POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op maandag 27 september 2021 13:55 schreef zetalore het volgende:
Het kabinet overtreedt de grondwet met dit ontslag. Je kan iemand namelijk niet op basis van vrijheid van meningsuiting ontslaan. Dit kon nog wel eens een hele grote rechtzaak tegen de staat worden.
Daar zul je onze rechtsgeleerde hebben.
Denk niet dat er een rechtszaak komt. Maar ben reuze benieuwd naar de antwoorden op de vragen van Omtzigt.quote:
Het kabinet overtreedt de grondwet met dit ontslag. Je kan iemand namelijk niet op basis van vrijheid van meningsuiting ontslaan. Dit kon nog wel eens een hele grote rechtzaak tegen de staat worden.
Zou de actieve herinnering van Mark een paar dagen stand houden?quote:
[..]
Denk niet dat er een rechtszaak komt. Maar ben reuze benieuwd naar de antwoorden op de vragen van Omtzigt.
En toch loopt ze weg.quote:Op maandag 27 september 2021 11:57 schreef capricia het volgende:
[ twitter ]
Denk dat velen het met haar eens zijn. Ook hier.
Want ze wil geen splijtzwam zijn.
(Alsof je met kritische interviews en uiteindelijk uit de Kamer weglopen geen splijtzwam bent.)
Als zovelen het met haar eens (zouden) zijn, waarom vertrekt ze dan ook nog eens uit de Kamer?
Dan snap je volgens mij niet waarom je gekozen bent als volksvertegenwoordiger.
Het had volgens mij meer van politieke moed getuigd als ze was blijven zitten.
Wat men ook van Omtzigt kan zeggen: hij strijdt door en blijft tenminste aan als volksvertegenwoordiger.
Ik doe het ff rustig aan.
https://www.parlement.com(...)_van_bewindspersonenquote:Achtergrond: Ontslag van bewindspersonen op staande voet is zeer uitzonderlijk
maandag 27 september 2021, 13:00, analyse van Bert van den Braak
Mona Keijzer kreeg afgelopen zaterdag ontslag als staatssecretaris van Economische Zaken en Klimaat (EZK). Directe aanleiding was een interview met De Telegraaf waarin zij vraagtekens zette bij de noodzaak van de coronapas. In een verklaring liet premier Rutte weten dat haar uitspraken zich niet verdragen met recente besluiten van de ministerraad. De voordracht tot ontslag vond plaats met instemming van minister Stef Blok van EZK en de drie viceminister-presidenten, onder wie CDA'er Hugo de Jonge. Dat een bewindspersoon (nu staatssecretaris Keijzer) niet zelf ontslag vraagt, maar wordt ontslagen, is zeer uitzonderlijk. Het gebeurde eerder alleen in 1945 en 1975, maar in beide gevallen kreeg de betrokkene later alsnog de gelegenheid 'de eer' aan zichzelf te houden.
1945: Jaap Burger
In januari 1945 hield Jaap Burger, minister in het kabinet-Gerbrandy, in het bevrijde Zuid-Nederland een radiotoespraak, waarin hij erop aandrong bij de naoorlogse zuivering en berechting onderscheid te maken tussen zij die 'fout' waren en zij die fouten hadden gemaakt. Hij zette zich daarmee af tegen een hardere lijn in delen van het Verzet en feitelijk ook in het kabinet, omdat hij ontsporingen vreesde bij zuivering en berechting.1)
Toen Gerbrandy kennisnam van de rede besloot hij Burger onmiddellijk, zonder hem zelfs te hebben gehoord, te ontslaan. Vooral Albarda, partijgenoot van Burger, was daarover zeer ontstemd. Hij sprak over Perzische staatszeden, die niet bij Nederland hoorden. Na een ministerraad kreeg Burger alsnog gelegenheid zelf ontslag in te dienen. Overigens was de verhouding tussen Burger en Gerbrandy al slecht. Die laatste had Burger 'een luis in mijn pels' genoemd.
