COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Zo negatief hoef je het toch niet op te vatten, @Molo en @Noek zijn gewoon wat direct. Als je zelf post er erg tegenop te zien, dan kan je verwachten dat mensen zich afvragen waarom dan precies. En zoals @miss_sly al zei, het is toch vooral relevant hoe jijzelf het een en ander ervaart, ook al vinden anderen dat irrationeel. Daar is genoeg begrip voor.quote:Op zondag 19 september 2021 09:54 schreef Celestien het volgende:
[..]
Als de sfeer wat gemoedelijker was geweest, zou ik wellicht wel wat meer toegelicht hebben. Het was niet de bedoeling om bewust vaag te zijn. Ben wat taken aback door de snelle oordelen in het negatieve segment.
Misschien had ik beter moeten weten.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Precies, éénieder die een afwijkende mening/opvatting heeft is hier meteen kanonnenvoer. Mensen worden te pas en onpas weggezet als wappie en er wordt 9 van de 10 keer vol onbegrip gereageerd.quote:
[..]
Als de sfeer wat gemoedelijker was geweest, zou ik wellicht wel wat meer toegelicht hebben. Het was niet de bedoeling om bewust vaag te zijn. Ben wat taken aback door de snelle oordelen in het negatieve segment.
Misschien had ik beter moeten weten.
Is dit niet gewoon sowieso de gemiddelde FOK reactie overal?quote:Op zondag 19 september 2021 10:38 schreef tja77 het volgende:
[..]
Precies, éénieder die een afwijkende mening/opvatting heeft is hier meteen kanonnenvoer. Mensen worden te pas en onpas weggezet als wappie en er wordt 9 van de 10 keer vol onbegrip gereageerd.
WTFquote:Almelose kofferbakdode vermoedelijk slachtoffer van vaccinatieruzie
Ruzie over het vaccineren tegen corona is de vermoedelijke oorzaak van het dodelijke geweldsincident eerder deze week in Almelo, waarbij een 43-jarige man zijn 56-jarige vriendin om het leven bracht en vervolgens de hand aan zichzelf probeerde te slaan.
Goede vrienden van het stel zeggen tegenover RTV Oost dat de twee al langere tijd met elkaar overhoop lagen. Eerst over corona, maar later vooral over het huidige vaccinatiebeleid. Het slachtoffer had haar vriend verboden nog langer met gevaccineerden om te gaan, onder wie zijn eigen ouders. Ook zag hij zich genoodzaakt te stoppen met zijn grote passie: de muziek en zijn zo geliefde hardrockband.
Het is voor zover bekend voor het eerst in ons land dat een coronaruzie fatale afloop krijgt.
Kofferbak
Het verhaal begin deze week baarde groot opzien, omdat de verdachte zijn vriendin dood in de kofferbak van een auto naar het ziekenhuis had gebracht, waarna hij een poging deed uit het leven te stappen. Naar verluidt door zijn polsen door te snijden.
Gepassioneerd muzikant
De verdachte Floris, van wie vrijdag het voorarrest werd verlengd, is een gepassioneerd muzikant en loopt al jaren mee in de Twentse hardrockscene. November 2019 richtte hij samen met enkele vrienden Beast of Maiden op, dat een tribute brengt aan de Britse hardrockband Iron Maiden. Na een succesvol debuutoptreden in de Achterhoek brak echter de coronacrisis uit en kwam de boel stil te liggen.
Deze zomer werd besloten de band weer op te starten. Maar al snel deden zich allerlei complicaties voor. Floris repeteerde stiekem mee en zijn vriendin mocht beslist niet weten waar hij uithing.
Bovendien wilde Floris slechts optreden onder hele strikte coronavoorwaarden. Daarbij stelde hij op een gegeven moment dusdanig strenge eisen dat de situatie onwerkbaar dreigde te worden. Waarop hij zijn conclusie trok. Om de band niet op te houden, kapte hij ermee. Waarop op Facebook een advertentie werd geplaatst voor een waardig opvolger.
Spijt
Maar toen 'Flo' - zoals Floris binnen de band werd genoemd - die advertentie las, kreeg hij na verloop van tijd spijt. Waarop hij afgelopen dinsdag met een delegatie van de band rond de tafel ging en zei toch weer verder te willen. Die avond bezocht hij zijn ouderlijk huis en vertelde zijn vader dat hij hoe dan ook weer met de jongens zou gaan spelen. Waarop hij naar zijn vriendin Sandra ging.
Floris' muziekvrienden gaan ervan uit dat hij vervolgens thuis aan vriendin Sandra heeft verteld dat hij toch weer muziek zou gaan maken.
