:
[..]
Dit is gewoon een grap niet meer of minder en waarom het publiek gaat klappen dat is gewoon op commando zoals in meer programma's. Prima als je in alles een complot wilt zien maar lees je een beetje in. Dit is wel heel naïef hoor.
. Blijkbaar is dát de boodschap die ze willen meegeven. Niet dat het een grappig grapje is; maar dat het iets goeds is - iets wat toegejuicht dient te worden.quote:
[..]
Hoe maakt dat het beter? Dat het gedirigeerd wordt maakt juist tot een 'complot'
Niet eens simpel satire herkennen...Ah, dit is wat door moet gaan voor satire tegenwoordig? Ik krijg al bijna spijt dat ik al ruim 15 jaar geen tv meer kijk.quote:
[..]
Goed dat je weer terug bent en gedachten hebt kunnen verzamelen om weer te strijden wat (d8 ik) al bestreden en klaar is.quote:
Zo lekker weekje vakantie gevierd. Nergens last gehad van corona controles bij de grens met de auto. Maar ik hoor/las al dat de QR-code een groot succes is?
@:Vallon T-cel Immuniteit ontkennen (wat al door meerdere peer reviewed onderzoek is aangetoond voor dit virus) is hetzelfde als de gemiddelde flat earther dus wat dat betreft zijn we wel uit gediscussieerd.
Maar hier voor de rest nog wat bijzonders gebeurt? Het enige wat ik zag toen ik een keer op me telefoon dit topic zat te lezen was een discussie over stickers, hoeden of armbanden voor mensen zonder QR-code. Diegene die dat verzonnen hebben moeten echt gaan solliciteren bij een ministerie want dat zijn wel typische ambtenaren regels van wereld vreemde mensen.
Waar ontken ik T-cel immuniteit en graag in welke context ?
..... of je bedoeld dat ik ontken dat Covid19 vaccins gevaccineerden immuniteit laat verwerven.
Ik heb meermalen verteld dat er T-cell immuniteit is .... dat echter geen verdienste is vanwege Covid19 vaccins.
Ik had een langere spoiler maar vraag eerst maar of je het voorgaande überhaupt zou kunnen overwegen.
//--//
Verder leg ik bij deze ook gelijk en opnieuw het bommetje dat het coronavirus blijvend deel zal uitmaken van onze (lichaams)biotoop.
We komen (voorlopig) niet van het virus af omdat we er niet immuun voor (kunnen) zijn of dat zullen worden.
Het virus zelf kan niet gedeactiveerd worden door onze afweer, laat staan met bestaande medicijnen of vaccins worden geëlimineerd. Daarnaast is er een voortdurend zoönose reservoir dat wij mensen (als soort) niet kunnen ontlopen.
Wat we wel kunnen doen (en als kleuters aan het leren zijn), is er zo min mogelijk last van hebben door vatbare mensen gericht of preventief pogen te behandelen zodat er minder(zorg)gevolgen worden ervaren. Kortom, het virus onderdeel maken van ons "bestaan".
Ik liep door de stad langs een volle kroeg.quote:
Mijn moeder (72 met rollator) had haar telefoon thuis gelaten vandaag. We zijn samen wezen shoppen en hebben ergens rondom Maarssen lunch genoten.
“Heeft u een QR code?”
“O, die heb ik niet bij me vandaag, maar die heb ik wel”
”Nou dan heb ik het gecheckt, smakelijk eten!”
Wat heerlijk toch.
Voor de deur stond een brede portier QR codes te checken.
De deur achter hem stond open, binnen zag ik gevaccineerden in polonaise door de zaak gaan, zingend dat zij zwommen in bacardi lemon.
De sfeer was uitgelaten, ze zongen uit volle borst met een hand met vol glas zwaaiend in de lucht. De straat was bevangen door hun gezongen geluk dat tot ver in de wijk reikte als aërosolen in een Duitse slachterij.
Ik stond buiten toe te kijken, beseffend hoe ik geen deel meer uit maak van dit ongebreidelde plezier, deze onbevangen geneugten niet mag proeven vooraleer ik mijn mouw opstroop.
Ik ben het met je eens dat we nooit meer van dit virus afkomen (het wordt gewoon 1 van de vele verkoudheidvirussen). Maar wat is T-cel immuniteit. Dat is niet meer of minder dat je afweer het virus herkent en meteen aanpakt en niet laat voort woekeren zodat je er ernstig ziek van wordt. Dat doet vooral je T-cel CD4+ (ook wel de t-helper cel genoemd). Die schakelen je T-cel CD8+ (T-killer cel) in om de infectie in toom te houden en sturen je B-cellen aan om nieuw (eventueel vernieuwde) anti-bodies (titters) aan te maken. Dat betekent dus niet dat je het niet meer kan krijgen of er geen infectie van kan krijgen. Dat gaat gewoon in de toekomst gebeuren iedereen zal (ligt eraan hoe lang je leeft) er meerdere keren door besmet raken. Alleen doordat je T-helper cellen het virus herkennen kunnen ze het onder controle houden. Plus wat ik al vaker gezegd heb zo werken de andere 4 corona virussen ook. Alleen wordt je normaal daar een keer mee besmet als je nog een kind bent. Kinderen hebben een veel sterker immuun systeem (aspecifieke aangeboren afweer) wat veel sterker werkt dan het immuun systeem van volwassenen (adaptieve verworven immuunsysteem). Het verschil is dat het eerste immuunsysteem veel agressiever werkt dan het tweede immuunsysteem. Alleen hoe ouder je wordt hoe slechter het eerste immuunsysteem wordt en daardoor worden pathogenen (vooral nieuwe wat dit virus is) die niet herkent worden steeds gevaarlijker voor een mens. Dus eigenlijk is het zo ben je nog niet besmet geraakt door dit virus dan zal dat in de toekomst gebeuren alleen als je besmet raakt wil je het er weinig last van hebben dan laat je vaccineren en anders kom je er op de natuurlijke manier achter. Als je er op de natuurlijke manier achter wilt komen dan hangt het vooral af van je leeftijd en fysieke toestand of de ziekte last zwaar of ligt wordt.quote:Op zondag 26 september 2021 01:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Goed dat je weer terug bent en gedachten hebt kunnen verzamelen om weer te strijden wat (d8 ik) al bestreden en klaar is.
Waar ontken ik T-cel immuniteit en graag in welke context ?
..... of je bedoeld dat ik ontken dat Covid19 vaccins gevaccineerden immuniteit laat verwerven.
Ik heb meermalen verteld dat er T-cell immuniteit is .... dat echter geen verdienste is vanwege Covid19 vaccins.
Ik had een langere spoiler maar vraag eerst maar of je het voorgaande überhaupt zou kunnen overwegen.
//--//
Verder leg ik bij deze ook gelijk en opnieuw het bommetje dat het coronavirus blijvend deel zal uitmaken van onze (lichaams)biotoop.
We komen (voorlopig) niet van het virus af omdat we er niet immuun voor (kunnen) zijn of dat zullen worden.
Het virus zelf kan niet gedeactiveerd worden door onze afweer, laat staan met bestaande medicijnen of vaccins worden geëlimineerd. Daarnaast is er een voortdurend zoönose reservoir dat wij mensen (als soort) niet kunnen ontlopen.
