Chandler | vrijdag 24 september 2021 @ 08:07 |
Hoorde net op het nieuws dat ze pesten strafbaar willen maken... nu ben ik wel benieuwd wat er dan allemaal onder het kopje pesten kan/moet vallen... Hoe moet je dit aanpakken? is dit een oplossing? wat is jullie mening? Bron: Zie quote van Starhopper: NWS / Pesten strafbaar? https://www.rtlnieuws.nl/(...)hat-gebagatelliseerd [ Bericht 25% gewijzigd door Chandler op 24-09-2021 08:25:43 ] | |
Starhopper | vrijdag 24 september 2021 @ 08:09 |
Maar hoe willen ze dit aanpakken dan? De pesters doen dit altijd als de juf of meester niet kijkt. | |
aloa | vrijdag 24 september 2021 @ 08:10 |
Niks mis mee, aanpakken dat tuig. Ze verpesten het voor de rest. | |
Starhopper | vrijdag 24 september 2021 @ 08:11 |
Voor het gemak even het nieuwsbericht opgezocht
| |
de_boswachter | vrijdag 24 september 2021 @ 08:11 |
Mooi, kunnen ze het UWV ook aanpakken | |
stalybridge | vrijdag 24 september 2021 @ 08:11 |
Een mening over iets wat jij gehoord hebt en waar geen bron van is. Edit: dank je Starhopper | |
Autoscooter | vrijdag 24 september 2021 @ 08:20 |
Beetje dubbel vind ik het. Aan de ene kant word ik een beetje moe van de tendens de laatste paar jaar dat het leven kennelijk alleen maar gemoedelijk en leuk mag zijn en dat de samenleving geen rauw randje meer mag hebben. Iemand een klap voor z'n Kanes geven in het uitgaansleven (binnen bepaalde grenzen) was in 2010 nog gewoon een onschuldig vechtpartijtje waarvoor je hoogstens de kroeg werd uitgezet en tegenwoordig iets waar het Openbaar Ministerie zich al gauw tegenaan gaat bemoeien. En nu dit weer met pesten. Aan de andere kant ken ik sommige mensen die op de basis / middelbare school gepest zijn, en dat heeft nog altijd impact op ze, zelfs nu ze 30/40/50 en zelfs 60+ zijn. Toen wij in 4 havo zaten kwamen er vanuit het vmbo een groepje van 5/6 gasten doorgestroomd en die terroriseerden de hele bovenbouw havo, dat werd allemaal nét iets te normaal gevonden door mentoren en leraren dus wat dat betreft mag er wel wat veranderen. | |
RedFever007 | vrijdag 24 september 2021 @ 08:24 |
Gewoon 20 jaar opsluiten op Rottemeroog | |
sjorsie1982 | vrijdag 24 september 2021 @ 08:36 |
Dit lijkt me sterk want dan moeten ambtenaren naar het gevang. | |
PatrickSwayze | vrijdag 24 september 2021 @ 08:42 |
Ik vrees dat de implementatie van zoiets onmogelijk is. Zoals @Starhopper al zegt: pesten gebeurt voornamelijk wanneer er geen volwassenen bij zijn. Dus hoe ga je het strafbare feit bewijzen? Pesten aanpakken is natuurlijk goed, maar kijk dan naar best practices in het buitenland. | |
timmmmm | vrijdag 24 september 2021 @ 08:57 |
Maar als je volwassenen spreekt die zoiets vreselijks hebben moeten ondergaan in hun jeugd, dan dragen zij de sporen ervan de rest van hun leven met zich me Ik vermoed dat dit 'vreselijks' vrijwel altijd een strafbaar feit is. Of het nou fysiek is of stalking of wat dan ook, pesten is strafbaar is het te ver gaat. En als je dan spreekt over iets vreselijks, zal dat gewoon een strafbaar feit zijn. Het lijkt me wat onnozel om puur voor de vorm, voor de show, een vaag begrip als pesten strafbaar te stellen | |
#ANONIEM | vrijdag 24 september 2021 @ 08:57 |
Ik ben vroeger zelf enigszins gepest, niet heel erg maar was wel een beetje buitenbeentje soms. Als er echt extreem gepest wordt mag dat best wel aangepakt worden, maar ik zou niet graag een wet zien die het strafbaar maakt. Hoort gewoon een beetje bij kind zijn, picking order etc. | |
Weltschmerz | vrijdag 24 september 2021 @ 09:05 |
En hoe denk je dat ze daarop tergukijken? Was het maar strafbaar geweest? Had de leraar een van de pesters maar in een HALT traject gezet? Was mijn moeder er maar geweest om in te grijpen? Nee hoor, had ik maar teruggeslagen denken ze. Het is de eigen zwakte en weerloosheid daarin blijven hangen die veel en veel meer pijn doet dan die klappen ooit gedaan hebben. Ik was er na twee keer wel klaar mee, ik kreeg de hele buurt over me heen omdat ik hem bij zijn haar had gepakt en met zijn kop tegen de straatstenen had geslagen. Dat was geen eerlijk vechten of zo, maar mijn rechtvaardigheidsgevoel stak wat anders in elkaar. Dat is niet helemaal eerlijk, want voor sommigen is het een te grote groep, te hechte groep, te groot tuig. Voor mij was het een kwestie van te zwak ingeschat worden, en dan toch geen makkelijk slachtoffer blijken en dan was het klaar. Niet voor het echte tuig, maar dat was ontwijkbaar. Dus het is niet zozeer een oordeel over de getraumatiseerde gepeste, maar de vaststelling dat het angstig zijn het probleem is en dat je dat niet oplost met bescherming. Want zodra de bescherming wegvalt is diegene nog steeds angstig en er duiken altijd en overal weer pestkoppen in wat voor vorm dan ook en ook op het werk. Die gebruiken dan hun jong geleerde skills om zich over jouw rug hogerop te werken. En dat laten de getraumatiseerden dan weer toe. Een school kan wel veel doen om een omgeving en een sfeer te creeeren waarin het minder en in minder erge vormen voorkomt, en de excessen zijn toch al strafbaar maar worden maar heel lichtjes bestraft. Maar kinderen moeten zich ook zelf sociaal leren redden. | |
saparmurat_niyazov | vrijdag 24 september 2021 @ 09:35 |
Tsja als ze zelf al aangeeft dat het ook niet echt een oplossing is maar gewoon het zoveelste "signaal" hoef je er niet te veel van verwachten. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat daar nooit eerder onderzoek naar is gedaan. | |
-XOR- | vrijdag 24 september 2021 @ 09:39 |
Wat is dat toch voor modegril om alles wat je onwenselijk vindt in het strafrecht onder te willen brengen. | |
damsco | vrijdag 24 september 2021 @ 09:45 |
American History X | |
Hahug13 | vrijdag 24 september 2021 @ 09:51 |
Zeker aangezien alle activiteiten die onder pesten vallen al strafbaar zijn. | |
Stoney3K | vrijdag 24 september 2021 @ 10:35 |
Ik denk dat de bewijslast daarvan nog wel een beetje een uitdaging gaat worden. | |
TheoddDutchGuy | vrijdag 24 september 2021 @ 11:15 |
Als je het kan aantonen, wel lastig lijkt mij. | |
Sunshine1982 | vrijdag 24 september 2021 @ 11:21 |
Ik denk juist dat je het heel makkelijk kunt aantonen. Tegenwoordig heeft het live pesten zich verplaatst naar online pesten. Kwestie van alle pesterijen back-uppen en laten zien aan de politie. | |
nils7 | vrijdag 24 september 2021 @ 12:08 |
Weet je nog toen ze op de basisschool zeiden dat woorden geen pijn doen? 20 jaar later zijn er maar zat die hun jeugdtrauma's van het pesten niet verwerkt krijgen. | |
Bloemkool | vrijdag 24 september 2021 @ 12:11 |
Ga gewoon werken heb je geen last van het UWV | |
thedeedster | vrijdag 24 september 2021 @ 12:13 |
Ik zou zeggen; trek het wat breder en neem de hele overheid mee. | |
de_boswachter | vrijdag 24 september 2021 @ 12:15 |
Ga gewoon werken. Ja was het maar zo makkelijk. | |
sirdanilot | vrijdag 24 september 2021 @ 12:18 |
Wat de een als een grapje ervaart, ervaart de ander als pesten. Het lijkt mij niet bevorderlijk om meteen justitie erbij te halen als het om pestgedrag tussen kinderen onderling gaat. Daarvoor heb je de vertrouwenspersoon op school, de leerkracht, de mentor, en voornamelijk ook de ouders van zowel dader als slachtoffer voor, om zoiets uit te praten en te stoppen. Het voelt voor mij als het afschuiven van verantwoordelijkheid. | |
sirdanilot | vrijdag 24 september 2021 @ 12:20 |
Als mijn (hypothetische) kind zou worden gepest, zou ik allereerst erachter probere nte komen wie de voornaamste daders zijn. Bij pesten heb je altijd een of twee daders en een groep meelopers. Hoe populairder de dader hoe groter de groep meelopers. Ik zou dan een goed gesprek hebben met die ouders samen met de mentor/leerkracht. Indien daar niets uit komt, zou ik mijn kind toerusten om de etterbak gewoon vol op zn bek te slaan. Een keer raak slaan en ze doen het niet meer. Als mijn kind dan straf krijgt zeg ik ok die paar uur nablijven is het hem wel waard hoor. 1x slaan kunnen ze toch je kind niet van school sturen zeker niet als het gaat om een reactie op pestgedrag. | |
ootjekatootje | vrijdag 24 september 2021 @ 12:26 |
Hier werd een nieuw kind gepest op school, dader kon thuis drie dagen gaan nadenken over wat die deed. En verplicht inloggen via Zoom. | |
sirdanilot | vrijdag 24 september 2021 @ 12:33 |
Dat is dan wel weer een voordeel aan corona ja | |
hoechst | vrijdag 24 september 2021 @ 12:34 |
