FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Kamer moet zich uitspreken tegen vergelijking Holocaust en corona #2
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 18:44
quote:
Vijf Joodse organisaties willen dat Tweede Kamerfracties zich expliciet uitspreken tegen het gebruik van Holocaustvergelijkingen in het coronadebat. Ze hebben een brief gestuurd naar alle politieke partijen in het parlement, schrijft het Nieuw Isralietisch Weekblad, dat zelf een van de ondertekenaars is. Ook het Centraal Joods Overleg (CJO), het Centrum Informatie en Documentatie Isral (CIDI), het Nederlands Auschwitz Comit en het Nationaal Holocaustmuseum hebben de brief ondertekend.

Tijdens demonstraties tegen coronamaatregelen worden regelmatig Jodensterren gedragen door demonstranten. Daarmee willen ze aangeven dat ongevaccineerde Nederlanders nu op een zelfde manier behandeld worden als Joden in de Tweede Wereldoorlog. Veel politici, zoals de Amsterdamse burgemeester Halsema, en organisaties als het CIDI, hebben zich daar fel over uitgelaten.

De vijf Joodse organisaties constateren in hun brief dat dergelijke vergelijkingen ook in de Tweede Kamer worden gemaakt. Kamerleden van Forum voor Democratie (FVD) hebben de afgelopen tijd vergelijking met de Jodenvervolging gemaakt, maar FVD wordt in de brief niet expliciet genoemd. Wel staat er in de brief dat politici een voorbeeldfunctie hebben: "Wij verzoeken u met klem uw verantwoordelijkheid te nemen."
Debat

FVD-Kamerlid Gideon van Meijeren zei in een debat op 9 september dat de invoering van het coronatoegangsbewijs betekent dat het "voor het eerst sinds de Tweede Wereldoorlog zo is dat mensen aan de hand van een pasje moeten bewijzen dat ze wel of niet toegang krijgen tot het sociaal-maatschappelijk leven". Van Meijeren werd op z'n vingers getikt door Kamervoorzitter Vera Bergkamp en uiteindelijk werd de microfoon van Van Meijeren uitgezet.

Ook Van Meijerens partijgenoot Pepijn van Houwelingen maakte in de Kamer een Holocaustvergelijking. In een debat eind april over een quarantaineplicht na terugkomst van een reis zei Van Houwelingen over de opmerking dat je niet op reis hoeft: "Zo ver hoeven we niet in de geschiedenis terug om het gevoel van een bepaalde bevolkingsgroep terug te halen van 'je hoeft toch niet op een bankje in het park te zitten'." Een verwijzing naar het nazi-besluit om Joden in 1941 de toegang tot parken te verbieden.

FVD-partijleider Thierry Baudet heeft ook meerdere keren vergelijkingen gemaakt met de Jodenvervolging.
Lessen trekken

In de brief stellen de Joodse organisaties dat vergelijkingen met de Holocaust "niet alleen buitengewoon kwetsend [zijn], ook worden de lessen die uit die zwartste periode van de twintigste eeuw moeten worden getrokken, hierdoor inflatoir."

De vergelijking gaat volledig mank, schrijven de organisaties: "Wij benadrukken alleen al het feit dat mensen die in alle vrijheid een keuze maken zich niet te laten vaccineren, worden vergeleken met bevolkingsgroepen die destijds helemaal geen keuze hadden. Zij werden vermoord. Enkel en alleen om wie ze waren."
https://nos.nl/artikel/23(...)-holocaust-en-corona
Megumimaandag 20 september 2021 @ 18:47
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:42 schreef macca728 het volgende:

[..]
Nee hoor, kan je het niet winnen ?

Ik vind de vergelijking met Dachau wat raar.
Winnen? Is niet belangrijk zeker in de richting van wat jij post. En wellicht wil jij juist winnen en op basis van onjuiste informatie? Maar verder is het maar internet. En wie begon er over Dachau jij zelf toch.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 18:47
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:42 schreef macca728 het volgende:

[..]
Nee hoor, kan je het niet winnen ?

Ik vind de vergelijking met Dachau wat raar.
De hele vergelijking Corona-maatregelen = Nazi-Duitsland is dat in zichzelf. En vooral gedreven door een agenda.
macca728maandag 20 september 2021 @ 18:48
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
De hele vergelijking Corona-maatregelen = Nazi-Duitsland is dat in zichzelf. En vooral gedreven door een agenda.
Wat vind jij ervan dat in West Europa mensen worden ontslagen op basis van geen vaccinatie nemen ?
macca728maandag 20 september 2021 @ 18:48
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:47 schreef Megumi het volgende:

[..]
Winnen? Is niet belangrijk zeker in de richting van wat jij post. En wellicht wil jij juist winnen en op basis van onjuiste informatie? Maar verder is het maar internet. En wie begon er over Dachau jij zelf toch.
Nee je vriend Etto, heb ik al gezegd hoor.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 18:49
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:48 schreef macca728 het volgende:

[..]
Wat vind jij ervan dat in West Europa mensen worden ontslagen op basis van geen vaccinatie nemen ?
Ligt aan het beroep.
Megumimaandag 20 september 2021 @ 18:49
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
De hele vergelijking Corona-maatregelen = Nazi-Duitsland is dat in zichzelf. En vooral gedreven door een agenda.
WO2 is uniek en zeker niet met covid te vergelijken.
macca728maandag 20 september 2021 @ 18:50
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ligt aan het beroep.
Maakt niet uit daar, geen vaccinatie = ontslag.
Megumimaandag 20 september 2021 @ 18:50
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:50 schreef macca728 het volgende:

[..]
Maakt niet uit daar, geen vaccinatie = ontslag.
In Itali maar niet in Frankrijk.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 18:50
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:50 schreef macca728 het volgende:

[..]
Maakt niet uit daar, geen vaccinatie = ontslag.
En wel vaccinatie = geen ontslag.

Leg nog eens uit hoe een Jood in Nazi-Duitsland precies dergelijke keuzemogelijkheden had.
Megumimaandag 20 september 2021 @ 18:51
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En wel vaccinatie = geen ontslag.

Leg nog eens uit hoe een Jood in Nazi-Duitsland precies dergelijke keuzemogelijkheden had.
Precies!
macca728maandag 20 september 2021 @ 18:52
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En wel vaccinatie = geen ontslag.

Dus je vind het niet erg dat grondrechten geschonden worden ?
macca728maandag 20 september 2021 @ 18:53
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:51 schreef Megumi het volgende:

[..]
Precies!
Ja jij vind de keuze om je te laten vaccineren dan wel baan prima ?

Doet me ergens aan denken....
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 18:53
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:52 schreef macca728 het volgende:

[..]
Dus je vind het niet erg dat grondrechten geschonden worden ?
Beantwoord mijn vraag eens.

Dat bepaalt namelijk in hoeverre we je vergelijking serieus moeten nemen.
Megumimaandag 20 september 2021 @ 18:54
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:52 schreef macca728 het volgende:

[..]
Dus je vind het niet erg dat grondrechten geschonden worden ?
Grondwetten worden niet geschonden. Dat is ook de reden dat viruswaarheid zoveel rechtszaken verliest.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 18:54
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:53 schreef macca728 het volgende:

[..]
Ja jij vind de keuze om je te laten vaccineren dan wel baan prima ?

Doet me ergens aan denken....
De fluwelen revolutie in Tsjechoslowakije?
T-zooimaandag 20 september 2021 @ 18:54
De 2e kamer duldt geen kritiek en wil vrijheid van meningsuiting in het parlement verbieden. Wat een idioterie. Net zo gek als de nazi's of Sovjets die alle anderen het zwijgen oplegden.
OllieAmaandag 20 september 2021 @ 18:55
Ik gooi die tweet van meneer Baudet er nog maar even in.

twitter
macca728maandag 20 september 2021 @ 18:55
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Beantwoord mijn vraag eens.

