NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wederom kies je ervoor woorden te versimpelen. Ik zeg dat statistisch gezien het risico wordt verhoogd, waarmee ik al impliciet aangeef dat dit geen dagelijkse kost is en de kans 50 procent is. Maar goed, daar lees je dan weer overheen.quote:Op woensdag 22 september 2021 22:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
Wel hilarisch trouwens; zelf spreken van een enorm slechte, gevaarlijke wereld vol agressieve flippie's die bij het minste kunnen ontploffen - en daarom moeten we regeltjes niet zo nauw nemen, want geweld - en anderen verwijten cynisch en zwartgallig te zijn...
Make up yo' mind.
[..]
Onze linkse boomknuffelaar had het over zijn beste vriend , daar reageerde ik op , had het niet over de dader zelf
[/quote]
Onze linkse boomknuffelaar had het over zijn beste vriend , daar reageerde ik op , had het niet over de dader zelf
[/quote]
quote:
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Ja, zei ik net nog wat over, over dat over dingen heen lezen.quote:
[..]
Wederom kies je ervoor woorden te versimpelen. Ik zeg dat statistisch gezien het risico wordt verhoogd, waarmee ik al impliciet aangeef dat dit geen dagelijkse kost is en de kans 50 procent is. Maar goed, daar lees je dan weer overheen.
Dat die pompbediende een autoritair haantje moet zijn geweest dat aan het kortste einde trok na heel irritant een discussie te hebben ontlokt.. Dat stukje...
Heb je op eenzelfde messias-achtige toon Woelwater al aangesproken op dergelijk simplistisch gedrag?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Tsja, waarschijnlijk heb jij hier overheen gelezen?quote:
[..]
Maar dat is toch bon ton?
Die pompbediende werd namelijk al op pagina 4 van draadje 1 verweten "autoritair, discussie op de spit drijvend en irritant" te zijn geweest.
Waar was je toen met je "denk ook aan andere meningen, mijn kind, en vraag eerst, en oordeel niet te snel........"
Waarschijnlijk heb je daar overheen gelezen.
quote:Ik reken die jongen toch ook niks aan? Trouwens, toen de beste jongen hier kwam werken kon het al prima pre-Corona zijn dus de taakomschrijving is dan halverwege veranderd.
Jij speculeert nu net zo goed over of de dader wel of niet een beveiliger, agent of handhaver had neergeschoten. Misschien hadden die deze man juist weten te sussen, dat weten we niet dus laten we daar niet over praten. Punt is, dat deze mensen ervoor opgeleid zijn en geleerd hebben om met conflicten om te gaan en in het geval van agenten en handhavers ook nog geweldsmandaten en kogelvrije vesten hebben. Zij zijn dus ook meer beschermd en kunnen zich beter verdedigen.
Deze jongen is weerloos tegen een dergelijke gek maar er wordt wel van hem verwacht dat hij een wet handhaaft die dergelijke gekken in de positie kan brengen om dit te doen.
[quote]Zo werkt het niet in het echte leven en dit geval is een voorbeeld waarin dat duidelijk wordt (of kan een voorbeeld daarvan zijn). Niet iedereen laat zich aanspreken, niet bij iedereen is het verstandig diegene aan te spreken. De politie zal ook nooit adviseren om ongeacht wie het is bij iedereen altijd iemand aan te spreken, een burgerarrest uit te voeren of in te grijpen bij een vechtpartij.
Nou zijn wij er niet bij geweest, dus heeft het weinig zin om te gaan speculeren of de winkelmedewerker wel of niet de discussie op de spits dreef (overigens rechtvaardigt dat natuurlijk nooit een moord!). Ook kunnen wij niet inschatten of de dader eruit zag als iemand bij wie je het beter kan laten gaan. Of dat de medewerker de mensenkennis had om te kunnen inschatten of het verstandig was deze meneer wel of niet aan te spreken. Dat is precies waar het wringt. Politieagenten en handhavers zijn hier wel geschikt voor geacht en hebben hier ook een mandaat voor en hebben extra middelen om in te grijpen als het fout gaat en extra geweldsbevoegdheden. Buiten kijf staat dat het onzin is om te verwachten dat een 20-jarige jongen de wet handhaaft tegen alles en iedereen terwijl alles en iedereen ook tot alles in staat is. Dat is immoreel en kan tot dit soort situaties leiden.