Wat we wel kunnen doen (en als kleuters aan het leren zijn), is er zo min mogelijk last van hebben door vatbare mensen gericht of preventief pogen te behandelen zodat er minder(zorg)gevolgen worden ervaren. Kortom, het virus onderdeel maken van ons "bestaan".
Korte samenvatting.
Komen we door de vaccins definitief af van dit virus? nee.
Zorgen we er voor dat de ziekenhuizen niet overstromen en we veel doden krijgen? ja.
Willen we van deze pandemie afkomen dan snap ik dat je eventueel uit voorzorg bijvoorbeeld de risicogroepen nog een 3de prik geeft uit voorzorg. Maar wil je echt van deze pandemie afkomen wereldwijd dan moet we er voor zorgen dat de rest van de wereld gevaccineerd wordt zodat overal de ziekenhuisopnames en doden dalen tot een normaal nieuw.
Nou, als je met een vaccin moet gaan hossen op, Ik ga zwemmen in Bacardi Lemon dan meld ik me vandaag nog om uit te enten.quote:
[..]
Ik liep door de stad langs een volle kroeg.
Voor de deur stond een brede portier QR codes te checken.
De deur achter hem stond open, binnen zag ik gevaccineerden in polonaise door de zaak gaan, zingend dat zij zwommen in bacardi lemon.
De sfeer was uitgelaten, ze zongen uit volle borst met een hand met vol glas zwaaiend in de lucht. De straat was bevangen door hun gezongen geluk dat tot ver in de wijk reikte als aërosolen in een Duitse slachterij.
Ik stond buiten toe te kijken, beseffend hoe ik geen deel meer uit maak van dit ongebreidelde plezier, deze onbevangen geneugten niet mag proeven vooraleer ik mijn mouw opstroop.
Count your blessings.
Misscien zit er nog een QR-koorts in.
Dit is wel een verbaal hoogtepunt @Za , heerlijkquote:
[..]
Ik liep door de stad langs een volle kroeg.
Voor de deur stond een brede portier QR codes te checken.
De deur achter hem stond open, binnen zag ik gevaccineerden in polonaise door de zaak gaan, zingend dat zij zwommen in bacardi lemon.
De sfeer was uitgelaten, ze zongen uit volle borst met een hand met vol glas zwaaiend in de lucht. De straat was bevangen door hun gezongen geluk dat tot ver in de wijk reikte als aërosolen in een Duitse slachterij.
Ik stond buiten toe te kijken, beseffend hoe ik geen deel meer uit maak van dit ongebreidelde plezier, deze onbevangen geneugten niet mag proeven vooraleer ik mijn mouw opstroop.
Op zich wel sympathiek richting ongevaccineerden: na 0:00 is iedereen weer gelijk en feest je met zijn allen verder op straatquote:
[ twitter ]
Ook een totaal niet voorzienbaar gevolg van de niet onderbouwde sluitingstijd.
dus het restaurant schreeuwde al van te voren niet te controleren, kreeg meerdere waarschuwingen en nu ligt het aan de burgemeester? Goed verhaalquote:
Gemeente Nijmegen sluit restaurant wegens weigeren QR-controle
https://www.nu.nl/coronav(...)ren-qr-controle.html
Het zal bruls weer eens niet zijn hè…
Ik ga als QR code denk ikquote:Op zondag 26 september 2021 07:13 schreef Noek het volgende:
Carnaval zal ook wel doorgan.
Misscien zit er nog een QR-koorts in.
Dit wekt niet bijzonder veel sympathie voor BOA’s en de burgemeester op natuurlijk:quote:
[..]
dus het restaurant schreeuwde al van te voren niet te controleren, kreeg meerdere waarschuwingen en nu ligt het aan de burgemeester? Goed verhaal
quote:Een leidinggevende van het restaurant zegt in de krant dat handhavers "buiten alle proporties" hebben gehandeld. Volgens hem kwam er zaterdagmiddag rond 15.00 uur een koppel het restaurant binnen met de vraag of ze op het terras mochten zitten.
"Alles bij elkaar waren ze nog geen dertig seconden binnen, in een verder lege zaak. In die tijd hadden we inderdaad nog niet om de QR-code gevraagd. Vlak achter het stel kwamen twee boa's van de gemeente binnen. Zij hadden in de gaten dat we niet meteen om de code hadden gevraagd. We kregen een half uur de tijd om de boel te sluiten
Bellen bellen bellen.quote:
Ik wacht al meer dan een jaar op een knie operatie hè.
Eens. Maar het was dan ook niet het enige als ik het zo lees.quote:
[..]
Dit wekt niet bijzonder veel sympathie voor BOA’s en de burgemeester op natuurlijk:
[..]
Die grote mond vooraf helpt ook niet mee vermoed ik
Tuurlijk helpt dat niet, maar dit leest als het proberen te vinden van een excuus om die tent te sluiten.quote:
[..]
Eens. Maar het was dan ook niet het enige als ik het zo lees.
Die grote mond vooraf helpt ook niet mee vermoed ik
Ik ben heel benieuwd naar de rechtzaak. Maar ik zie de uitlokking vooraf en de meerdere waarschuwingen. Sorry hoor dan vraag je er gewoon om.quote:
[..]
Tuurlijk helpt dat niet, maar dit leest als het proberen te vinden van een excuus om die tent te sluiten.
Als het echt zo is dat BOA’s de macht hebben om te bepalen of een tent open mag blijven of dicht mag berg je dan maar. Dan gaan er nog veel sluitingen komen. Hou er rekening mee dat het puur en alleen op waarneming van die BOA neerkomt, want je kunt niet controleren of de QR code door een scanner gehaald is.quote:
[..]
Ik ben heel benieuwd naar de rechtzaak. Maar ik zie de uitlokking vooraf en de meerdere waarschuwingen. Sorry hoor dan vraag je er gewoon om.
Dat is meestal zo met overtredingen, tenzij er beelden van zijn. Zo uitzonderlijk is dat dus niet. Reed op mijn fiets een aantal jaren geleden door rood om 7 uur sochtends. Reed een motoragent (kennelijk) die me aanhield en kreeg een boete. Zelfde verhaal, niemand die het kon controleren.quote:
[..]
Als het echt zo is dat BOA’s de macht hebben om te bepalen of een tent open mag blijven of dicht mag berg je dan maar. Dan gaan er nog veel sluitingen komen. Hou er rekening mee dat het puur en alleen op waarneming van die BOA neerkomt, want je kunt niet controleren of de QR code door een scanner gehaald is.
Gisteren mijn qr code moeten laten zien bij de mcdonalds en bij Ajax. Zo lastig was het niet. Snap dat het vervelend is en je mag er van vinden wat je wilt, maar van te voren een grote mond opzetten helpt niet. Als je dan gepakt wordt, op de blaren zitten.
Allemachtig kerelquote:
[..]
Ik liep door de stad langs een volle kroeg.
Voor de deur stond een brede portier QR codes te checken.
De deur achter hem stond open, binnen zag ik gevaccineerden in polonaise door de zaak gaan, zingend dat zij zwommen in bacardi lemon.
De sfeer was uitgelaten, ze zongen uit volle borst met een hand met vol glas zwaaiend in de lucht. De straat was bevangen door hun gezongen geluk dat tot ver in de wijk reikte als aërosolen in een Duitse slachterij.
