Werkgever overgenomen door multinational

Vaak heeft een groot bedrijf wel weer betere prijzen bij de leasemaatschappijen. Dus misschien valt het verschil wel mee.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 22:32 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Uiteraard, want mijn stuk is niet verzonnen om interessant over te komen.

Waar baseer je je dan op, want wat je zegt klopt helaas niet. Collega is niet minder gaan rijden, financiële resultaten zijn heel erg goed.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 23:04 schreef Seven. het volgende:

[..]
Waar baseer je je dan op, want wat je zegt klopt helaas niet. Collega is niet minder gaan rijden, financiële resultaten zijn heel erg goed.

De in Nederland geldende bescherming van de werknemer. Een werkgever kan niet zomaar de arbeidsvoorwaarden verslechteren. Dit kan alleen in uitzonderlijke gevallen, bijvoorbeeld als werkgever en werknemer dit overeen gekomen zijn of er bedrijfseconomische redenen aan ten grondslag liggen.

Daarom weet ik zeker dat je verhaal niet klopt of op zijn minst incompleet is. Mogelijk omdat je zelf ook niet weet van de hoed en de rand in deze situatie.

Als het verhaal echt is zoals je ons wil doen geloven dan had de RB er met 1 simpel briefje een eind gemaakt aan de discussie en gaat de werknemer gewoon zijn leaseauto houden.

Conclusie, het klopt niet.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 23:24 schreef GereDathan het volgende:

[..]
De in Nederland geldende bescherming van de werknemer. Een werkgever kan niet zomaar de arbeidsvoorwaarden verslechteren. Dit kan alleen in uitzonderlijke gevallen, bijvoorbeeld als werkgever en werknemer dit overeen gekomen zijn of er bedrijfseconomische redenen aan ten grondslag liggen.

Daarom weet ik zeker dat je verhaal niet klopt of op zijn minst incompleet is. Mogelijk omdat je zelf ook niet weet van de hoed en de rand in deze situatie.

Als het verhaal echt is zoals je ons wil doen geloven dan had de RB er met 1 simpel briefje een eind gemaakt aan de discussie en gaat de werknemer gewoon zijn leaseauto houden.

Conclusie, het klopt niet.

Ik weet wel degelijk van de hoed en de rand, het gaat hier om mijn directe medewerker. Hij heeft al 10 jaar een leaseauto en tot zover is er niemand die bevestigd dat hij aan het eind van zijn contract gecompenseerd wordt. Ik weet 100% zeker dat de rechtsbijstand in deze weinig vertrouwen heeft wegens de eerder genoemde clausule in de autoregeling. Iets met 'werknemer kan de auto ook weer innemen'. Dus blijkbaar is er wel een manier om dit goed af te dekken als werkgever.

Maar goed, ik probeer een andere route voor mijn medewerker, en ondertussen dwalen we af van de OP. TS wil namelijk weten of er nu een eigen bijdrage verlangd kan worden. Ik denk zelf dus dat dit afhankelijk is van het originele arbeidscontract en/of autoregeling. Ik zou er zeker niet zomaar vanuit gaan dat 'dit niet kan in Nederland' want de ervaring leert mij dat een werkgever wel wat verder kan gaan dan het vragen van een eigen bijdrage.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 23:32 schreef Seven. het volgende:

Ik weet 100% zeker dat de rechtsbijstand in deze weinig vertrouwen heeft wegens de eerder genoemde clausule in de autoregeling. Iets met 'werknemer kan de auto ook weer innemen'. Dus blijkbaar is er wel een manier om dit goed af te dekken als werkgever.

En daar komt de aap uit de mouw, er is een clausule overeengekomen. Waar het eerst iets vaags was wat je terloops noemde komt nu ineens wel helder op tafel.

Zoals ik al meermaals heb gezegd, als werkgever en werknemer dit zijn overeengekomen dan is het gewoon mogelijk om de leaseauto in te nemen. Er is, tenzij daar ook wat over is opgenomen, geen compensatie nodig.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 23:34 schreef GereDathan het volgende:

[..]
En daar komt de aap uit de mouw, er is een clausule overeengekomen. Waar het eerst iets vaags was wat je terloops noemde komt nu ineens wel helder op tafel.

Zoals ik al meermaals heb gezegd, als werkgever en werknemer dit zijn overeengekomen dan is het gewoon mogelijk om de leaseauto in te nemen. Er is, tenzij daar ook wat over is opgenomen, geen compensatie nodig.

Heb jij dat al meermaals gezegd, ja?