'Rustige vent'
Floris was er normaal totaal de persoon niet naar om het conflict op te zoeken. "Sterker, hij ging dat juist uit de weg", zegt Rob Rolefes, die ruim tien jaar met Floris samenspeelde. "Een ingetogen rustige vent. En tegelijk een begenadigd bassist en fervent muziekliefhebber. Iemand die leefde voor de band. Nooit nee zei als zich een optreden aandiende."
Dat veranderde echter gaandeweg nadat Floris een jaar of zeven, acht jaar geleden een relatie kreeg met Sandra, iemand die ruim tien jaar ouder was. "Ze was - laat ik het netjes zeggen - nogal nadrukkelijk aanwezig. Kwam mee naar de oefenruimte. Samen met een vriendin, die wel even onze nieuwe manager zou worden. Wat wij totaal niet zagen zitten."
En ook ontsponnen zich op de groepsapp van de band soms felle discussies. "Helemaal niet des Floris. En ook met een taalgebruik dat totaal niet bij hem paste. We wisten gewoon dat we op sommige momenten met haar communiceerden."
Cola en chips
Sandra was iemand die op Facebook pleitte voor legalisering van wiet en van wie bekend is dat ze planten kweekte in haar tuintje bij de rijtjeswoning aan de Zonnebloemstraat in de volkswijk De Riet. Floris had in het verleden wel alcohol gedronken, maar na vervelende ervaringen de drank totaal afgezworen. "Hij rookte niet en nam zijn eigen cola en chips mee naar de oefenruimte", aldus Rolefes.
Floris' opstelling binnen de band veranderde drastisch. "Ineens zei hij nee als we ergens konden optreden. Op het laatst konden we eigenlijk alleen nog maar repeteren. Waarop we met hem zijn gestopt. Met pijn in het hart, maar de situatie was totaal onhoudbaar geworden."
Van nerd naar Viking
De laatste jaren veranderde ook Floris' uiterlijk radicaal. Van het type computernerd - zoals vrienden hem omschrijven - zag hij de laatste drie jaar eruit als een soort Viking: met lange baard en lange haren. Sandra was er blijkbaar maar wat mee in haar sas, want zij was het die een foto van haar partner plaatste op een website met Almeloërs die trots zijn op hun baard.
Toen de band Beast of Maiden, waarin Floris zich op de bas helemaal kon uitleven, na een noodgedwongen pauze weer wilde gaan repeteren bleek al snel dat hij bepaald de oude niet meer was. De bandleden werden onaangenaam verrast door allerlei corona-eisen die Floris ineens stelde.
Complottheorieën
"Sandra had in die tijd van alles op Facebook geplaatst. Over chips die ons met het vaccin zouden worden ingespoten en waarmee de overheid ons kon volgen. En allemaal meer van dat soort complottheorieën. Ze sloeg daar echt he-le-maal in door", zegt een muziekvriend van Floris, die anoniem wil blijven.
In de buurt waar het stel woonde, was bekend dat de twee regelmatig coronadiscussies hadden die zo hoog opliepen dat zich slaande ruzies voordeden. Waarbij het echter Floris was die rake klappen opliep. "Dat verbaast me niets van die klappen", zegt Rob Rolefes. "Typisch Floris, de goedheid zelve. Hij deed geen vlieg kwaad."
Kwaad bloed
Intussen zette vooral het huidige vaccinatiebeleid van de overheid kwaad bloed bij Sandra. Ze legde haar vriend een soort contactverbod op richting gevaccineerden. Behalve dat hij zijn (ingeënte) ouders niet meer mocht zien, mocht Floris ook niet meer samenspelen met gevaccineerde muzikanten.
Overigens heeft het slachtoffer Sandra rond het tijdstip van de coronapersconferentie van afgelopen dinsdag - waarbij de nieuwste maatregelen werden afgekondigd - de profielfoto op haar Facebookpagina veranderd in een QR-rode met daarin een middelvinger. Kort daarop moet het tussen Sandra en Floris compleet zijn misgegaan.
Wanhoopsdaad
Floris is na zijn wanhoopsdaad overgebracht naar de PAAZ-afdeling van het ziekenhuis. Zijn ouders mogen met het oog op het rechercheonderzoek geen enkel contact met hem. Rob Rolefes heeft de ouders gesproken en leeft met ze mee.
"Het enige wat ze te horen hebben gekregen, is dat het naar omstandigheden goed met hun zoon gaat. Maar goed, hij moest wél worden geopereerd. En dat is niet nodig als je slechts wat krasjes op je pols maakt. De ouders zijn radeloos. Kunnen eigenlijk alleen maar gissen hoe het met hun zoon gaat."
Rechtszaak
Rob Rolefes zegt ervan overtuigd te zijn dat Floris tot zijn daad werd gedreven. "Het is goed dat er straks een rechtszaak komt. Daarbij komt ongetwijfeld alles ter sprake. Het politieonderzoek moet nu uitwijzen wat er exact is gebeurd. Maar voorlopig kan ik dit allemaal niet los zien van al die ruzies tussen Floris en Sandra, vooral al dat vaccinatiegedoe."
"Met name ook met het oog op wat eerder die dinsdag is gebeurd en dat Floris de knoop had doorgehakt dat hij hoe dan ook weer muziek zou gaan maken. Wat er is gebeurd, is te afschuwelijk voor woorden. Maar vooralsnog blijf ik achter Floris staan. Ik ga voor die vent door het vuur."
Dit is wel iets wat je in veel andere subfora op FOK! ook ziet maar in een topic dat over Corona gaat had ik wel wat meer empathie verwacht. IJdele hoop wellicht.quote:Op zondag 19 september 2021 11:01 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Is dit niet gewoon sowieso de gemiddelde FOK reactie overal?
zit je op goedkeuring te wachten dan?quote:
[..]
Dit is wel iets wat je in veel andere subfora op FOK! ook ziet maar in een topic dat over Corona gaat had ik wel wat meer empathie verwacht. IJdele hoop wellicht.
Niet mijn ervaring. Anders had ik het hier ook niet al ruim 15 jaar volgehoudenquote:
[..]
Is dit niet gewoon sowieso de gemiddelde FOK reactie overal?
Nee, zeg ik dat dan?quote:
[..]
zit je op goedkeuring te wachten dan?
Begrip voor een ander is ver te zoeken, dat is wat anders dan goedkeuring.
Ik vind dat allemaal meevallen, bij jou heb ik begrip voor je beslissing niet te vaccineren maar jouw motivatie laat naar mijn mening wel te wensen over, dat is toch ook verder geen probleem?quote:
[..]
Nee, zeg ik dat dan?
Begrip voor een ander is ver te zoeken, dat is wat anders dan goedkeuring.
Stiekem vind ik dit wel een mooi verhaal van DJ Eelke Kleijn
'Als het paspoort er maar doorheen komt'
En het is natuurlijk wel een beetje waar.
'Als het paspoort er maar doorheen komt'
En het is natuurlijk wel een beetje waar.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wat is mijn motivatie dan?quote:
[..]
Ik vind dat allemaal meevallen, bij jou heb ik begrip voor je beslissing niet te vaccineren maar jouw motivatie laat naar mijn mening wel te wensen over, dat is toch ook verder geen probleem?
En het gaat er mijn inziens niet om of je een medestander of tegenstander bent van een ander. Vaak hebben tegenstanders de drang om die andere groepen op 1 hoop te gooien om de discussie makkelijker te maken.
als je het over groepen hebt is het natuurlijk al snel op 1 hoop gooien, daar is het een groep voor.quote:
[..]
Wat is mijn motivatie dan?
En het gaat er mijn inziens niet om of je een medestander of tegenstander bent van een ander. Vaak hebben tegenstanders de drang om die andere groepen op 1 hoop te gooien om de discussie makkelijker te maken.
Hier komt ook weer de sociale controle pas naar boven. Vind ik geen mooi verhaal en ook niet een beetje waar.quote:
Stiekem vind ik dit wel een mooi verhaal van DJ Eelke Kleijn
'Als het paspoort er maar doorheen komt'
En het is natuurlijk wel een beetje waar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mensen in hokjes duwen, en vervolgens lekker generaliseren ja.quote:
[..]
als je het over groepen hebt is het natuurlijk al snel op 1 hoop gooien, daar is het een groep voor.
Maar nogmaals, wat is mijn motivatie om niet te vaccineren en hoezo laat die te wensen over?
Nee, maar wel de steeds veranderde doelpalen, glijdende schaal, intrekken vinkjes, vervallende vinkjes, etc.quote:
[..]
Hier komt ook weer de sociale controle pas naar boven. Vind ik geen mooi verhaal en ook niet een beetje waar.
Allemaal zaken die hier ook benoemd worden als knelpunten.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
quote:
Stiekem vind ik dit wel een mooi verhaal van DJ Eelke Kleijn
'Als het paspoort er maar doorheen komt'
En het is natuurlijk wel een beetje waar.
ja, da's zeker een beetje waar...quote:En over een paar jaar blijkt dat prachtige digitale paspoort ineens gekoppeld aan je ziektekostenverzekering. Aan je bankgegevens. Aan je aankoopgeschiedenis, je zoekgeschiedenis en aan BKR. “Ja sorry meneer, wij zien dat u alcohol koopt in de supermarkt, dus uw ziektekosten gaan omhoog”. “Oh meneer, u heeft uw boete niet betaald, nee u krijgt pas een groen vinkje als dat afgehandeld is”. ‘Mevrouw zoekt online naar verboden dingen? Dat betekent even een maand geen sociale activiteiten”. “Nee reizen mag niet deze maand meneer, u zit al aan uw CO2 quotum”.
Het behoort allemaal tot de mogelijkheden! In China is het al jaren zo ver, en het wordt hier nu in Nederland (en de rest van Europa) in record tempo door je strot geramd onder het mom van veiligheid en virusbestrijding. En veel mensen lijken het nog toe te juichen ook. Want alleen met dat paspoort zijn we lekker veilig met z’n allen! En daar ging het natuurlijk allemaal om. Lekker veilig zijn.
George Carlin - "The Planet is fine, the people are fucked!"
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E
quote:
Ik was nog vergeten om gister te melden: mooie cijfers!
Cheers
George Carlin - "The Planet is fine, the people are fucked!"
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E
quote:
Stiekem vind ik dit wel een mooi verhaal van DJ Eelke Kleijn
'Als het paspoort er maar doorheen komt'
En het is natuurlijk wel een beetje waar.
quote:Lekker veilig zijn met zijn allen.
Ook zo'n debiele, compleet niet-onderbouwde regel.quote:Natuurlijke immuniteit is sterker, maar toch halen we na 6 maanden die herstel-status weg.
I'll give you something to do
dat weet je toch zelf wel, tenminste die motivatie, ik kan me de details niet herinneren hoor, wel dat ik dat ik het niet overtuigend vond.quote:
[..]
Mensen in hokjes duwen, en vervolgens lekker generaliseren ja.
Maar nogmaals, wat is mijn motivatie om niet te vaccineren en hoezo laat die te wensen over?
Ik vind niet per definitie dat de knelpunten die hier benoemd worden nou terecht zijn. Ik vind ook niet dat er per se sprake is van veranderde doelpalen, we van veranderde omstandigheden die andere dingen vragen dan in eerste instantie verwacht. En over intrekken en vervallen van vonkjes is vooralsnog een angst, geen feit.quote:
[..]
Nee, maar wel de steeds veranderde doelpalen, glijdende schaal, intrekken vinkjes, vervallende vinkjes, etc.
Allemaal zaken die hier ook benoemd worden als knelpunten.
Nogmaals, want die disclaimer hoort erbij geloof ik, ik vind dat er genoeg aan te merken valt op beleid en de mensen die het adviseren en/of maken, ik weet ook niet of ik dit gebeuren met die Corona pas nu zo geweldig, terecht en proportioneel vind (zeker niet gezien sommige voorwaarden), maar zo’n hele rant als uit dat stuk kan ik echt niets mee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
If you've had COVID-19 before, does your natural immunity work better than a vaccine?
https://www.nebraskamed.c(...)y-versus-vaccinationquote:The data is clear: Natural immunity is not better. The COVID-19 vaccines create more effective and longer-lasting immunity than natural immunity from infection.
More than a third of COVID-19 infections result in zero protective antibodies
Natural immunity fades faster than vaccine immunity
Natural immunity alone is less than half as effective than natural immunity plus vaccination
Ik baseer me op harde cijfers en niet op angstcampagnes. De kans dat iemand van mijn leeftijd die een gezonde levensstijl heeft, geen overgewicht heeft, niet rookt en geen onderliggend lijden heeft naar het ziekenhuis moet wanneer die besmet raakt. Daar baseer ik me op. Mensen zoals ik, belasten de zorg niet. Dan kunnen Knabbel en Babbel bij de persconferentie roepen dat het allemaal de schuld is van de ongevaccineerden, maar dat is precies hetzelfde generaliserende gedrag wat je hier ook ziet.quote:
[..]
dat weet je toch zelf wel, tenminste die motivatie, ik kan me de details niet herinneren hoor, wel dat ik dat ik het niet overtuigend vond.
Maar dat maakt me geen antivaxxer of wappie.
dus komen we weer bij hetzelfde uit, ik respecteer je beslissing maar je motivatie vind ik niet zo sterk.quote:
[..]
Ik baseer me op harde cijfers en niet op angstcampagnes. De kans dat iemand van mijn leeftijd die een gezonde levensstijl heeft, geen overgewicht heeft, niet rookt en geen onderliggend lijden heeft naar het ziekenhuis moet wanneer die besmet raakt. Daar baseer ik me op. Mensen zoals ik, belasten de zorg niet. Dan kunnen Knabbel en Babbel bij de persconferentie roepen dat het allemaal de schuld is van de ongevaccineerden, maar dat is precies hetzelfde generaliserende gedrag wat je hier ook ziet.
Maar dat maakt me geen antivaxxer of wappie.
Harde cijfers geen goede motivatie vinden, natuurlijk mag dat. Of het geen goede motivatie is, is natuurlijk een andere discussie.quote:
[..]
dus komen we weer bij hetzelfde uit, ik respecteer je beslissing maar je motivatie vind ik niet zo sterk.