Ik stond buiten toe te kijken, beseffend hoe ik geen deel meer uit maak van dit ongebreidelde plezier, deze onbevangen geneugten niet mag proeven vooraleer ik mijn mouw opstroop.
.Er zit alleen nogal een verschil tussen een politieagent en een BOA. QR codes controleren is inderdaad niets lastigs aan, het gaat uiteraard ook niet om de controle zelf.quote:
[..]
Dat is meestal zo met overtredingen, tenzij er beelden van zijn. Zo uitzonderlijk is dat dus niet. Reed op mijn fiets een aantal jaren geleden door rood om 7 uur sochtends. Reed een motoragent (kennelijk) die me aanhield en kreeg een boete. Zelfde verhaal, niemand die het kon controleren.
Gisteren mijn qr code moeten laten zien bij de mcdonalds en bij Ajax. Zo lastig was het niet. Snap dat het vervelend is en je mag er van vinden wat je wilt, maar van te voren een grote mond opzetten helpt niet. Als je dan gepakt wordt, op de blaren zitten.
klopt is niet hetzelfde, de check van de boa nu is zelfs eenvoudiger denk ik dus dat kan de boa prima.quote:
[..]
Er zit alleen nogal een verschil tussen een politieagent en een BOA. QR codes controleren is inderdaad niets lastigs aan, het gaat uiteraard ook niet om de controle zelf.
Ik bedoelde meer qua opleiding. Een politieagent heeft een opleiding voltooid, om BOA te worden is een cursus voldoende: https://www.justis.nl/pro(...)eisen-boa/index.aspxquote:
[..]
klopt is niet hetzelfde, de check van de boa nu is zelfs eenvoudiger denk ik dus dat kan de boa prima.
Ik ken een aantal agenten, die hebben er juist een hekel aan als BOA’s ergens gaan handhaven omdat het zoveel vaker escaleert. Dan mogen zij naar het uitgaansgebied om de bende die gemaakt is te herstellen. Deze ‘macht’ bij BOA’s neerleggen is bijna een garantie dat je onrechtmatige sluitingen gaat krijgen.
ja ik snap je punt en ben geen fan van boa's verder maar dat zal in dit geval weinig uitmaken denk ik, het zijn simpele regels. Blijf erbij dat deze tent van te voren al stampij maakt, kennelijk al meerdere waarschuwingen kreeg en dan kan je dit gewoon verwachten.quote:
[..]
Ik bedoelde meer qua opleiding. Een politieagent heeft een opleiding voltooid, om BOA te worden is een cursus voldoende: https://www.justis.nl/pro(...)eisen-boa/index.aspx
Ik ken een aantal agenten, die hebben er juist een hekel aan als BOA’s ergens gaan handhaven omdat het zoveel vaker escaleert. Dan mogen zij naar het uitgaansgebied om de bende die gemaakt is te herstellen. Deze ‘macht’ bij BOA’s neerleggen is bijna een garantie dat je onrechtmatige sluitingen gaat krijgen.
Erg mooi.
Dat het vaker escaleert zal ook deels liggen aan de manier waarop op BOA’s wordt gereageerd en hoe er over ze wordt gedacht.quote:
[..]
Ik bedoelde meer qua opleiding. Een politieagent heeft een opleiding voltooid, om BOA te worden is een cursus voldoende: https://www.justis.nl/pro(...)eisen-boa/index.aspx
Ik ken een aantal agenten, die hebben er juist een hekel aan als BOA’s ergens gaan handhaven omdat het zoveel vaker escaleert. Dan mogen zij naar het uitgaansgebied om de bende die gemaakt is te herstellen. Deze ‘macht’ bij BOA’s neerleggen is bijna een garantie dat je onrechtmatige sluitingen gaat krijgen.
Dat geloof ik ook wel idd. Gaat 2 kanten op idd.quote:
[..]
Dat het vaker escaleert zal ook deels liggen aan de manier waarop op BOA’s wordt gereageerd en hoe er over ze wordt gedacht.
Hugo is een idioot
Boa s die durven zich niet te laten zien , laat staan wat zeggenquote:
[..]
Dat het vaker escaleert zal ook deels liggen aan de manier waarop op BOA’s wordt gereageerd en hoe er over ze wordt gedacht.
Ja dat krijg je danquote:
[..]
Mooi met zn allen naar een paar studentenhuizen om verder te feesten. Goed geregeld Hugo.
alleen de horeca is de sjaak
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/0c74c148-1e96-11ec-9ea2-02d2fb1aa1d7.jpg)
Dat is in tegenspraak met de klacht dat BOA’s controleren en handhaven mbt bijvoorbeeld de wr-code.quote:
Horeca pesten is het
Hugo is een idioot
[..]
Boa s die durven zich niet te laten zien , laat staan wat zeggen
[ afbeelding ]
Sluiten die boelquote:
Bij sportcomplex / kantine waar ik gistermiddag was deden ze alvast nergens aan QR-codes. De vrijwilliger bij de toegangspoort moest er zelfs hartelijk om lachen.
Erg mooi.
Bij ons hadden ze alles afgebakend, maar puur voor als ze gecontroleerd zouden worden.quote:
Bij sportcomplex / kantine waar ik gistermiddag was deden ze alvast nergens aan QR-codes. De vrijwilliger bij de toegangspoort moest er zelfs hartelijk om lachen.
Erg mooi.
Niemand hoefde de app te laten zien.
Dat is wel echt waardeloos. Ik ben andersom, ik doe hem uit mezelf weleens uit voorzorg terwijl m'n ouders me gewoon om de nek vliegen en ik ze van me af moet slaan van "omg kijk uit". Al komen m'n ouders meer onder de mensen dan ik dus eigenlijk moeten zij die test doen.quote:
Ik haat Corona. Er overkwam mij iets rots, ik ging naar mijn ouders toe om getroost te worden en ik moest eerst weer een sneltest doen, voordat ik binnen mocht komen. Ik ben het zo zat om als bacil behandeld te worden en niet als mens...
Deze houden vol, ondanks de dreigende burgemeester.
Zonde van die boetes en sluitingen.
Vermoed dat de komende tijd steeds meer horeca overstag gaat en QR’s gaat scannen.
dan niet zeuren als de tent gesloten wordtquote:
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20210926_67850714
Deze houden vol, ondanks de dreigende burgemeester.
Ja dat denk ik ook, maar niet omdat de capaciteit wordt verhoogdquote:
Nou, redelijk onbewogen avond op die capaciteitsproblemen na. Die problemen zullen komende week een stuk minder zijn.
En ik denk dat het juist steeds minder wordt, aangezien het beetje handhaving dat er nu nog is over een week of twee, drie ook wel verdwenen is.quote:Vermoed dat de komende tijd steeds meer horeca overstag gaat en QR's gaat scannen.
Nee dat gaan ze zeker niet doenquote:
[..]
Ja dat denk ik ook, maar niet omdat de capaciteit wordt verhoogd
Maar iedereen met vaccinatie heeft straks een QR code opgehaald, dus dan is dat geen issue meer.
De horeca is vast beter af met die eigen borst-kloppers die vinden dat alles dat niet meteen controleert dicht moet.
Klap in het gezicht van Hugo.quote:
[..]
Bij ons hadden ze alles afgebakend, maar puur voor als ze gecontroleerd zouden worden.