Hier op de betoncentrale heb ik gemeld dat ik steeds ingegoten werd. Toen hield het pesten eindelijk o0. | |
hunterrnl | vrijdag 24 september 2021 @ 12:40 |
Het UWV blijft je zelfs irriteren bij 32 uur werk en blijven je lastig vallen met allerlei eisen. Al ga je weer 40 uur werken soms blijven ze je aanvullende uitkering uitbetalen terwijl je allang daarvoor had opgezegd. Ontopic. Lastig kwestie. Tuurlijk moet pesten aangepakt worden. Vroeger zelf ook gepest/buitengesloten door zogenaamde vrienden en vertrouwen in de mens aardig kwijt daarin. Alleen leven we wel in een tijd waar er nogal mensen leven die heel snel op hun pik getrapt zijn en van deze opties misbruik gaan maken. | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 24 september 2021 @ 12:40 |
Wat is dit nu weer voor onzalig en ondoordacht plan? | |
VEM2012 | vrijdag 24 september 2021 @ 12:45 |
Vroeger was strafrecht nog een ultimum remedium. | |
Iblardi | vrijdag 24 september 2021 @ 12:49 |
Ik vind het wel wat boud om hier nu direct het jeugdstrafrecht op los te laten. Dit lijkt me toch eerder een taak voor de school. Dat kan best wettelijk als verplichting worden vastgelegd en er kunnen ook prima sancties aan worden verbonden voor scholen die er laks mee omgaan. | |
Tyranoesauroes | vrijdag 24 september 2021 @ 13:01 |
Onzalig idee. Dit gaat wegkijkgedrag alleen maar meer in de hand werken schat ik zo in. Daarnaast, hoe erg pesten ook is, krijg er een beetje een DDR gevoel van. | |
bedachtzaam | vrijdag 24 september 2021 @ 13:02 |
Dit word moeilijk zo niet onmogelijk om te handhaven. Meer nog dan strafbaar stellen is het naar mijn mening de juiste weg om kinderen te laten begrijpen wat pesten kan doen, wellicht ook leraren misschien. Zelf ben ik veelvuldig gepest en ging elke dag naar school wetende dat ik er niet bij hoorde, dan gaat het niet om één kind die pest maar heel veel kinderen die meegaan in wat onschuldig lijkt. Leraren deden er aan mee in de zin dat ik voor de eerste les begon voor klas moest staan bij de leraar, kijken of ik wel schoon genoeg was. Dan ga je als kind zijnde werkelijk door de grond en hoeft er nog niet eens geslagen te worden of spullen afgepakt en of andere pesterijen die plaats vinden. | |
ootjekatootje | vrijdag 24 september 2021 @ 13:29 |
Volgende week is de landelijke week tegen het pesten. Hopelijk helpt dat wat. | |
Drekkoning | vrijdag 24 september 2021 @ 13:33 |
Hoe ga je pesten wettelijk definiëren | |
PiyeReloaded | vrijdag 24 september 2021 @ 13:44 |
Aha, dus omdat de sporen die pesten bij slachtoffers nalaat nog niet genoeg maatschappelijke schade creëert dacht zij dat we het probleem pas echt kunnen verergeren als we de pesters standaard het criminele pad op sturen. Goed idee! | |
pokkerdepok | vrijdag 24 september 2021 @ 13:51 |
al die mensen die kinderpesten bagataliseren, zouden huilend naar e politie gana al ze als volwassene zo werden behandeld... dus ja. maak gewoon voor eens en altijd duidelij dat pestgedrag onacceptabel is. maar of de politie daarbij helpt, dat vraag ik me wel af. | |
Harvest89 | vrijdag 24 september 2021 @ 13:57 |
Dit had al lang strafbaar moeten zijn. Het kan mensenlevens ruïneren, met jarenlange psychische klachten en zelfs zelfmoord als gevolg. Is al in genoeg docu's aangetoond. | |
KroketBroodje | vrijdag 24 september 2021 @ 13:57 |
Een belangrijke eigenschap dat kinderen moeten aanleren is zich te weren tegen pesters, opkomen voor jezelf. Hierdoor worden kinderen nog softer en intolerant. | |
#ANONIEM | vrijdag 24 september 2021 @ 14:00 |
Ik word altjd gepest door @Erasmus . Mooi dat dit binnenkort strafbaar is. [ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2021 14:01:02 ] | |
#ANONIEM | vrijdag 24 september 2021 @ 14:01 |
@Erasmus | |
#ANONIEM | vrijdag 24 september 2021 @ 15:14 |
Ja, als je dit probleem érgens niet mee op gaat lossen is het wel met strafrecht. Wat een belachelijk idee zeg, van een ombudsvrouw zou je toch wel wat meer mogen verwachten. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2021 15:14:56 ] | |
torentje | vrijdag 24 september 2021 @ 15:51 |
Men kan zich toch niet verweren tegen pesters? Aangezien het pesten niet ontmoedigd wordt of werd door de personen op hoge posten, die hebben de macht en mankracht en ondernamen en ondernemen toch niets tegen het pesten. Het pesten stoppen kan dus wel maar de wil ontbreekt bij de personen met macht en mankracht. | |
Het_Bokje | vrijdag 24 september 2021 @ 16:04 |
Is dit niet de enige echte reden dat dit strafbaar gesteld kan worden? De bewijslast is makkelijk. Kun je met wat knip/plakwerk iemand mooi naaien | |
Stoney3K | vrijdag 24 september 2021 @ 16:18 |
"Makkelijk" tot je de echtheid van het bewijs ook nog eens moet gaan verifiëren. | |
sp3c | vrijdag 24 september 2021 @ 16:40 |
Dat is wel heel makkelijk gedacht | |
KroketBroodje | vrijdag 24 september 2021 @ 18:24 |
Snap niet echt wat je hiermee bedoeld | |
Enchanter | vrijdag 24 september 2021 @ 18:27 |
Wat is de definitie van pesten ? Buiten dat , dan is de regering ook strafbaar met jarenlang burgertjes pesten | |
KroketBroodje | vrijdag 24 september 2021 @ 18:28 |
Wellicht kort door de bocht maar het klopt wel. Het is een utopie om te denken dat volwassen elkaar niet pesten, ook onbewust. | |
Id_do_her | vrijdag 24 september 2021 @ 18:30 |
Ja, het zou toch wat zijn als je tijdens het uitgaan geen mensen meer mag afrossen. | |
sp3c | vrijdag 24 september 2021 @ 18:39 |
Nou ik vind het meer wat makkelijk om het op de weerbaarheid te gooien Als het 1 pestkop is prima, dan stap je eropaf, geef je hem/haar een paar stompen en dan gaat de pestkop iemand die niet terugslaat pesten Is het de klas of de school of de straat en loopt ieder uitstapje mogelijk uit op een gevecht dan denk ga je op een gegeven moment denken van 'nou ik blijf nu ff binnen hoor' | |
KroketBroodje | vrijdag 24 september 2021 @ 18:54 |
Geweld, smaad, laster en stalken is gelukkig strafbaar. Maar waar ligt de grens tussen pesten en deze dingen? Geweld hoeft ook niet altijd de oplossing te zijn tegen pesten. Soms is iemand negeren, meegaan met de grap of grappen terug maken ook voldoende. | |
sp3c | vrijdag 24 september 2021 @ 19:53 |
Ja vaak is dat het dus niet Ik geloof ook niet dat de politie bellen je leven beter gaat maken op zo'n moment | |
mark6791 | vrijdag 24 september 2021 @ 23:15 |
Als je gepest wordt, dan de hele dag je smartphone op opnemen zetten, en later aangifte doen. | |
Cupfighter | vrijdag 24 september 2021 @ 23:34 |
Pesten is een hel, vroeger veel gepest, ik wou dat ik die gasten had kunnen aangeven, scholen deden er toen heel weinig aan | |
trein2000 | vrijdag 24 september 2021 @ 23:42 |
Wat ga je dan strafbaar stellen? Mishandeling is al strafbaar, bedreiging en belediging ook. We moeten ook oppassen dat we de drempel voor het strafrecht niet te laag leggen, zeker in dit soort gevallen. Hier zijn alternatieve routes die een stuk beter zijn. En bij echte excessen kun je altijd nog grijpen naar bedreiging, belediging, mishandeling, smaad, laster of wat het ook maar is. | |
mark6791 | zaterdag 25 september 2021 @ 00:10 |
Individuele belediging is helemaal niet strafbaar. | |
sp3c | zaterdag 25 september 2021 @ 00:11 |
Zou het niet meer zijn om de groep aan te kunnen pakken? | |
mark6791 | zaterdag 25 september 2021 @ 00:12 |
Dat kan ook bij strafbaarstelling juist gemakkelijk, via de figuur van het medeplegen. | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 00:26 |
Nou nee, dan zal je nauwe en bewuste samenwerking moeten bewijzen. En dus dubbel opzet. Het is in theorie vast mogelijk, maar in de praktijk is het strafrecht gewoon totaal ongeschikt om dit probleem aan te pakken. | |
trein2000 | zaterdag 25 september 2021 @ 00:30 |
| |
ootjekatootje | zaterdag 25 september 2021 @ 00:54 |
Als het gaat om kinderen, had ik vanavond toevallig een leuk gesprek met 25% van onze basisschool kinderen. Mevrouw, weet u dat het deze week de week is tegen pesten? Ja en vind je dat belangrijk? Was mijn vraag, en toen begon het getetter. Kinderen vinden het blijkbaar zelf een heel belangrijk onderwerp. Mijn antwoord was, pesters zijn eigenlijk heel zielig. Maar het moet wel stoppen dus jullie zijn een vriendenclub en jullie kunnen samen zorgen dat iedereen zich fijn voelt op school, dus samen. Samen naar de juf, samen opkomen voor degene die gepest wordt, en samen zorgen dat het probleem van de pester besproken wordt. Zorg voor elkaar, dan heeft iedereen het goed. Hoop dat het werkt. | |