1975: Jan Glastra van Loon
In 1975 was een interview met Vrij Nederland reden voor minister Dries van Agt om 'zijn' D66-staatssecretaris van Justitie Jan Glastra van Loon te ontslaan. Van Loon liet zich kritisch uit over de wachtlijsten in het gevangeniswezen en de leiding van het departement (met name van secretaris-generaal Albert Mulder), Indirect was dat ook kritiek op zijn eigen minister (die dat al sinds 1971 was). Van Agt zegde het vertrouwen in zijn staatssecretaris op.
Premier Den Uyl, die in Suriname was, kaartte de zaak onmiddellijk na zijn terugkomst aan. D'66-leider Jan Terlouw dreigde met vertrek uit het kabinet als het ontslag werd doorgezet en de PvdA verklaarde zich solidair. De uitkomst van overleg was echter dat dat Glastra van Loon zelf zijn ontslag zou aanbieden en er een nieuwe D'66-staatssecretaris zou komen, met hetzelfde takenpakket.
Bron: Biografisch Archief PDC
Prof. dr. Bert van den Braak is onderzoeker bij PDC en hoogleraar parlementaire geschiedenis aan de Universiteit van Maastricht.
1)
L. de Jong, Het Koninkrijk der Nederlanden in de Tweede Wereldoorlog. 10a. Het Laatste Jaar (Tweede helft), 927 e.v.
2)
Anne Bos, Verloren vertrouwen. Afgetreden ministers en staatssecretarissen 1967-2002, 69 e.v.
Wat historische duiding.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2021 16:16:53 ]
de Limburger
Aan dat regelement heeft Rutte geen herinnering dus.quote:„Kennelijk kan een minister-president de telefoon pakken en ministers en staatssecretarissen ontslaan zonder kabinetsbesluit. In zijn eentje, per telefoon. Dat is vreemd”, aldus Omtzigt. „Het reglement is duidelijk: de minister-president mag een voordracht doen voor ontslag, maar het is aan de ministerraad om erover te beraadslagen en te besluiten. Dat is dus niet gebeurd.”
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Zou het wat uitmaken?quote:
de Limburger
[..]
Aan dat regelement heeft Rutte geen herinnering dus.
Meerdere ministers, waaronder alle vice-presidenten, de leider van de partij en de minister van het ministerie van Keijzer, hebben haar samen ontslagen. Het kwam dus niet alleen van Rutte, maar van een vergadering tussen alle relevante personen. Wat pakweg Blokhuis of Koolmees hier over denkt is irrelevant, lijkt me.quote:
de Limburger
[..]
Aan dat regelement heeft Rutte geen herinnering dus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar niet de ministerraad. Wat andere leden daarvan denken doet er wel degelijk toe.quote:
[..]
Meerdere ministers, waaronder alle vice-presidenten, de leider van de partij en de minister van het ministerie van Keijzer, hebben haar samen ontslagen. Het kwam dus niet alleen van Rutte, maar van een vergadering tussen alle relevante personen. Wat pakweg Blokhuis of Koolmees hier over denkt is irrelevant, lijkt me.
Tja iedere premier maakt zijn eigen afweging
Ik denk dat Wim Kok er toen niet zo aan tilde wat zijn minister zei bombardementen in Verweggistan. Op de situatie in Nederland had het geen impact.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 27-09-2021 22:20:46 ]
Ik denk dat Wim Kok er toen niet zo aan tilde wat zijn minister zei bombardementen in Verweggistan. Op de situatie in Nederland had het geen impact.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 27-09-2021 22:20:46 ]
Dat voorbeeld van Pronk is alleen relevant als er piloten waren die weigerden te bombarderen en die nu gesterkt werden in hun visie, terwijl het wel noodzakelijk was dat specifiek die piloten gingen bombarderen. Zo niet, dan is het een vergelijk van helemaal niks.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tis echt al 1.5 jaar nodig. Beetje nuchterheid kan echt geen kwaad.quote:
Het is dan jammer dat iemand met zo'n tegengeluid de politiek verlaat. Juist nu het wel nodig is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Volgens mij is er zojuist een restaurant in Utrecht niet ontruimd ondanks verordening tot sluiten én politieaanwezigheid. Een zege voor degenen die van de checks af willen. Heeft het kabinet nu een groot probleem doordat dit navolging krijgt of blijft het bij iets eenmaligs?