Niemand hoefde de app te laten zien.
Dat zal ongetwijfeld meespelen.quote:
[..]
Dat het vaker escaleert zal ook deels liggen aan de manier waarop op BOA’s wordt gereageerd en hoe er over ze wordt gedacht.
Op het terras hoeft het niet eens.quote:
[..]
Dit wekt niet bijzonder veel sympathie voor BOA’s en de burgemeester op natuurlijk:
[..]
Duidelijk staaltje geldingsdrang van de BOA’s van het niveau wat niet thuis hoort in dit land.
Ga maar schoffelen voor de gemeentewerf. Misschien is dat iets wat die boa wel kunnen.
[ Bericht 1% gewijzigd door miss_sly op 26-09-2021 10:12:23 ]
Hebben ze geen vaccin?quote:
[..]
Dat is wel echt waardeloos. Ik ben andersom, ik doe hem uit mezelf weleens uit voorzorg terwijl m'n ouders me gewoon om de nek vliegen en ik ze van me af moet slaan van "omg kijk uit". Al komen m'n ouders meer onder de mensen dan ik dus eigenlijk moeten zij die test doen.
En waarom denk je dat er op een bepaalde manier over boa's wordt nagedacht?quote:
[..]
Dat het vaker escaleert zal ook deels liggen aan de manier waarop op BOA’s wordt gereageerd en hoe er over ze wordt gedacht.
Komt ergens vandaan...
Ik denk het niet.quote:
Nou, redelijk onbewogen avond op die capaciteitsproblemen na. Die problemen zullen komende week een stuk minder zijn.
Zonde van die boetes en sluitingen.
Vermoed dat de komende tijd steeds meer horeca overstag gaat en QR’s gaat scannen.
Er blijven een hoop die het gewoonweg onzin vinden. Wat het ook is.
Dat zal deels en voor sommigen zo zijn, maar zeker niet voor allen en niet altijd terecht.quote:
[..]
En waarom denk je dat er op een bepaalde manier over boa's wordt nagedacht?
Komt ergens vandaan...
Omdat er in ons land totaal 0,0 respect is voor politie en andere dienders. Jammer dat de politie hier niet de status heeft zoals in Spanje en Frankrijk bijvoorbeeld.quote:
[..]
En waarom denk je dat er op een bepaalde manier over boa's wordt nagedacht?
Komt ergens vandaan...
Agenten hebben zeker wel een bepaald respect. Maar voor boa's idd niet. En nogmaals, hoe zou dat komen?quote:
[..]
Omdat er in ons land totaal 0,0 respect is voor politie en andere dienders. Jammer dat de politie hier niet de status heeft zoals in Spanje en Frankrijk bijvoorbeeld.
Die status in landen als Frankrijk en Spanje komt vooral voort uit het gebruik van geweld. Ik vind het eigenlijk niet zo erg dat we dat hier niet overnemen.quote:
[..]
Omdat er in ons land totaal 0,0 respect is voor politie en andere dienders. Jammer dat de politie hier niet de status heeft zoals in Spanje en Frankrijk bijvoorbeeld.
Rookhokken zijn sinds twee jaar al verboden, die bestaan sowieso niet meer…quote:
[..]
Tja, de prijs is voor hem hoger, maar imo niet hoog genoeg.
Dat terzijde, wat doen al die locaties zonder rookhokken eigenlijk met rokers? Elke keer checken?
Eens. Inderdaad is er wel een en ander aan te merken op de uitstraling/imago van de Nederlandse politie, maar doorslaan naar de machoagenten van die landen hoeft van mij ook niet.quote:
[..]
Die status in landen als Frankrijk en Spanje komt vooral voort uit het gebruik van geweld. Ik vind het eigenlijk niet zo erg dat we dat hier niet overnemen.
Dat is natuur ook je reinste onzin. Zeker in Frankrijk zijn er hele wijken waar dienders niet als duo naartoe durven, ze worden opgejaagd en voertuigen in brand worden gestoken. Wat dat betreft hebben ze het in Nederland een stuk beter voor elkaar.quote:
[..]
Die status in landen als Frankrijk en Spanje komt vooral voort uit het gebruik van geweld. Ik vind het eigenlijk niet zo erg dat we dat hier niet overnemen.
Accepteren jouw ouders de QRcode niet?quote:
Ik haat Corona. Er overkwam mij iets rots, ik ging naar mijn ouders toe om getroost te worden en ik moest eerst weer een sneltest doen, voordat ik binnen mocht komen. Ik ben het zo zat om als bacil behandeld te worden en niet als mens...
In Frankrijk zijn genoeg rellen en in Spanje wil je denk ik sowieso niet opgepakt worden.quote:
[..]
Omdat er in ons land totaal 0,0 respect is voor politie en andere dienders. Jammer dat de politie hier niet de status heeft zoals in Spanje en Frankrijk bijvoorbeeld.
Bij de kleine verenigingen is het niet eens openlijk rebelleren denk ik, maar vooral een gebrek aan mankracht / vrijwilligers. Als je het goed wilt doen dan zou je sowieso het hele weekend aan de poort moeten staan om iedereen en zijn moeder te controleren en ik snap heel goed dat ze daar niet aan gaan beginnen op een sportcomplex waar op wedstrijddagen iedereen dwars door elkaar heen in en uitloopt.quote:
Niet te vergelijken met reguliere horeca. En je zit natuurlijk met leden die je niet te veel door hoepels wilt laten springen, dat speelt ook mee.
Ik geloof niet echt dat je dat jammer vindt. In Spanje en Frankrijk is het ook geen respect, maar angst. In de meeste gevallen is er echt wel respect voor de politie en andere dienders. Er zijn situaties waar dat verkeerd gaat, maar dat is echt niet de meerderheid.quote:
[..]
Omdat er in ons land totaal 0,0 respect is voor politie en andere dienders. Jammer dat de politie hier niet de status heeft zoals in Spanje en Frankrijk bijvoorbeeld.
Als we hier een Guardia Civil-achtige eenheid hadden had het veel vaker geëscaleerd. Kijk maar naar escalaties met de ME.
Het lijkt me aannemelijk dat de burgermeester heeft gezegd ga eens kijken en zodra je wat zit sluit je die tent op last van de burgermeester.quote:
[..]
Als het echt zo is dat BOA’s de macht hebben om te bepalen of een tent open mag blijven of dicht mag berg je dan maar. Dan gaan er nog veel sluitingen komen. Hou er rekening mee dat het puur en alleen op waarneming van die BOA neerkomt, want je kunt niet controleren of de QR code door een scanner gehaald is.
Voor zover ik weet is het zelfs dan geen bevoegdheid van BOA's.quote:
[..]
Het lijkt me aannemelijk dat de burgermeester heeft gezegd ga eens kijken en zodra je wat zit sluit je die tent op last van de burgermeester.
En aan de poort zetten heeft ook geen zin, want sporten mag wel, de kantine in niet. Of ja, het mag wel, maar dan alleen om af te halen. Dus die moet je dan wel binnen laten, maar die mogen geen plaats nemen. Totaal onuitvoerbaar.quote:
[..]
Bij de kleine verenigingen is het niet eens openlijk rebelleren denk ik, maar vooral een gebrek aan mankracht / vrijwilligers. Als je het goed wilt doen dan zou je sowieso het hele weekend aan de poort moeten staan om iedereen en zijn moeder te controleren en ik snap heel goed dat ze daar niet aan gaan beginnen op een sportcomplex waar op wedstrijddagen iedereen dwars door elkaar heen in en uitloopt.
Niet te vergelijken met reguliere horeca. En je zit natuurlijk met leden die je niet te veel door hoepels wilt laten springen, dat speelt ook mee.
Je bent toch gevaccineerd? En hun ook? Heeft een van je ouders een auto immuun ziekte of is dit echt pure angst?quote:
Ik haat Corona. Er overkwam mij iets rots, ik ging naar mijn ouders toe om getroost te worden en ik moest eerst weer een sneltest doen, voordat ik binnen mocht komen. Ik ben het zo zat om als bacil behandeld te worden en niet als mens...
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02596-2quote:Scientists have found three viruses in bats in Laos that are more similar to SARS-CoV-2 than any known viruses. Researchers say that parts of their genetic code bolster claims that the virus behind COVID-19 has a natural origin — but their discovery also raises fears that there are numerous coronaviruses with the potential to infect people.
David Robertson, a virologist at the University of Glasgow, UK, calls the find “fascinating, and quite terrifying”.SPOILERThe results, which are not peer reviewed, have been posted on the preprint server Research Square1. Particularly concerning is that the new viruses contain receptor binding domains that are almost identical to that of SARS-CoV-2, and can therefore infect human cells. The receptor binding domain allows SARS-CoV-2 to attach to a receptor called ACE2 on the surface of human cells to enter them.
To make the discovery, Marc Eloit, a virologist at the Pasteur Institute in Paris and his colleagues in France and Laos, took saliva, faeces and urine samples from 645 bats in caves in northern Laos. In three horseshoe (Rhinolophus) bat species, they found viruses that are each more than 95% identical to SARS-CoV-2, which they named BANAL-52, BANAL-103 and BANAL-236.
Natural origin
“When SARS-CoV-2 was first sequenced, the receptor binding domain didn’t really look like anything we’d seen before,” says Edward Holmes, a virologist at the University of Sydney in Australia. This caused some people to speculate that the virus had been created in a laboratory. But the Laos coronaviruses confirm these parts of SARS-CoV-2 exist in nature, he says.
“I am more convinced than ever that SARS-CoV-2 has a natural origin,” agrees Linfa Wang, a virologist at Duke–NUS Medical School in Singapore.
Together with relatives of SARS-CoV-2 discovered in Thailand2, Cambodia3 and Yunnan in southern China4, the study demonstrates that southeast Asia is a “hotspot of diversity for SARS-CoV-2 related viruses”, says Alice Latinne, an evolutionary biologist at the Wildlife Conservation Society Vietnam in Hanoi.
In an extra step in their study, Eloit and his team showed in the laboratory that the receptor binding domains of these viruses could attach to the ACE2 receptor on human cells as efficiently as some early variants of SARS-CoV-2. The researchers also cultured BANAL-236 in cells, which Eloit says they will now use to study how pathogenic the virus is in animal models.
Last year, researchers described another close relative of SARS-CoV-2, called RaTG13, which was found in bats in Yunnan5. It is 96.1% identical to SARS-CoV-2 overall and the two viruses probably shared a common ancestor 40–70 years ago6. BANAL-52 is 96.8% identical to SARS-CoV-2, says Eloit — and all three newly discovered viruses have individual sections that are more similar to sections of SARS CoV-2 than seen in any other viruses.
Viruses swap chunks of RNA with one another through a process called recombination, and one section in BANAL-103 and BANAL-52 could have shared an ancestor with sections of SARS-CoV-2 less than a decade ago, says Spyros Lytras, an evolutionary virologist at the University of Glasgow. “These viruses recombine so much that different bits of the genome have different evolutionary histories,” he says.
Missing links
The Laos study offers insight into the origins of the pandemic, but there are still missing links, say researchers. For example, the Laos viruses don’t contain the so-called furin cleavage site on the spike protein that further aids the entry of SARS-CoV-2 and other coronaviruses into human cells.
The study also doesn’t clarify how a progenitor of the virus could have travelled to Wuhan, in central China, where the first known cases of COVID-19 were identified — or whether the virus hitched a ride on an intermediate animal.
Answers might come from sampling more bats and other wildlife in southeast Asia, which many groups are doing.
Another preprint, also posted on Research Square and not yet peer reviewed, sheds light on the work under way in China7. For that study, researchers sampled some 13,000 bats between 2016 and 2021 across China. But they did not find any close relatives of SARS-CoV-2, and conclude that these are “extremely rare in bats in China”.
But other researchers question this claim. “I strongly disagree with the suggestion that relatives of SARS-CoV-2 may not be circulating in Chinese bats, as such viruses have already been described in Yunnan,” says Holmes.
The corresponding author of the study declined to respond to Nature’s questions about the findings, because the paper is still under review.
Wang says that both studies highlight the importance of ramping up sampling in regions outside China to help uncover the origins of the pandemic.
doi: https://doi.org/10.1038/d41586-021-02596-2
Hebben vleermuizen een belangrijke functie in de natuur, of kunnen we ze ondertussen allemaal een kusje met de vlammenwerper geven?quote:
[..]
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02596-2
Ik heb geen idee; hier in Nederland vinden we ze maar wat prachtig, getuige al die kastjes aan bomen die ik overal zie verschijnen.quote:
[..]
Hebben vleermuizen een belangrijke functie in de natuur, of kunnen we ze ondertussen allemaal een kusje met de vlammenwerper geven?
Volgens mij eten ze wat insecten of fruit en is het dat ookquote:
[..]
Hebben vleermuizen een belangrijke functie in de natuur, of kunnen we ze ondertussen allemaal een kusje met de vlammenwerper geven?
Soms vallen ze uit kieren of kozijnen in de schuur, dan doe ik een voorzichtige transfer naar de zolder van een naastgelegen schuurtje. Het zijn best leuke beestjes en ze zijn in NL beschermd. Beter raak je ze niet rechtstreeks aan. Super scherpe tandjes en ze kunnen ook heel hoog schreeuwen. Ze vangen hier vooral ook veel mugjes, motten en andere insectjes. Ik heb er nog geen corona van opgelopen.. denk ik.quote:
[..]
Ik heb geen idee; hier in Nederland vinden we ze maar wat prachtig, getuige al die kastjes aan bomen die ik overal zie verschijnen.
Klopt. Dus ik snap heel goed dat ze er bij die dorpsclubjes niet aan gaan beginnen.quote:
[..]
En aan de poort zetten heeft ook geen zin, want sporten mag wel, de kantine in niet. Of ja, het mag wel, maar dan alleen om af te halen. Dus die moet je dan wel binnen laten, maar die mogen geen plaats nemen. Totaal onuitvoerbaar.
En aan de poort zeggen mag ook niet, dan kun je ook een boete krijgen. Handhaven op plekken die niet genoemd zijn is verboden, dus ze hebben zich mooi een cirkeltje in gewerkt.quote:
[..]
En aan de poort zetten heeft ook geen zin, want sporten mag wel, de kantine in niet. Of ja, het mag wel, maar dan alleen om af te halen. Dus die moet je dan wel binnen laten, maar die mogen geen plaats nemen. Totaal onuitvoerbaar.