Een wappende moordenaar is daar een goed bewijs van.quote:
[..]
Dat bepaal jij niet. Het is jammer dat het gênant voor jou wordt maar jij moet maar met andere meningen leren omgaan. Net als anderen met jouw cynisme en zwartgalligheid en jouw bereidheid om mensen in een hokje te duwen moeten omgaan. Life is a bitch.
Beschuldig je hem nou niet van hetgeen jezelf doet?quote:
[..]
Nogal makkelijk om iedereen die een ander standpunt heeft meteen in die hoek te zetten of het "pseudo-filosofische window dressing" te noemen. Heb je aan iedereen individueel gevraagd hoe ze erover denken? Nee, je zit gewoon wild om je heen te slaan en iedereen in hokjes te duwen en ondertussen labeltjes te plakken op andere meningen. Dat mag, maar verwacht dan niet dat mensen nog met je in discussie willen gaan. Je komt hier in ieder geval niet om je in andere meningen te verdiepen.
Ik ben van nature erg empatisch ingesteld, maar als iemand wordt vermoord en anderen proberen de schuld bij een ander te leggen dan bij de dader, dan ben ik zo rigide als een blok beton.
Dat klopt. Ik stel echter nergens dat de overheid de bron van deze ellende is, wel dat zij een situatie hebben gecreëerd met dit onbedoelde nare bij-effect. Kap eens met woorden in de mond leggen. Ik heb respect voor je kennis, totaal niet voor je manier van discussie voeren.quote:
[..]
En wie zijn de handhavers? Diezelfde lieden door de overheid aangesteld die volgens jou de bron van al deze ellende zijn?
Kijk Etto, zie je dat ik het niet was.....quote:
[..]
Dat klopt. Ik stel echter nergens dat de overheid de bron van deze ellende is, wel dat zij een situatie hebben gecreëerd met dit onbedoelde nare bij-effect. Kap eens met woorden in de mond leggen. Ik heb respect voor je kennis, totaal niet voor je manier van discussie voeren.
Dan moet je mij niet aanspreken.quote:Op woensdag 22 september 2021 22:52 schreef Jippie het volgende:
[..]
Bij Etto voel ik mij zeker prettiger dan bij iemand die alle verantwoordelijkheid bij de overheid legt.
Ik lees daar bar weinig over simplistische, zwart-witte, cynische en zwartgallige opvattingen. Ook niet bij de overige bijdragen van de user in kwestie. Tevens over het stukje autoritaire figuur die als een van de twee haantjes gewoon het onderspit dolf, geen woord.quote:
[..]
Tsja, waarschijnlijk heb jij hier overheen gelezen?
[..]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Een weerlegging dat ik erin mee wil gaan dat we moeten gaan zitten speculeren over hoe deze jongen zich gedroeg en dat het eventueel ook zijn schuld kan zijn. Maar goed.quote:
[..]
Ik lees daar bar weinig over simplistische, zwart-witte, cynische en zwartgallige opvattingen. Ook niet bij de overige bijdragen van de user in kwestie. Tevens over het stukje autoritaire figuur die als een van de twee haantjes gewoon het onderspit dolf, geen woord.
Lijkt me een gevaarlijke gek die als hij zo doorgaat wappies gaat pijn doen.quote:
[..]
Voel me juist heel ongemakkelijk mij hem , vind juist dat die steeds meer aan het radicaliseren is tegen andersdenkenden
Bespeur juist weinig inlevingsmergen en veel intolerantie voor alles wat niet is zijn bekropen wereldje past
Maar het is internet.