Dat bepaalt namelijk in hoeverre we je vergelijking serieus moeten nemen.
Beantwoord mijn vraag maar, als jij vindt dat niet gevaccineerden een vrije keuze hebben als een andere keuze betekent dat je ontslagen wordt.

Dan lijkt me nou precies hetzelfde als de keuze van een Jood in Nazi Duitsland.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 18:55
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:54 schreef T-zooi het volgende:
De 2e kamer duldt geen kritiek en wil vrijheid van meningsuiting in het parlement verbieden. Wat een idioterie. Net zo gek als de nazi's of Sovjets die alle anderen het zwijgen oplegden.
Idioterie... zoals de Holocaust vergelijken met corona-maatregelen.
macca728maandag 20 september 2021 @ 18:55
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:54 schreef Megumi het volgende:

[..]
Grondwetten worden niet geschonden. Dat is ook de reden dat viruswaarheid zoveel rechtszaken verliest.
In Nederland is het wel een grondrecht, geen ontslag op basis van geen vaccinatienemen.

Dat weet je zelf ook wel.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 18:56
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:55 schreef macca728 het volgende:

[..]
Beantwoord mijn vraag maar, als jij vindt dat niet gevaccineerden een vrije keuze hebben als een andere keuze betekent dat je ontslagen wordt.

Dan lijkt me nou precies hetzelfde als de keuze van een Jood in Nazi Duitsland.
De tering...

8)7

Joden in Duitsland HADDEN geen keuze... hoe vaak moet je dit nog uitgelegd worden?
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 18:57
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:55 schreef macca728 het volgende:

[..]
In Nederland is het wel een grondrecht, geen ontslag op basis van geen vaccinatienemen.

Dat weet je zelf ook wel.
En waar in Nederland is dit het geval?
macca728maandag 20 september 2021 @ 18:57
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
De tering...

8)7

Joden in Duitsland HADDEN geen keuze... hoe vaak moet je dit nog uitgelegd worden?
Ja en niet gevaccineerden HADDEN ook geen keuze.
Wat begrijp je dan niet man ? Ja ontslag is ook een keuze, ja hoor.
T-zooimaandag 20 september 2021 @ 18:57
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:55 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Idioterie... zoals de Holocaust vergelijken met corona-maatregelen.
Nee, en die vergelijking wordt helemaal niet opgemaakt. Het gaat om de aanloop naar de holocaust. Bovendien al vind je het idioterie, in het parlement zou alles gezegd moeten kunnen worden. Heel eng dat ze dat aan banden gelegd willen krijgen omdat ze er niet tegen kunnen dat iemand ze op hun gedrag wijst.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 18:58
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:57 schreef macca728 het volgende:

[..]
Ja en niet gevaccineerden HADDEN ook geen keuze.
Wat begrijp je dan niet man ? Ja ontslag is ook een keuze, ja hoor.
Hopeloos... echt hopeloos.
Megumimaandag 20 september 2021 @ 18:58
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:55 schreef macca728 het volgende:

[..]
In Nederland is het wel een grondrecht, geen ontslag op basis van geen vaccinatienemen.

Dat weet je zelf ook wel.
Daarom worden dus in Nederland om deze reden geen mensen ontslagen en in andere landen wel. Ik zie je probleem dus niet. Of je woont wellicht niet in Nederland dus? Omdat je hier maar over blijft door jammeren?

[ Bericht 0% gewijzigd door Megumi op 20-09-2021 19:34:21 ]
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 18:58
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:57 schreef T-zooi het volgende:

[..]
Nee, en die vergelijking wordt helemaal niet opgemaakt. Het gaat om de aanloop naar de holocaust. Bovendien al vind je het idioterie, in het parlement zou alles gezegd moeten kunnen worden. Heel eng dat ze dat aan banden gelegd willen krijgen omdat ze er niet tegen kunnen dat iemand ze op hun gedrag wijst.
Hebben jullie een soort playbook samen? "Het gaat om de aanloop"...

Ook die vergelijking is, zoals in deel 1 reeds bewezen, compleet debiel.
macca728maandag 20 september 2021 @ 18:59
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En waar in Nederland is dit het geval?
Op 16 juli 2021 is de eerste uitspraak verschenen over ontslag op staande voet wegens het weigeren van werknemer om zich te vaccineren tegen Covid-19.

Wat was hier aan de hand? De werkneemster werkte in een kleine kantoorruimte (25 m2) zonder ramen of andere ventilatiemogelijkheden. De werkgever wilde niet het risico nemen dat de werkneemster andere collega’s zou besmetten omdat zij zich nog niet had laten vaccineren. Als de werkneemster zich niet (alsnog) zou laten vaccineren, zou de arbeidsovereenkomst worden beindigd. De werkneemster geeft geen gehoor aan het verzoek van de werkgever. Zij laat zich niet vaccineren en wordt vervolgens door de werkgever op staande voet ontslagen. Is dit terecht?
macca728maandag 20 september 2021 @ 18:59
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:58 schreef Megumi het volgende:

[..]
Daarom worden dus in Nederland om deze regen geen mensen ontslagen en in andere landen wel. Ik zie je probleem dus niet. Of je woont wellicht niet in Nederland dus? Omdat je hier maar over blijft door jammeren?
Op 16 juli 2021 is de eerste uitspraak verschenen over ontslag op staande voet wegens het weigeren van werknemer om zich te vaccineren tegen Covid-19.

Wat was hier aan de hand? De werkneemster werkte in een kleine kantoorruimte (25 m2) zonder ramen of andere ventilatiemogelijkheden. De werkgever wilde niet het risico nemen dat de werkneemster andere collega’s zou besmetten omdat zij zich nog niet had laten vaccineren. Als de werkneemster zich niet (alsnog) zou laten vaccineren, zou de arbeidsovereenkomst worden beindigd. De werkneemster geeft geen gehoor aan het verzoek van de werkgever. Zij laat zich niet vaccineren en wordt vervolgens door de werkgever op staande voet ontslagen. Is dit terecht?
Megumimaandag 20 september 2021 @ 18:59
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:59 schreef macca728 het volgende:

[..]
Op 16 juli 2021 is de eerste uitspraak verschenen over ontslag op staande voet wegens het weigeren van werknemer om zich te vaccineren tegen Covid-19.

Wat was hier aan de hand? De werkneemster werkte in een kleine kantoorruimte (25 m2) zonder ramen of andere ventilatiemogelijkheden. De werkgever wilde niet het risico nemen dat de werkneemster andere collega’s zou besmetten omdat zij zich nog niet had laten vaccineren. Als de werkneemster zich niet (alsnog) zou laten vaccineren, zou de arbeidsovereenkomst worden beindigd. De werkneemster geeft geen gehoor aan het verzoek van de werkgever. Zij laat zich niet vaccineren en wordt vervolgens door de werkgever op staande voet ontslagen. Is dit terecht?
Bron? In Nederland kan dit dus gewoon niet.
macca728maandag 20 september 2021 @ 19:00
Iets over ogen dicht houden....

Oh Duitsland valt Polen binnen.....reactie Megum: ach is toch niet hier man
macca728maandag 20 september 2021 @ 19:00
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:59 schreef Megumi het volgende:

[..]
Bron?
google

https://rwv.nl/nieuws/202(...)egen-het-coronavirus
Richestoragsmaandag 20 september 2021 @ 19:02
quote:
2s.gif Op maandag 20 september 2021 18:55 schreef OllieA het volgende:
Ik gooi die tweet van meneer Baudet er nog maar even in.

[ twitter ]
Helaas zegt deze gozer vaak regelrechte onzin en is die zo'n eigengeiler want hij dropt soms ook hele ongemakkelijke waarheden.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 19:03
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 19:00 schreef macca728 het volgende:
Iets over ogen dicht houden....

Oh Duitsland valt Polen binnen.....reactie Megum: ach is toch niet hier man
Klopt, je haalt een zaak uit Curaao aan. En in die zaak werd werkgever in het ongelijk gesteld.

Wederom BS dus.

https://uitspraken.rechts(...)LI:NL:OGEAC:2021:132

Nu sleep je de aanval op Polen er ook nog bij...

Echt, zoek een hobby.
Megumimaandag 20 september 2021 @ 19:04
quote:
Ah je leest selectief. Want het onderstaande staat ook in het artikel. Je post dus alleen dat deel wat in jou straatje past.

quote:
Vaccinatiedrang is inbreuk op grondrechten
Door aan het weigeren van de vaccinatie ontslag op staande voet te verbinden, is sprake van een indirecte verplichting tot vaccineren (vaccinatiedrang), dit levert een inbreuk op de grondrechten van de werkneemster op.

Naar het oordeel van de rechter zijn er in het onderhavige geval geen omstandigheden die de inbreuk rechtvaardigen. Het risico op besmetting was namelijk zeer beperkt. Daarnaast is met werkneemster geen overleg gevoerd over of is er samen gekeken naar andere mogelijkheden om het besmettingsrisico te beperken.

Daarbij komt dat ontslag op staande voet een ultimum remedium is. De rechter concludeert dan ook dat vaccinatiedrang, zonder wettelijke vaccinatieplicht, een dermate grote inbreuk op de persoonlijke levenssfeer van de werkneemster is, bijzondere omstandigheden daargelaten, en derhalve geen dringende reden voor ontslag op staande voet oplevert.

Wel ontbinding arbeidsovereenkomst wegens veranderde omstandigheden
Uiteindelijk wordt de arbeidsovereenkomst wel ontbonden wegens veranderde omstandigheden. Volgens de rechter heeft de Covid-19 pandemie de verhoudingen tussen partijen op scherp zet.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 19:04
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:59 schreef Megumi het volgende:

[..]
Bron? In Nederland kan dit dus gewoon niet.
Is ook niet gebeurd.
macca728maandag 20 september 2021 @ 19:05
Werkneemster is gewoon ontslagen hoor. Effe verder lezen.

quote:
Uiteindelijk wordt de arbeidsovereenkomst wel ontbonden wegens veranderde omstandigheden. Volgens de rechter heeft de Covid-19 pandemie de verhoudingen tussen partijen op scherp zet.
Ja door de werkgever toch. Werknemer heeft gewoon het recht om zich niet te laten vaccineren.
macca728maandag 20 september 2021 @ 19:06
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:59 schreef Megumi het volgende:

[..]
Bron? In Nederland kan dit dus gewoon niet.
Nee dat zeiden we ook over Itali, Frankrijk en USA.

Het gebeurt gewoon hoor.
Megumimaandag 20 september 2021 @ 19:06
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 19:05 schreef macca728 het volgende:
Werkneemster is gewoon ontslagen hoor. Effe verder lezen.
Ja maar niet omdat ze een vaccin weigerde maar omdat de arbeidsverhouding op scherp stond en dus verstoord was. Maar je hebt gelijk inderdaad even verder lezen.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 19:07
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 19:05 schreef macca728 het volgende:
Werkneemster is gewoon ontslagen hoor. Effe verder lezen.
Ja, en niet op staande voet.

Wat begrijp je niet aan 'nietig verklaard'?

Verder heb je dus een rechtszaak uit Curaao nodig om hier niet alleen je 'wij zijn de nieuwe Joden' riedel voort te zetten, maar ook om te pretenderen dat hier massa-ontslagen aan de orde van de dag zijn wegens niet vaccineren.
macca728maandag 20 september 2021 @ 19:07
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 19:06 schreef Megumi het volgende:

[..]
Ja maar niet omdat ze een vaccin weigerde maar omdat de arbeidsverhouding op scherp stond en dus verstoord was. Maar je hebt gelijk inderdaad even verder lezen.
Ja door geen vaccinatie te nemen. Niet door andere factoren.
Maar je hebt gelijk joh.
Megumimaandag 20 september 2021 @ 19:09
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 19:07 schreef macca728 het volgende:

[..]
Ja door geen vaccinatie te nemen. Niet door andere factoren.
Maar je hebt gelijk joh.
Nee jij had gelijk met je terechte opmerking verder lezen! Ik denk dat wellicht het probleem was dat je dus dat zelf niet deed? Een Nederlands spreekwoord is derhalve ook wie een valkuil graaft voor een ander valt er zelf in. :P
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 19:10
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 19:07 schreef macca728 het volgende:

[..]
Ja door geen vaccinatie te nemen. Niet door andere factoren.
Maar je hebt gelijk joh.
Hee, psst...

Raad eens hoeveel Joden in Nazi-Duitsland naar de rechtbank konden stappen om hun tweederangs burgerschap aan te vechten?

tumbleweed-highway.gif
OllieAmaandag 20 september 2021 @ 19:11
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 19:02 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Helaas zegt deze gozer vaak regelrechte onzin en is die zo'n eigengeiler want hij dropt soms ook hele ongemakkelijke waarheden.
Tja, als je voortdurend loopt te oreren over van alles en nog wat zit er soms wel iets zinnigs tussen.

Dit soort kletskoek als in deze tweet gaat echter alle grenzen van het fatsoen te buiten.
Richestoragsmaandag 20 september 2021 @ 19:12
De kamer "moet" zich helemaal nergens tegen uitspreken. Dat is aan de kamer om dat te beslissen en niet aan die organisaties.
Richestoragsmaandag 20 september 2021 @ 19:13
quote:
2s.gif Op maandag 20 september 2021 19:11 schreef OllieA het volgende:

[..]
Tja, als je voortdurend loopt te oreren over van alles en nog wat zit er soms wel iets zinnigs tussen.

Dit soort kletskoek als in deze tweet gaat echter alle grenzen van het fatsoen te buiten.
Licht eens toe dan?
Megumimaandag 20 september 2021 @ 19:15
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 19:13 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Licht eens toe dan?
Vooral zijn toespraakje wat niemand kon volgen in de kamer omdat hun IQ te laag was volgens Baudet was wel grappig google er maar even op. En kijk of jij het wel snapt?

Toch maar een linkje.
https://www.krapuul.nl/sa(...)-in-de-tweede-kamer/
Isdatzomaandag 20 september 2021 @ 19:17
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 19:02 schreef Richestorags het volgende:

want hij dropt soms ook hele ongemakkelijke waarheden.
Wanneer dan?
Megumimaandag 20 september 2021 @ 19:22
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 19:12 schreef Richestorags het volgende:
De kamer "moet" zich helemaal nergens tegen uitspreken. Dat is aan de kamer om dat te beslissen en niet aan die organisaties.
Waarom niet? De kamer doet dat al vaker zelf? Zeker als het om de poen gaat.
Rekkiemaandag 20 september 2021 @ 19:22
.

[ Bericht 50% gewijzigd door Rekkie op 20-09-2021 19:23:15 ]
Megumimaandag 20 september 2021 @ 19:23
-knip-
OllieAmaandag 20 september 2021 @ 19:31
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 19:13 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Licht eens toe dan?
De puntjes uit de tweet:

1- niemand stelt dat de oorlog niet van ons allemaal is.

2- holocaust tussen aanhalingstekens; daarnaast de aanloop tot de holocaust loskoppelen van de holocaust.
Dat is stompzinnig en onfatsoenlijk.

3- doet 'links' niets anders dan de oorlog aanroepen?
Klinkklare onzin.

4- kijk om je heen.
Alsof er een duidelijke realiteit waarneembaar is. "Als je je ogen opent zie je wat ik zie" Meneer Baudet schijnt niet te willen begrijpen dat niet iedereen hetzelfde ziet, dat mensen de 'realiteit' anders interpreteren dan hij.

Wat mij betreft kortom: generaliserend, onfatsoenlijk populisme.
Megumimaandag 20 september 2021 @ 19:37
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 19:00 schreef macca728 het volgende:
Iets over ogen dicht houden....

Oh Duitsland valt Polen binnen.....reactie Megum: ach is toch niet hier man
Nee dat is jou manier van denken dus. En weer snap je er dus geen moer van. Ook dit hoort bij WO2 en het begin van de inzet van einsatzgruppen en uiteindelijk de concentratie kampen. Weer een vergelijking met de Holocaust die je maakt zij het wat minder direct. De aanval op Polen keur ik nooit goed. Je beschuldigd mij er nu van dat ik het handelen van nazi-Duitsland dus goedkeur? Je begint het wat kwijt te raken denk ik? Geef om te beginnen eens een fatsoenlijk antwoord op de onderstaande vraag?

quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 18:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En wel vaccinatie = geen ontslag.

Leg nog eens uit hoe een Jood in Nazi-Duitsland precies dergelijke keuzemogelijkheden had.


[ Bericht 7% gewijzigd door Megumi op 20-09-2021 19:52:01 ]
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 20:25
20-jarige kassamedewerkster tankstation Trier doodgeschoten door corona-wappie:

https://news-trier.de/tae(...)e-getrieben-fuehlte/

https://nos.nl/liveblog/2(...)onderzoek-long-covid

"Als Motiv gab er an: Die Coronasituation mit der Maskenpflicht belaste ihn sehr. Er fhlte sich von der Situation in die Ecke gedrngt. Er habe kein Ausweg gesehen, als ein Zeichen zu setzen. Das Opfer schien ihn als aktueller Verantwortlicher zu sein, da er die Regeln durchsetzen wollte/ musste."

Serieus, 'wij arme nieuwe Joden' roepers : G T F O met je slachtofferrol.
Tanatosmaandag 20 september 2021 @ 20:28
quote:
1s.gif Op maandag 20 september 2021 01:01 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat snap ik. Maar de Italianen denken er kennelijk anders over.
Daar lijkt het idd op.

Nou moet ik zeggen dat ik ook niet bepaald sta te springen om te gaan demonstreren, en dan met allerlei rare complotdenkers te worden geassocieerd.
Geen idee, hoe dat daar is.
macca728maandag 20 september 2021 @ 20:30
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 20:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
20-jarige kassamedewerkster tankstation Trier doodgeschoten door corona-wappie:

https://news-trier.de/tae(...)e-getrieben-fuehlte/

https://nos.nl/liveblog/2(...)onderzoek-long-covid

"Als Motiv gab er an: Die Coronasituation mit der Maskenpflicht belaste ihn sehr. Er fhlte sich von der Situation in die Ecke gedrngt. Er habe kein Ausweg gesehen, als ein Zeichen zu setzen. Das Opfer schien ihn als aktueller Verantwortlicher zu sein, da er die Regeln durchsetzen wollte/ musste."

Serieus, 'wij arme nieuwe Joden' roepers : G T F O met je slachtofferrol.
En je scheld ze zelf uit.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 20:32
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 20:30 schreef macca728 het volgende:

[..]
En je scheld ze zelf uit.
20-jarige studente neergeknald door een wappie, en macca is boos om scheldwoordjes.
macca728maandag 20 september 2021 @ 20:32
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 20:28 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Daar lijkt het idd op.

Nou moet ik zeggen dat ik ook niet bepaald sta te springen om te gaan demonstreren, en dan met allerlei rare complotdenkers te worden geassocieerd.
Geen idee, hoe dat daar is.
Nee als je gaat demonstreren wordt je gelijk uitgescholden als wappie of nog erger.
Komt het op Facebook, gelijk baan kwijt.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 20:34
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 20:32 schreef macca728 het volgende:

[..]
Nee als je gaat demonstreren wordt je gelijk uitgescholden als wappie of nog erger.
Komt het op Facebook, gelijk baan kwijt.
Door je hoofd geschoten worden als 20-jarige student met een bijbaantje is er niets bij, inderdaad.

"Een 49-jarige man wilde maandag in een tankstation in Idar-Oberstein bier kopen. De man achter de kassa weigerde dat omdat de klant geen mondmasker droeg. De klant werd daarop woedend en schoot de werknemer, een 20-jarige student, in het hoofd. Het slachtoffer was op slag dood.

De dader verklaarde aan de politie dat de coronapandemie hem tot deze daad had gedwongen. Volgens de politie voelde de man zich "in een hoek geduwd" en zag hij "geen andere uitweg dan een voorbeeld te stellen". Het slachtoffer leek volgens de dader "verantwoordelijk voor de ganse situatie".

Maar jullie zijn echt de nieuwe Joden, de echte slachtoffers.
myShizzlemaandag 20 september 2021 @ 20:35
Die oorlog is al zolang geleden; hou es op met dat slachtoffergedrag en ga vooruit kijken ipv van con-ti-nue zoeken naar redenen om te zeiken en zielig te doen. Het is nota bene een hele industrie geworden met de kruisridders van het CiDi altijd voorop. Tyf toch es op met dat eeuwige gejank.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 20:36
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 20:35 schreef myShizzle het volgende:
Die oorlog is al zolang geleden; hou es op met dat slachtoffergedrag en ga vooruit kijken ipv van con-ti-nue zoeken naar redenen om te zeiken en zielig te doen. Het is nota bene een hele industrie geworden met de kruisridders van het CiDi altijd voorop. Tyf toch es op met dat eeuwige gejank.
Je hebt het nu vooral over degenen die zichzelf de nieuwe Joden wanen, amirite?
myShizzlemaandag 20 september 2021 @ 20:37
Al die notoire zeikerds
Richestoragsmaandag 20 september 2021 @ 20:39
quote:
2s.gif Op maandag 20 september 2021 19:31 schreef OllieA het volgende:

[..]
De puntjes uit de tweet:

1- niemand stelt dat de oorlog niet van ons allemaal is.

2- holocaust tussen aanhalingstekens; daarnaast de aanloop tot de holocaust loskoppelen van de holocaust.
Dat is stompzinnig en onfatsoenlijk.

3- doet 'links' niets anders dan de oorlog aanroepen?
Klinkklare onzin.

4- kijk om je heen.
Alsof er een duidelijke realiteit waarneembaar is. "Als je je ogen opent zie je wat ik zie" Meneer Baudet schijnt niet te willen begrijpen dat niet iedereen hetzelfde ziet, dat mensen de 'realiteit' anders interpreteren dan hij.

Wat mij betreft kortom: generaliserend, onfatsoenlijk populisme.
Tsja, het schuurt en het is polariserend. Fatsoensgrenzen zijn echter niet vast en verschillen van persoon tot persoon. Ik maak me er niet zo druk om.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 20:40
@Ali_boo

Als die oorlog zo lang geleden is en het allemaal gezeik is - want daar ben je het kennelijk mee eens - waarom kom je dan zelf met de vergelijking?

Does not compute.
Tanatosmaandag 20 september 2021 @ 20:44
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 01:32 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Ja, je vergist je.

Het jodendom is net als andere religies een keuze. Onderdeel van de joodse religie is het idee dat zij tot een apart "joods volk" behoren. Dat wordt ook wel een "geloofswaarheid" genoemd. In werkelijkheid is het aantoonbare onzin: joden zijn afkomstig uit een groot aantal verschillende volkeren.

Het trieste in de jaren 30-40 was dat de nazi's onder leiding van Hitler in dezelfde onzin geloofden. Ook zij waren, net als de joden zelf, van mening dat joden tot een apart volk of ras behoorden met voor dat ras specifieke eigenschappen. Klinkklare onzin. Het enige dat joden onderscheidt van niet-joden is hun religie,

Het joods-zijn is dus een keuze, maar wel een keuze die door de ouders worden gemaakt. Kinderen van joden worden door hun ouders ook jood gemaakt. Slechts een klein deel lukt het zich daaraan op volwassen leeftijd te ontrekken.

Maar er zijn toch wel genoeg voorbeelden van joden die aan de jodenvervolging zijn ontkomen door in een vroeg stadium ervoor te kiezen geen jood meer te zijn. Vaak namen ze hiervoor een ander naam of voornaam aan, omdat ze wisten dat de nazi's in dezelfde onzin geloofden als hun joodse ouders.

Dat was uiteraard en helaas voor de meeste joden niet mogelijk omdat zij via hun religie verbonden waren met een netwerk van andere joden en andere joodse organisaties. Ze hadden er dus eerder in hun leven voor gekozen om jood te blijven toen er van het nazisme nog geen sprake was.

Vergelijkingen moeten overigens altijd gemaakt kunnen worden, daar is ons hele denken op gebaseerd.
Ik ben helemaal met je eens dat Joden absoluut geen ras vormen, dat is rare onzin uit de bijbel/Tenach.
Persoonlijk snap ik daar geen snars van, niemand heeft het ooit over het ras der Chamieten of Jafetieten, maar het gaat regelmatig over Semieten.

In deze discussie maakt dat echter helemaal niets uit, aangezien de Nazi's met hun eigen regeltjes bepaalden of mensen Joods waren, en dat waren bepaald niet alleen gelovige Joden.
De Nazi's zagen het Joods zijn wel degelijk als aangeboren eigenschap.

Ik had het trouwens over de mening van EttovanBelgie, dus het verbaast me dat een ander antwoord, alhoewel dat best mag kan enkel hij die vraag/stelling natuurlijk daadwerkelijk beantwoorden.
Megumimaandag 20 september 2021 @ 20:56
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 20:32 schreef macca728 het volgende:

[..]
Nee als je gaat demonstreren wordt je gelijk uitgescholden als wappie of nog erger.
Komt het op Facebook, gelijk baan kwijt.
Bron? Demonstreren is een recht en geen reden tot ontslag. Wederom klopt je post niet.
macca728maandag 20 september 2021 @ 21:02
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 20:34 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Door je hoofd geschoten worden als 20-jarige student met een bijbaantje is er niets bij, inderdaad.

"Een 49-jarige man wilde maandag in een tankstation in Idar-Oberstein bier kopen. De man achter de kassa weigerde dat omdat de klant geen mondmasker droeg. De klant werd daarop woedend en schoot de werknemer, een 20-jarige student, in het hoofd. Het slachtoffer was op slag dood.

De dader verklaarde aan de politie dat de coronapandemie hem tot deze daad had gedwongen. Volgens de politie voelde de man zich "in een hoek geduwd" en zag hij "geen andere uitweg dan een voorbeeld te stellen". Het slachtoffer leek volgens de dader "verantwoordelijk voor de ganse situatie".

Maar jullie zijn echt de nieuwe Joden, de echte slachtoffers.
Wie bedoel je met jullie ? Ik ben gewoon gevaccineerd hoor.
macca728maandag 20 september 2021 @ 21:03
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 20:56 schreef Megumi het volgende:

[..]
Bron? Demonstreren is een recht en geen reden tot ontslag. Wederom klopt je post niet.
Nee ? Mensen ontslaan wegens geen vaccinatie gebeurt ook niet he
Megumimaandag 20 september 2021 @ 21:04
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 21:03 schreef macca728 het volgende:

[..]
Nee ? Mensen ontslaan wegens geen vaccinatie gebeurt ook niet he
Niet hier in Nederland en is dat wel zo een relevante bron daarvoor graag. En nee niet iets over de Polen en dergelijke. Daar ben je niet zo slim in denk ik? En ben dan nog redelijk diplomatiek denk ik? Geef eerder aan dan welke corona maatregelen te vergelijken zijn met WO2 en de vervolging van de Joden in het bijzonder. Dan ben je weer on topic bezig. Of verlaat je het topic wellicht?

[ Bericht 5% gewijzigd door Megumi op 20-09-2021 21:16:40 ]
Red_85maandag 20 september 2021 @ 21:39
Jarenlang wordt iedereen in de politiek die ietswat rechts van de vvd staat bij voorbaat uitgemaakt voor extreem rechts, fascist en vast wel iemand die de treinen weer wil laten rijden.

Maar nu er een gure glijdende schaal wordt ingericht met mensen die alles mogen en mensen die overal voor de moeder geweigerd worden, moet je opeens stoppen.

Hypocriet.
Bluesdudemaandag 20 september 2021 @ 21:41
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 20:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
De dader verklaarde aan de politie dat de coronapandemie hem tot deze daad had gedwongen. Volgens de politie voelde de man zich "in een hoek geduwd" en zag hij "geen andere uitweg dan een voorbeeld te stellen". Het slachtoffer leek volgens de dader "verantwoordelijk voor de ganse situatie".
wappie-slachtofferisme ... enge trekjes hier en daar
Doe dat mondkapje om , koop je bier en ga weg... 1 minuutje met een mondkapje
OllieAmaandag 20 september 2021 @ 21:43
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 20:39 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Tsja, het schuurt en het is polariserend. Fatsoensgrenzen zijn echter niet vast en verschillen van persoon tot persoon. Ik maak me er niet zo druk om.
Fatsoensrelativisme, wat een dooddoener.

Overigens vind ik de tweet van meneer Baudet nauwelijks schurend, maar vooral stompzinnig.
Ik verwacht van een parlementarir eigenlijk iets meer eruditie.
Bluesdudemaandag 20 september 2021 @ 21:49
quote:
But several former party members, who spoke to Haaretz on condition of anonymity, claim the antisemitic messaging wasn’t just present among small pockets of the youth groups. According to these sources, Baudet himself has made antisemitic comments in private conversations. They said he considered Ashkenazi Jews to be highly intelligent, and therefore both respected them yet also feared their power in the “global order.

https://www.haaretz.com/w(...)l-election-1.9549231

"their power in the global order "
Dat verdient nadere toelichting van Baudet, maar ja.... die krijg je toch niet.
Heeft een journalist hem wel gevraagd hierover?
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 21:55
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 21:02 schreef macca728 het volgende:

[..]
Wie bedoel je met jullie ? Ik ben gewoon gevaccineerd hoor.
Jullie, beroepszeikende ahistorische complotdenkers
Richestoragsmaandag 20 september 2021 @ 21:56
quote:
2s.gif Op maandag 20 september 2021 21:43 schreef OllieA het volgende:

[..]
Fatsoensrelativisme, wat een dooddoener.

Overigens vind ik de tweet van meneer Baudet nauwelijks schurend, maar vooral stompzinnig.
Ik verwacht van een parlementarir eigenlijk iets meer eruditie.
Geen dooddoener. Er is geen vastomlijnde definitie van fatsoen. Vandaar dat ik jou vraag waarom je dat vindt. Het is geen algemene waarheid, slechts jouw mening. Wel ben ik benieuwd hoe je daartoe komt.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 22:02
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 21:39 schreef Red_85 het volgende:
Jarenlang wordt iedereen in de politiek die ietswat rechts van de vvd staat bij voorbaat uitgemaakt voor extreem rechts, fascist en vast wel iemand die de treinen weer wil laten rijden.

Maar nu er een gure glijdende schaal wordt ingericht met mensen die alles mogen en mensen die overal voor de moeder geweigerd worden, moet je opeens stoppen.

Hypocriet.
Heb je hem weer met z'n links-rechts.

En uiteraard dienen we onder 'rechts' hier weer te verstaan iets met immigratie, buitenlanders en integratie. Zal vast wel niet economisch bedoeld zijn.
OllieAmaandag 20 september 2021 @ 22:07
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 21:56 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Geen dooddoener. Er is geen vastomlijnde definitie van fatsoen. Vandaar dat ik jou vraag waarom je dat vindt. Het is geen algemene waarheid, slechts jouw mening. Wel ben ik benieuwd hoe je daartoe komt.
Moet ik post #53 nog eens voor je herhalen dan?
Een fatsoenlijk parlementarir slaat geen onzin uit en zet holocaust niet tussen aanhalingstekens.
Richestoragsmaandag 20 september 2021 @ 22:11
quote:
2s.gif Op maandag 20 september 2021 22:07 schreef OllieA het volgende:

[..]
Moet ik post #53 nog eens voor je herhalen dan?
Een fatsoenlijk parlementarir slaat geen onzin uit en zet holocaust niet tussen aanhalingstekens.
Dat heb ik gelezen. Bedankt voor het geven van je mening. Het blijft echter een mening dus het ontgaat me waarom je stellig bent.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 22:16
Alles is relatief mensen...

:')
OllieAmaandag 20 september 2021 @ 22:21
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 22:11 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat heb ik gelezen. Bedankt voor het geven van je mening. Het blijft echter een mening dus het ontgaat me waarom je stellig bent.
Het is niet erg dat je dat ontgaat.
Richestoragsmaandag 20 september 2021 @ 22:27
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 22:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
Alles is relatief mensen...

:')
Niet alles, wel bijna alles. Je lijkt daar wat moeite mee te hebben?
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 22:28
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 22:27 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Niet alles, wel bijna alles. Je lijkt daar wat moeite mee te hebben?
Nee, heb vooral moeite met 'filosofisch' doelloos gezwam in de marge.
Richestoragsmaandag 20 september 2021 @ 22:29
quote:
2s.gif Op maandag 20 september 2021 22:21 schreef OllieA het volgende:

[..]
Het is niet erg dat je dat ontgaat.
Dat klopt, omdat het geen enkele relevantie heeft of het me wel of niet ontgaat.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 22:33
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 22:29 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat klopt, omdat het geen enkele relevantie heeft of het me wel of niet ontgaat.
Is de kleur blauw echt blauw, of noemen we het enkel blauw... en ziet iedereen hetzelfde blauw of ziet iemand geel waar ik blauw zie?
Richestoragsmaandag 20 september 2021 @ 22:33
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 22:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, heb vooral moeite met 'filosofisch' doelloos gezwam in de marge.
Dat kan en dat mag dat je daar moeite mee hebt. Dat is echter jouw probleem en niet het mijne. Je geeft blijk te geloven in een objectieve realiteit in plaats van een geconstrueerde subjectieve realiteit.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 22:34
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 22:33 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat kan en dat mag dat je daar moeite mee hebt. Dat is echter jouw probleem en niet het mijne. Je geeft blijk te geloven in een objectieve realiteit in plaats van een geconstrueerde subjectieve realiteit.
Ik geloof inderdaad dat zwaartekracht bestaat en de aarde rond is.

("Maar is rond ook echt rond of noemen we het enkel rond???")
Richestoragsmaandag 20 september 2021 @ 22:35
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 22:33 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Is de kleur blauw echt blauw, of noemen we het enkel blauw... en ziet iedereen hetzelfde blauw of ziet iemand geel waar ik blauw zie?
Goede vraag Etto. Weet jij het antwoord? Ik denk echter dat ik al weet hoe jij hier over denkt.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 22:37
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 22:35 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Goede vraag Etto. Weet jij het antwoord? Ik denk echter dat ik al weet hoe jij hier over denkt.
Het antwoord is dat het een leuke breinbreker is voor op een regenachtige middag.

Van een iets andere orde dan, bijvoorbeeld, speculeren 'of de Holocaust wel echt gebeurd is' of dat men op de maan is geweest. Tastbare empirische bewijzen en zulks.
Richestoragsmaandag 20 september 2021 @ 22:39
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 22:34 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik geloof inderdaad dat zwaartekracht bestaat en de aarde rond is.

("Maar is rond ook echt rond of noemen we het enkel rond???")
Wat heeft zwaartekracht (wat in zekere zin ook een menselijk construct is) te maken met een volledig cultureel construct zoals een "fatsoenlijke parlementarir"? Zou een stam in de Amazone weten wat dat is? Heeft Jantje hier dezelfde definitie van als Pietje? Stop dan met doen alsof het een absolute waarheid is.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 22:40
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 22:39 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Wat heeft zwaartekracht (wat in zekere zin ook een menselijk construct is) te maken met een volledig cultureel construct zoals een "fatsoenlijke parlementarir"? Zou een stam in de Amazone weten wat dat is? Heeft Jantje hier dezelfde definitie van als Pietje? Stop dan met doen alsof het een absolute waarheid is.
Hoeveel stammen uit de Amazone hebben we hier in Nederland precies, en hoeveel drvan zijn betrokken bij onze parlementaire democratie?
Richestoragsmaandag 20 september 2021 @ 22:45
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 22:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hoeveel stammen uit de Amazone hebben we hier in Nederland precies, en hoeveel drvan zijn betrokken bij onze parlementaire democratie?
Nul. We hebben echter wel een heleboel Pietjes en Jantjes. Die allemaal een andere definitie hebben van wat fatsoenlijk is en wat niet. Die allemaal op andere partijen stemmen om andere redenen. Maar goed, jij mag van mij geloven dat er objectief iets bestaat zoals een "fatsoenlijk parlementarir".
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 22:47
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 22:45 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Nul. We hebben echter wel een heleboel Pietjes en Jantjes. Die allemaal een andere definitie hebben van wat fatsoenlijk is en wat niet. Die allemaal op andere partijen stemmen om andere redenen. Maar goed, jij mag van mij geloven dat er objectief iets bestaat zoals een "fatsoenlijk parlementarir".
Weet je wat, laten we de Grondwet ook gewoon opzij zetten als een papiertje 'subjectieve waarden van andere mensen uit andere tijden'.
macca728maandag 20 september 2021 @ 22:55
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 22:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Weet je wat, laten we de Grondwet ook gewoon opzij zetten als een papiertje 'subjectieve waarden van andere mensen uit andere tijden'.
Heb je daar moeite mee dan ?
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 22:56
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 22:55 schreef macca728 het volgende:

[..]
Heb je daar moeite mee dan ?
Waarmee?
Richestoragsmaandag 20 september 2021 @ 22:59
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 22:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Weet je wat, laten we de Grondwet ook gewoon opzij zetten als een papiertje 'subjectieve waarden van andere mensen uit andere tijden'.
Wetten zijn dan ook subjectieve, culturele en temporele meningen. Ooit heeft iemand, of beter gezegd iemanden bepaald wat acceptabel is en wat niet. Die meningen kunnen worden afgedwongen via een geweldsmonopolie en worden gemanifesteerd door de vele instituten en verankerd in officile boekwerken. Daarom prevaleren ze en trekken degenen met andere meningen aan het kortere eind. Een andere reden waarom ze prevaleren is dat ze in de ogen van het individu doorgaans zijn/haar rechten waarborgen.

Dat er wetten zijn is prima. Het haalt de scherpe randjes eraf want als iedereen zijn eigen mening doordrukt ontstaat er chaos. Het amuseert me echter dat je denkt dat er zoveel objectieve realiteiten zijn. Als we vandaag de gehele mensheid vermoorden, zijn al onze mentale constructen zoals wetten verdwenen. Ze zijn verbonden aan onze eigen mentale wereld. Bomen en gebouwen bestaan echter nog steeds (op een bepaalde manier), of wij er nou wel zijn of niet.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 23:00
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 22:59 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Wetten zijn dan ook subjectieve, culturele en temporele meningen. Ooit heeft iemand, of beter gezegd iemanden bepaald wat acceptabel is en wat niet. Die meningen kunnen worden afgedwongen via een geweldsmonopolie en worden gemanifesteerd door de vele instituten en verankerd in officile boekwerken. Daarom prevaleren ze en trekken degenen met andere meningen aan het kortere eind. Een andere reden waarom ze prevaleren is dat ze in de ogen van het individu doorgaans zijn/haar rechten waarborgen.

Dat er wetten zijn is prima. Het haalt de scherpe randjes eraf want als iedereen zijn eigen mening doordrukt ontstaat er chaos. Het amuseert me echter dat je denkt dat er zoveel objectieve realiteiten zijn. Als we vandaag de gehele mensheid vermoorden, zijn al onze mentale constructen zoals wetten verdwenen. Ze zijn verbonden aan onze eigen mentale wereld. Bomen en gebouwen bestaan echter nog steeds, of wij er nou wel zijn of niet.
Mooie WC tegels, maar in het leven van alledag volstrekt waardeloos.
macca728maandag 20 september 2021 @ 23:01
quote:
1s.gif Op maandag 20 september 2021 22:59 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Wetten zijn dan ook subjectieve, culturele en temporele meningen. Ooit heeft iemand, of beter gezegd iemanden bepaald wat acceptabel is en wat niet. Die meningen kunnen worden afgedwongen via een geweldsmonopolie en worden gemanifesteerd door de vele instituten en verankerd in officile boekwerken. Daarom prevaleren ze en trekken degenen met andere meningen aan het kortere eind. Een andere reden waarom ze prevaleren is dat ze in de ogen van het individu doorgaans zijn/haar rechten waarborgen.

Dat er wetten zijn is prima. Het haalt de scherpe randjes eraf want als iedereen zijn eigen mening doordrukt ontstaat er chaos. Het amuseert me echter dat je denkt dat er zoveel objectieve realiteiten zijn. Als we vandaag de gehele mensheid vermoorden, zijn al onze mentale constructen zoals wetten verdwenen. Ze zijn verbonden aan onze eigen mentale wereld. Bomen en gebouwen bestaan echter nog steeds (op een bepaalde manier), of wij er nou wel zijn of niet.
ONZ is hier niet hoor
Richestoragsmaandag 20 september 2021 @ 23:06
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 23:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Mooie WC tegels, maar in het leven van alledag volstrekt waardeloos.
Dat bepaal jij niet. Jij ziet er niet de waarde van in om een relativistisch, niet op een objectieve waarheid gebaseerd leven te leiden. Dat mag. Het is echter wel vreemd dat jij voor een ander bepaalt of dat waardeloos is.
EttovanBelgiemaandag 20 september 2021 @ 23:07
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 23:06 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat bepaal jij niet. Jij ziet er niet de waarde van in om een relativistisch, niet op een objectieve waarheid gebaseerd leven te leiden. Dat mag. Het is echter wel vreemd dat jij voor een ander bepaalt of dat waardeloos is.
He, filosofeer een eind weg, mijn zegen heb je.
Bluesdudemaandag 20 september 2021 @ 23:33
ontopic dan maar ?
Waarom zet Baudet het woord holocaust tussen haakjes ?
Die haakjes duiden op een kanttekening die haaks staat op de gangbare invulling en begrip van dit woord.
Welke kanttekening heeft hij hier ?

Overigens, impliciet verwijt hij joodse organisaties dat zij de laatste wereldoorlog zich min of meer toe-eigenen en onvoldoende begrijpen dat het een oorlog was van iedereen in Nederland.
Weer bedenkelijk van hem

Ook heel links zouden WO II gekaapt hebben en constant daarover beginnen
Ali_boomaandag 20 september 2021 @ 23:55
Kijk, ondanks dat een verwijzing word gemaakt naar het verboden tijdperk is dit wel prima en wenselijk

E_wZ01IVIAISQ7_?format=jpg&name=large
Ali_boomaandag 20 september 2021 @ 23:57
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 23:33 schreef Bluesdude het volgende:
ontopic dan maar ?
Waarom zet Baudet het woord holocaust tussen haakjes ?
Die haakjes duiden op een kanttekening die haaks staat op de gangbare invulling en begrip van dit woord.
Welke kanttekening heeft hij hier ?

Overigens, impliciet verwijt hij joodse organisaties dat zij de laatste wereldoorlog zich min of meer toe-eigenen en onvoldoende begrijpen dat het een oorlog was van iedereen in Nederland.
Weer bedenkelijk van hem

Ook heel links zouden WO II gekaapt hebben en constant daarover beginnen

Heb je die bericht nog van Hareatz ? Waar de schrijver in kwestie een mening had over Thierry
Red_85maandag 20 september 2021 @ 23:58
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 22:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Heb je hem weer met z'n links-rechts.

En uiteraard dienen we onder 'rechts' hier weer te verstaan iets met immigratie, buitenlanders en integratie. Zal vast wel niet economisch bedoeld zijn.
Hou toch op vent.

Als er een hier continu topics vervuilt met links-rechts, etto, moet je in de spiegel kijken.
Poem_dinsdag 21 september 2021 @ 00:15
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 23:58 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hou toch op vent.

Als er een hier continu topics vervuilt met links-rechts, etto, moet je in de spiegel kijken.
Iets met pot en ketel.
Bluesdudedinsdag 21 september 2021 @ 00:18
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 23:57 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Heb je die bericht nog van Hareatz ? Waar de schrijver in kwestie een mening had over Thierry
Bedoel je dit:
quote:
Volgens deze bronnen heeft Baudet zelf antisemitische opmerkingen gemaakt in privgesprekken. Ze zeiden dat hij de Asjkenazische joden als zeer intelligent beschouwde, en daarom respecteerden ze beiden, maar vreesden ze ook hun macht in de 'wereldorde'.
https://www.haaretz.com/w(...)l-election-1.9549231
EttovanBelgiedinsdag 21 september 2021 @ 07:11
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 23:58 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hou toch op vent.

Als er een hier continu topics vervuilt met links-rechts, etto, moet je in de spiegel kijken.
Aangeven wat politiek links en politiek rechts betekenen is iets anders dan vervuilen, Red. En daar schort het nogal eens aan: de basale betekenis van die twee kennen. Wat heet, geloven de massa hier is links niets anders dan buitenlanders knuffelen, en rechts die hele handel buiten trappen. Je komt dan ook niet voor niets in dit topic deze keutel droppen.
SicSicSicsdinsdag 21 september 2021 @ 08:35
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 23:55 schreef Ali_boo het volgende:
Kijk, ondanks dat een verwijzing word gemaakt naar het verboden tijdperk is dit wel prima en wenselijk

[ afbeelding ]
Volgens mij is dit gewoon een claim weerleggen? Dat is niet zomaar iets vergelijken met WOII? :D

Zou lekker zijn. Dat jij dingen met WOII vergelijkt en dat ik zeg dat dit onzin/ ironisch is omdat "gebeurtenis uit WOII" en dat jij dan gaat roepen: "Ooooh zie je wel, jij vergelijkt ook dingen met WOII." :')
Bluesdudedinsdag 21 september 2021 @ 20:06
Wederom een viessmakend tweet van Baudet.
twitter


Waarom die aanhalingstekentjes bij het benoemen van Joodse organisaties.?
Ali_boodinsdag 21 september 2021 @ 22:01
quote:
Die ja , ik zoek alleen naar de volledige artikel . De link die je geeft zit nu achter een betaalmuur . Ben benieuwd naar de context van het verhaal
Bluesdudedinsdag 21 september 2021 @ 22:14
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 september 2021 22:01 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Die ja , ik zoek alleen naar de volledige artikel . De link die je geeft zit nu achter een betaalmuur . Ben benieuwd naar de context van het verhaal
De Nederlandse vertaling van dit artikel

"''''
https://www.google.nl/url(...)ih_Q0IFk-xz-Qg1goyrs
""""""""
Ali_boowoensdag 22 september 2021 @ 23:27
Thierry heeft een brainfart

twitter
Starhopperwoensdag 22 september 2021 @ 23:29
Baudet schijnt weer bezig geweest te zijn in de kamer als ik twitter mag geloven. Even terugkijken.
Ali_boowoensdag 22 september 2021 @ 23:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 22:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
De Nederlandse vertaling van dit artikel