Niet, maar als je QR niet opgehaald had voor dit weekend, kon het wel eens druk worden bij die servers om hem aan te vragen.quote:
Hoe kan een qr code scanner plat liggen wegens overbelaste servers
Jawel.quote:
Toch best veel mensen die dat niet gedaan hadden blijkbaar idd. Ik dacht dat door vakantie de meeste mensen wel eens gekeken hadden al naar die app.quote:
[..]
Niet, maar als je QR niet opgehaald had voor dit weekend, kon het wel eens druk worden bij die servers om hem aan te vragen.
Zo'n code haal je van tevoren op als je slim bent, dus de media zijn weer heerlijk dom aan het berichten.quote:
[..]
Niet, maar als je QR niet opgehaald had voor dit weekend, kon het wel eens druk worden bij die servers om hem aan te vragen.
Tja, dan blijf je aan de slag. Corona gaat namelijk niet verdwijnen.quote:
Zeker, het is hoe dan ook verstandig om direct te controleren of je data correct staat geregistreerd. Deze overbelasting van de initiele uitgave is wel een beetje jammer. Misschien had men er wel voor kunnen waarschuwing je QR rustig van te voren in te laden, zodat mensen er niet pas bij de ingang mee geconfronteerd worden. Maar misschien is die toelichtingscampagne wel geweest, ik heb geen TV.quote:
[..]
Zo'n code haal je van tevoren op als je slim bent, dus de media zijn weer heerlijk dom aan het berichten.
Volgens mij is GW art 1 daar redelijk duidelijk in.quote:
[..]
Discriminatie is het maken van onderscheid zonder objectieve rechtvaardiging, dat zou ik toch niet zo maar stellen.
Je kunt best vinden dat dit niet proportioneel is, dat vind ik ook, maar discriminatie zie ik er niet in.
Een meerderheid is dan ook een illusie. De mensen die voor een bewijs zijn zijn ook een minderheid.quote:
[..]
Er komt helemaal geen opstand. Dit is een hele kleine minderheid, die hebben we hier in Nederland ook en spelen geen klote klaar met de gele sterren en weet ik het wat voor bullshit gelul.
Het is gewoon niet een te belangrijk issue om de straat op te gaan.quote:
[..]
Een meerderheid is dan ook een illusie. De mensen die voor een bewijs zijn zijn ook een minderheid.
Man, als we na zolang Rutte nog steeds alles pikken dan gaan we nu echt niet massaal de straat op voor een coronapasje.
Tja, en als je slim bent ga je niet meteen staan zodra het vliegtuig stilstaat, maar dat doet ook 95% van de mensen hè. Verder zal de goegemeente ook geen flauw idee hebben of ze wel of niet online moeten zijn, of ze wel of niet die QR-code offline beschikbaar hebben en wanneer zo'n ding wel of niet ververst moet worden. Je moet "de app laten zien" en dat doet men dan ook braaf, daar zit geen hele planningscyclus aan vooraf en al helemaal niet één die rekening houdt met overbelaste servers.quote:
Zo'n code haal je van tevoren op als je slim bent,
Volgens mij staat daar iets over “gelijke gevallen”…quote:
[..]
Volgens mij is GW art 1 daar redelijk duidelijk in.
Alleen gevaccineerden en on-gevaccineerden is geen gelijk geval.
Tirannie.quote:
[..]
Het is gewoon niet een te belangrijk issue om de straat op te gaan.
Man, als we na zolang Rutte nog steeds alles pikken dan gaan we nu echt niet massaal de straat op voor een coronapasje.
Maar goed ik vind het in het buitenland en voornamelijk in de VS een stuk enger. Verplichte mondkapjes, vaccinaties en wat oppositie ( paar Republikeinen) die alles probeert om een burgeroorlog te creeren. Het is duidelijk dat alles daar gebruikt wordt voor politieke invloed en macht. En maatschappij met alle polarisatie wordt opgezadeld.
De grote vraag hierin is wanneer iets wel en niet een gelijk geval is. Daar kun je best lang over twisten.quote:
[..]
Volgens mij staat daar iets over “gelijke gevallen”…
Alleen gevaccineerden en on-gevaccineerden is geen gelijk geval.
Ik denk niet dat mensen het gevoel van Tirannie hebben als ze om een caramel latte te drinken even 1 seconde hun dure smartphone uit hun zak moeten halen om een QR codetje te laten zien.quote:
[..]
Tirannie.
Maar goed ik vind het in het buitenland en voornamelijk in de VS een stuk enger. Verplichte mondkapjes, vaccinaties en wat oppositie ( paar Republikeinen) die alles probeert om een burgeroorlog te creeren. Het is duidelijk dat alles daar gebruikt wordt voor politieke invloed en macht. En maatschappij met alle polarisatie wordt opgezadeld.
Een gelegenheid binnenkomen is een gelijke geval. Anders zou je mensen kunnen uitsluiten op basis dat ze bijvoorbeeld in het Jodendom geloven. Atheisten en joden zijn dan geen gelijke gevallen.quote:
[..]
Volgens mij staat daar iets over “gelijke gevallen”…
Alleen gevaccineerden en on-gevaccineerden is geen gelijk geval.
Als dat zo absoluut zou zijn dan mag je als club ook geen minderjarigen weigeren bijvoorbeeld.quote:
[..]
Een gelegenheid binnenkomen is een gelijke geval. Anders zou je mensen kunnen uitsluiten op basis dat ze bijvoorbeeld in het Jodendom geloven. Atheisten en joden zijn dan geen gelijke gevallen.
Nee dus. Want gevaccineerden zijn minder een gevaar als het op Corona aankomt dan ongevaccineerden.quote:
[..]
Een gelegenheid binnenkomen is een gelijke geval. Anders zou je mensen kunnen uitsluiten op basis dat ze bijvoorbeeld in het Jodendom geloven. Atheisten en joden zijn dan geen gelijke gevallen.
Nu wil ik best de discussie met je aan of dat verschil het onderscheid rechtvaardigt, want daar valt best het nodige over te zeggen, maar als de basale feiten al ontkend worden is dat zinloos.
Gelijke gevallen bestaan niet. Al was het maar omdat ik trein heet en jij Jannekequote:
[..]
De grote vraag hierin is wanneer iets wel en niet een gelijk geval is. Daar kun je best lang over twisten.
Eigenlijk moet je het gelijkheidsbeginsel anders formuleren: Ongelijke gevallen moet je behandelen naar mate van ongelijkheid. Dan benader je de kern een stuk beter én krijg je ook een hele andere, betere, discussie.
Boeren krijgen zelfs subsidie wanneer ze hun stallen geschikt maken om er vleermuizen in te laten slapen. Kunnen ze lekker het vee in die stal besmetten met god-weet-wat-voor virussen.quote:
[..]
Ik heb geen idee; hier in Nederland vinden we ze maar wat prachtig, getuige al die kastjes aan bomen die ik overal zie verschijnen.
Wat voor uitbraken hebben we daardoor gehad in Nederland?quote:
[..]
Boeren krijgen zelfs subsidie wanneer ze hun stallen geschikt maken om er vleermuizen in te laten slapen. Kunnen ze lekker het vee in die stal besmetten met god-weet-wat-voor virussen.
Hangt er natuurlijk vanaf wie van de twee het virus heeft.quote:
[..]
Nee dus. Want gevaccineerden zijn minder een gevaar als het op Corona aankomt dan ongevaccineerden.
Nu wil ik best de discussie met je aan of dat verschil het onderscheid rechtvaardigt, want daar valt best het nodige over te zeggen, maar als de basale feiten al ontkend worden is dat zinloos.
Waarom zou je überhaupt het risico willen nemen? Het is toch algemeen bekend dat vleermuizen een berg virussen met zich meedragen waar je U tegen zegt?quote:
[..]
Wat voor uitbraken hebben we daardoor gehad in Nederland?
Zolang het in de grondwet staat zal je toch moeten proberen te definiëren wat we er wél onder willen verstaan.quote:
Gelijke gevallen bestaan niet. Al was het maar omdat ik trein heet en jij Janneke
Eigenlijk moet je het gelijkheidsbeginsel anders formuleren: Ongelijke gevallen moet je behandelen naar mate van ongelijkheid. Dan benader je de kern een stuk beter én krijg je ook een hele andere, betere, discussie.
Als dat risicoverhogend is, dan is het natuurlijk vrij irrelevant of dat risico in het verleden wel of niet al heeft geleid tot een uitbraak. Da's een beetje het niveau "mijn tante is 90 en rookt twee pakjes per dag".quote:
[..]
Wat voor uitbraken hebben we daardoor gehad in Nederland?
Uiteindelijk is de grondwet niet meer dan een soort leidraad waarlangs we wetten ontwerpen.quote:
[..]
Zolang het in de grondwet staat zal je toch moeten proberen te definiëren wat we er wél onder willen verstaan.
Als een bepaald onderscheid eenmaal opgenomen is in de wet dan kan de grondwet daar weinig aan veranderen.
Zo zijn de eerder aangehaalde onderscheiden op leeftijd bijvoorbeeld ook gewoon wettelijk geregeld.
Op welke manier fungeert dit artikel nu als leidraad dan? Er lijkt vooral een loopje mee genomen te worden.quote:
[..]
Uiteindelijk is de grondwet niet meer dan een soort leidraad waarlangs we wetten ontwerpen.
Als een bepaald onderscheid eenmaal opgenomen is in de wet dan kan de grondwet daar weinig aan veranderen.
Zo zijn de eerder aangehaalde onderscheiden op leeftijd bijvoorbeeld ook gewoon wettelijk geregeld.
Concerten / Digital ID / Paspoort / Geld opnemen.
Ik heb er totaal geen problemen mee, ik ben voorstander van ontwikkeling.
Ik zie QR code van corona straks ook het gele boekje vervangen.
Vaccinatie check app.
Daar hebben we een parlement voor. Die ziet hier een legitieme reden om wel een onderscheid te maken.quote:
[..]
Op welke manier fungeert dit artikel nu als leidraad dan? Er lijkt vooral een loopje mee genomen te worden.
Daar kan je het mee oneens zijn, maar dat is ook hoe een democratie werkt.
Ontwikkeling op zichzelf ja? Ongeacht welke kant op? Waarom?quote:
ik ben voorstander van ontwikkeling.
Een parlement kan binnen een democratie niet een "loopje nemen" met een (grond)wet?quote:
[..]
Daar hebben we een parlement voor. Die ziet hier een legitieme reden om wel een onderscheid te maken.
Daar kan je het mee oneens zijn, maar dat is ook hoe een democratie werkt.
Ja dat zal, als het op gegeven moment maar gewoon bij een app blijft en niet constant gescand hoeft te worden bij werkelijk iedere zaak, winkel en weet ik het wat. Daar zit ik toch echt niet op te wachten.quote:
Alles gaat straks QR code worden.
Concerten / Digital ID / Paspoort / Geld opnemen.
Ik heb er totaal geen problemen mee, ik ben voorstander van ontwikkeling.
Ik zie QR code van corona straks ook het gele boekje vervangen.
Vaccinatie check app.
Een QR code als paspoort of om geld op te nemen? Klinkt lekker robuust.quote:
Alles gaat straks QR code worden.
Concerten / Digital ID / Paspoort / Geld opnemen.
Ik heb er totaal geen problemen mee, ik ben voorstander van ontwikkeling.
Ik zie QR code van corona straks ook het gele boekje vervangen.
Vaccinatie check app.
We verstaan er onder wat ik net zei. Je behandelt gelijke gevallen naar mate van ongelijkheid. Is het onderscheid dat je maakt objectief gerechtvaardigd.quote:
[..]
Zolang het in de grondwet staat zal je toch moeten proberen te definiëren wat we er wél onder willen verstaan.
Maak je geen zorgen. Gezien elke nagel in de kist van vrijheid verkocht wordt als ''handig'' zal er vast wel iets op bedacht worden.quote:
[..]
Ja dat zal, als het op gegeven moment maar gewoon bij een app blijft en niet constant gescand hoeft te worden bij werkelijk iedere zaak, winkel en weet ik het wat. Daar zit ik toch echt niet op te wachten.
Kan je dit eens uitleggen in relatie tot vaccineren.quote:
We verstaan er onder wat ik net zei. Je behandelt gelijke gevallen naar mate van ongelijkheid. Is het onderscheid dat je maakt objectief gerechtvaardigd.
Eerste stap?:quote:
[..]
Een QR code als paspoort of om geld op te nemen? Klinkt lekker robuust.
Paspoort en identiteitsbewijs krijgen QR-code op achterkant
https://gratisqrcode.nl/p(...)r-code-op-achterkant
Bij (uit mijn hoofd) ABN willen ze geld opnemen met QR code op je telefoon gaan doen, zodat je geen pas meer nodig hebt.quote:
[..]
Een QR code als paspoort of om geld op te nemen? Klinkt lekker robuust.
Heb je het artikel gelezen?quote:
[..]
Eerste stap?:
Paspoort en identiteitsbewijs krijgen QR-code op achterkant
https://gratisqrcode.nl/p(...)r-code-op-achterkant
Ja, voor privacy, veiligheid, bla et cetera. Punt is dat er een vorm van intergratie plaatsvindt.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n%20nieuwe%20functie.quote:
[..]
Bij (uit mijn hoofd) ABN willen ze geld opnemen met QR code op je telefoon gaan doen, zodat je geen pas meer nodig hebt.
Iedere qr-code is nu een potentieel gevaar, vanwege deze coronacheckapp-toestand?quote:
[..]
Ja, voor privacy, veiligheid, bla et cetera. Punt is dat er een vorm van intergratie plaatsvindt.
Jij keurt niet al langere tijd betalingen met ideal of creditcard goed met de qr-code van bank of creditcardmaatschappij?
Nee, gewoon met de NFC-chip. Zo worden in de winkel al duizenden transacties per week verwerkt. Het is niet meer dan een manier om te zeggen welk account je wil gebruiken, zoals nu met een pasje gebeurd. Uiteindelijk heb je nog altijd jouw code nodig.quote:
[..]
Bij (uit mijn hoofd) ABN willen ze geld opnemen met QR code op je telefoon gaan doen, zodat je geen pas meer nodig hebt.
Het potentiële gevaar wordt concreter.quote:
[..]
Iedere qr-code is nu een potentieel gevaar, vanwege deze coronacheckapp-toestand?