Ja, ik moet toegeven dat ik haar geschreven verklaring vandaag erg goed vond.quote:
[..]
Haar interview gaf aan dat ze qua moraal en ethiek boven de rest van het kabinet staat.
Ik stoorde me alleen aan door politici veel gebruikte uitdrukking dat "iets lastig uit te leggen is".
Ik gok op sancties/boetes en iedereen in het gareel. Zo ging het toch ook met buurtsupers die te weinig corona-maatregelen namen?quote:
Volgens mij is er zojuist een restaurant in Utrecht niet ontruimd ondanks verordening tot sluiten én politieaanwezigheid. Een zege voor degenen die van de checks af willen. Heeft het kabinet nu een groot probleem doordat dit navolging krijgt of blijft het bij iets eenmaligs?
https://www.rtvutrecht.nl(...)truimt-het-pand.html
tekst artikel in spoiler
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://nos.nl/liveblog/2(...)s-van-toegangsbewijs
Tekst artikel in spoilerSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.crap in = crap out
https://www.tubantia.nl/p(...)stuk-erger~aa499df3/quote:
[..]
Denk niet dat er een rechtszaak komt. Maar ben reuze benieuwd naar de antwoorden op de vragen van Omtzigt.
Ik lees dat Bovend'eert het met Omtzigt eens is. Een of andere Amsterdammer komt vervolgens door de bocht met het altijd sterke argument "Ja maar wat zij deed was veel erger"...
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het reglement van orde voor de ministerraad (wat gewoon een Koninklijk besluit is, niet een of ander vodje) denkt daar toch even anders over. Dit is een aangelegenheid van algemeen regeringsbeleid en daarover besluit de ministerraad. Dat staat gewoon zo op papier en is ook een belangrijk staatsrechtelijk element.quote:
[..]
Meerdere ministers, waaronder alle vice-presidenten, de leider van de partij en de minister van het ministerie van Keijzer, hebben haar samen ontslagen. Het kwam dus niet alleen van Rutte, maar van een vergadering tussen alle relevante personen. Wat pakweg Blokhuis of Koolmees hier over denkt is irrelevant, lijkt me.
Als we aanvaarden dat de premier ministers kan ontslaan dan gaat het halve staatsrecht op zn kop. Dan heeft de premier immers een bevoegdheid en is hij daar ook op aanspreekbaar. "Oh u vond het ook zo erg hoe het bij toeslagen ging, nou waarom heeft u de staatssecretaris niet vervangend dan?" Dan hebben we hier de facto het Duitse model waarin de Kanselier dat ook kan en dus ook eindverantwoordelijk is. Is dat perse fout? Nee, maar dat moet je niet door de achterdeur binnenhalen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Een hoogleraar, ik heb zn doopceel verder niet gelicht.quote:
[..]
Een echte Amsterdammer of import?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Mee eens dat ze dat reglement moeten volgen. Maar wanneer heet iets eigenlijk een ministerraad? Aan welke voorwaarde moet dan zijn voldaan? Want dit kon niet dagen wachten, dit moest gelijk gebeuren.quote:
[..]
Het reglement van orde voor de ministerraad (wat gewoon een Koninklijk besluit is, niet een of ander vodje) denkt daar toch even anders over. Dit is een aangelegenheid van algemeen regeringsbeleid en daarover besluit de ministerraad. Dat staat gewoon zo op papier en is ook een belangrijk staatsrechtelijk element.