Anyway, we missen input van TS. Ik denk dat een multinational eerst met HR, de vakbond, de OR en legal uitzoekt of ze een eigen bijdrage kunnen verlangen na harmonisatie. Dus er zijn al zeker een hoop mensen mee bezig geweest vanuit hun eigen specialisatie. Dus vermoedelijk was dit in de originele autoregeling of arbeidscontract wel afgedicht. Evengoed kan het nooit kwaad om dit te toetsen bij je rechtsbijstand of de vakbond.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 15:31 schreef Peunage het volgende:
Recent is het kleine bedrijf waar ik werk overgenomen door een grote multinational. Nu heb ik een brief ontvangen over het "harmoniseren van de arbeidsvoorwaarden" en hoe dat in zijn werk gaat, wat het voor ons betekent etc. Qua salaris, vergoedingen en zo blijft het allemaal hetzelfde.

Het leasebeleid is echter bij de multinational significant anders. Andere leasebudgetten, andere aanbieder, andere auto's, etc. Maar het grootste verschil is wat mij betreft dat de multinational een eigen bijdrage vraagt voor hun leaseauto's. Ik zit hier niet zo op te wachten, het is bijna 100 euro per maand wat ik opeens moet gaan betalen.

Mag dit?

Op dit moment rijd ik in een short lease, dus bovenstaande regeling gaat pas in als dat shortlease contract verlopen is.

Ik zie niet in waarom het niet zou mogen. Op het moment dat je huidige leasecontract verloopt zal je (denk ik) een nieuwe auto mogen bestellen. Dat doe je conform de op dat moment geldende leaseregeling. Een leaseregeling zal regelmatig tussentijds worden aangepast, waarbij de wijzigingen over het algemeen van toepassing zijn op nieuwe leasecontracten. Zo'n aanpassing kan dus een eigen bijdrage zijn die vanaf dat moment geldt.

Je hebt de kosten uiteindelijk grotendeels zelf in de hand. Je kan ervoor kiezen om een auto met lagere fiscale waarde te gaan rijden. Compenseer je die 100,- eigen bijdrage (netto +/- ¤ 50,-) weer mee. Zolang het enkel van toepassing is bij nieuwe contracten zal er juridisch niks mis mee zijn.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 15:31 schreef Peunage het volgende:
Recent is het kleine bedrijf waar ik werk overgenomen door een grote multinational. Nu heb ik een brief ontvangen over het "harmoniseren van de arbeidsvoorwaarden" en hoe dat in zijn werk gaat, wat het voor ons betekent etc. Qua salaris, vergoedingen en zo blijft het allemaal hetzelfde.

Het leasebeleid is echter bij de multinational significant anders. Andere leasebudgetten, andere aanbieder, andere auto's, etc. Maar het grootste verschil is wat mij betreft dat de multinational een eigen bijdrage vraagt voor hun leaseauto's. Ik zit hier niet zo op te wachten, het is bijna 100 euro per maand wat ik opeens moet gaan betalen.

Mag dit?

Op dit moment rijd ik in een short lease, dus bovenstaande regeling gaat pas in als dat shortlease contract verlopen is.

Ja, als alle wettelijke formaliteiten zijn gevolgd, dan mag dit zomaar.

quote:

Op vrijdag 17 september 2021 00:18 schreef Peunage het volgende:

[..]
Budget is lager, maar de multinational heeft veel betere deals met leasebedrijven. Dus ik kan dezelfde type auto rijden of zelfs beter.

Wat is het verschil/probleem dan, want het klinkt alsof je er zelfs met eigen bijdrage nog dik op vooruit gaat .

Arbeidsvoorwaarden zijn een complex geheel van contracten, CAOs, handboeken en wetgeving.

Contracten mogen niet veranderen, tenzij eenzijdig wijzigingsbeding.

CAOs en wetgeving kan je niet ten nadele van werknemer op afwijken, tenzij werknemer akkoord geeft (en dan nog sta je nergens als werknemer achteraf toch zegt, doe maar wel volgens de wet/cao)

Arbeidsvoorwaarden in personeelshandboeken kunnen WEL gewijzigd worden, ism de OR.

- Algemene leaseregeling in handboek -> mag wijzigen.
- 1:1 leasecontract met werkgever voor een auto voor X tijd -> mag wijzigen na aflopen dat contract.
- lease voorwaarden in je persoonlijk contract -> mag werkgever niet aankomen zonder overleg.

Dus wat heb je nu waar op papier staan over die leasebak?

quote:

Op donderdag 16 september 2021 16:02 schreef kwiwi het volgende:
Dat is vrij normaal bij een overname, dat je arbeidsvoorwaarden veranderen (en er over het algemeen niet beter op worden). En sowieso kan een bedrijf dat natuurlijk altijd doen.

Bij overname gaan de arbeidsvoorwaarden van het personeel van rechtswege over en die kunnen niet eenzijdig worden gewijzigd door de nieuwe eigenaar. Ze kunnen het altijd proberen natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 17 september 2021 12:46 schreef Seven. het volgende:

[..]
Wat is het verschil/probleem dan, want het klinkt alsof je er zelfs met eigen bijdrage nog dik op vooruit gaat .

De bijtelling gaat over de fiscale waarde. Dus hoewel TS voor hetzelfde leasebedrag misschien een luxere wagen zou kunnen leasen, kost dat meer aan bijtelling. En de eigen bijdrage verlaagt de bijtelling. Per saldo kost het hem nog steeds geld, of niet?

quote:

Op vrijdag 17 september 2021 13:47 schreef baskick het volgende:
De bijtelling gaat over de fiscale waarde. Dus hoewel TS voor hetzelfde leasebedrag misschien een luxere wagen zou kunnen leasen, kost dat meer aan bijtelling. En de eigen bijdrage verlaagt de bijtelling. Per saldo kost het hem nog steeds geld, of niet?

Daar is TS natuurlijk wel zelf bij. Hij kan ook kiezen voor een auto met een lagere fiscale waarde, waardoor de kosten van de eigen bijdrage weer gecompenseerd worden. Wellicht is de nieuwe regeling wel zo ingestoken dat er bij leasen onder het budget een correctie van de eigen bijdrage plaatsvindt. Zonder details van een regeling is het niet te voorspellen of het een vooruitgang betreft of niet.

quote:

Op vrijdag 17 september 2021 14:09 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Daar is TS natuurlijk wel zelf bij. Hij kan ook kiezen voor een auto met een lagere fiscale waarde, waardoor de kosten van de eigen bijdrage weer gecompenseerd worden. Wellicht is de nieuwe regeling wel zo ingestoken dat er bij leasen onder het budget een correctie van de eigen bijdrage plaatsvindt. Zonder details van een regeling is het niet te voorspellen of het een vooruitgang betreft of niet.

Sure, wat ik bedoelde is dat een hoger leasebedrag leuk en aardig is, maar niets afdoet aan een eventuele eigen bijdrage.

quote:

Op vrijdag 17 september 2021 14:13 schreef baskick het volgende:
Sure, wat ik bedoelde is dat een hoger leasebedrag leuk en aardig is, maar niets afdoet aan een eventuele eigen bijdrage.

In basis niet inderdaad. Tenzij die regeling dus zo is ingestoken dat het bedrag wat je onder budget blijft weer van de eigen bijdrage wordt afgetrokken. Als dat zo is en TS z'n huidige auto is bijvoorbeeld 100,- per maand goedkoper dan toegestaan, dan zou de eigen bijdrage alsnog op 0,- uitkomen en veranderd er in feite niks.

Zonder de voorwaarden m.b.t. die eigen bijdrage te kennen heeft het naar mijn idee weinig zin om op voorhand al van het negatieve uit te gaan en meteen al af te vragen of het allemaal wel mag.

Ja tuurlijk mag dat, de werkgever geeft jou een auto voor werk. Je mag hem privé gebruiken met een eigen bijdrage.

Dus je salaris blijft hetzelfde, maar je moet wel ¤100 voor een auto gaan betalen?

Zijn alle voorwaarden mbt de auto qua gebruik ook hetzelfde?

Het betreft hier een kleine wijziging in een secundaire arbeidsvoorwaarde. En het is door de OR heen geweest. Dan sta je met 3-0 al achter. Er is geen vakbond die daar de barricade voor op gaat. En een rechtszaak, die is niet erg kansrijk en zal de verhoudingen verstoren. Dus, conclusie - ik denk dat je geen kans hebt om er iets aan te doen, tenzij jouw leaseregeling ergens met jou persoonlijk is overeen gekomen.

Leaseregelingen veranderen, dat gebeurt. Bij ons werd er ineens een eigen risico ingevoerd. Moest iedereen bij een nieuw contract een extra addendum voor mee accoord gaan. Niet tekenen betekende geen nieuwe leasebak, maar gelijk overgezet worden op de vergoeding. Getekend, 4 jaar later rij ik schade, dus ik dacht, nu krijg ik dat eigen risico aan mijn broek. Was het gewoon weer terug gedraaid. Maar ik weet van een paar collega's dat ze die pijn wel hebben gevoeld. En ja, was allemaal goed geregeld in de OR.