"''''
https://www.google.nl/url(...)ih_Q0IFk-xz-Qg1goyrs
""""""""
Thanks voor de link maar wat een waardeloos artikel is het zeg . Zelf ben ik niet emotioneel genvesteerd in Baudet , je mag van mij alles van hem vinden wat je wilt . Maar dit is een ordinaire hitpeace , en nog een slechte ook

Ook interessant om te melden dat de schrijvers van Haarets, zowel Wilders als Baudet in de extreem rechte hoek duwen . Maar omdat Wilders deep in het hol van Israel zit krijgt die , krijgt hij gunstige pers

Ze mogen het allemaal zelf invullen zoals ze willen maar het is allemaal wel heel doorzichtig
Starhopperwoensdag 22 september 2021 @ 23:34
De tandjes he. Hij maakt het nog erger en walgelijker :') :') Na 2 minuten heb ik genoeg gezien.
Ali_boowoensdag 22 september 2021 @ 23:34
quote:
16s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:29 schreef Starhopper het volgende:
Baudet schijnt weer bezig geweest te zijn in de kamer als ik twitter mag geloven. Even terugkijken.
Plaats de video hier, ben ook benieuwd

Heb maar een korte clip van hem gezien en dat zat er niet al te best uit _O-
Ali_boowoensdag 22 september 2021 @ 23:35
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:34 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Plaats de video hier, ben ook benieuwd

Heb maar een korte clip van hem gezien en dat zat er niet al te best uit _O-
Momowoensdag 22 september 2021 @ 23:36
twitter
Starhopperwoensdag 22 september 2021 @ 23:38
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:34 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Plaats de video hier, ben ook benieuwd

Heb maar een korte clip van hem gezien en dat zat er niet al te best uit _O-
Tis nog live dus je moet even terugspoelen. Ongeveer 1 uur en 50 minuten terugspoelen:

Ali_boowoensdag 22 september 2021 @ 23:38
quote:
81s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:36 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Dit was de clip ja :D

Nu ben ik wel benieuwd naar de rest van de beelden
Starhopperwoensdag 22 september 2021 @ 23:46
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:38 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Dit was de clip ja :D

Nu ben ik wel benieuwd naar de rest van de beelden
Tot die clip ben ik niet eens geraakt :')
Ali_boodonderdag 23 september 2021 @ 00:02
Hij blijft maar olie op het vuur gooien _O-

Thierry heeft het cartel de les gelezen over de QR code en de holocaust :(

twitter
Starhopperdonderdag 23 september 2021 @ 00:04
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 00:02 schreef Ali_boo het volgende:
Hij blijft maar olie op het vuur gooien _O-

Thierry heeft het cartel de les gelezen over de QR code en de holocaust :(

[ twitter ]
Weer tussen aanhalingstekens :')
Ali_boodonderdag 23 september 2021 @ 00:06
Zie nu pas het dat het een half uur duurt maar het voordeel is dat ik niet meer naar de live stream hoe te zoeken naar de juiste time code

Ze open meteen met de holocaust , dit gaat nog spannend worden :D
Ali_boodonderdag 23 september 2021 @ 00:13
quote:
16s.gif Op donderdag 23 september 2021 00:04 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Weer tussen aanhalingstekens :')
Daar begint Jetten ook mee oO/ en 9 min later gaat het er nog steeds over :')
#ANONIEMdonderdag 23 september 2021 @ 00:19
De wappie achterban van Tjer vindt het ongetwijfeld prachtig. Triest clubje deplorables.
S95Sedandonderdag 23 september 2021 @ 00:35
Stelletje hypocrieten, Fortuyn is jaren lang kapot gemaakt, Wilders net zo, nu Baudet.

Misschien moeten de partijen die dit doen zelf eens in de spiegel gaan kijken voordat ze over woorden tussen aanhaalingstekens gaan vallen. :r
Bluesdudedonderdag 23 september 2021 @ 00:37
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:33 schreef Ali_boo het volgende:

Ook interessant om te melden dat de schrijvers van Haarets, zowel Wilders als Baudet in de extreem rechte hoek duwen .
De beide heren zitten bij eigen keuze in die extreemrechtse hoek.
ootjekatootjedonderdag 23 september 2021 @ 00:40
quote:
16s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:29 schreef Starhopper het volgende:
Baudet schijnt weer bezig geweest te zijn in de kamer als ik twitter mag geloven. Even terugkijken.
:Y

Was weer een gezellige avond in Den Haag, prima spul die livestreams.
ootjekatootjedonderdag 23 september 2021 @ 00:44
Pieter Omzicht was weer briljant, toen hij niet meer van de papieren las. Maar vol passie los ging.
Daar luistert de hele kamer naar van rechts tot links.

Laten ze het daar morgen maar eens over hebben in de media.
Bluesdudedonderdag 23 september 2021 @ 00:47
D66 en GL verlaten debat na oorlogsvergelijkingen van Baudet
De fracties van D66 en GroenLinks hebben woensdag de Algemene Politieke Beschouwingen verlaten, nadat FVD-leider Thierry Baudet opnieuw een vergelijking maakte tussen de Tweede Wereldoorlog en de Jodenvervolging enerzijds, en het coronabeleid van de regering anderzijds. "Je bent knettergek!", beet D66-fractievoorzitter Rob Jetten Baudet toe terwijl hij de zaal uit liep.Een aantal Joodse organisaties riep de afgelopen week partijen op om afstand te nemen van vergelijkingen met de Holocaust in het coronadebat, nadat bij protesten tegen het coronabeleid de laatste tijd betogers waren verschenen met een Jodenster op hun kleding. Baudet reageerde op de oproep door te zeggen dat "de oorlog niet van jullie is maar van ons allemaal". In een tweet plaatste hij het woord Holocaust tussen aanhalingstekens.Jetten riep Baudet op excuses te maken. "Ik zou niet weten waarom", zei Baudet. De FVD-voorman zei dat niemand "systematische uitsluiting" van mensen die tegen vaccins zijn gelijk had gesteld aan de massamoord in de Tweede Wereldoorlog. Tegelijkertijd voelt Baudet zich niet geroepen om tegen mensen te zeggen dat ze niet met een Jodenster moeten rondlopen. "Ik vind niet dat Joodse organisaties de oorlog mogen claimen", herhaalde hij.Niet alleen de D66- en GL-fracties lieten hun ongenoegen blijken. Coronaminister Hugo de Jonge keerde Baudet de rug toe vanuit het kabinetsvak, de andere bewindslieden negeerden hem ook.Baudets fractiegenoten Gideon van Meijeren en Pepijn van Houwelingen hebben eerder ook al vergelijkingen getrokken tussen de Jodenvervolging en de coronamaatregelen. (ANP)
--------------
https://www.trouw.nl/poli(...)van-baudet~b19e932c/
Bluesdudedonderdag 23 september 2021 @ 10:06
De aanhalingstekens in die dialoog betekenen meer dan: jij hebt het woord ‘worteltjes’ gebruikt, ik citeer jou. Ze betekenen dat de spreker afstand neemt van de geldigheid van het woord worteltjes. Het betekent: die worteltjes van jou, dat noem ik geen worteltjes.Met aanhalingstekens neem je afstand van het gezegde. Die afstand kan er zijn omdat je iemand citeert, maar wanneer je maar van n woord aangeeft dat je het citeert, zeg je altijd: deze woordkeus is niet de mijne. Die holocaust van jou, die erken ik helemaal niet. Nogmaals, het is mogelijk dat iemand in zijn onnozelheid niet begrijpt dat dit de implicaties zijn. Maar dan geef je als beschaafd parlementarir niet zo’n “antwoord” op de volkomen terechte kritiek die je in het debat ten deel valt.
--------------------

https://neerlandistiek.nl/2021/09/__trashed-10/