Als we aanvaarden dat de premier ministers kan ontslaan dan gaat het halve staatsrecht op zn kop. Dan heeft de premier immers een bevoegdheid en is hij daar ook op aanspreekbaar. "Oh u vond het ook zo erg hoe het bij toeslagen ging, nou waarom heeft u de staatssecretaris niet vervangend dan?" Dan hebben we hier de facto het Duitse model waarin de Kanselier dat ook kan en dus ook eindverantwoordelijk is. Is dat perse fout? Nee, maar dat moet je niet door de achterdeur binnenhalen.
De aanname dat hij haar in zijn eentje heeft ontslagen, zoals jij ook weer doet in je post, klopt niet. Er waren zeker 6 ministers (de minister-president, alle vice-premiers, de minister van financiën en de minister van Economische Zaken) bij betrokken.
Ik zit dus meer op de lijn Besselink, die trouwens best een goed CV heeft: https://www.uva.nl/profie(...).m.besselink.html?cb
Niet 1 of andere Amsterdammer dus.
Maar goed, we gaan zien wat Rutte gaat antwoorden. Misschien zat hij wel fout, maar ik denk niet dat dat dan enige consequenties gaat hebben. Keijzer blijft echt wel ontslagen en Rutte blijft echt wel zitten.
[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 28-09-2021 07:36:42 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daar gaat de raad zelf over. Er is ook wel precedent voor een video-conferentie bijvoorbeeld. (Coronaquote:
[..]
Mee eens dat ze dat reglement moeten volgen. Maar wanneer heet iets eigenlijk een ministerraad? Aan welke voorwaarde moet dan zijn voldaan? Want dit kon niet dagen wachten, dit moest gelijk gebeuren.
)Bij betrokken, mooi. Maar als je die brief secuur leest staat er toch echt dat er alleen instemming is gevraagd van Stef Blok. Voor de rest is het een besluit van Rutte.quote:De aanname dat hij haar in zijn eentje heeft ontslagen, zoals jij ook weer doet in je post, klopt niet. Er waren zeker 6 ministers (de minister-president, alle vice-premiers, de minister van financiën en de minister van Economische Zaken) bij betrokken.
Ze is sowieso weg. De ministerraad heeft alleen interne werking.quote:Maar goed, we gaan zien wat Rutte gaat antwoorden. Misschien zat hij wel fout, maar ik denk niet dat dat dan enige consequenties gaat hebben. Keijzer blijft echt wel ontslagen en Rutte blijft echt wel zitten.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het was iet wat grappig gesteld natuurlijk. Maar dr kwaliteit van het argument “ja het staat er wel maar wat zij deed was erger” overtuigd mij niet bepaald…quote:
Ik zit dus meer op de lijn Besselink, die trouwens best een goed CV heeft: https://www.uva.nl/profie(...).m.besselink.html?cb
Niet 1 of andere Amsterdammer dus.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat zegt hij dan ook niet. Hij zegt dat zij hetzelfde reglement had overtreden en dus gelijk weg moest, daar is best wat voor te zeggen.quote:
[..]
Het was iet wat grappig gesteld natuurlijk. Maar dr kwaliteit van het argument “ja het staat er wel maar wat zij deed was erger” overtuigd mij niet bepaald…
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Onderzoek toont aan dat als een vrouw iets zegt, het eerder negatief wordt uitgelegd en als een man iets zegt het eerder positief wordt uitgelegd.
Ook frappant is dat het oordeel over de man vaak overdreven positief werd geformuleerd:
'Hij is extreem competent.'
'Hij is echt een hele goede ondernemer.'
'Hij is een verbluffende innovator, hij heeft een miljoen ideeën in zijn hoofd.'
Positieve eigenschappen bij vrouwen werden geregeld in een negatieve context gebruikt. Er is altijd wel een 'maar' te bedenken:
'Jong, maar onervaren.'
'Ervaren, maar zorgelijk.'
Bij mannen was er zelden een 'maar':
'Jong, en veelbelovend.'
'Ervaren, met veel kennis van zaken.'
Zelfs als de eigenschappen negatief zijn, dan wordt er nog een positieve draai aan gegeven:
'Arrogant, maar indrukwekkend competent.'
'Agressief, maar een hele goede entrepreneur'.