Dat is het verschil, macca, wanneer ik mij aan zaken irriteer, voel ik niet direct een noodzaak een arsenaal wapens aan te leggen, complottheorieën uit te broeden, de overheid per definitie de schuld te geven van alle ellende, en, uiteraard, maar mensen om te leggen omdat ze (of hun 'regels') 'agressie oproepen'.quote:
[..]
Lijkt me een gevaarlijke gek die als hij zo doorgaat wappies gaat pijn doen.
Maar het is internet.
Dat is meer iets voor ander soort volk. Zoals onze Trierse Rambo.
Verder hoogst ironisch dat uitgerekend jij het over 'gevaarlijke gekken' durft te hebben...
PS: Wappies pijn doen is niet zo moeilijk. Zeg gewoon dat ze een mondkapje op moeten doen en ze wanen zich Jood in Nazi-Duitsland.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Quotes in plaats van eigen redeneringen Etto.quote:
[..]
Even zien...
De overheid komt met corona-regels? Check.
De overheid legt vervolgens bedrijven op dat klanten en medewerkers een kapje moeten dragen? Check.
Pompbediende bij bedrijf volgt regels van zijn chef, afkomstig van de overheid, op? Check.
Pompbediende wordt neergeschoten vanwege "agressie oproepende wetten" door de overheid opgelegd aan bedrijven en diens medewerkers? Check.
Overheid had zelf handhavers ter plekke moeten neerzetten omdat niet verwacht kan worden dat een pompbediende die regels controleert? Check.
Affijn..
Hoe is de overheid in deze niet precies de schuldige?
Ik vind het al heel wat hoor, is in ieder geval minder onsmakelijk dan die 20-jarige gozer de schuld te geven.
Wie heeft die "agressie oproepende regels" bepaald, Rich?quote:
[..]
Quotes in plaats van eigen redeneringen Etto.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jij dit, jij dat. Next.quote:
[..]
Dat is het verschil, macca, wanneer ik mij aan zaken irriteer, voel ik niet direct een noodzaak een arsenaal wapens aan te leggen, complottheorieën uit te broeden, de overheid per definitie de schuld te geven van alle ellende, en, uiteraard, maar mensen om te leggen omdat ze (of hun 'regels') 'agressie oproepen'.
Dat is meer iets voor ander soort volk. Zoals onze Trierse Rambo.
Verder hoogst ironisch dat uitgerekend jij het over 'gevaarlijke gekken' durft te hebben...
. Jullie. Huis anti-semiet. Pseudofilosofisch gezever. Standaard wappie-argument. Moet je je nou echt van dit repertoire bedienen om mensen af te schrijven? Waarom focus je je niet op de inhoud in plaats van zo op de man te spelen?
quote:
[..]
Kom eens met een quote van iemand die dat doet.
Alsjeblieft, een voorbeeld.quote:
[..]
Niet relevant. Statistisch gezien weten wij dat dit soort incidenten gaat optreden als je ongewapende jochies de wet laat handhaven. Deze jongen heeft het ongelukkige lot getrokken, of hij daar nou wel of niet zelf nog wat aan heeft kunnen doen. Het punt is dat hij überhaupt in de situatie is terecht gekomen waarin de overheid de verantwoordelijkheid om een wet die bij handhaving op agressie en weerstand kan stuiten (getuige dit incident, overigens lang niet het enige incident) bij hem heeft neergelegd op straffe van een boete voor zijn baas.
De overheid. En de verantwoordelijkheid om deze regels te handhaven op straffe van een boete neergelegd bij de winkeleigenaren. Dat kan tot zeer vervelende situaties leiden ja. Zoals hier is gebleken. Ik ga op straat ook niet de regel om niet door rood te lopen handhaven bij iedereen. Gegarandeerd dat dat tot meer geweldsincidenten gaat leiden als ik het consequent doe.quote:
[..]