torentje | zaterdag 25 september 2021 @ 08:16 |
Als jij dan eens aangaf wat jij niet snapt, alhoewel ik niet snap waarom jij dat niet snapt en waarom jij reageert met de mededeling dat jij het niet snapt, zonder aan te geven wat jij niet snapt. | |
GeneralRadek | zaterdag 25 september 2021 @ 09:35 |
Heel goed idee. Eigenlijk belachelijk dat dit niet strafbaar is. Pesters zijn gewoon psychopaten die ongestoord het leven van een ander zomaar kapot mogen maken. Die moeten hard en stevig onschadelijk worden gemaakt. Die kinderen die pesten moeten maar naar een speciale tuigschool geschopt worden. Andere kinderen moeten tegen deze onmensen beschermd worden. | |
GeneralRadek | zaterdag 25 september 2021 @ 09:37 |
Gewoon onzichtbare camera's inzetten tegen pesters. Desnoods bodycams. Heb je ze zo te pakken. | |
GeneralRadek | zaterdag 25 september 2021 @ 09:39 |
Pesters zijn ook criminelen want ze maken mensenlevens kapot. De maatschappij moettegen dat sort psychopaten beschermd worden. Geen enkele reden om er medelijden mee te hebben. Eigenlijk horen mensen die denken dat pesten een goed idee is gewoon in de jeugd TBS-thuis | |
bijdehand | zaterdag 25 september 2021 @ 09:57 |
Het gaat om kinderen... Nee pesten is niet goed maar bijt gvd van je af. | |
KroketBroodje | zaterdag 25 september 2021 @ 14:45 |
Men kan zich toch niet verweren tegen pesters? - dat kan wel, aangeven bij docenten of terugvechten. Aangezien het pesten niet ontmoedigd wordt - dat wordt het wel of werd door de personen op hoge posten - wie zijn die personen? die hebben de macht en mankracht en ondernamen en ondernemen toch niets tegen het pesten. Het pesten stoppen kan dus wel maar de wil ontbreekt bij de personen met macht en mankracht - Als ik zou aangeven dat mijn kinderen gepest worden op school dan komt er een gesprek met de pester en de gepeste persoon. Ik snap niet naar welke situatie jij hierin verwijst | |
Stoney3K | zaterdag 25 september 2021 @ 15:56 |
Tuurlijk, want dat kan overal. Ook maar camera's hangen op de meisjes-WC omdat pesters daar anders vrij spel hebben? | |
Celestien | zaterdag 25 september 2021 @ 16:04 |
Op mijn oude basisschool deden de leraren niets aan 't pesten. Sterker nog, sommige van hen waren zelf geen haar beter. Wie weet de tijdsgeest. | |
sp3c | zaterdag 25 september 2021 @ 16:41 |
Bij ons werd door school aangeraden gewoon naar de kerk te gaan net als iedereen, desnoods ga je zondags maar 1 keer /Me wtf, je kunt meerdere keren??? | |
torentje | zaterdag 25 september 2021 @ 16:45 |
Okee, dit is tenminste een betere reactie, dan de vorige reactie. 1. Het pesten aangeven helpt niet, aangezien men dat dan zou moeten aangeven bij mensen die zich niet kunnen inleven in mensen die gepest werden of worden. 1a. Er op los meppen helpt ook niet, want de pesters weten dat zij beter een zwak persoon kunnen pesten dan een persoon die lang en hard kan slaan.2. Ik zie nergens dat het pesten ontmoedigd wordt. Waaraan zie jij dan het pesten ontmoedigd wordt? | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 25 september 2021 @ 16:51 |
Als we willen dat volwassenen allemaal gelijkwaardig worden behandeld, denk je dan niet dat je bij de kinderen moet beginnen? | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 25 september 2021 @ 16:59 |
Toch wel mooi dat jij dat, aan de hand van jouw beperkte ervaring, voor de rest van de wereld kunt bepalen. | |
Papierversnipperaar | zaterdag 25 september 2021 @ 17:16 |
En als de pester dan een keer terug slaat, word ie door de leerkracht gestraft. | |
Stoney3K | zaterdag 25 september 2021 @ 17:21 |
Dat werkt dus niet he, een bekende strategie van pesters is juist om van-je-af-bijt gedrag uit te lokken van hun slachtoffers, zodat ze door de leraar worden 'gestraft' voor hun eigen weerbaarheid. Waardoor het slachtoffer ook nog eens het idee krijgt dat ie het zelf schuld is. | |
bijdehand | zaterdag 25 september 2021 @ 17:25 |
Ik deed dat gewoon in een tussenuur. Tijdens de kleine pauze pesten, tijdens een tussenuur (wanneer de docenten in hun lokalen waren) iemand buitensporig pijn doen. Daarna laten ze je wel met rust. | |
Weltschmerz | zaterdag 25 september 2021 @ 17:29 |
Het is niet alleen mijn ervaring he. Ik heb nog nooit iemand gehoord die zelf het pesten van hem heeft gestopt horen vertellen dat hij zo blij was geweest met volwassenen die hem hadden beschermd. | |
Papierversnipperaar | zaterdag 25 september 2021 @ 17:30 |
Fijn voor je. | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 25 september 2021 @ 17:32 |
Ok, dus je hebt de ervaring van drie mensen. Vind ik nog niet helemaal voldoende voor een afgesloten zaak. Denk je dat degenen die zelfmoord hebben gepleegd vanwege pesten, het heel interessant zouden hebben gevonden hoe het pesten zou worden gestopt? En hoe doe je dat bij volwassenen? Als je dan iemand op zijn bek slaat, dan moet je toch wel een verhaal hebben. Of denk jij dat pesten alleen bij kinderen gebeurd? | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 17:50 |
Nou zelf zou ik zeggen van nee. Je hebt een bepaalde opgroeiperiode. Dan later als je die hebt gehad heeft iedereen een beetje de basis van het leven meegemaakt en zie je elkaar als gelijkwaardig (maar niet gelijk). Daarom eindigt de ene als rijk en de ander als werkloos om het zo maar te zeggen. Als je iedereen vanaf het begin al helemaal op de meest zachtaardige manier gaat behandelen dan krijgt ook niemand eelt. Zelf ben ik helemaal niet voor zo'n zachte maatschappij, ook al heb ik er zelf juist niet profijt van gehad maar ja [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2021 17:51:21 ] | |
Weltschmerz | zaterdag 25 september 2021 @ 17:58 |
Daarom draai ik het ook om. Hoeveel mensen ken jij die zelf hun probleem met pestkoppen hebben opgelost die daar nog getraumatiseerd van zijn? Ooit ergens zo'n verhaal voorbij zien komen? Mensen die zelfmoord plegen doen dat doorgaans vanwege het gevoel dat ze over zichzelf hebben. De machteloosheid, de vernedering, dat is iets wat hen betreft en wat ze laten gebeuren. De fysieke pijn kunnen mensen doorgaans wel aan. Natuurlijk zijn ze opgelucht als het stopt, maar dat poetst de herinnering of het trauma niet weg. Maar als je jong hebt geleerd het niet meer te laten gebeuren dan ben je dus geen slachtoffer meer, dus ik heb er niet zoveel ervaring mee. Wel dat je nog steeds ziet wie de pestkoppen zijn, maar dat smoor je dan meteen in de kiem. | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 25 september 2021 @ 18:09 |
Hmmm, ok. Dus wat je zegt is dat mensen het zelf moeten oplossen en als ze daar niet toe in staat zijn, kunnen ze verrekken? No kidding, Einstein. En wat voor gevoel denk je dat iemand over zichzelf heeft als hij/zij jaren lang gepest is en niet in staat was het zelf op te lossen? Absoluut. Ik heb het ook tot twee keer toe het laten ophouden door de juiste persoon op zijn bek te slaan. Maar ik realiseer me ook dat dat niet voor iedereen is weggelegd. En dat zijn nu juist degenen waar dit soort maatregelen wellicht voor gaan helpen. Zolang we met geweld dingen oplossen, zal geweld bij elke nieuwe generatie aangeleerd worden. Is dat niet juist waar we vanaf willen? | |
Papierversnipperaar | zaterdag 25 september 2021 @ 18:12 |
Er zijn volwassenen, mannen en vrouwen, die als volwassene nog steeds slachtoffer zijn. Niet alleen op het werk, maar we hebben het dan ook over huiselijk geweld en stalking. Als een kind door pesten beschadigd raakt, komt dat nooit vanzelf meer goed. Ik ben er uit, ik ben voor strafbaar stelling en ik vind dat (vooral professionele) volwassenen verantwoordelijk gesteld moeten worden voor het beschermen van kinderen. | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 18:26 |
Je doet alsof je zeker weet dat dit een feit is. Tevens praten we over pesten, dat betekent niet dat iedereen 'beschadigd' raakt. | |
Papierversnipperaar | zaterdag 25 september 2021 @ 18:40 |
Bewijs jij maar dat ik ongelijk heb, dan heffen we de strafbaarstelling weer op. | |
Drxx | zaterdag 25 september 2021 @ 18:42 |
Ik ben dan geen 60, maar ik had ze graag geschorst gezien. Laat ze maar het probleem van hun ouders worden, misschien dat hun pa hen dan eens een keer op hun bek bad getrapt | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 19:24 |
*Strafbaarheidsstelling. Maar verder waar heb je het over? Het is nog niet eens strafbaar man. Maar ik moet bewijzen dat niet elk kind beschadigd raakt door pesten en daar niet vanaf komen zonder therapie ofzo. Dat is wat jij wil stellen? [ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2021 19:28:55 ] | |
sp3c | zaterdag 25 september 2021 @ 19:32 |
Dat zegt hij niet hé Hij zegt dat als een kind beschadigd raakt, niet dat elk kind beschadigd raakt | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 19:35 |
En jij reageert ook weer niet correct. Ik reageer erop: Je doet alsof je zeker weet dat dit een feit is. Alsof als iemand beschadigd is dat niet vanzelf weer over gaat. Dat is gelul. Sommige mensen hebben therapie nodig, anderen gewoon wat tijd. Jij pakt iets wat ik later meld en doet alsof dat was zoals ik erop reageerde. | |
sp3c | zaterdag 25 september 2021 @ 19:37 |
Nee je stelt iets wat hij niet gezegd heeft, voor de duidelijkheid verbeter ik het | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 19:39 |
Ik vraag of hij dat wil stellen. Als je toch zo flauw taalnazi wil spelen. Je verbetert niks je zit gewoon weer te de-railen. | |
Haushofer | zaterdag 25 september 2021 @ 19:42 |
Gewoon Ray Velcoro op ze afsturen: | |
sp3c | zaterdag 25 september 2021 @ 19:42 |
Stel je anders enorm aan joh Je zit door te ratelen over iets wat hij nergens beweerd heeft lijkt me niets mis mee om dat ff aan te kaarten hoor Maar prima joh, go wild | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 19:42 |
En daar ga je weer Goed bezig [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2021 19:43:02 ] | |
sp3c | zaterdag 25 september 2021 @ 19:44 |
Lol dit deed mijn vader ook een keer Dat was pas echt genant want in zijn hoofd was hij nog de amateurbokser van 20 jaar terug ofzo | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 19:52 |
Je hebt trouwens gelijk, mijn zin was wat briek geformuleerd. Is vooral zuur dat je dat doet bij het vervolggesprek terwijl ik daarvoor al wel duidelijk aangaf hoe het zit. 'Bewijs jij maar dat ik ongelijk heb, dan heffen we de strafbaarstelling weer op.' Dit sloeg ook nergens op en daarop reageerde ik om aan te geven dat zijn bewijsvraag flauwekul was want hij gaf juist zelf geen bewijs. Dat meldde ik hem ook. Beetje leip hoe jij dan weer ertussen komt dansen met je gezemel [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2021 19:53:00 ] | |
sp3c | zaterdag 25 september 2021 @ 19:54 |
Jaja | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 19:55 |
Hier heb je je woordje toegevoegd gekregen hoor @sp3c alsjeblieft chapeau [ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2021 19:56:12 ] | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 19:57 |
Zie je zelf misschien ook in hoe irritant zo'n opmerking wel niet is om niks | |
sp3c | zaterdag 25 september 2021 @ 20:25 |
jaja ik lees al niet meer joh, geen zin vreemde boze gedoe zonder reden hoor, het is zaterdag ffs | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 20:27 |
Ik wou net ongeveer hetzelfde typen Fijne avond, misschien ga ik nog wat leuke zaterdagavond topics openen | |
sp3c | zaterdag 25 september 2021 @ 20:27 |
top | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 20:28 |
Waarom dan dat icoontje dat je je op je hoofd slaat alsof ik iets doms zeg? Zoek je ruzie? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2021 20:28:34 ] | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 20:39 |
KLB / Uitgenodigd voor trio, uiteindelijk alleen Hier ben ik trouwens alweer leuk bezig, zo'n topic krijgt direct sfeer als ik er ben. Net als dit topic trouwens | |
sp3c | zaterdag 25 september 2021 @ 20:47 |
geen idee wat hier aan de hand is | |
Papierversnipperaar | zaterdag 25 september 2021 @ 20:49 |
Ik denk dat P-god vroeger gepest is. | |
NecSpeNecMetu | zaterdag 25 september 2021 @ 21:05 |
Zou wel slecht nieuws zijn voor FOK! inderdaad | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 25 september 2021 @ 21:21 |
Heerlijk simpele benadering. Vraagje: van je af bijten, werkt dat nog bij 1 tegen 2? 1 tegen 3? 1 tegen 5? 1 tegen 10? En als er na drie keer van je af bijten nog geen positieve verandering is, wat is dan je volgende stap? Meppen? En hoe werkt dat bij 1 tegen3? 1 tegen 5? 1 tegen 10? Hmmm? O ja, en wat dacht je van online? In de klasse-app elke dag afgemaakt worden? 'Grappige' filmpjes die elke dag gedeeld worden over hoe jij bij de lockers opgewacht wordt en je tas wordt gepakt een leeggegooid in de prullenbak of container? Hoe ga je daar mee om? | |
macca728 | zaterdag 25 september 2021 @ 21:24 |
Nee natuurlijk niet, pesters moet je ook aanpakken, kan ook al volgens mij. Online pesten moet je uitroeien. Maar zelfverdediging is ook belangrijk, voor je zelf opkomen, wat vroeger makkelijker was, omdat veel mensen uit een groot gezin kwamen. En ja 1 tegen 10 kan je jezelf ook verdedigen, want die andere 9 zijn vaak meelopers. | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 25 september 2021 @ 21:27 |
Ik denk dat jij (en blijkbaar veel anderen hier op Fok en in de samenleving) de omvang van zo'n situatie totaal onderschatten. Maar ik ga er toch even op in: hoe roei je online pesten uit volgens jou? 'Foei, dat mag je niet meer doen?'. | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 21:28 |
Je hebt gelijk hoor. Het is niet eerlijk. En tegenwoordig naar mijn idee nog oneerlijker dan vroeger omdat het nu ook extra 'op afstand' kan. Maar zoals ik ernaar kijk is het in veel gevallen inderdaad irritant gedrag, wat je liever niet meemaakt als kind, maar waar je best wel door kan groeien. Ik vraag me af of als niemand meer gepest zou worden alles zoveel beter zou zijn. Mensen die gepest worden zijn vaak wat speciaal, ook de typische ict nerds bijvoorbeeld. Hebben later in het leven genoeg geld etc. (als voorbeeld). Dat ze gepest werden hoort er nou eenmaal een beetje bij.. de minder intelligenten die nog kinderlijk zijn die pesten.. ik weet zelf niet echt of je zoiets de kop in moet smoren of niet. Zelf neig ik dus naar 'niet' maar ja Tenzij het dus echt te extreem wordt. Dat mag je best aanpakken. Ben alleen bang dat we wat teveel naar een te beschermende maatschappij gaan. [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2021 21:30:38 ] | |
macca728 | zaterdag 25 september 2021 @ 21:29 |
Nee het is een groot probleem. Je roeit het niet uit, maar pesten strafbaar maken kan je veel mee doen. Nee niet foei roepen, maar waarschuwing geven, bij herhaling taakstraf of heropvoeding. | |
sp3c | zaterdag 25 september 2021 @ 21:36 |
Als die 9 mee lopen te slaan en te schoppen maakt het weinig uit of het meelopers zijn of niet Dat is 1 keer 'leuk' maar daarna ga je toch een straatje om als je ziet lopen en heb je hetzelfde effect | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 21:38 |
Ik denk dat in dit topic ook de extremere situaties wat aangehaald worden terwijl in het algemeen het wel een stuk minder erg is. Wat sp3c zegt klopt (en wat de rest zegt ook wel) maar in zo'n topic als dit verval je snel in extremen (logisch) maar de meerderheid van de gepeste personen hebben lijkt mij (kunnen we factchecken..! hint hint feiten zijn nuttig, ook als ze mijn idee tegenspreken) niet gigantisch last ervan in hun verdere leven [ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2021 21:39:34 ] | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 25 september 2021 @ 21:42 |
En als ik je nu vertel dat een mannelijke collega op mijn werk, met een lengte van 1,65m, nog steeds 'gepest' wordt? Door volwassenen van allemaal 40+? En daar zitten ook HBO'ers en nog hoger opgeleiden bij. Pesten is simpelweg een vorm van mishandeling. En dat kan ook een hele subtiele vorm van geestelijke mishandeling zijn. M.i. kun je er niet hard genoeg tegen optreden. Tegen het gedrag, dan. Niet tegen de personen. | |
Harvest89 | zaterdag 25 september 2021 @ 21:43 |
Is dat echt pesten of gewoon een beetje plagen? | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 25 september 2021 @ 21:45 |
Jij vindt het 'een beetje plagen' als er bijna dagelijks 'grapjes' over je lengte worden gemaakt? | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 21:48 |
Nou ja dan zou ik zeggen dat die mensen nog kinderlijk denken. Of dat die collega zich op dusdanige rare wijze gedraagt dat hij dat gedrag uitlokt. En nee daarmee praat ik dat niet goed en ik zeg ook niet dat het zo is. Ik geef gewoon 2 opties. Normaal gesproken heb je daarvoor een vertrouwenspersoon en je manager om dat aan te kaarten. Functioneringsgesprekken waarbij je dat soort zaken kan bespreken. En wat mij betreft mag je ook best hard tegen dat soort personen optreden. Bij de organisatie waar ik werk zijn ook personen wel ontslagen vanwege bepaald gedrag/handelingen. Zoals ik er naar kijk zijn er altijd uitzonderingen. En als ze gepest worden omdat ze bijvoorbeeld klein zijn dan hoort daar hard op ingegaan te worden. Van wat ik heb gezien gebeurt dat ook wel. Het zijn vooral de situaties dat dat niet gebeurt die de media halen (in jouw geval misschien niet maar je snapt wat ik zeg). Ik ben tegen pesten als het te extreem wordt. Waar die grens ligt.. weet ik zelf ook niet precies. Maar ik wil niet te snel ja en amen zeggen tegen alles om het maar zo veilig mogelijk te hebben | |
Harvest89 | zaterdag 25 september 2021 @ 21:51 |
Nou ja, er is een verschil tussen iemand een beetje dissen af en toe en op iemand neerkijken en vernederen. We hadden vroeger een collega die noemden we fakkel omdat hij rood haar had. We hadden bijnamen voor iedereen. Het gaat om de intentie. Is het kwaadaardig of humoristisch bedoeld? | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 25 september 2021 @ 21:53 |
Ik kan je vertellen dat die mensen over het algemeen belachelijk normaal doen. En dat die collega m.i. ook heel normaal doet. Dus dat is niet de verklaring. | |
Papierversnipperaar | zaterdag 25 september 2021 @ 21:54 |
Ik vind dat kinderen veilig naar school moeten kunnen. Je kan van kinderen niet verwachten dat ze "voor zichzelf opkomen" terwijl ze naar school moeten. Je kan niet van kinderen verwachten dat ze het leuk hebben op school en lekker gaan leren en spelen terwijl ze dagelijks geterroriseerd worden. | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 21:56 |
Maar dat is een hele kleine groep en volgens mij is iedereen het er wel over eens dat die groep (die te erg gepest wordt) extra aangepakt zou mogen worden (de pesters daarvan) [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2021 21:56:46 ] | |
Papierversnipperaar | zaterdag 25 september 2021 @ 21:56 |
Hoe klein is die groep dan? | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 25 september 2021 @ 21:56 |
Heb je hem wel eens gevraagd of hij het leuk vond? En daar heb je het structureel fout: het ligt aan hoe het binnenkomt bij die persoon. En nu ga jij iets zeggen van 'dan zal het wel een sneeuwvlokje zijn' of zoiets. Zodat jij niet over je eigen gedrag hoeft na te denken en het lekker bij die ander kunt laten. | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 21:57 |
Geen idee. Dacht er ook aan terwijl ik het typte. Klinkt te mooi maar het is echt zo. Maar ik neem wat aan dat het net zoals vroeger is en toen nooit echt heel rare situaties gehad | |
macca728 | zaterdag 25 september 2021 @ 22:08 |
Hoe het binnenkomt, ja hoe kan de persoon er mee omgaan. Tegenwoordig kunnen weinig mensen er mee omgaan. Vroeger noemde je mensen schele of rooie in een groep. Was heel gewoon en mensen konden daar tegen. | |
Papierversnipperaar | zaterdag 25 september 2021 @ 22:21 |
JIJ hebt nooit nare situaties gehad en daarom moeten andere mensen niet zeuren. Stem je ook VVD toevallig? Armoede bestaat niet ( want IK ben niet arm)? | |
Papierversnipperaar | zaterdag 25 september 2021 @ 22:23 |
Nee, vroeger konden mensen daar ook niet tegen. 200 jaar geleden was het heel normaal om vrouwen te verkrachten, maar dat betekend niet dat het niet schadelijk voor ze was. | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 22:29 |
Ik ben denk ik de enige in dit topic die heeft aangegeven dat ik in zekere mate gepest ben.. | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 22:32 |
Verder heb ik wat betreft pech meerdere zaken meegemaakt die letterlijk misschien 1 in de 10.000 meemaken. Dat hoef je niet te geloven maar als je me een beetje kent dan weet je dat ik niet bewust lieg/overdrijf. Vandaar ook dat ik zo opval op het forum. Ik zeg hier alleen dat het niet zo erg kan zijn om gepest te worden. Het kan er gewoon wat bij horen. ICT'ers die gepest zijn verdienen later alsnog genoeg geld en hebben een mooi leven. Het is niet zo zwart-wit van 'ik ben vroeger gepest we moeten beschermd worden' [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2021 22:32:47 ] | |
Papierversnipperaar | zaterdag 25 september 2021 @ 22:33 |
In veel gevallen is het wel heel ernstig, tot zelfmoord aan toe. | |
sp3c | zaterdag 25 september 2021 @ 22:34 |
Waarom zouden die er geen last meer van hebben? | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 22:34 |
Wat is 'veel' in dit geval? Ik ben juist ook tegenstander ervan als het zover gaat. Misschien moeten we getallen eraan gaan hangen in dit topic. | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 22:35 |
Wie? | |
sp3c | zaterdag 25 september 2021 @ 22:36 |
Die ICT'ers | |
ootjekatootje | zaterdag 25 september 2021 @ 22:39 |
Ik ben nooit gepest maar had en heb er een schijt hekel aan als anderen menen beter of meer te zijn dan een ander. Ik leer mijn kinderen altijd partij te kiezen voor degene die te kakken wordt gezet. Mensen mogen anders zijn, hebben hun geboorte nest niet voor het uitkiezen en armoede, een gebrek of wat dan ook mogen nooit een reden zijn om iemand te bespotten. Das regel nummer een in het gezin van Oot. | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 22:41 |
Nou ja kijk als je een bepaalde gave hebt. Bijvoorbeeld ICT. Dan word je daar misschien om gepest, omdat je anders reageert. Dan kan je zeggen dat je helemaal niet mag pesten of het tot op zekere hoogte accepteren. Dat kind dat uiteindelijk ICT'er wordt verdient later beter dan het kind dat pestte. Voor mij is het gewoon normale evolutie. En als het te extreem is dan pak je het aan. Als het gemiddeld is dan leert de persoon die gepest wordt een beetje een schild te vormen voor de toekomst. Ik zie niet echt zo het erge ervan in omdat het ook voordelen kan hebben voor in de toekomst. Ook stel, je bent gewoon raar in je gedrag, je wordt gepest en je stelt je gedrag vanwege dat bij. Dan is dat alleen maar gunstig. Natuurlijk zou het mooier zijn als dat gewoon gezegd zou kunnen worden maar zo werkt dat in de praktijk nou eenmaal niet.. | |
Papierversnipperaar | zaterdag 25 september 2021 @ 22:48 |
10% van de scholieren word zwaar gepest. https://www.saqi.nl/PestCijfers.aspx | |
#ANONIEM | zaterdag 25 september 2021 @ 22:49 |
Even om het toch persoonlijk te maken zodat mensen misschien beter begrijpen waarom ik 'pesters' wat lijk te verdedigen: Ik ben normaal geboren, mijn moeder heeft 3 jaar lang kanker gehad en het net overleefd, vlak daarna is mijn zusje overleden, ouders daarna gescheiden (moeder raar door de chemo en de dood van mijn zusje) etc. Nou ja in die tussentijd ben ik iets van 6 jaar het buitenbeentje geweest, ik had gewoon vrienden, maar ik hoorde niet echt bij de rest gewoon omdat ik anders reageerde (denk ik). Toen dus wat gepest. Nou ja gezond verstand wint het wel gelukkig, gewoon mbo en hbo (geen wo nee) en eigenlijk komt het erop neer dat ik bij het hbo al wel weer gewoon mijn sociale vaardigheden wat normaal had. Op het mbo was iedereen gek op het hbo was het gewoon standaard en deed ik prima mee. Op het forum lijk ik soms wat gek maar dat komt doordat ik: vaak om 5-6 uur 's ochtends al begin aan mijn eigen website, daarna 8 uur gewoon werk voor mijn werk en daarna vaak nog 2-3 uur bezig ben voor mijn eigen website. 'S avonds neem ik dan sterk bier (10%) om snel in een roes te komen om te relaxen. Soms wat te extreem, dan krijg ik bans, in het algemeen prima. Kijk ik ben niet normaal, maar dat was ik anders ook niet geweest. Maar je kan best wel over zo'n periode heenkomen dat je gepest wordt en er juist beter uitkomen. Als dat mij niet was overkomen had ik nooit getwijfeld aan mijn gedrag en dat nooit aangepast. Je hebt gewoon reflectie van buitenaf nodig om bepaald gedrag aan te passen.. En ja bij sommige mensen is dat onterecht en die worden gewoon onterecht gepest. Die mogen hard aangepakt worden. Ik denk alleen dat bij het merendeel het gewoon evolutie is om het zo maar te zeggen, gewoon bijstellen van gedrag [ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2021 22:55:36 ] | |
bijdehand | zaterdag 25 september 2021 @ 23:01 |
Jij wil kinderen voor de rechter dagen? | |
bijdehand | zaterdag 25 september 2021 @ 23:06 |
Dat er grenzen aan zitten snap ik wel en wat jij noemt is niet de situatie waarin ik me liet zetten. Ik wachtte totdat de grootste alleen was en ging dan mijn gang. Als ze samenklitten zoals de pestkoppen in It werkt dat niet. Dan zal je je ouders in moeten schakelen, of wie dan ook. Maar alleen kan je het dan niet af. Maar dit hoort niet thuis in het strafrecht. | |
ootjekatootje | zaterdag 25 september 2021 @ 23:37 |
Je klinkt als een heerlijk mens! Gewoon een die kan handelen met shit en de situatie. | |
ootjekatootje | zaterdag 25 september 2021 @ 23:45 |
Wat een kutouders zijn er toch. Natuurlijk pesten kinderen van ouders die allebei op hun 35 ste nog hún statement moeten maken in de kroeg en op de sportvelden. Kom op, als je kind zo geestelijk kapot is dat het andere kinderen moet pesten, dan ben je als ouder wederom erg een faal. Serieus kinderopvang hier, opppas voor de etentjes, opa en oma voor de opvang. Heb je kids, dan zorg je ervoor anders neem ze niet. Das voor iedereen beter. Gelukkige kinderen pesten niet, die helpen. Die zorgen. | |
bijdehand | zaterdag 25 september 2021 @ 23:46 |
Wat | |
HSG | zaterdag 25 september 2021 @ 23:47 |
Heel herkenbaar. Zo liep er vroeger mijn dorp ook van die figuren rondt die het op zwakkere gemunt hadden. Als je ziet wat er nu van hun terecht is gekomen....man man man. . | |
ootjekatootje | zaterdag 25 september 2021 @ 23:49 |
Pfff, en nog ff sterkte! Ken je niet, maar trots op je! | |
bijdehand | zaterdag 25 september 2021 @ 23:51 |
Herkenbaar. Maar geld is ook niet alles. | |
ootjekatootje | zaterdag 25 september 2021 @ 23:55 |
Pesters hebben vaak asociale ouders, Pesters komen voort uit klote gezinnen, los van afkomst. Zijn geen sociale ouders die zich inzetten voor de omgeving. Pesters hebben vaak idiote ouders. Pesters zijn vaak zielig en hebben een schreeuw om geluk. Nu jij weer. | |
bijdehand | zaterdag 25 september 2021 @ 23:57 |
Mijn ervaring is anders. Kan jij je beweringen staven met onderzoeken of baseer je je op anekdotisch bewijs en romans? | |
#ANONIEM | zondag 26 september 2021 @ 00:12 |
Nou ja, ik ben ook feilbaar. Wou het vooral even melden zodat mensen misschien kunnen begrijpen dat het niet zo erg hoeft te zijn om gepest te worden. Je hebt bepaalde nadelen maar uiteindelijk is het leven nogal lang niet waar dus ja. En daarmee wil ik niet zeggen dat het een voordeel is. Je wordt altijd benadeeld als je gepest wordt. Maar in het algemeen balanceert het zichzelf wel een beetje uit doordat je eigen gedrag aanpast of dat je je extra richt op iets. De extremen, diegenen die te erg gepest worden mogen wat mij betreft extra verdedigd worden. Want dat is volgens mij ook vaak gewoon onnodig. Maar het pesten an sich is gewoon onderdeel van het leven en laten we dat niet verpesten net zoals dat we nu sympathiek worden met hen/hun etc. Laten we niet te ver doorschieten [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2021 00:13:38 ] | |
bedachtzaam | zondag 26 september 2021 @ 01:12 |
Iedereen word weleens uitgelachen of word er een grap gemaakt over bepaald gedrag of omdat diegene iets minder goed kan dan de rest maar dat is wat mij betreft niet onder pesten te scharen, eerder plagen misschien. Als we het over pesten hebben dan hebben we het naar mijn mening over ontoelaatbaar gedrag waarbij het gepeste kind stelselmatig het doelwit is. Dat is het soort pesten waar het om gaat naar mijn mening, de gepeste is niet gelijk aan de rest en moet dagelijks ondergaan. Dat pesten is natuurlijk om te raken en om pijn te doen, de ander lekker in de zeik zetten ter vermaak en bij tegengas even er op los slaan met elkaar. Natuurlijk is dat wel erg en natuurlijk moet dat wel aangepakt worden, de gepeste gaat er echt niet beter van worden, van gepest worden leer je helemaal niets. | |
Sunshine1982 | zondag 26 september 2021 @ 07:05 |
Als het op school gebeurd zou een betrokken mentor al het verschil kunnen maken. Vroeger werd er iemand in mijn klas gepest, maar dan ook écht gepest. Op een gegeven moment begonnen de pesterijen fysiek te worden en heeft mentor een heel lesuur geweid aan pesten. Daarna was het zo goed als klaar. Maar kom zulke leraren maar eens tegen. De meesten zetten hun oogkleppen op en negeren de boel. Daar zou eens iets tegen gedaan moeten worden. Zij zijn hier de volwassenen en met een bepaalde invloed ook. Ik bedenk me net dat er ook een ouder meisje bij mij op de basisschool gepest werd. Elke dag werd ze na school achterna gezeten en op school zelf gebeurde ook het nodige. Ik liep weleens met haar mee naar huis en ze was zo bang Dat weet ik nog heel goed. Op een dag kwam haar vader naar school en die ging echt helemaal uit zijn dak. Ik gok dat er contact was geweest met school over het pesten, maar dat er (te) weinig mee gedaan werd. Echt, die vent was zo over de zeik, hij schreeuwde heel de boel bij elkaar. En ik kan dat heel goed snappen. Op een gegeven moment is het gewoon klaar. [ Bericht 40% gewijzigd door Sunshine1982 op 26-09-2021 07:23:38 ] | |
torentje | zondag 26 september 2021 @ 07:42 |
Iemand pesten of plagen is gewoon moord, want een slachtoffer daarvan heeft daardoor geen normaal leven meer. | |
Sunshine1982 | zondag 26 september 2021 @ 07:53 |
Iemand plagen, boeiend. Eens een keer allemaal confetti gooien op en rondom collega zijn bureau, dat zie ik als plagen. Is misschien niet zo tof, maar daar moet je maar tegen kunnen hoor. Mits het niet elke week gebeurd uiteraard. Of bij kinderen een jas aan een andere kapstok hangen. Ik noem maar wat. Maar pesten is van een hele andere orde. Ik zie dat echt als een aanval naar iemand toe. En helaas hebben niet alleen kinderen er last van, op de werkvloer gebeurd het ook. | |
GeneralRadek | zondag 26 september 2021 @ 08:42 |
Waarom? Het kind heeft gewoon recht om een veilige schoolomgeving te hebben. Wie dat loopt te verstoren moet gewoon verwijderd. De pester is 100% schuldig en niet iemand anders. | |
GeneralRadek | zondag 26 september 2021 @ 08:42 |
Pesters moeten ze gaan zien als wat het zijn. Geesteszieke psychopaatjes zonder geweten. Daar moeten ze dus een dwangbehandeling voor opzetten. | |
ootjekatootje | zondag 26 september 2021 @ 08:48 |
en die ouders een verplicht bezoek van jeugdzorg. | |
Sunshine1982 | zondag 26 september 2021 @ 09:18 |
Waarom? Ouders weten vaak echt niet wat hun kind allemaal uitspookt op school. Trouwens, zij zijn ook niet bij de feiten. Leraren vaak wel. Als er iemand op pesten aangekeken moet worden zijn zij het (buiten de pesters om) . | |
ootjekatootje | zondag 26 september 2021 @ 09:24 |
Ouders weten vaak echt niet…. Nou daar gaat het al fout dus. | |
Sunshine1982 | zondag 26 september 2021 @ 09:26 |
Als ze geen feedback krijgen van de mentor (daar issie weer) dan weten ze niet beter dan hun kind gewoon op school bezig is met leren. Een kind zal thuis echt niet vertellen dat hij aan het pesten is. En je kan thuis hele gesprekken voeren met je kind of misschien wel straffen,, maar wat er op school gebeurd heb je als ouders zijnde weinig invloed op. Omdat je er gewoon niet bij bent. | |
ootjekatootje | zondag 26 september 2021 @ 09:28 |
En dan heb je het over een mentor dus middelbare school. Ik heb het over de basisschool. | |
Sunshine1982 | zondag 26 september 2021 @ 09:29 |
AH, dan is het een ander verhaal ja | |
theunderdog | zondag 26 september 2021 @ 09:37 |
Lekker symbolisch. Hoe ga je dat in hemelsnaam bewijzen. | |
bijdehand | zondag 26 september 2021 @ 09:38 |
Nee? | |
ootjekatootje | zondag 26 september 2021 @ 09:38 |
? | |
GeneralRadek | zondag 26 september 2021 @ 09:42 |
Simpel, met bodycams | |
borbit | zondag 26 september 2021 @ 09:54 |
WTF | |
Richestorags | zondag 26 september 2021 @ 09:58 |
Inderdaad. Los daarvan is het een natuurlijk fenomeen dat bij sociale dieren hoort. Je kunt het strafbaar stellen maar dan komt het in allerlei subtiele, niet strafbare vormen terug. Je kunt het niet strafbaar stellen dat collega's besluiten iemand alleen maar kutwerk te geven. Of te gaan wandelen zodra iemand naar de wc gaat. Ik noem maar wat. | |
ootjekatootje | zondag 26 september 2021 @ 10:03 |
| |
bijdehand | zondag 26 september 2021 @ 10:07 |
Nee die mensen moeten de gevangenis in, denken sommigen. Pesten is niet altijd duidelijk waarneembaar en komt in vele vormen voor. | |
Richestorags | zondag 26 september 2021 @ 10:11 |
Ik snap dat het shockerend is dat niet alles in wetten valt in te kaderen. | |
Richestorags | zondag 26 september 2021 @ 10:11 |
De beleidsmythe. Als ik er een regeltje voor verzin is het onderwerp aan te pakken of op te lossen. | |
GeneralRadek | zondag 26 september 2021 @ 10:40 |
Oh dus dan hoeven we maar niets te doen? Pesten is vaak het pro-actief mensen uitschelden, mishandelen, beroven, sociaal isoleren. Allemaal enrstige misdaden die nog steeds door veel mensen gewoon goedgepraat worden en de schuld bij het slachtoffer gelegd is. Dat moet echt anders. De pester is het problem. Hun geesteszieke brein is gevaarlijk voor anderen. | |
von_manstein | zondag 26 september 2021 @ 10:45 |
Het juridisch aanpakken van pesten is lastig omdat er een grote overlap is met vrijheid van meningsuiting. Voor fysiek geweld, discriminatie, bedreiging/intimidatie en afpersing zijn al wetten en regels vast gelegd. Als het Pestgedrag hier onder valt dan kan het juridisch gezien worden aangepakt Maar voor zover ik weet is het niet strafbaar als ik iemand er elk uur er op attenderen dat ik vind dat hij/zij wat minder fris ruikt. Of als ik elke schooldag de opmerking tegen Hans maak, dat ik Hans het lelijkste jongetje van de klas vind, of een klasgenoot/collega uit scheld voor eikel of debiel. | |
probeer | zondag 26 september 2021 @ 10:50 |
Tsja, en dan lees je dit. https://www.nrc.nl/nieuws(...)ng-hij-dood-a4059590 "Goed voor de weerbaarheid, dat pesten." Ik ben aardig wat respect verloren voor de users hier die dat standpunt promoten. [ Bericht 9% gewijzigd door probeer op 26-09-2021 10:56:18 ] | |
GeneralRadek | zondag 26 september 2021 @ 10:52 |
Sommigen hier moeten hun straatje schoonvegen lijkt het | |
probeer | zondag 26 september 2021 @ 10:53 |
Criminaliteit kent ook geen 100% pakkans, is niet altijd duidelijk waarneembaar en komt in vele vormen voor. Toch kiezen we ervoor om het aan te pakken. | |
GeneralRadek | zondag 26 september 2021 @ 10:56 |
Als ze bij een pester eens werkelijk gingen kijken naar alle misdaden die die daarmee begaat dan zou die voor Jaren de jeugdgevangenis in moeten. Maar op een of andere manier wordt er weggekeken. | |
bijdehand | zondag 26 september 2021 @ 10:58 |
Hoe zou je pesten strafbaar willen stellen? Het verboden maken van buitensluiten? Hoe bewijs je dat? | |
von_manstein | zondag 26 september 2021 @ 11:13 |
Volgensmij ben jij vroeger het "lijdend" voorwerp geweest op school | |
probeer | zondag 26 september 2021 @ 11:13 |
Doorgaan wanneer zowel het slachtoffer als een objectieve derde (bv leidinggevende, schooldirecteur oid) aangeven dat het als pesten gezien wordt en er gevraagd is daarmee te stoppen. Lijkt me vaak zat prima vast te stellen. | |
bijdehand | zondag 26 september 2021 @ 11:16 |
Bron? | |
GeneralRadek | zondag 26 september 2021 @ 11:17 |
In de onderbouw van de middelbare school inderdaad ja. Dus ik weet over welke misdaden ik praat. | |
ootjekatootje | zondag 26 september 2021 @ 11:21 |
Ging me met name over dat kinderachtige gedrag dan iemand niet mee buiten rondjes mag lopen. Dacht meteen aan die bejaardentehuizen waar bepaalde heksen bepalen wie er bij wie aan tafel mag zitten. | |
von_manstein | zondag 26 september 2021 @ 11:24 |
Ik was het lijdend voorwerp op de basisschool (groep 5/6) 7 en 8 op een andere school afgerond. Het bijzondere is dat ik vanaf groep 7, op de middelbare school en het middel + hoger beroeps onderwijs geen pest gedrag meer heb meegemaakt in de klassen. | |
Papierversnipperaar | zondag 26 september 2021 @ 11:24 |
Drugs kan je ook niet verbieden, maar ze doen het toch. | |
Sunshine1982 | zondag 26 september 2021 @ 11:46 |
Pesten strafbaar stellen is m.i. zinloos. Vooral omdat een straf niet het inzicht gaat geven dat ze iemand het leven zuur maken. Hoe ze iemand het leven zuur maken. Beter geef je ze een infomiddag waarbij aan bod komt wat pesten allemaal teweeg kan brengen bij mensen. Dat je niet hoeft te pesten om erbij te horen. Dat zou iig een eerste stap moeten zijn. | |
bijdehand | zondag 26 september 2021 @ 12:04 |
Jammer voor je. | |
Gia | zondag 26 september 2021 @ 12:21 |
Dit! Op de havo heeft men een poging gewaagd mij te pesten. Begon met een bijnaam, omdat ik een van de langste meiden uit de brugklas was. 1.73m, slechts. Ben nooit groter geworden en nu alweer kleiner. Maar het boeide me niet. Ik zag het als grapje. Die jongetjes waren gewoon nog klein. Krijgen pas later een groeispurt. Uitgescholden worden om je lengte is duidelijk een gebrek om iets anders te vinden. Dus, eigenlijk een compliment. Een ander lang meisje zag er wat ouwelijk uit, kreeg ook een bijnaam, maar trok zich dat heel erg aan. Zij wilde bij de populaire kids horen, maar die wilden haar er niet bij hebben. Dus het schelden werd erger. Commentaar dat ze zou stinken en zo. Ze heeft niet lang op die school gezeten. Ik keerde dit groepje de rug toe, zocht meiden op waar ik goed mee overweg kon en legde pesterijtjes naast me neer. Leuke tijd gehad. | |
Papierversnipperaar | zondag 26 september 2021 @ 12:26 |
Vooral jammer voor de slachtoffers. De 250,000 Mexicanen die sinds 2006 vermoord zijn en is de VN niet net onderzoek begonnen naar mensenrechten schendingen op de Filipijnen naar aanleiding van dat War on Drugs? Drugs verbieden is net als pesten buitengewoon schadelijk. | |
Gia | zondag 26 september 2021 @ 12:29 |
Pesten is van alle leeftijden. In bijna elke groep mensen zitten sterke persoonlijkheden die een clubje om zich heen vormen en de dienst willen uitmaken. Als ik dit merk in een groep waar ik bij ben, vereniging of zo, dan ben ik weg; het leidt onherroepelijk tot irritaties en woordenwisselingen. Ook als ik niet het mikpunt ben, stoor ik me aan dat gedrag en dat levert frustratie op. En daar heb ik geen behoefte aan. | |
bijdehand | zondag 26 september 2021 @ 12:34 |
Ja daar ben ik het mee eens, maar daar heeft dit topic toch niets mee van doen? | |
Papierversnipperaar | zondag 26 september 2021 @ 12:36 |
De mensen die vinden dat je sommige zaken niet kan verbieden hebben ongelijk. Het drugs verbod bewijst dat. | |
ootjekatootje | zondag 26 september 2021 @ 12:39 |
Inderdaad, | |
bijdehand | zondag 26 september 2021 @ 12:46 |
Daar ben ik het niet mee eens. Drugs kan je prima verbieden, het is alleen onzin om dat te doen. | |
torentje | zondag 26 september 2021 @ 12:49 |
Men heeft niet het recht om te bepalen waar anderen maar tegen moeten kunnen, dat is namelijk populair doen ten koste van anderen. Doe dat bepalen waar men tegen moet kunnen dan maar eens bij de veel te lange sterkeren. Durf te wedden dat jij dan snel genezen zal worden. | |
Gia | zondag 26 september 2021 @ 13:08 |
Daar komt bij dat men die 'plagerijtjes' uithaalt bij die collega, waarvan men weet of vermoedt, dat die er niet tegen kan. Want anders hebben ze geen lol. | |
Weltschmerz | zondag 26 september 2021 @ 13:23 |
Nee, ik zeg dat je niet moet denken dat je als overheid het probleem helemaal kan oplossen alleen omdat je het een probleem vindt. Dat je een hamer hebt maakt het probleem nog geen spijker. Een ander gevoel over zichzelf dan iemand die wel in staat bleek het probleem zelf op te lossen. Het verschil met iemand voor wie het probleem (tijdelijk) werd weggenomen zal kleiner zijn. Geweld is al strafbaar. Dus dan moet het over verbaal pesten gaan. Kinderen zijn niet altijd aardig tegen elkaar en zoeken onderlinge hierarchie. Dan kun je een sfeer en een omgeving neerzetten waarin dat allemaal gematigd wordt. En je kunt kinderen van jongs af aan leren voor zichzelf op te komen. Doe ze jong op judo, grijp niet te snel in bij een ruzietje, stimuleer verbale weerbaarheid, moedig ze aan de confrontatie niet te ontlopen. Als je dat allemaal nog moet inhalen als je wat ouder bent dan ben je kwetsbaar inderdaad. Hoe verder een omgeving afstaat van een Zuid-Amerikaanse gevangenis hoe prettiger ook ik het vind. Maar geweld is er, ook als het niet wordt gebruikt. Ik ben zelf groot en sterk geworden, ik merk dat dat uitmaakt, ook in volwassen omgevingen waar je niet na schooltijd gaat vechten. | |
probeer | zondag 26 september 2021 @ 13:25 |
Mjah. Ik ben (of heb, for that matter) zelf nog nooit verkracht. Niets zelfs in de buurt gekomen. En toch, ondanks dat ik er zelf nul last van heb, vind ik dat het strafbaar moet zijn. Ook omdat het anderen dus wel overkomt. Kan je je dat voorstellen? Dat er ook regels of zelfs wetten zijn die voor jou niet van toepassing zijn, of niet nodig, of zelfs totaal irrelevant? En vervolgens, dat anderen wellicht wel iets aan die regels hebben? Nog wat, meer positieve, voorbeelden nodig van regels/regelingen die er wel zijn maar die ik persoonlijk niet nodig heb? WMO, WAO, kinderopvangtoeslag, kindertoeslag, etc. etc. En toch, ondanks dat ik het zelf niet nodig heb, vind ik het fijn dat het er is omdat een ander er wellicht wel baat bij heeft. | |
probeer | zondag 26 september 2021 @ 13:27 |
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ng-hij-dood-a4059590 En hoe had Memet dit op moeten lossen? Die hoofdpester eens goed met een stuk metaal bewerken in een donker steegje? Ander werk zoeken? Zeg het maar hoor. | |
probeer | zondag 26 september 2021 @ 13:32 |
Denk je nou serieus dat dat niet geprobeerd wordt? Dat er nog nooit iemand op het idee gekomen is, 'goh, laat ik nabije volwassenen met enige autoriteit inlichten'? En dan wordt het in jouw ogen dus ook altijd opgelost? Realiteit is dat dat vaak genoeg niets of nauwelijks iets uithaalt. En om even terug te komen op je stukje 'Wat de een als een grapje ervaart, ervaart de ander als pesten'. Nou, wanneer het slachtoffer naar die volwassenen gaat, zij het pesten ook vaststellen maar er niet genoeg aan kunnen doen en het dus door blijft gaan, dan is er toch duidelijk door meerdere mensen vastgesteld dat er gepest wordt? Dat hele 'wat de een als een grapje ervaart ervaart de ander als pesten' is op dat moment dus onzin. | |
probeer | zondag 26 september 2021 @ 13:38 |
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ng-hij-dood-a4059590 Lees deze ook even en herhaal dan dat 'ja maar de vertrouwenspersoon of leiding lost het dan toch wel op?' verhaal nog eens. | |
Papierversnipperaar | zondag 26 september 2021 @ 15:59 |
Meestal gaat het slachtoffer naar een andere school/baan. | |
probeer | zondag 26 september 2021 @ 16:06 |
Terwijl dat natuurlijk van de zotte is. Het slachtoffer straffen. | |
Weltschmerz | zondag 26 september 2021 @ 17:10 |
Als een werkgever zo faalt voegt het strafrecht ook niks toe. En zoals ik al aangaf is het een kwestie van kinderen jong leren voor zichzelf op te komen, en omgevingen creeeren waarin pestgedrag slecht gedijt. Het idee dat je er voor moet zorgen dat iets onwenselijks niet meer gebeurt, of het idee dat je in ieder geval 'iets' moet doen, of het idee dat als je iets verbiedt het niet meer voorkomt , hebben op allerlei vlakken al genoeg ellende veroorzaakt. | |
probeer | zondag 26 september 2021 @ 17:16 |
OM lijkt toch best bereid. Dat is weliswaar na zijn dood, maar ook daarvoor was er aardige aanleiding om tot vervolging over te gaan (wat had gekund als pesten strafbaar was). Behandelaren en bedrijfsmaatschappelijk werker die allen aangeven 'dit moet stoppen, maar het gaat maar door'. | |
torentje | zondag 26 september 2021 @ 17:25 |
Klopt, en sommigen willen ook nog eens bepalen dat men dat niet erg moet vinden, terwijl zij de confrontatie niet durven aan te gaan met lieden die geoefend hebben in vechten, waardoor die hard en lang kunnen slaan. Willen dus niet genezen worden. | |
probeer | zondag 26 september 2021 @ 17:45 |
Eh. Bij mij werkte het inderdaad ook zoals jij omschrijft ja. Ik had er na 2 jaar helemaal genoeg van, wachtte een van de 3 ergste 's avonds op (woonde om de hoek), stak een stuk hout tussen zijn spaken en mepte met datzelfde hout zijn knie kapot nadat hij van zijn fiets vloog. Heeft ie voor zover ik weet iig de rest van zijn jeugd last van gehad. Nooit gezeik over gehad want iedereen wist dat het terecht was. Volgens mij heeft een van mijn buren het ook allemaal zien gebeuren, heeft ze nooit wat van gezegd. Heb niet eens hoeven liegen dat het zelfverdediging was, wat het ab-so-luut niet was. Pure wraak voor elke dag van die twee jaar. En ik zou nog steeds niet over ze heen pissen wanneer ze in de fik staan. Mama was boos op een manier waarvan je wist dat het niet heel serieus was, papa zei niet veel (deed ie nooit) en opa nam me dat weekend mee vissen. En daarna werd ik 2-3 maanden compleet genegeerd door die jongens, waarna ze me langzaam gingen behandelen zoals alle andere leeftijdsgenoten. Heb met de andere twee nog samen twee jaar in een voetbalteam gezeten. Bij de jongen waarop ze daarna focusten liep het anders. Die durfde of kon dat niet, dat voor hemzelf op komen. Daar is zelfs de dorps-autoriteit-vierhoek (schooldirecteur, dorpshuisarts, pastoor, dorpsagent) nog actief bij betrokken geweest, allen die ouders en hun pestende kinderen meermaals aansporend om te stoppen. Die jongen, het slachtoffer, heeft nog allerlei cursussen en vechtsporten gedaan, weerbaarheidstraining en ik meen taekwondo, maar nee; 1 tegen 3 + meelopers. Is uiteindelijk verhuist met zijn ouders. Die pesters hadden best naar halt gemogen. | |
Gia | zondag 26 september 2021 @ 18:08 |
Zeg ik ergens dat ik erop tegen ben als het strafbaar wordt? Misschien had je zelf wat beter op kunnen letten met begrijpend lezen. | |
Weltschmerz | zondag 26 september 2021 @ 19:59 |
Zoals ik zei, geweld en vernieling is al strafbaar. Dus dan zou je verbaal pesten strafbaar moeten stellen en heb je nog een veel grotere bewijsproblematiek. Bovendien creeer je dan een generatie kinderen die altijd safe spaces nodig zal hebben voor de tere zieltjes. Ik zei ook, je moet jong beginnen. Ik was ziek als kind, kon niet op judo, dan blijf je daarna lichamelijk en sociaal ook achterlopen, vader een tijd veel weg, verhuisd, Dan is het niet zo gek dat je een kind wordt dat afwachtend is en wijkt bij confrontaties. Die zelfverdedigingstraining enzo kan best goed zijn, maar het gaat om de ontwikkeling van het karakter daarvoor. Ik wil er niet te seksistisch over doen, maar meestal snappen papa's wel dat 'niet vechten' geen absolute regel is, en dat moeders en het gefeminiseerde te vaak te snel ingrijpen wanneer kinderen aan het leren zijn om voor zichzelf op te komen. | |
Werkperd | zondag 26 september 2021 @ 20:31 |
We praten over kinderen. Kinderen zijn niet bij volledige bewustzijn. Je kunt bepaalde handelingen daarom volgens wet niet strafbaar stellen. Scholen moeten met eigen manieren van ''straffen'' komen. Desnoods afspraken maken met ouders van kinderen die andere kinderen pesten. Maand geen zakgeld bijvoorbeeld. 4 weekenden thuis. Zulke dergelijke maatregelen kunnen pesters afschrikken. Ik vind nog steeds dat scholen de belangrijkste taak hebben om ervoor te zorgen dat zij op tijd achterhalen wie gepest wordt. De psychische schade is minimaal en kan vroegtijdig dus actie ondernomen worden. Ben van mening dat scholen simpelweg niet hun best doen of hier niet al te veel energie in steken. | |
Solstice1 | maandag 27 september 2021 @ 12:08 |
Het probleem hiermee is dat het net zo subjectief is als allerlei banden aan de vrijheid van meningsuiting leggen. Ik ben zelf nooit echt gepest, ben wel wat eikels tegengekomen natuurlijk, maar nooit echt gepest. Heb het wel zien gebeuren en vind het verschrikkelijk, ook de machteloosheid om er wat aan te doen. Later toen ik jochies trainde voor de voetbal was ik wel in een positie om in te grijpen en heb ik dat ook gedaan zo goed als ik kon. Vond het nog steeds verschrikkelijk om te zien. Maar het strafbaar stellen zorgt voor een flink aantal problemen in de uitvoering en m.i. ook op andere gebieden. Bewijslast is enorm moeilijk en het is ook gewoon echt subjectief. Toen ik voor het eerst gediagnosticeerd was met ziekte was de eerste opmerking die ik op de voetbal kreeg, zo ben je er weer lamme donder? Kwam van een vent die het altijd goed met me voor had en het was als geintje bedoeld. Allemaal om gelachen en de serieuze sfeer was meteen gebroken dus ik vond het op dat moment fijn. Zeg je dat tegen iemand anders kan het heel anders opgevat worden. Als jij dit soort dingen gaat uittypen voor een rechtbank o.i.d. haal je alle context weg en lijkt het ineens een verschrikkelijke opmerking. Dat is het vervelende met dit soort subjectieve dingen. Bovendien kun je hier als je kwaadwillend bent ook gewoon misbruik van maken. Die en die pest mij en Jantje en Pietje hebben het ook gezien, straf hem. Er moet een oplossing voor pesten komen, maar op de nu voorgestelde manier niet m.i. |