Lees het volledige artikel: https://fd.nl/morgen/1243(...)-uit-het-taalgebruik
https://fd.nl/morgen/1243(...)-uit-het-taalgebruik
Ik vind het zelf nogal overtrokken de reactie op het artikel van Mona Keizer. Alsof Nederland dreigde in een chaos te vervallen en deze mevrouw een ongeleid projectiel was daarom meteen ontslagen moest worden. Als een man dit in een interview had gezegd, dan was er eerst een goed gesprek gekomen. Was er een positieve draai aan gegeven: hij wil de ondernemers een steuntje in de rug geven bij deze lastige maatregel, wat goed van hem, toont het kabinet ook nog een empatihsche kant!
Ook frappant is dat het oordeel over de man vaak overdreven positief werd geformuleerd:
'Hij is extreem competent.'
'Hij is echt een hele goede ondernemer.'
'Hij is een verbluffende innovator, hij heeft een miljoen ideeën in zijn hoofd.'
Positieve eigenschappen bij vrouwen werden geregeld in een negatieve context gebruikt. Er is altijd wel een 'maar' te bedenken:
'Jong, maar onervaren.'
'Ervaren, maar zorgelijk.'
Bij mannen was er zelden een 'maar':
'Jong, en veelbelovend.'
'Ervaren, met veel kennis van zaken.'
Zelfs als de eigenschappen negatief zijn, dan wordt er nog een positieve draai aan gegeven:
'Arrogant, maar indrukwekkend competent.'
'Agressief, maar een hele goede entrepreneur'.
Lees het volledige artikel: https://fd.nl/morgen/1243(...)-uit-het-taalgebruik
https://fd.nl/morgen/1243(...)-uit-het-taalgebruik
Ik vind het zelf nogal overtrokken de reactie op het artikel van Mona Keizer. Alsof Nederland dreigde in een chaos te vervallen en deze mevrouw een ongeleid projectiel was daarom meteen ontslagen moest worden. Als een man dit in een interview had gezegd, dan was er eerst een goed gesprek gekomen. Was er een positieve draai aan gegeven: hij wil de ondernemers een steuntje in de rug geven bij deze lastige maatregel, wat goed van hem, toont het kabinet ook nog een empatihsche kant!
'Als een man zich zelfverzekerd of dominant opstelt, dan vinden we hem “daadkrachtig” en “competent”. Een vrouw noemen we al snel “bitchy”, of we zeggen dat ze “sociale vaardigheden mist”. En vrouwen vinden dat zelf óók.
https://fd.nl/morgen/1243(...)-uit-het-taalgebruik
Kijk naar Kaag, die stelt zich zelfverzekerd op, en vervolgens krijgt zij het label 'heks'
https://fd.nl/morgen/1243(...)-uit-het-taalgebruik
Kijk naar Kaag, die stelt zich zelfverzekerd op, en vervolgens krijgt zij het label 'heks'
Je slaat door, wat zonde is wat er zit een kern van waarheid in je kritiek.quote:
'Als een man zich zelfverzekerd of dominant opstelt, dan vinden we hem “daadkrachtig” en “competent”. Een vrouw noemen we al snel “bitchy”, of we zeggen dat ze “sociale vaardigheden mist”. En vrouwen vinden dat zelf óók.
https://fd.nl/morgen/1243(...)-uit-het-taalgebruik
Kijk naar Kaag, die stelt zich zelfverzekerd op, en vervolgens krijgt zij het label 'heks'
Ondertussen is het aan de orde geweest in het vragenuur, heb ik net met wat vertraging bekeken. Helaas was de eerste vragensteller Wilders, die dus totaal de verkeerde vragen stelde.
Op Omtzigt antwoordde Rutte dat in NL ministers en staatssecretarissen ook niet worden aangesteld in de ministerraad, maar in overleg met de vice-premiers. Ook verschuivingen van portfeuilles gebeuren zo. Dat is dus de standaard invulling van dit artikel, zo meet je of de ministerraad het eens is. De vice-premiers spreken dan namens hun partijen.