Wie heeft die "agressie oproepende regels" bepaald, Rich?
De pot verwijt de ketel..quote:
[..]
Voel me juist heel ongemakkelijk mij hem , vind juist dat die steeds meer aan het radicaliseren is tegen andersdenkenden
Bespeur juist weinig inlevingsmergen en veel intolerantie voor alles wat niet is zijn bekropen wereldje past
En staat hier: het is de schuld van de overheid? Staat hier: het is niet de schuld van de dader.quote:
Negative. Er staat dat de overheid de verantwoordelijkheid om een wet te handhaven op straffe van een boete heeft neergelegd bij de baas van de jongen, waardoor hij een hogere kans heeft om in een gewelddadige situatie te belanden. Staat er dat dit de bedoeling is van de overheid? Nee. Staat er dat de overheid de schuldige is? Nee.
Oh, ik focus me al vanaf het begin op de inhoud.quote:
[..]
Jij dit, jij dat. Next.
Moet je je nou echt van dit repertoire bedienen om mensen af te schrijven? Waarom focus je je niet op de inhoud in plaats van zo op de man te spelen?
Namelijk dat een 20-jarige pompbediende door een achterlijke gek is neergeschoten omdat hem werd gevraagd een mondkapje op te doen, en er vervolgens lieden zijn die wegens hun eigen aversie tegen het duo Rutte en de Jonge maar besloten hebben aan de hand van allerhande omwegen, camouflages, valse analogieën en om de hete brij heen draaien het presteren de schuld van dit voorval te leggen bij de pompbediende in kwestie en/of de overheid, i.p.v. bij het totaal debiele en daadwerkelijk levensgevaarlijke wappie-wereldje.
Dat is de inhoud.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De straat en een winkel...quote:
[..]
De overheid. En de verantwoordelijkheid om deze regels te handhaven op straffe van een boete neergelegd bij de winkeleigenaren. Dat kan tot zeer vervelende situaties leiden ja. Zoals hier is gebleken. Ik ga op straat ook niet de regel om niet door rood te lopen handhaven bij iedereen. Gegarandeerd dat dat tot meer geweldsincidenten gaat leiden als ik het consequent doe.
Goede valse analogie weer.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als dat jouw waarheid is gaan we elkaar hier niet vinden.quote:
Namelijk dat een 20-jarige pompbediende door een achterlijke gek is neergeschoten omdat hem werd gevraagd een mondkapje op te doen, en er vervolgens lieden zijn die wegens hun eigen aversie tegen het duo Rutte en de Jonge maar besloten hebben aan de hand van allerhande omwegen, camouflages, valse analogieën en om de hete brij heen draaien het presteren de schuld van dit voorval te leggen bij de pompbediende in kwestie en/of de overheid, i.p.v. bij het totaal debiele en daadwerkelijk levensgevaarlijke wappie-wereldje.
Dat was mij al wel duidelijk...quote:
[..]
Als dat jouw waarheid is gaan we elkaar hier niet vinden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En dan nog denken dat die de wereld een plezier doet door hen uit de weg te ruimen . Hij zal er geen seconde slaap over verliezen iigquote:
[..]
Lijkt me een gevaarlijke gek die als hij zo doorgaat wappies gaat pijn doen.
Maar het is internet.
Er is geen plaats voor andersdenkenden in de wereld dat hij voor zich ziet
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Want? Het gaat er toch om dat je iets strafbaars ziet? Heeft die jongen een contract getekend waarin staat dat hij de wet van de overheid altijd handhaaft? Adviseert de politie dit altijd te doen? Heeft die jongen een belang bij die winkel? Gaat het om zijn eigen spullen? Nee.quote:
[..]
De straat en een winkel...
Goede valse analogie weer.
Wederom verwerp je iets zonder erop in te gaan. Ik stop met jou in dit topic.