Jij keurt niet al langere tijd betalingen met ideal of creditcard goed met de qr-code van bank of creditcardmaatschappij?
Hm oke, maar die QR code zal nooit op zichzelf staan. Je zult ongetwijfeld alsnog iets van een pincode in de ABN app moeten invullen. Een QR is toegankelijke manier van informatie coderen en scanbaar maken, maar ook niet meer dan dat.quote:
[..]
Bij (uit mijn hoofd) ABN willen ze geld opnemen met QR code op je telefoon gaan doen, zodat je geen pas meer nodig hebt.
Jij vindt het een loopje, dat is wat andersquote:
[..]
Een parlement kan binnen een democratie niet een "loopje nemen" met een (grond)wet?
Het is vrij subjectief.Jawel die hebben ze wel maar alsnog bangquote:
Ja dat kan ik. Als je gevaccineerd bent is de kans dat jij zelf druk legt op de zorg een stuk kleiner en bovendien de kans dat je nog bijdraagt aan de verspreiding (en daarmee indirect druk op de zorg legt) ook. Dat zijn gewoon feiten, als je dat betwist heeft deze hele discussie geen zin.quote:
[..]
Kan je dit eens uitleggen in relatie tot vaccineren.
De vraag is dan of dat verschil in voldoende mate opweegt tegen het onderscheid dat je maakt. In andere woorden: rechtvaardigt dat verschil het onderscheid tussen mensen. Daar kun je best verschillend over denken, maar dat is hoe het werkt. Ik geloof dat een zetel of 70 momenteel van mening is dat dat niet het geval is, om het maar even te illustreren.
Nee, zie de post van Sly. Je opent de ABN app, scant een Qr code en logt in en kunt op die manier pinnen.quote:
[..]
Nee, gewoon met de NFC-chip. Zo worden in de winkel al duizenden transacties per week verwerkt. Het is niet meer dan een manier om te zeggen welk account je wil gebruiken, zoals nu met een pasje gebeurd. Uiteindelijk heb je nog altijd jouw code nodig.
In Nederland wel ja. En de rechter staat machteloos want artikel 120.quote:
[..]
Een parlement kan binnen een democratie niet een "loopje nemen" met een (grond)wet?
Nu zijn er wel oplossingen voor echt excessieve situaties. (Herinnert u zich doet alcoholslot nog?) Maar dat ie hier evident niet aan de orde.
Dezelfde manier waarop je nu een iDeal betaling kan doen dus?quote:
[..]
Nee, zie de post van Sly. Je opent de ABN app, scant een Qr code en logt in en kunt op die manier pinnen.
Het openen van die app is wel met face-recognition of pincode.quote:
[..]
Nee, zie de post van Sly. Je opent de ABN app, scant een Qr code en logt in en kunt op die manier pinnen.
Het is inderdaad nog een tweede manier die in het artikel wordt genoemd. Neem niet weg dat het een manier is om je te identificeren. Dan maakt het niet zoveel uit of het via een pasje of via een qr-code is.quote:
[..]
Nee, zie de post van Sly. Je opent de ABN app, scant een Qr code en logt in en kunt op die manier pinnen.
Sure, maar dat is alles wat in het parlement bedacht wordt. Het zijn geen objectiviteitsmakers, hè. Dus de vraag blijft staande.quote:
[..]
Jij vindt het een loopje, dat is wat anders
?ik denk van niet.
Een artikel 1 is niet absoluut. Dat is het antwoord. Dus als het parlement het gerechtvaardigd vindt, dan kan een wet discrimineren. We hebben zoveel discriminerende wetten.quote:
[..]
Sure, maar dat is alles wat in het parlement bedacht wordt. Het zijn geen objectiviteitsmakers, hè. Dus de vraag blijft staande.
Dat lijkt me evident. Maar kan dat omdat ze een loopje kunnen nemen met de (intentie v/d) grondwet of omdat ze 'm als ''leidraad'' nemen?quote:
[..]
Een artikel 1 is niet absoluut. Dat is het antwoord. Dus als het parlement het gerechtvaardigd vindt, dan kan een wet discrimineren. We hebben zoveel discriminerende wetten.
Een stijging lijkt me niet te kunnen uitblijven, het wordt alleen wel eens tijd dat daar niet direct in paniek op wordt gereageerd. Ik ben alleen wel benieuwd hoe hard die stijging gaat verlopen. En dat geldt ook voor het test-animo.quote:
En wat zijn jullie gedachtes? krijgen we eind van deze week een nieuwe discopiek
ik denk van niet.
Dat ligt aan wie je het vraagt. Ik vind niet dat ze een loopje nemen met de grondwet, jij wel blijkbaarquote:
[..]
Dat lijkt me evident. Maar kan dat omdat ze een loopje kunnen nemen met de (intentie v/d) grondwet of omdat ze 'm als ''leidraad'' nemen?
Die feiten zijn natuurlijk heel leuk om over te bakkeleien! Een dik persoon die wél gevaccineerd is heeft natuurlijk een veel grotere kans om druk te leggen de zorg dan een ongevaccineerde jonge gezonde God zoals ik. Op basis van statistiek lopen dikke donkere mensen (met een vit D te kort) een nóg groter risico. Uiteindelijk zijn niet alleen de maatstaven en doelen uiterst subjectief maar ook de redenaties er onder; welke cijfers/doelgroepen wel/niet bedacht en meegenomen worden.quote:
Ja dat kan ik. Als je gevaccineerd bent is de kans dat jij zelf druk legt op de zorg een stuk kleiner en bovendien de kans dat je nog bijdraagt aan de verspreiding (en daarmee indirect druk op de zorg legt) ook. Dat zijn gewoon feiten, als je dat betwist heeft deze hele discussie geen zin.
De vraag is dan of dat verschil in voldoende mate opweegt tegen het onderscheid dat je maakt. In andere woorden: rechtvaardigt dat verschil het onderscheid tussen mensen. Daar kun je best verschillend over denken, maar dat is hoe het werkt. Ik geloof dat een zetel of 70 momenteel van mening is dat dat niet het geval is, om het maar even te illustreren.
De ''redding'' van het beleid zit 'm niet in een vermeende objectieve bepaling, maar simpelweg in wat in de 2e alinea vermeldt staat: het is nou eenmaal zo bepaald door de meerderheid dat een minderheid buitengesloten wordt.
Het is ook algemeen bekend dat virussen niet zomaar tussen diersoorten overspringen.quote:
[..]
Waarom zou je überhaupt het risico willen nemen? Het is toch algemeen bekend dat vleermuizen een berg virussen met zich meedragen waar je U tegen zegt?
Elk dier draagt een berg virussen met zich mee.
Maar dan kun je beter in een dwangbuis in een gewatteerde kamer gaan liggen.quote:
[..]
Als dat risicoverhogend is, dan is het natuurlijk vrij irrelevant of dat risico in het verleden wel of niet al heeft geleid tot een uitbraak. Da's een beetje het niveau "mijn tante is 90 en rookt twee pakjes per dag".
Niets is zonder risico, en als we ook nog eens rekening moeten houden met onbewezen risico's, dan kun je niets meer.
Dat van oma van 90 gaat niet op, roken is bewezen schadelijk.
Oma is een uitzondering, niet de regel.