[ Bericht 26% gewijzigd door Hanca op 28-09-2021 16:21:55 ]
Op Omtzigt antwoordde Rutte dat in NL ministers en staatssecretarissen ook niet worden aangesteld in de ministerraad, maar in overleg met de vice-premiers. Ook verschuivingen van portfeuilles gebeuren zo. Dat is dus de standaard invulling van dit artikel, zo meet je of de ministerraad het eens is. De vice-premiers spreken dan namens hun partijen.
[ Bericht 26% gewijzigd door Hanca op 28-09-2021 16:21:55 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er is een groot verschil tussen zelfverzekerd en hautain.quote:
'Als een man zich zelfverzekerd of dominant opstelt, dan vinden we hem “daadkrachtig” en “competent”. Een vrouw noemen we al snel “bitchy”, of we zeggen dat ze “sociale vaardigheden mist”. En vrouwen vinden dat zelf óók.
https://fd.nl/morgen/1243(...)-uit-het-taalgebruik
Kijk naar Kaag, die stelt zich zelfverzekerd op, en vervolgens krijgt zij het label 'heks'
Kun je een man noemen die 'hautain' is?quote:
[..]
Er is een groot verschil tussen zelfverzekerd en hautain.
Baudet, voordat die volledig gestoord was.quote:
[..]
Kun je een man noemen die 'hautain' is?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Baudet is eigenlijk ook een heks. Oh nee, dat is alleen vrouwelijk. Tovenaar? Hm, klinkt weer veel vriendelijker. Een heksman.quote:Op woensdag 29 september 2021 08:52 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Baudet, voordat die volledig gestoord was.
Dat is ietd wat tussen jouw oren zit, laat mij je gerust stellen: Baudet heeft wel ergere dingen over zich heengekregen dan heks.quote:
[..]
Baudet is eigenlijk ook een heks. Oh nee, dat is alleen vrouwelijk. Tovenaar? Hm, klinkt weer veel vriendelijker. Een heksman.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ja, 'erudiet', 'beleefd', 'welbespraakt'. Het duurde nógal lang voordat men zag wie hij werkelijk was bij de goegemeente.quote:
[..]
Dat is ietd wat tussen jouw oren zit, laat mij je gerust stellen: Baudet heeft wel ergere dingen over zich heengekregen dan heks.
Ik denk dat het bij Kaag net andersom gaat, eerst in een hokje geduwd als zijnde een heks en hautain, en later gewaardeerd om wie ze werkelijk is.
Nou absoluut niet dus.quote:
[..]
Ja, 'erudiet', 'beleefd', 'welbespraakt'. Het duurde nógal lang voordat men zag wie hij werkelijk was bij de goegemeente.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ik denk dat Kaag, in tegenstelling tot Baudet, heel veel kansen heeft gekregen en lang de tijd alvorens men door had waar ze werkelijk mee te maken hadden.
We zullen zien.quote:
Ik denk dat Kaag, in tegenstelling tot Baudet, heel veel kansen heeft gekregen en lang de tijd alvorens men door had waar ze werkelijk mee te maken hadden.
Nee hoor. Al in het begiv van FvD werd die voor niks minder dan nazi uitgemaakt.quote:
[..]
Nu niet meer, maar in het begin wel!
Ruim voor zijn uil van minerva toespraak.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ach welnee, hij mocht aanschuiven in tv programma's zo veel hij wilde, al op zijn veertiende werd hij naar voren geschoven als het erudiete welbespraakte jongetje.quote:
[..]
Nee hoor. Al in het begiv van FvD werd die voor niks minder dan nazi uitgemaakt.
Ruim voor zijn uil van minerva toespraak.
Het is nog niet ten einde.quote:
[..]
We hebben het allemaal kunnen zien.
NB Ik heb de Schoo-lezing nu twee keer uitgekeken en ben ervan overtuigd, als een man deze lezing had gehouden, was er geen vuiltje aan de lucht geweest. Is namelijk ook geen reden toe. Er zouden geen eigen interpretaties gegeven worden, er zou echt geluisterd zijn en dan had men allemaal de handen in de lucht gehouden: wat een mooie, inhoudelijke lezing.
En Kaag zit in het verdomhoekje van de media?quote:
[..]
Ach welnee, hij mocht aanschuiven in tv programma's zo veel hij wilde, al op zijn veertiende werd hij naar voren geschoven als het erudiete welbespraakte jongetje.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
'Bomaanslag in Verweggistan, Taliban in Verweggistan, tolken in problemen in Verweggistan.'quote:
Tja iedere premier maakt zijn eigen afweging
Ik denk dat Wim Kok er toen niet zo aan tilde wat zijn minister zei bombardementen in Verweggistan. Op de situatie in Nederland had het geen impact.
Dit zal vast ook rondgespookt hebben in de bovenkamer van Kaag, waarna de holle frases over Nieuw Leiderschap en de partijpolitiek al snel weer de overhand namen...
Pronk was hier duidelijk een visionair, en het al dan niet steunen van de Amerikanen heeft een gigantische impact gehad op Nederland. Sterker nog, had men de lijn Pronk gevolgd de afgelopen 20 jaar, dan had Kaag nog op haar stoel gezeten.
Staaltje Nieuw Leiderschap avant-la-lettre:
Pronk:quote:Na de openbaarmaking van het NIOD-rapport over 'Srebrenica' op 10 april 2002 stelde Pronk in het openbaar dat hij als minister van het kabinet-Kok I (het kabinet ten tijde van de Val van Srebrenica) diende af te treden. Op 16 april trad het gehele kabinet af.
https://www.janpronk.nl/s(...)ch-aangesproken.htmlquote:In 1993 was ik lid van het Nederlandse kabinet dat besliste vredestroepen uit te sturen om de inwoners van Srebrenica te beschermen. Dat was ik ook in 1995, toen Srebrenica viel. Ik was dat nog steeds toen in 2002 het NIOD rapport verscheen, waarin met soortgelijke argumenten als die van de Hoge Raad werd betoogd dat het lot van de vluchtelingen in Srebrenica onafwendbaar was en dat de Nederlandse Staat niet verantwoordelijk mocht worden gehouden. Ik heb die argumenten toen bestreden, want ik voelde mij wel verantwoordelijk. Het ging er mij niet om vast te stellen in hoeverre Dutchbat verantwoordelijk was, maar in hoeverre de Staat verantwoordelijk was, de politiek, wij politici, ik dus ook.
De vergelijking tussen Keizer en Pronk is derhalve een schoffering van hier tot Volendam.
Keizer heeft samen met Hoekstra en Bijleveld, vier jaar lang de stoelpoten onder Hugo weg proberen te zagen. En in een verloren positie nu haar lobbybaantje voor de horeca veiliggesteld.
Conclusie: We hebben een nieuwe Jan Pronk nodig.
[ Bericht 9% gewijzigd door De_Verschoppeling op 29-09-2021 18:02:12 ]
Wel ontzettend zwak dat ze niet in de kamer bleef. Was een leuke tandem geworden met Omtzigt
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
Ja ja, vrouwen zijn erg zielig.quote:
'Als een man zich zelfverzekerd of dominant opstelt, dan vinden we hem “daadkrachtig” en “competent”. Een vrouw noemen we al snel “bitchy”, of we zeggen dat ze “sociale vaardigheden mist”. En vrouwen vinden dat zelf óók.
https://fd.nl/morgen/1243(...)-uit-het-taalgebruik
Kijk naar Kaag, die stelt zich zelfverzekerd op, en vervolgens krijgt zij het label 'heks'
Gaan we echt niks aan missen.quote:
Wel ontzettend zwak dat ze niet in de kamer bleef. Was een leuke tandem geworden met Omtzigt
Twee boeren uit Urk en Twente. Wilders de Limburgeraar, Baudet wappie GENOTquote:
[..]
Gaan we echt niks aan missen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |