Het debat is aangevraagd door PvdA-Kamerlid Kati Piri. Zij deed dit op dinsdag 7 september, nadat minister van Buitenlandse Zaken Sigrid Kaag een feitenrelaas naar de Tweede Kamer had gestuurd over de evacuaties. Dit relaas beschrijft de gang van zaken vanaf de eerste periode van visumverstrekking aan Afghaanse tolken tot en met het einde van de evacuatieoperatie op 27 augustus. Volgens het PvdA-Kamerlid roept dit feitenrelaas veel vragen op. Dertien fracties steunden haar verzoek om een debat. (https://www.tweedekamer.n(...)acuaties-afghanistan)
Behalve minister-president Mark Rutte en minister Sigrid Kaag, komen minister Ank Bijleveld van Defensie en staatssecretaris Broekers-Knol van Justitie en Veiligheid naar de Kamer voor het debat. Het begint om 11.30 uur en duurt naar schatting tot 22.00 uu
Debat gaat van start om 11:30 en is te volgen via onder andere: tweedekamer.nl en Politiek24.
___________________________________________________________________________________________
Een pittig debat lijkt mij, zeker gelet op de berichten van de Volkskrant deze ochtend waarin een reconstructie werd gemaakt van de ontwikkelingen in Afghanistan. Daar komt nog bij dat de informatie uit het VK-artikel niet met de Kamer is gedeeld en dat de informatie bovendien pas gisteravond werd verstuurd.
Volgens de website van de Tweede Kamer zijn Rutte, Kaag, Bijleveld en Broekers-Knol allen aanwezig maar volgens mij is Kaag in New York voor een vergadering van de VN. Blok zou wat mij betreft ook in het rijtje horen maar dat is denk ik niet mogelijk of wel?
Waarom zou Blok er niet kunnen zitten? Die zou ik als eerste uitnodigen, die heeft een jaar lang niets gedaan met alle noodkreten uit Afghanistan.quote:Op woensdag 15 september 2021 10:38 schreef Raw85 het volgende:
Blok zou wat mij betreft ook in het rijtje horen maar dat is denk ik niet mogelijk of wel?
Het kabinet gaat over zijn eigen afvaardiging, ik denk dat die zouden weigeren de minister van klimaat bij dit debat te laten zitten.quote:
[..]
Waarom zou Blok er niet kunnen zitten? Die zou ik als eerste uitnodigen, die heeft een jaar lang niets gedaan met alle noodkreten uit Afghanistan.
Was het niet destijds tijdens het Omtzigt-gate-debat dat er nog meer mensen dan er oorspronkelijk zaten naar de TK werden gehaald, op verzoek van de Kamer?quote:
[..]
Het kabinet gaat over zijn eigen afvaardiging, ik denk dat die zouden weigeren de minister van klimaat bij dit debat te laten zitten.
De kamer kan het verzoeken, kabinet mag weigeren.quote:
[..]
Was het niet destijds tijdens het Omtzigt-gate-debat dat er nog meer mensen dan er oorspronkelijk zaten naar de TK werden gehaald, op verzoek van de Kamer?
Blok heeft trouwens zelf een heel belangrijk debat, over gaswinning onder de waddenzee. Als ze de vergunning willen stoppen moet dat snel. Ik denk dat de kamer dat belangrijker vindt dan zijn aanwezigheid hier.
Blok gaat van Wonen naar BuZa naar gaswinning in de Waddenzee en bij Wonen en BuZa bleek het kort na vertrek helemaal fout te zijn gegaan onder zijn bewind, dus we kunnen wel raden wat de gevolgen van die gaswinning gaan zijn.quote:
[..]
De kamer kan het verzoeken, kabinet mag weigeren.
Blok heeft trouwens zelf een heel belangrijk debat, over gaswinning onder de waddenzee. Als ze de vergunning willen stoppen moet dat snel. Ik denk dat de kamer dat belangrijker vindt dan zijn aanwezigheid hier.
Dat is een onjuiste opvatting, er bestaat een verschijningsplicht: https://www.nederlandrech(...)oord=&1=1##artikel69quote:
De kamer kan het verzoeken, kabinet mag weigeren.
Hmmm, toch zeggen alle kamerleden dat een kabinet over zijn eigen afvaardiging gaat. Kennen die dit artikel niet of is het zo dat er nog wat haken en ogen zijn?quote:
[..]
Dat is een onjuiste opvatting, er bestaat een verschijningsplicht: https://www.nederlandrech(...)oord=&1=1##artikel69
Geldt dat niet alleen voor de huidige bewindslieden?quote:
[..]
Dat is een onjuiste opvatting, er bestaat een verschijningsplicht: https://www.nederlandrech(...)oord=&1=1##artikel69
Nee het is dubbel. Er bestaat een verschijningsplicht. Maar ook een aanwezigheidsrecht, een minister mag dus ook komen en spreken als hij niet is uitgenodigd.quote:
[..]
Hmmm, toch zeggen alle kamerleden dat een kabinet over zijn eigen afvaardiging gaat. Kennen die dit artikel niet of is het zo dat er nog wat haken en ogen zijn?
Dat is Blok toch? Zou staatsrechtelijk wel heel onzuiver zijn, maar hij is minister dus het kan.quote:
[..]
Geldt dat niet alleen voor de huidige bewindslieden?
Blok is de Minister van Economische Zaken en Klimaat, waarom zou je die uitnodigen bij een debat over Afghanistan? Dat hij voorheen betrokken was snap ik, maar het is geen parlementaire enquete of zo.quote:
[..]
Dat is Blok toch? Zou staatsrechtelijk wel heel onzuiver zijn, maar hij is minister dus het kan.
edit: we hebben beeld, Kaag is er.
https://www.tweedekamer.n(...)viteit?id=2021A05356
WOB de boel gewoon maar, dat duurt soms langer - hoewel dat niet mag, maar treed daar dan ook tegen op - en dan krijg je voor mn gevoel een vollediger beeld waarin hooguit een bonnetje mist.
Dat zeg ik. Staatsrechtelijk erg onzuiver.quote:
[..]
Blok is de Minister van Economische Zaken en Klimaat, waarom zou je die uitnodigen bij een debat over Afghanistan? Dan hij voorheen betrokken was snap ik, maar het is geen parlementaire enquete of zo.
edit: we hebben beeld, Kaag is er.
https://www.tweedekamer.n(...)viteit?id=2021A05356
Tegen te laat komen is nog wel op te treden. Ik zou direct het ordevoorstel doen om het debat een paar uur te schorsen. Onvolledigheid is een stuk lastiger.quote:
Overigens, die feitenrelazen, daar moeten ze iets mee. Dat is altijd gezeik, omdat het natuurlijk nooit volledig is, en ze altijd pas last minute komen. Na elk feitenrelaas is iedereen meer verontwaardigd en meer boos dan voor de verschijning van het feitenrelaas. Aan de ene kant wint het kabinet tijd, doordat de TK wacht op een 'feitenrelaas', aan de andere kant is het een garantie voor nóg meer debatten. Rond de toeslagenaffaire ging het ook meermaals om een feitenrelaas en na elk feitenrelaas kwamen er weer dingen boven tafel en moest er weer een nieuw feitenrelaas komen, etcetera.
WOB de boel gewoon maar, dat duurt soms langer - hoewel dat niet mag, maar treed daar dan ook tegen op - en dan krijg je voor mn gevoel een vollediger beeld waarin hooguit een bonnetje mist.
Deels gelijk, alleen dat "optreden tegen langer duren" niet. Laat ministeries hun werk doen en geef ze de tijd om het goed te doen. Al die dingen waar zogenaamd spoed achter zit, zijn meestal gewoon onzin.quote:
Overigens, die feitenrelazen, daar moeten ze iets mee. Dat is altijd gezeik, omdat het natuurlijk nooit volledig is, en ze altijd pas last minute komen. Na elk feitenrelaas is iedereen meer verontwaardigd en meer boos dan voor de verschijning van het feitenrelaas. Aan de ene kant wint het kabinet tijd, doordat de TK wacht op een 'feitenrelaas', aan de andere kant is het een garantie voor nóg meer debatten. Rond de toeslagenaffaire ging het ook meermaals om een feitenrelaas en na elk feitenrelaas kwamen er weer dingen boven tafel en moest er weer een nieuw feitenrelaas komen, etcetera.
WOB de boel gewoon maar, dat duurt soms langer - hoewel dat niet mag, maar treed daar dan ook tegen op - en dan krijg je voor mn gevoel een vollediger beeld waarin hooguit een bonnetje mist.
Ja, er moet vandaag worden gepraat over de achtergebleven Afghanen. Maar terugkijken op wat er allemaal mis ging kan ook over 2 maanden nog wel. Die enorme haast die de kamer altijd heeft, waardoor ze er zelf voor zorgen onvolledig te worden geïnformeerd omdat het ministerie nog niet alle info heeft, die moet er eens uit. De kamer moet eens wat minder als een social media-apparaat gaan werken.
quote:
[..]
Blok gaat van Wonen naar BuZa naar gaswinning in de Waddenzee en bij Wonen en BuZa bleek het kort na vertrek helemaal fout te zijn gegaan onder zijn bewind, dus we kunnen wel raden wat de gevolgen van die gaswinning gaan zijn.
En terechtquote:
Wie het had kunnen voorspellen, verdiend een Nobelprijs.quote:
Nou we komen Nobelprijzen tekort geloof ikquote:
[..]
Wie het had kunnen voorspellen, verdiend een Nobelprijs.
Zeker omdat iedereen de context verkeerd gebruikt als ze het herhalen en ze dus aan de lopende band worden toegekend. Het ging om het moment van vallen (2 weken na vertrek ipv 3 maanden), niet om de val zelf.quote:
[..]
Nou we komen Nobelprijzen tekort geloof ik
Bob Dylan heeft de zijne toch niet opgehaald, dan is er alvast eentje over.
Het pijnlijke is dat het grootste gedeelte van het VVD electoraat het juist goed vindt dat het kabinet zo lang getreuzeld heeft met het ophalen van de Nederlandse Afghanen en de Afghanen die voor Nederland hebben gewerkt.
Een gedeelte van het D66 electoraat is daar veel kritischer op. Dit levert de VVD in de peilingen waarschijnlijk dus alleen maar meer zetels op, en het kost D66 zetels.
Rutte komt met zijn gebruikelijke riedeltje dat het verantwoordelijkheid is van de vakministers. Teflon Mark neemt nooit verantwoordelijkheid voor zijn ministers/stasquote:
Benieuwd in hoeverre dit een keertje op Rutte gaat afstralen. Of dat de vakministers alle klappen moeten opvangen.
Het pijnlijke is dat het grootste gedeelte van het VVD electoraat het juist goed vindt dat het kabinet zo lang getreuzeld heeft met het ophalen van de Nederlandse Afghanen en de Afghanen die voor Nederland hebben gewerkt.
Een gedeelte van het D66 electoraat is daar veel kritischer op. Dit levert de VVD in de peilingen waarschijnlijk dus alleen maar meer zetels op, en het kost D66 zetels.
Ik denk het niet. Verwacht dat de kamer vandaag doorpakt. Dit soort zaken bleken in het verleden altijd nog even iets erger te zijn dan in eerste instantie leek, en ik denk dat dit ook in het debat, en de nieuwe stukken zal blijken. Bovendien is de sfeer door de formatie zo verziekt, dat de bewindslieden elkaar niet allemaal het had boven het hoofd gaan houden.quote:Op woensdag 15 september 2021 12:18 schreef ijs. het volgende:
We weten toch al lang wat er gaat gebeuren. Allemaal heel boos doen en zeggen dat het echt niet kan en wanneer we vanavond gaan slapen is er niets veranderd.
De enige persoon die eventueel zou kunnen aftreden zonder dat de betrokken partij alle ministers terug trekt, is Broekers-Knol denk ik. Bijleveld weg, is het CDA weg, Kaag weg, is D66 weg.quote:
[..]
Ik denk het niet. Verwacht dat de kamer vandaag doorpakt. Dit soort zaken bleken in het verleden altijd nog even iets erger te zijn dan in eerste instantie leek, en ik denk dat dit ook in het debat, en de nieuwe stukken zal blijken. Bovendien is de sfeer door de formatie zo verziekt, dat de bewindslieden elkaar niet allemaal het had boven het hoofd gaan houden.
Fun fact:
Als Kaag of Bijleveld weggaan en daarmee D66 resp. CDA uit het kabinet stappen, worden alle vacante ministersposten tijdelijk overgenomen door Stef Blok.
Het zou kunnen dat ze allemaal blijven, maar dan verwacht ik dat hierna de formatie snel geregeld wordt. Ze verbinden dan ook heel sterk hun lot aan elkaar.quote:
[..]
De enige persoon die eventueel zou kunnen aftreden zonder dat de betrokken partij alle ministers terug trekt, is Broekers-Knol denk ik. Bijleveld weg, is het CDA weg, Kaag weg, is D66 weg.
Fun fact:
Als Kaag of Bijleveld weggaan en daarmee D66 resp. CDA uit het kabinet stappen, worden alle vacante ministersposten tijdelijk overgenomen door Stef Blok.
Broekers-Knol zou geslachtofferd kunnen worden, maar het is maar de vraag of de kamer dat accepteert.
Als Kaag of Bijleveld nat gaat in het debat, en het niet redden zou het zomaar kunnen dat ze een ander proberen mee te slepen wat de verhoudingen echt op scherp kan zetten.
Wat zijn we toch een bureaucratisch landje. Waarschijnlijk staande praktijk bij EU-landen, maar toch, altijd maar die moerassen aan aanvragen en doorverwijzingen. Goed dat het is aangepast overigens.
Dit. Een glas, een plas en alles bleef zoals het was. Feestje van de democratiequote:
We weten toch al lang wat er gaat gebeuren. Allemaal heel boos doen en zeggen dat het echt niet kan en wanneer we vanavond gaan slapen is er niets veranderd.
De democratie gaat niet om de poppetjes. Waarom mensen toch altijd doen alsof het geen democratie is als bewindslieden niet om elk wissewasje worden weggestuurd is me een raadsel. Het is hier ook gewoon democratie als er bijvoorbeeld een motie wordt aangenomen dat het kabinet zijn best moet doen om alle mensen die oorspronkelijk op de lijst hoorden op te halen, wat ze nu niet van plan zijn. Dat zou een veel essentiëlere uitkomst van het debat zijn dan weer eens de zoveelste motie van wantrouwen.quote:
[..]
Dit. Een glas, een plas en alles bleef zoals het was. Feestje van de democratie
Als je echt voor de democratie bent, ben je zuinig met moties van wantrouwen.
Wel knap dat je dat allemaal meent te ontleden uit mijn opmerking. Die invulling is overigens voor jou zelf maar dat terzijde.quote:
[..]
De democratie gaat niet om de poppetjes. Waarom mensen toch altijd doen alsof het geen democratie is als bewindslieden niet om elk wissewasje worden weggestuurd is me een raadsel. Het is hier ook gewoon democratie als er bijvoorbeeld een motie wordt aangenomen dat het kabinet zijn best moet doen om alle mensen die oorspronkelijk op de lijst hoorden op te halen, wat ze nu niet van plan zijn. Dat zou een veel essentiëlere uitkomst van het debat zijn dan weer eens de zoveelste motie van wantrouwen.
Als je echt voor de democratie bent, ben je zuinig met moties van wantrouwen.
Democratie zou inderdaad niet om poppetjes moeten gaan. Helaas zijn er een x-aantal poppetjes die zichzelf nogal belangrijk vinden en daarom steeds de grenzen opzoeken van het toelaatbare.
Bewindpersonen die zichzelf als kamerlid controleren, informatie voor de kamer stelselmatig te laat en onvolledig versturen. Ik kan zo nog wel even doorgaan maar dat voegt weinig toe.
Over moties wordt gestemd. Pas als de Kamermeerderheid vóór stemt, heeft een motie politieke betekenis. Bewindslieden zijn overigens niet verplicht een aangenomen motie uit te voeren.quote:
[..]
De democratie gaat niet om de poppetjes. Waarom mensen toch altijd doen alsof het geen democratie is als bewindslieden niet om elk wissewasje worden weggestuurd is me een raadsel. Het is hier ook gewoon democratie als er bijvoorbeeld een motie wordt aangenomen dat het kabinet zijn best moet doen om alle mensen die oorspronkelijk op de lijst hoorden op te halen, wat ze nu niet van plan zijn. Dat zou een veel essentiëlere uitkomst van het debat zijn dan weer eens de zoveelste motie van wantrouwen.
Als je echt voor de democratie bent, ben je zuinig met moties van wantrouwen.
https://www.google.hu/sea(...)0worden%20uitgevoerd
Ja, dat is politiek voor dummies, allemaal bekend.quote:
[..]
Over moties wordt gestemd. Pas als de Kamermeerderheid vóór stemt, heeft een motie politieke betekenis. Bewindslieden zijn overigens niet verplicht een aangenomen motie uit te voeren.
Waar het mij om gaat dat er weer heel wat aasgieren in dit topic en rondom dit onderwerp zitten die denken dat er alleen politiek iets is gebeurd of zelfs iets van democratie is als er minstens 1 bewindspersoon naar huis is gestuurd.
Symptoombestrijding. Ene poppetje word vervangen door het andere poppetje en het circus draait door.quote:
[..]
Ja, dat is politiek voor dummies, allemaal bekend.
Waar het mij om gaat dat er weer heel wat aasgieren in dit topic en rondom dit onderwerp zitten die denken dat er alleen politiek iets is gebeurd of zelfs iets van democratie is als er minstens 1 bewindspersoon naar huis is gestuurd.
Alle kleine partijen willen even klagen.
Kleine correctie: ik was in de war met de APB.quote:
Volgens de website van de Tweede Kamer zijn Rutte, Kaag, Bijleveld en Broekers-Knol allen aanwezig maar volgens mij is Kaag in New York voor een vergadering van de VN. Blok zou wat mij betreft ook in het rijtje horen maar dat is denk ik niet mogelijk of wel?
Wilde hier net over schrijven. Ik moet echt een keer een cursusje liplezen volgen, ben benieuwd waar ze het dan zoal over hebbenquote:
In het kader van het nieuwe leiderschap. Dit debat gaat de formatie vooruit helpen. Kaag ook beschadigd.
Grapperhaus ook maar laten aanrukken? J&V wordt genoemd in ieder geval, logisch want IND valt daar onder volgens mij.
D66
OmtzigtGOD is terug om de vinger op de zere plekken te leggen.
J&V is Broekers-Knol, die gaat over de IND.quote:
[ afbeelding ]
Grapperhaus ook maar laten aanrukken? J&V wordt genoemd in ieder geval, logisch want IND valt daar onder volgens mij.
Maar zijn ze ook explosief voor Kaag? Want potentieel explosief zijn ze altijd al voor de betrokkene na de afgelopen maand...quote:
[ twitter ]
In het kader van het nieuwe leiderschap. Dit debat gaat de formatie vooruit helpen. Kaag ook beschadigd.
Ik ben het wel met Van Haga eens dat je beter eerst nu kunt bepalen wat je allemaal geleverd wil hebben van de ministeries en dan volgende week pas debatteren over die stukken.
Is portefeuille ABK. Je kunt staatsrechtelijke Grapperhaus wel laten komen, maar of dat veel toevoegt in politieke zin vraag ik me af.quote:
[ afbeelding ]
Grapperhaus ook maar laten aanrukken? J&V wordt genoemd in ieder geval, logisch want IND valt daar onder volgens mij.
Nee, Hanca zei het al, dat het ABK was. Dat is natuurlijk ook zo.quote:
[..]
Is portefeuille ABK. Je kunt staatsrechtelijke Grapperhaus wel laten komen, maar of dat veel toevoegt in politieke zin vraag ik me af.
We wisten al dat ze stukken achterhouden bij andere debatten het ligt dus niet aan Omtzigt.quote:
[ twitter ]
D66
OmtzigtGOD is terug om de vinger op de zere plekken te leggen.
Militaire geheimen openbaar maken bedoel je?quote:
[ twitter ]
D66
OmtzigtGOD is terug om de vinger op de zere plekken te leggen.
Evacuatieplannen lijken me nou typisch dingen die je heel grondig moet zwart lakken, zeker als het gaat om worst-case-scenario's waar Omtzigt graag info over wilde hebben.
Via Fons Lambie:
Hoezo zouden ze meer macht hebben?quote:
Heeft een demissionaire demissionaire regering nog meer macht?
Stef Blok wel. Die spaart vrijgekomen ministeries.quote:
Heeft een demissionaire demissionaire regering nog meer macht?
Sure...dat schip is toch al lang gevaren?quote:
Militaire geheimen openbaar maken bedoel je?
Evacuatieplannen lijken me nou typisch dingen die je heel grondig moet zwart lakken, zeker als het gaat om worst-case-scenario's waar Omtzigt graag info over wilde hebben.
Via Fons Lambie:
[ afbeelding ]
Mag hopen dat ze bij toekomstige nieuwe potentiële fuck-ups deze plannen grondig evalueren en nieuwe maken.
Kul argumenten. Openbaar die zooi nou maar.
Dat zei die.quote:
[..]
Hoezo zouden ze meer macht hebben?
Dit zijn pas kulargumenten. Volgens mij zijn er 2000 man geëvacueerd in die ene week op dat vliegveld, ik kan me voorstellen dat er elementen uit die procedure zijn die graag én geheim willen houden én willen handhaven bij toekomstige evacuaties.quote:
[..]
Sure...dat schip is toch al lang gevaren?
Mag hopen dat ze bij toekomstige nieuwe potentiële fuck-ups deze plannen grondig evalueren en nieuwe maken.
Kul argumenten. Openbaar die zooi nou maar.
Daar heeft Rutte ook weer helemaal niets aan met formatiegesprekken in achterhoofdquote:
Dit is nu wel de ideale kans voor Rutte om Kaag een grote mes in de rug te steken.
En dan? Wat heeft hij daar aan?quote:
Dit is nu wel de ideale kans voor Rutte om Kaag een grote mes in de rug te steken.
De VVD zal alleen een beetje willen prikken.
"Hier scheiden onze wegen".quote:
Dit is nu wel de ideale kans voor Rutte om Kaag een grote mes in de rug te steken.
Wie hebben er nog meer een appeltje te schillen met Kaag/D66? Segers?
Welke scenario's zijn er allemaal mogelijk?
Als je de geruchten hoort is het vrij onaannemelijk dat Kaag hieruit komt zonder ernstig beschadigd te worden. Dan zouden nieuwe verkiezingen Rutte niet slecht uitkomen om haar te lozen, want ze gaat nooit hetzelfde aantal zetels meer halen.quote:
[..]
Daar heeft Rutte ook weer helemaal niets aan met formatiegesprekken in achterhoofd
Op basis van laatste peilingen gaat er helemaal niets veranderen aan de formatiegesprekken dan. VVD wil graag met CDA maar die staan dik op verlies. Dat is wel een enorme gok wat Rutte dan moet nemen. Lijkt me nogal voorbarig ookquote:
[..]
Als je de geruchten hoort is het vrij onaannemelijk dat Kaag hieruit komt zonder ernstig beschadigd te worden. Dan zouden nieuwe verkiezingen Rutte niet slecht uitkomen om haar te lozen, want ze gaat nooit hetzelfde aantal zetels meer halen.
Maar dat is alleen in het geval dat er nieuwe verkiezingen zouden komen, daar zit Rutte echt niet op te wachten. Ondanks de peilingen.quote:
[..]
Als je de geruchten hoort is het vrij onaannemelijk dat Kaag hieruit komt zonder ernstig beschadigd te worden. Dan zouden nieuwe verkiezingen Rutte niet slecht uitkomen om haar te lozen, want ze gaat nooit hetzelfde aantal zetels meer halen.
Nieuwe verkiezingen zouden ook echt een brevet van onvermogen zijn.
1 december 2020: De ambassade vraagt aan het ministerie van BuZa om evacuatieplannen op te stellen. https://www.tweedekamer.n(...)33410&did=2021D33410
21 april: Nav een overleg staan redelijk uitgebreid de mogelijkheden en moeilijkheden voor lokaal personeel beschreven. Weet niet wie het stuk heeft opgesteld. Ook vergelijking met veel andere landen en hun procedures.
19 mei '21 (adhv een document van 11 mei): De club van lokaal personeel mailt SG van BuZa om alle inwonenden van lokaal personeel als gezin te beschouwen, dus niet alleen partner+kinderen.Taliban maakt immers geen onderscheid.
28 juni '21 Reactie op bovenstaande vanuit de SG. Ze zijn er mee bezig, het duurt lang omdat ze in 'uncharted territory' zijn.
11 juli: Mail van Wijgers (ambassadeur) naar onbekend over de befaamde Franse vlucht. Geeft aan dat Frankrijk veel meer gedaan heeft qua het uit het land halen van personen dan de andere EU-landen. Geeft ook aan dat er niet overhaast tot evacuatie moet worden overgegaan omdat de Fransen dat doen.
12 augustus: Wijgers weigert de lijst van extra-mensen terug te brengen van 60 tot 3, geeft aan dat er veel te weinig begrip is voor de rol die de vaste staf van de ambassade heeft gevoerd, ten opzichte van bijvoorbeeld de aandacht die er is voor de tolken (waar wel ruimhartigheid voor wordt bepleit in de media). Of het bij de ministerraad niet toch nog kan worden omgedraaid. Geeft aan dat een ander land wél een ruimere toelating heeft. Daar wordt ook op gereageerd door ene Carola, maar die reactie is vaag en niet-concreet, ze kijken ernaar.
[ Bericht 3% gewijzigd door VoMy op 15-09-2021 14:42:19 ]
Rutte rekt het demissionair zijn zo lang mogelijk uit. Maar hij kan ook opeens iemand als een steen laten vallen. Daar kunnen partijgenoten bij eerdere schandalen over meepraten. Zeker als hij complimenten gaat uitdelen moet je oppassen.quote:
Op basis van laatste peilingen gaat er helemaal niets veranderen aan de formatiegesprekken dan. VVD wil graag met CDA maar die staan dik op verlies. Dat is wel een enorme gok wat Rutte dan moet nemen. Lijkt me nogal voorbarig ook
quote:
Er komen nu allemaal stukken op tweedekamer.nl met mailwisselingen.
1 december 2020: De ambassade vraagt aan het ministerie van BuZa om evacuatieplannen op te stellen. https://www.tweedekamer.n(...)33410&did=2021D33410
19 mei '21 (adhv een document van 11 mei): De club van lokaal personeel mailt SG van BuZa om alle inwonenden van lokaal personeel als gezin te beschouwen, dus niet alleen partner+kinderen.Taliban maakt immers geen onderscheid.
28 juni '21 Reactie op bovenstaande vanuit de SG. Ze zijn er mee bezig, het duurt lang omdat ze in 'uncharted territory' zijn.
11 juli: Mail van Wijgers (ambassadeur) naar onbekend over de befaamde Franse vlucht. Geeft aan dat Frankrijk veel meer gedaan heeft qua het uit het land halen van personen dan de andere EU-landen. Geeft ook aan dat er niet overhaast tot evacuatie moet worden overgegaan omdat de Fransen dat doen.
12 augustus: Wijgers weigert de lijst van extra-mensen terug te brengen van 60 tot 3, geeft aan dat er veel te weinig begrip is voor de rol die de vaste staf van de ambassade heeft gevoerd, ten opzichte van bijvoorbeeld de aandacht die er is voor de tolken (waar wel ruimhartigheid voor wordt bepleit in de media). Of het bij de ministerraad niet toch nog kan worden omgedraaid. Geeft aan dat een ander land wél een ruimere toelating heeft. Daar wordt ook op gereageerd door ene Carola, maar die reactie is vaag en niet-concreet, ze kijken ernaar.
Dit is toch wel heel vervelend voor Kaag…
Mijn vraag over vertrouwen.quote:
[..]
Dat zei die.
[ twitter ]
[ twitter ]
Alsof Caroline 'het vertrouwen' uitgevonden heeft.
Ja hij is er niet vies van om zijn ministers of staatssecretarissen (ongeacht partij) onder bus te gooien maar hier heb je nog wel formatiegesprekken als tegenwicht. Kaag beschadigen zou relatie tussen VVD en D66 enorm beschadigen.quote:
[..]
Rutte rekt het demissionair zijn zo lang mogelijk uit. Maar hij kan ook opeens iemand als een steen laten vallen. Daar kunnen partijgenoten bij eerdere schandalen over meepraten. Zeker als hij complimenten gaat uitdelen moet je oppassen.
Maar zal Rutte nergens van geweten hebben. Kan Rutte Kaag laten vallen zonder zelf beschadigd te worden?quote:
[..]
Rutte rekt het demissionair zijn zo lang mogelijk uit. Maar hij kan ook opeens iemand als een steen laten vallen. Daar kunnen partijgenoten bij eerdere schandalen over meepraten. Zeker als hij complimenten gaat uitdelen moet je oppassen.
En dit is zeer waarschijnlijk Carola: https://www.algemenebestu(...)j-buitenlandse-zakenquote:
Er komen nu allemaal stukken op tweedekamer.nl met mailwisselingen.
1 december 2020: De ambassade vraagt aan het ministerie van BuZa om evacuatieplannen op te stellen. https://www.tweedekamer.n(...)33410&did=2021D33410
19 mei '21 (adhv een document van 11 mei): De club van lokaal personeel mailt SG van BuZa om alle inwonenden van lokaal personeel als gezin te beschouwen, dus niet alleen partner+kinderen.Taliban maakt immers geen onderscheid.
28 juni '21 Reactie op bovenstaande vanuit de SG. Ze zijn er mee bezig, het duurt lang omdat ze in 'uncharted territory' zijn.
11 juli: Mail van Wijgers (ambassadeur) naar onbekend over de befaamde Franse vlucht. Geeft aan dat Frankrijk veel meer gedaan heeft qua het uit het land halen van personen dan de andere EU-landen. Geeft ook aan dat er niet overhaast tot evacuatie moet worden overgegaan omdat de Fransen dat doen.
12 augustus: Wijgers weigert de lijst van extra-mensen terug te brengen van 60 tot 3, geeft aan dat er veel te weinig begrip is voor de rol die de vaste staf van de ambassade heeft gevoerd, ten opzichte van bijvoorbeeld de aandacht die er is voor de tolken (waar wel ruimhartigheid voor wordt bepleit in de media). Of het bij de ministerraad niet toch nog kan worden omgedraaid. Geeft aan dat een ander land wél een ruimere toelating heeft. Daar wordt ook op gereageerd door ene Carola, maar die reactie is vaag en niet-concreet, ze kijken ernaar.
De tweede man.
Hoe kun je de kamer zo bewust voorliegen en dan zo arrogant zijn dat je denkt dat het niet uitkomt of dat je er toch wel mee wegkomt?quote:
[..]
[ twitter ]
Dit is toch wel heel vervelend voor Kaag…
Wat Rutte kan, kan ik ookquote:
[..]
Hoe kun je de kamer zo bewust voorliegen en dan zo arrogant zijn dat je denkt dat het niet uitkomt of dat je er toch wel mee wegkomt?
Dat lijkt me een snellere oplossing
Frankrijk?quote:
Kan een ander land met een stabiele regering niet ons gaan koloniseren?
Dat lijkt me een snellere oplossing
Afghanistan wil z'n 21000 troepen sturen om ons daarbij te ondersteunenquote:
Kan een ander land met een stabiele regering niet ons gaan koloniseren?
Dat lijkt me een snellere oplossing
Toch ga je d'r op woorden niet pakken denk ik, met deze brief, hoe graag de Telegraaf ook dat zou willen. Wat 'het plan' is waar Kaag naar refereerde, wat een echte evacuatie en wat niet (de Franse ambassade bleef immers nog gewoon open), dat is allemaal onduidelijk, dus dan is het moeilijk om een tegenspraak af te leiden. Dan zegt ze er ook nog 'bij mijn weten' bij en we weten ook al niet aan wie die brief geadresseerd is (waarom niet?).quote:
[..]
[ twitter ]
Dit is toch wel heel vervelend voor Kaag…
De Fransen waren eerder verder met het ophalen van personen. Is dat in tegenspraak met wat Kaag zegt? Niet echt. Het wordt hoe dan ook een vervelende zaak van semantiek.
Ik vind het overigens genant dat er in april al was aangegeven hoe de situatie zat met dat lokale personeel en hun definitie van 'gezin/familie' en dat in juli de ambassade doodleuk te horen krijgt dat ze daar niets mee mogen doen.
VVD +5
Wilders gaat straks woedend worden dat we die Afghanen niet al in januari met open armen hebben ontvangen.quote:
De SP heeft je gehoord.quote:
Direct weer die focus op de tolken. Daar klaagde het ambassadepersoneel dus over, dat iedereen het alleen maar over de tolken had en nooit over hun.
Die worst-case-scenario's komen alsnog naar de Kamer, maar dan via een omweg.
Edit: oh, ze richt haar pijlen nu op Rutte.
Vergeet niet de 'verwarde' mensen die in onze samenleving geplaatst worden...quote:
Goed dat iemand de idiote angst voor migratie eens aanvalt. De overheid is stelselmatig bang voor mensen en behandelt ze steevast als kwaadwillend.
Het zal je buurman maar zijn of worden die loopt te zwaaien met een groot mes en je zoon of dochter vroeg in de ochtend neersteekt als die op pad gaan naar school/werk of ander sinds! (Afgelopen jaren genoeg voorvallen in het nieuws geweest!)
Ja? Heeft het op facebook gestaan?quote:
[..]
Vergeet niet de 'verwarde' mensen die in onze samenleving geplaatst worden...
Het zal je buurman maar zijn of worden die loopt te zwaaien met een groot mes en je zoon of dochter vroeg in de ochtend neersteekt als die op pad gaan naar school/werk of ander sinds! (Afgelopen jaren genoeg voorvallen in het nieuws geweest!)
Hoe wordt die keuze gemaakt eigenlijk? Dit is politiek toch wel een zwaar debat (ook met het oog op format etc.).quote:
Zoals altijd een verademing als een debat gevoerd wordt tussen portefeuillehouders en niet door fractievoorzitters.
Gaan de fracties zelf over. Je ziet ook wel eens een mix.quote:
[..]
Hoe wordt die keuze gemaakt eigenlijk? Dit is politiek toch wel een zwaar debat (ook met het oog op format etc.).
Regulier nieuws!quote:
[..]
Ja? Heeft het op facebook gestaan?
Laat je toch niet zo bang maken door zulk soort berichten. De feiten liggen gelukkig anders.quote:
https://www.ad.nl/woerden(...)op-haar-in~aae434e7/quote:
[..]
Laat je toch niet zo bang maken door zulk soort berichten. De feiten liggen gelukkig anders.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ataal-werd~a7c65a72/
Zeg dat eens tegen de nabestaanden?!
Zijn dit Afghanen die voor Nederland hebben gewerkt en nu hun leven niet meer zeker zijn?quote:
[..]
https://www.ad.nl/woerden(...)op-haar-in~aae434e7/
https://www.ad.nl/binnenl(...)ataal-werd~a7c65a72/
Zeg dat eens tegen de nabestaanden?!
Ik wil niks af doen aan het leed van nabestaanden, maar probeer toch het grote plaatje te blijven zien. Je kan ook veel berichten over geweldsincidenten vinden door vrienden, buurmannen, familie, dronken mensen, voetbalsupporters, enz.quote:
[..]
https://www.ad.nl/woerden(...)op-haar-in~aae434e7/
https://www.ad.nl/binnenl(...)ataal-werd~a7c65a72/
Zeg dat eens tegen de nabestaanden?!
Het ging over een algemene migratie vraag/opmerking van VoMy, pompom!quote:Op woensdag 15 september 2021 15:33 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Zijn dit Afghanen die voor Nederland hebben gewerkt en nu hun leven niet meer zeker zijn?
Begrijp mij niet verkeerd, ik ben er ook voor dat die Afghanen in veiligheid komen!
https://www.tweedekamer.n(...)21323&did=2016D43864
Wat doen we met de 1000 andere steekpartijen die elk jaar plaatsvinden?quote:
[..]
https://www.ad.nl/woerden(...)op-haar-in~aae434e7/
https://www.ad.nl/binnenl(...)ataal-werd~a7c65a72/
Zeg dat eens tegen de nabestaanden?!
Zeker... Statistisch is alles aanvaardbaar natuurlijk!quote:
[..]
Ik wil niks af doen aan het leed van nabestaanden, maar probeer toch het grote plaatje te blijven zien. Je kan ook veel berichten over geweldsincidenten vinden door vrienden, buurmannen, familie, dronken mensen, voetbalsupporters, enz.
Ook niet goed, nee!quote:
[..]
Wat doen we met de 1000 andere steekpartijen die elk jaar plaatsvinden?
Maar die nabestaanden interesseren je minder omdat je niet weet of de daders wel buitenlands genoeg zijn?quote:
Tsja. Als je vanaf begin ordelijke administratie had waarbij je weet wie voor ons getolkt heeft enzovoorts. Maar dat is natuurlijk onmogelijk
Doet er niet zoveel toe... het gaat erom dat je goed moet weten/checken wie je plaatst in een plaats/wijk... (100% risico uitsluiting kan niet!)quote:
[..]
Maar die nabestaanden interesseren je minder omdat je niet weet of de daders wel buitenlands genoeg zijn?
Dus eigenlijk moet er nergens iemand wonen, want iedereen kan wel een messteker zijn?quote:
[..]
Doet er niet zoveel toe... het gaat erom dat je goed moet weten/checken wie je plaatst in een plaats/wijk... (100% risico uitsluiting kan niet!)
Ja, dat klopt. Want risico's horen bij het leven. Daarom stappen we ook in de auto, gaan we met het vliegtuig, steken we de weg over. Maar dit heeft weinig zin. Ik heb niet de illusie dat ik je van je angst ga afhelpen. En we gaan zo best wel offtopic.quote:
[..]
Zeker... Statistisch is alles aanvaardbaar natuurlijk!
quote:
[..]
Dus eigenlijk moet er nergens iemand wonen, want iedereen kan wel een messteker zijn?
Het is een moeilijke materie!quote:
[..]
Ja, dat klopt. Want risico's horen bij het leven. Daarom stappen we ook in de auto, gaan we met het vliegtuig, steken we de weg over. Maar dit heeft weinig zin. Ik heb niet de illusie dat ik je van je angst ga afhelpen. En we gaan zo best wel offtopic.
Deze mensen hebben voor ons land gewerkt hè?
Twee muurtjes metselen is niet genoeg om naar Nederland te mogen @tonkasquote:
De leegheid van de VVD is elke keer weer schokkend.
Twee stenen op elkaar gestapeld is niet werken he. We moeten realistisch zijn.quote:
Is die Jeroen van Wijngaarden van de PVV of wat? Met z’n fetisj voor opvang in de regio. Doe normaal man.
Deze mensen hebben voor ons land gewerkt hè?
Overigens heeft hij korte lijntjes met de Taliban, want hij weet wie er wel en niet het doelwit zijn van ze.
Alle linkse partijen gaan happen op dit lachwekkende pleidooi.
Ja het is echt heel treurig.quote:
Sterk, zeer sterk.
Dat is echt een mooi eufemisme voor 'geen kut uitvoeren'.
Dit keer in de naam van Jeroen van Wijngaarden.
Bedankt. Je wil gewoon niemand helpen. Twee bakstenen niet, tolk die week in week uit heeft vertaald ook niet.
Dat is dan ook wel weer wat overdrevenquote:
De VVD is een extreem rechtse partij deel 84.
Dit keer in de naam van Jeroen van Wijngaarden.
Nou. Dit is echt schrikbarend hoor.quote:
[..]
Dat is dan ook wel weer wat overdreven
Deze hele redenering met woordkeuzes is een parodie op zich.quote:
[..]
Twee muurtjes metselen is niet genoeg om naar Nederland te mogen @:TonKas
We hebben uitstekende ervaringen met individuele gevallen beoordelen door onze ambtelijke/uitvoerende organisaties
Hoe krijg je het uit je strot
Wij hebben ze niet doodgeschoten, dat deed de kogel.quote:
"We hebben ze niet in levensgevaar gebracht. Dat doet de Taliban"
Hoe krijg je het uit je strot
'Prima verwoord.'quote:
Ben wel benieuwd wat er in het hoofd van Rutte omgaat als hij naar het gestuntel van deze Van Wijngaarden luistert
Haha dat kan ik me niet voorstellen.quote:
Hoor alleen maar wollige teksten
Dat rekken en draaien met stukken is ook niet nieuw
Maar ze hebben al al de geclassificeerde info.quote:
Nog geen samenvatting. Zegt ook genoeg.
Dat rekken en draaien met stukken is ook niet nieuw
.Maar daarvan wil hij toch een samenvatting tbv het debatteren nu.quote:
[..]
Maar ze hebben al al de geclassificeerde info.
Hij vroeg ook om een schorsing zodra het er is.
ja en hebben betaald gekregen mag ik aannemen. En als ze tolk zijn kunnen ze daar mooi in de regio aan het werk voor de chinezen straks of armenen.quote:
Is die Jeroen van Wijngaarden van de PVV of wat? Met z’n fetisj voor opvang in de regio. Doe normaal man.
Deze mensen hebben voor ons land gewerkt hè?
we zijn pas bij nr 5quote:
Nou, kom maar door met die bewindspersonen.
Wat een laf kut volk is Nederland verworden....
Dat we daar zelf jaren niets aan hebben gedaan doet er niet toe
Er schijnen asielzoekers te zijn die huizen met 4 slaapkamers weigeren,......quote:
U mag niet komen aangezien we geen woningen meer hebben
Dat we daar zelf jaren niets aan hebben gedaan doet er niet toe
Prima toch, meer woningen voor ONS.quote:
[..]
Er schijnen asielzoekers te zijn die huizen met 4 slaapkamers weigeren,......
Er zijn al wel partijen die gesproken hebben over een motie van wantrouwen. SP, van Haga. Piri van PvdA sprak over "een groot probleem" als er geen goede uitleg van de bewindslieden komt.quote:
Komt er nog vuurwerk van de kamerleden als de CDA voorbij is? Buiten de vaste riedeltjes van de guurrechts, nee zeker? Pas bij de ministers gaat het dan weer ergens om. Tot nu toe lijkt er niemand in de problemen te komen, of zie ik dat verkeerd?
Misschien dat Omtzigt nog met vragen komt in zijn bijdrage waarmee we de popcorn kunnen klaar gaan maken, maar dat zal dan toch pas ontploffen bij de beantwoording door de bewindslieden.quote:
Komt er nog vuurwerk van de kamerleden als de CDA voorbij is? Buiten de vaste riedeltjes van de guurrechts, nee zeker? Pas bij de ministers gaat het dan weer ergens om. Tot nu toe lijkt er niemand in de problemen te komen, of zie ik dat verkeerd?
Er is geen samenhang in de oppositie. Sommige rechtse partijen zouden willen dat er minder evacuaties gelukt waren, anderen willen juist dat het sneller en meer was. Dan is het moeilijk om 1 iemand weg te sturen denk ik, die zou dan allebei de fouten tegelijk moeten hebben gemaakt.quote:
Een deel van de kamer zal Rutte aanvallen, een ander deel Kaag. Iedereen zal op Bijleveld en Broekers-Knol duiken. Het zou mij verbazen als ze alle vier overeind blijven.
Misschien dat beide flanken elkaar wel kunnen vinden wat betreft een motie van wantrouwen op basis van het verkeerd informeren van de Kamer, bijv. kijkend naar de informatie die de Volkskrant wel heeft en de Kamerleden niet.quote:
[..]
Er is geen samenhang in de oppositie. Sommige rechtse partijen zouden willen dat er minder evacuaties gelukt waren, anderen willen juist dat het sneller en meer was. Dan is het moeilijk om 1 iemand weg te sturen denk ik, die zou dan allebei de fouten tegelijk moeten hebben gemaakt.
Je analyse is niet onjuist, maar het verkeerd/niet informeren van de kamer blijft een politieke doodzonde.quote:
[..]
Er is geen samenhang in de oppositie. Sommige rechtse partijen zouden willen dat er minder evacuaties gelukt waren, anderen willen juist dat het sneller en meer was. Dan is het moeilijk om 1 iemand weg te sturen denk ik, die zou dan allebei de fouten tegelijk moeten hebben gemaakt.
Gaan ze toch lekker op de wachtlijst voor iets groters.quote:
Er schijnen asielzoekers te zijn die huizen met 4 slaapkamers weigeren,......
Ik ken dit van onze vorige buren, Syriërs. Zij hadden 3 kinderen, zaten antikraak en moesten dringend een andere sociale huurwoning, met dus minimaal 4 slaapkamers. Ook echt woningen met 3 slaapkamers geweigerd.
Is uiteindelijk wel gelukt, maar ging wrs ten koste van iemand die al jaren op de wachtlijst staat. Komt nog bij dat 2 van de 3 kinderen inmiddels studeren.
Feit dat Omtzigt terug is, betekent dat er op korte termijn een kabinet is. Niemand wil verkiezingen riskeren.quote:
Misschien dat Omtzigt nog met vragen komt in zijn bijdrage waarmee we de popcorn kunnen klaar gaan maken, maar dat zal dan toch pas ontploffen bij de beantwoording door de bewindslieden.
Omtzigt begint geen partijquote:
[..]
Feit dat Omtzigt terug is, betekent dat er op korte termijn een kabinet is. Niemand wil verkiezingen riskeren.
Ja, dat is natuurlijk een principekwestie, dat kan inderdaad altijd misgaan als het ook zo uitgelegd kan worden.quote:
[..]
Je analyse is niet onjuist, maar het verkeerd/niet informeren van de kamer blijft een politieke doodzonde.
Hierna nog SGP en CU.quote:
Komt er nog vuurwerk van de kamerleden als de CDA voorbij is? Buiten de vaste riedeltjes van de guurrechts, nee zeker? Pas bij de ministers gaat het dan weer ergens om. Tot nu toe lijkt er niemand in de problemen te komen, of zie ik dat verkeerd?
Vast wel, alleen dan met een iets andere inhoud.quote:
Militairen die Sylvana mailen? Zou het echt?
Zelfde dictie ook. Had alleen geluid aan en dacht dat Van der Staaij aan het woord was.quote:
Kees zijn buitenechtelijke zoon dit? Zelfde gebaartje
Wat doet hij dan met al die stemmen op zijn persoontje?quote:
Waarom moet hij daar iets mee doen nu?quote:
[..]
Wat doet hij dan met al die stemmen op zijn persoontje?
Daarom houdt hij zijn zetel aan.quote:
[..]
Wat doet hij dan met al die stemmen op zijn persoontje?
Maar bij herverkiezingen staat hij niet meer op een lijst en krijgt hij dus ook geen stemmen meer.
Hij heeft aangegeven voorlopig geen eigen partij te beginnen. Denk ook dat dat misschien wat teveel gevraagd is op het moment.
Spelen op de gemoedstoestand...quote:
Kweetniet... schakel ook net weer in!quote:
Behalve een gênante vertoning van VVD'er Van Wijngaarden niet echt.quote:
Uiteindelijk vast een partij beginnen.quote:
[..]
Wat doet hij dan met al die stemmen op zijn persoontje?
Ik hoop het. Hij hoeft toch niet zelf lijsttrekker te worden!quote:
Uiteindelijk vast een partij beginnen.
En dat staat op 6/7 zetels in de peilingen
Of hij sluit zich bij een andere partij aan die beter aansluit bij hem. Denk dat dat nog de meest logische optie is.quote:
[..]
Ik hoop het. Hij hoeft toch niet zelf lijsttrekker te worden!
Ik ken Caroline persoonlijk uit haar CDA tijd. Haar nep noemen is gewoon een frame. Haar bijdrages zijn doorgaans prima. Spijtig dat het jou niet aanstaat.quote:Op woensdag 15 september 2021 17:56 schreef skysherrif het volgende:
Caroline als persoon mag dan nep zijn, haar bijdrages zijn nog eens een veelvoud zo goedkoop en populistisch
En dat staat op 6/7 zetels in de peilingen
Dit dus: Is uiteindelijk wel gelukt, maar ging wrs ten koste van iemand die al jaren op de wachtlijst staat.quote:
[..]
Gaan ze toch lekker op de wachtlijst voor iets groters.
Ik ken dit van onze vorige buren, Syriërs. Zij hadden 3 kinderen, zaten antikraak en moesten dringend een andere sociale huurwoning, met dus minimaal 4 slaapkamers. Ook echt woningen met 3 slaapkamers geweigerd.
Is uiteindelijk wel gelukt, maar ging wrs ten koste van iemand die al jaren op de wachtlijst staat. Komt nog bij dat 2 van de 3 kinderen inmiddels studeren.
Maar niet echt, want zo werkt de wachtlijst niet.quote:
[..]
Dit dus: Is uiteindelijk wel gelukt, maar ging wrs ten koste van iemand die al jaren op de wachtlijst staat.
Neenee, gewoon weer achteraan de rij voor diegene die eindelijk vooraan stond!quote:
[..]
Maar niet echt, want zo werkt de wachtlijst niet.
Dat specifieke huis wel. Het valt mij wel op dat de mooiste appartementen naar mensen met voorrang gaan, de rest heeft het nakijken.quote:
[..]
Maar niet echt, want zo werkt de wachtlijst niet.
Kan dat je haar kent en een aardige vrouw vindt (wat ongetwijfeld ook zo is), je oordeel over haar politieke inbreng niet wat vertroubellen?quote:
[..]
Ik ken Caroline persoonlijk uit haar CDA tijd. Haar nep noemen is gewoon een frame. Haar bijdrages zijn doorgaans prima. Spijtig dat het jou niet aanstaat.
Nu vind ik wel dat nieuwe kamerleden in het begin de kans moeten krijgen om het vak te "leren". Maar tot nu toe is haar inbreng niet van een hoog niveau.
Hoe is jou dat opgevallen als ik vragen mag? Sta je zelf vooraan waar steeds wat leuks weggekaapt wordt door iemand met voorrang oid?quote:
[..]
Dat specifieke huis wel. Het valt mij wel op dat de mooiste appartementen naar mensen met voorrang gaan, de rest heeft het nakijken.
Ik kan gewoon zien welke huizen naar urgenten gaan als ze eenmaal verhuurd zijn.quote:
[..]
Hoe is jou dat opgevallen als ik vragen mag? Sta je zelf vooraan waar steeds wat leuks weggekaapt wordt door iemand met voorrang oid?
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2021 19:09:21 ]
Lijkt me niet, we zijn geen vrienden oid. Heb haar ook al een paar jaar niet meer gesproken. Maar haar nep noemen is gewoon een vals frame. Niet meer en niet minder. Het zegt tevens niets over haar politieke capaciteit. Dat laatste ziet gezien de peilingen wel snor.quote:
[..]
Kan dat je haar kent en een aardige vrouw vindt (wat ongetwijfeld ook zo is), je oordeel over haar politieke inbreng niet wat vertroubellen?
Peilingen zijn niet hetzelfde als politieke capaciteit.quote:
[..]
Lijkt me niet, we zijn geen vrienden oid. Heb haar ook al een paar jaar niet meer gesproken. Maar haar nep noemen is gewoon een vals frame. Niet meer en niet minder. Het zegt tevens niets over haar politieke capaciteit. Dat laatste ziet gezien de peilingen wel snor.
Behalve als je puur populistisch bent. Dat lijkt Van der Plas momenteel ook wel te zijn.
Nog een paar minuten en we gaan weer verder.
Uiteindelijk bepaalt het volk of een politicus geschikt of ongeschikt geacht wordt.quote:
[..]
Peilingen zijn niet hetzelfde als politieke capaciteit.
Lekker goedkoop van je. Van der Plas stelt prima vragen en is lekker tegendraads tegen de Haagse slangenkuil. Lachwekkend om te zien hoe pathetisch ze daar in Den Haag niet mee om weten te gaan, iemand die de minne spelletjes niet mee speelt.quote:Behalve als je puur populistisch bent. Dat lijkt Van der Plas momenteel ook wel te zijn.
Maar ja, ze is een krachtige vrouw met een sterke mening oid.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2021 19:28:46 ]
Ja, het volk bepaald dat. Maar dat betekent niet dat populariteit onder het volk veel politieke capaciteit betekend. Het is een onderdeel van de vele dingen waar politici goed in moeten zijn.quote:
[..]
Uiteindelijk bepaalt het volk of een politicus geschikt of ongeschikt geacht wordt.
[..]
Lekker goedkoop van je. Van der Plas stelt prima vragen en is lekker tegendraads tegen de Haagse slangenkuil. Lachwekkend om te zien hoe pathetisch ze daar in Den Haag niet mee om weten te gaan, iemand die de minne spelletjes niet mee speelt.
Maar ja, ze is een krachtige vrouw met een sterke mening oid.
Van der Plas zet zichzelf neer als vertegenwoordiger van het volk, tegenover de elite in Den Haag. Dat lijkt me een vrij treffende uitleg van populisme. Waarin ik populisme niet als iets negatiefs meer wil zetten, maar het is een andere manier van politiek bedrijven.
Iedere politicus werkt voor zijn of haar achterban. Wen er maar aan dat zij er staat voor de mensen die op haar gestemd hebben.quote:
[..]
Ja, het volk bepaald dat. Maar dat betekent niet dat populariteit onder het volk veel politieke capaciteit betekend. Het is een onderdeel van de vele dingen waar politici goed in moeten zijn.
Van der Plas zet zichzelf neer als vertegenwoordiger van het volk, tegenover de elite in Den Haag. Dat lijkt me een vrij treffende uitleg van populisme. Waarin ik populisme niet als iets negatiefs meer wil zetten, maar het is een andere manier van politiek bedrijven.
Minus de 5 zetels aan stemmers die genaaid zijn.quote:
[..]
Iedere politicus werkt voor zijn of haar achterban. Wen er maar aan dat zij er staat voor de mensen die op haar gestemd hebben.
Ja, maar Omtzigt werkt wel voor 5. De angst van de ministers is te ruiken als hij naar de interruptiemicrofoon loopt.quote:
[..]
Minus de 5 zetels aan stemmers die genaaid zijn.
Neem gewoon je verantwoordelijkheid muts.
Nu verdraai je mijn woorden. Maar denk niet dat wij in deze dialoog veel verder komen. Zal nog wel even nadenken over jou inzichten, en de bijdragen van Van der Plas op die manier proberen tot mij te nemen.quote:
[..]
Iedere politicus werkt voor zijn of haar achterban. Wen er maar aan dat zij er staat voor de mensen die op haar gestemd hebben.
Kaag benoemt wel erg vaak dat andere landen het ook niet goed hebben gedaan. Als haar verdediging hierbij blijft, is het erg mager.
Trap toch niet in die Omtzigt hype... Hij heeft veel populariteit bij het volk omdat hij ziek thuis zat. Een beetje tegenweer van zijn eigen partij en hij gaat huilen...Als je bijvoorbeeld zijn eigen mensen kent dan weet je dat er met die man niet te werken viel... Geen wonder dat ze achter zijn rug allerlei domme bijnamen hadden voor hem.quote:
[..]
Ja, maar Omtzigt werkt wel voor 5. De angst van de ministers is te ruiken als hij naar de interruptiemicrofoon loopt.
Mocht de man een eigen partij stichten dan valt die over een paar maanden uiteen in allerlei kleine partijen.
Je doet je naam eer aan!quote:
[..]
Trap toch niet in die Omtzigt hype... Hij heeft veel populariteit bij het volk omdat hij ziek thuis zat. Een beetje tegenweer van zijn eigen partij en hij gaat huilen...Als je bijvoorbeeld zijn eigen mensen kent dan weet je dat er met die man niet te werken viel... Geen wonder dat ze achter zijn rug allerlei domme bijnamen hadden voor hem.
Mocht de man een eigen partij stichten dan valt die over een paar maanden uiteen in allerlei kleine partijen.
Man die strijd tegen verstikkende politieke cultuur lilgt niet goed in de smaak bij partijgenoten die baat hebben bij een dergelijke cultuur. Gras is groen.quote:
[..]
Trap toch niet in die Omtzigt hype... Hij heeft veel populariteit bij het volk omdat hij ziek thuis zat. Een beetje tegenweer van zijn eigen partij en hij gaat huilen...Als je bijvoorbeeld zijn eigen mensen kent dan weet je dat er met die man niet te werken viel... Geen wonder dat ze achter zijn rug allerlei domme bijnamen hadden voor hem.
Mocht de man een eigen partij stichten dan valt die over een paar maanden uiteen in allerlei kleine partijen.
Want de Amerikaanse Intelligence moet je niet geloven?quote:
Godverdomme, deze hele verdediging is verschuilen achter andere landen
Neem gewoon je verantwoordelijkheid muts.
Je gaat rustig afwachten terwijl het land stad voor stad in handen van de taliban valt, ook al lijkt het alsof je nog wel even hebt?quote:
[..]
Want de Amerikaanse Intelligence moet je niet geloven?
Ja, dat zal het zijn. Hartelijk dank voor deze ijzersterke analyse...quote:
[..]
Trap toch niet in die Omtzigt hype... Hij heeft veel populariteit bij het volk omdat hij ziek thuis zat.
Dikke onzin...quote:
[..]
Man die strijd tegen verstikkende politieke cultuur lilgt niet goed in de smaak bij partijgenoten die baat hebben bij een dergelijke cultuur. Gras is groen.
Ik heb het over mensen die onder Omtzigt werkten en die niet gewaardeerd werden door hem. Te hard werden veroordeeld en te hard moesten werken..
Als je een beetje inside informatie hebt in Den Haag weet je dit...
Een politicus moet niet alleen de vinger op de zere plekken kunnen leggen maar ook kunnen samenwerken met mensen om hem/haar heen. Dit kan Omtzigt niet, dit weet iedereen die een beetje politieke knowhow heeft.
Nou, wat fijn dat je inside-inforrmatie hebt.quote:
[..]
Dikke onzin...
Ik heb het over mensen die onder Omtzigt werkten en die niet gewaardeerd werden door hem. Te hard werden veroordeeld en te hard moesten werken..
Als je een beetje inside informatie hebt in Den Haag weet je dit...
Een politicus moet niet alleen de vinger op de zere plekken kunnen leggen maar ook kunnen samenwerken met mensen om hem/haar heen. Dit kan Omtzigt niet, dit weet iedereen die een beetje politieke knowhow heeft.
Moties negeren is iets waar dit kabinet niet vies van is.quote:
Mevrouw Kaag moet nu dus nog steeds eens gaan evalueren met haar team over de evacuatie.... WTF zit er dan geen enkel sprankje initiatief in deze ministers, moet de kamer dan daadwerkelijk alles door middel van kamervragen voorkauwen.
Als de Omtzigt hype over is dan weet je dat ik gelijk heb... Alleen mensen die van de buitenkant kijken denke alleen positief over deze man en oordelen keihard over het CDA...quote:
[..]
Ja, dat zal het zijn. Hartelijk dank voor deze ijzersterke analyse...
Het is niet voor niks dat men hem koste wat kost geen lijsttrekker wilde maken..
Naieve mensjes hier, die oordelen vanuit hun zolderkamertjes.
dus je zegt dat mensen in politiek den haag geen fan zijn van ons pierter?quote:
[..]
Dikke onzin...
Ik heb het over mensen die onder Omtzigt werkten en die niet gewaardeerd werden door hem. Te hard werden veroordeeld en te hard moesten werken..
Als je een beetje inside informatie hebt in Den Haag weet je dit...
Een politicus moet niet alleen de vinger op de zere plekken kunnen leggen maar ook kunnen samenwerken met mensen om hem/haar heen. Dit kan Omtzigt niet, dit weet iedereen die een beetje politieke knowhow heeft.
Maar waaruit blijkt dat er rustig is afgewacht? Juist in de maanden juli en augustus werd er eindelijk wat in beweging gezet, ik zou mn woede eerder op de aanloopfase richten waarin echt niets gebeurde.quote:
[..]
Je gaat rustig afwachten terwijl het land stad voor stad in handen van de taliban valt, ook al lijkt het alsof je nog wel even hebt?
Nogmaals, ik heb het over CDA mensen die met hem samenwerkten. Niet over mensen waar Omtzigt tegen was of zo...quote:Op woensdag 15 september 2021 20:04 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
dus je zegt dat mensen in politiek den haag geen fan zijn van ons pierter?
Ga je oor eens te luisteren leggen bij CDA mensen, ga eens lezen in colums over deze man toen hij nog bij het CDA zat.. Dan weet je dat ik gelijk heb.
Ik maak juist uit dit debat op dat er geen ene zak is gedaan, zelfs nadat de kamer dat eiste. Ja, toen het al te laat was.quote:
[..]
Maar waaruit blijkt dat er rustig is afgewacht? Juist in de maanden juli en augustus werd er eindelijk wat in beweging gezet, ik zou mn woede eerder op de aanloopfase richten waarin echt niets gebeurde.
Omtzigt niet tegen CDA mensen? Ahhh, vandaar zijn ze gescheiden.quote:
[..]
Nogmaals, ik heb het over CDA mensen die met hem samenwerkten. Niet over mensen waar Omtzigt tegen was of zo...
Ga je oor eens te luisteren leggen bij CDA mensen, ga eens lezen in colums over deze man toen hij nog bij het CDA zat.. Dan weet je dat ik gelijk heb.
Ga lekker naar een FvD forum ofzo als je feitenvrije onderbuikgevoelens wil roepen.
ach als mensen van het CDA ergens tegen zijn moet er wel wat positiefs in te vinden zijnquote:
[..]
Nogmaals, ik heb het over CDA mensen die met hem samenwerkten. Niet over mensen waar Omtzigt tegen was of zo...
Ga je oor eens te luisteren leggen bij CDA mensen, ga eens lezen in colums over deze man toen hij nog bij het CDA zat.. Dan weet je dat ik gelijk heb.
Ik ben jaren als bestuurslid actief geweest voor een gemeentelijke CDA afdeling in Overijssel. Ik heb Omtzigt meerdere keren ontmoet bij provinciale bijeenkomsten. Ik ken het CDA van binnenuit. Probeer het nog eens. Ik heb overigens enkel een keihard oordeel over het opgestapte CDA bestuur en enkele Haagse CDA politici.quote:
[..]
Als de Omtzigt hype over is dan weet je dat ik gelijk heb... Alleen mensen die van de buitenkant kijken denke alleen positief over deze man en oordelen keihard over het CDA...
Het is niet voor niks dat men hem koste wat kost geen lijsttrekker wilde maken..
Naieve mensjes hier, die oordelen vanuit hun zolderkamertjes.
Dus omdat je Omtzigt een paar maal hebt ontmoet mag ik niet zeggen wat ik van anderen gehoord heb en wat je ook gewoon leest op internet? Dat de man moeilijk was voor zichzelf en voor anderen? Wat is het toch dat mensen geen kritiek meer dulden op hun held?quote:
[..]
Ik ben jaren als bestuurslid actief geweest voor een gemeentelijke CDA afdeling in Overijssel. Ik heb Omtzigt meerdere keren ontmoet bij provinciale bijeenkomsten. Ik ken het CDA van binnenuit. Probeer het nog eens. Ik heb overigens enkel een keihard oordeel over het opgestapte CDA bestuur en enkele Haagse CDA politici.
Niemand is heilig of zo, dat wil ik er alleen maar mee aangeven.
https://www.gld.nl/nieuws(...)k-van-pieter-omtzigt
De man is door mensen binnen zijn eigen partij omschreven als "eikel, teringhond, psychopaat etc"... Dat zou de man echt niet aan zichzelf te wijten hebben, maar is allemaal de schuld van de leden van het CDA?
Heb je overigens zijn boek gelezen? Of zijn memo met kritiek op het CDA? Ik wel, en ik werd een beetje onpasselijk. Zoveel kritiek als die man had, en weinig zelfreflectie..
Je mag zeggen wat je wil. Of mensen er waarde aan hechten is een tweede. Omtzigt is een perfectionist en nee die zijn lang niet altijd makkelijk in de omgang. Waarom zou je van jezelf 100% eisen en dat niet van je medewerkers verwachten?quote:
[..]
Dus omdat je Omtzigt een paar maal hebt ontmoet mag ik niet zeggen wat ik van anderen gehoord heb en wat je ook gewoon leest op internet?
En waarom niet?quote:
Mensen die iemand als teringhond omschrijven neem ik per definitie niet serieus.
Als mijn baas slechte dingen doet en mensen slecht behandelt dan zou ik hem intern ook zo noemen.. Laat gewoon zien dat Omtzigt een moeilijke man is, en dat zijn medewerkers hem niet zo mogen..
Niet allemaal natuurlijk, maar we moeten niet doen alsof hij een heilige is...
Perfectionist is iets dat je niet kan bewijzen... hij kan ook gewoon moeilijk zijn om moeilijk te zijn.quote:
[..]
Je mag zeggen wat je wil. Of mensen er waarde aan hechten is een tweede. Omtzigt is een perfectionist en nee die zijn lang niet altijd makkelijk in de omgang. Waarom zou je van jezelf 100% eisen en dat niet van je medewerkers verwachten?
Nogmaals, heb je zijn memo gelezen? 76 Pagina's aan verwijten... Geen zelfverwijt. Iedereen heeft het fout gedaan behalve hij.
Over een paar maanden heeft hij een eigen partij, en die partij zal drie maanden daarna weer uit elkaar liggen. Let op mijn woorden.
Elk zichzelf respecterend kamerlid, en die racist, keurt dit natuurlijk keihard af. Motie van afkeuring faalt dus met een handvol stemmen te weinig, steun voor Kaag vanuit VVD, D66, PvdA en GL.quote:
'Frankrijk heeft wetgeving die veel medemenselijker is dan de onze, en daarom hoefden wij veel minder mensen naar hier te halen. En was dat ook veel vrijblijvender. Daarnaast waren zij natuurlijk veel actiever met veel meer militairen.quote:
Maar goed, wij hebben mensen achtergelaten en Frankrijk ook... Dus ja, we zijn allebei prutsers, toch? En Blinken, Blinken...'
Goed verhaal.
Sowieso is het niet super relevant wat Frankrijk bereikt heeft. Van belang zou moeten zijn wat Nederland gedaan heeft. Als je internationaal resultaten wil vergelijken moet je dat niet doen door individuele landen eruit te pikken. Kamerleden die het hebben over Frankrijk doen net alsof een minder resultaat dan wat zij zien als het beste behaald - wat twijfelachtig is - niet zou mogen... onzin natuurlijk.quote:
[..]
'Frankrijk heeft wetgeving die veel medemenselijker is dan de onze, en daarom hoefden wij veel minder mensen naar hier te halen. En was dat ook veel vrijblijvender. Daarnaast zijn zij natuurlijk veel actiever geweest met veel meer militairen.
Maar goed, wij hebben mensen achtergelaten en Frankrijk ook... Dus ja, we zijn allebei prutsers, toch?'
Goed verhaal.
Verder geeft ze aan waarom Frankrijk eerder evacueerde dan Nederland en is het alsnog in verhouding klaarblijkelijk geen wanprestatie. Daarnaast ben je afhankelijk van je partners voor de inschatting van hoe lang de evacuatie zou kunnen duren. Ik zie niet in waarom dat geen goede antwoorden zou zijn op de gestelde vragen in dit blokje.
[ Bericht 1% gewijzigd door SnertMetChoco op 15-09-2021 20:40:17 ]
Er is blijkbaar communicatie vanuit Frankrijk geweest in juli dat er wordt geëvacueerd. En uit niks blijkt dat Kaag nauw contact te hebben gehad met de buurlanden hier in EU. Een vlaagje nieuw leiderschap.quote:
[..]
Sowieso is het niet super relevant wat Frankrijk bereikt heeft. Van belang zou moeten zijn wat Nederland gedaan heeft. Kamerleden die het hebben over Frankrijk doen net alsof een minder resultaat dan wat zij zien als het beste behaald - wat erg twijfelachtig is - niet zou mogen... onzin natuurlijk.
Verder geeft ze aan waarom Frankrijk eerder evacueerde dan Nederland en is het alsnog in verhouding klaarblijkelijk geen wanprestatie. Daarnaast ben je afhankelijk van je partners voor de inschatting van hoe lang de evacuatie zou kunnen duren. Ik zie niet in waarom dat geen goede antwoorden zou zijn op de gestelde vragen in dit blokje.
Daarnaast was er (helaas ietwat laat) een mandaat met de motie van de Kamer om wel actie te ondernemen.
Ze zei net dat Frankrijk eerder ging evacueren, omdat ze veel meer mensen te evacueren hadden. Niet omdat Frankrijk een betere kristallen bol had (mijn woorden).quote:
[..]
Er is blijkvaar communicatie vanuit Frankrijk geweest in juli dat er wordt geëvacueerd. En uit niks blijkt dat Kaag nauw contact te hebben gehad met de buurlanden.
Daarnaast was er (helaas ietwat laat) een mandaat met de motie van de Kamer om wel actie te ondernemen.
Ik kan verder niet beoordelen of dat klopt, maar als het bericht wat kwam was: "Hey, wij beginnen vast, want we hebben een shit ton meer te doen," dan lijkt me logisch dat je daar verder niet extra op acteert.
Dus Frankrijk ging een stuk eerder evacueren dan Nederland. Dan komen ze volgens Kaag vast in aanmerking voor een Nobelprijs.quote:
[..]
Ze zei net dat Frankrijk eerder ging evacueren, omdat ze veel meer mensen te evacueren hadden. Niet omdat Frankrijk een betere kristallen bol had (mijn woorden).
Ik kan verder niet beoordelen of dat klopt, maar als het bericht wat kwam was: "Hey, wij beginnen vast, want we hebben een shit ton meer te doen," dan lijkt me logisch dat je daar verder niet extra op acteert.
Die Nobelprijs dat ze zagen aankomen dat Kabul in no time zou vallen? Die volg ik even niet.quote:
[..]
Dus Frankrijk ging een stuk eerder evacueren dan Nederland. Dan komen ze volgens Kaag vast in aanmerking voor een Nobelprijs.
Eerlijk is eerlijk, hier heeft Van der Plas een heel goed punt. Die blokjes zijn schijtirritant. Jammer dat de rest van de kamer dit prima vindt.
Het is echt een verdediging van lik mijn vestje. Pro-actief handelen in het voorjaar had ervoor gezorgd dat er een concrete lijst was met te halen mensen. Nu werd ze totaal overrompeld, en schuift ze kamerleden voor de voeten teveel mensen naar Nederland willen halen. Die lijst had het kabinet gewoon al moeten klaar liggen, en daar had dan over kunnen worden gedebatteerd.quote:
[..]
Ze zei net dat Frankrijk eerder ging evacueren, omdat ze veel meer mensen te evacueren hadden. Niet omdat Frankrijk een betere kristallen bol had (mijn woorden).
Ik kan verder niet beoordelen of dat klopt, maar als het bericht wat kwam was: "Hey, wij beginnen vast, want we hebben een shit ton meer te doen," dan lijkt me logisch dat je daar verder niet extra op acteert.
Dat Frankrijk wist dat ze massa's werk hadden, betekent dat ze concrete namenlijsten hadden. Nederland had niks liggen. Dat is de werkelijkheid.
[ Bericht 1% gewijzigd door De_Verschoppeling op 15-09-2021 21:03:25 ]
Welke blokjes?quote:
Pff hou op met (het discussiëren over) die blokjes
De wijze waarop het debat is geregeld.quote:
Het gebrek aan voorbereiding in het voorjaar is niet in haar schoenen te schuiven.quote:
[..]
Het is echt een verdediging van lik mijn vestje. Pro-actief handelen in het voorjaar had ervoor gezorgd dat er een concrete lijst was met te halen mensen. Nu werd ze totaal overrompeld, en schuift ze kamerleden voor de voeten dat ze een maand van te voren teveel mensen naar Nederland willen halen. Die lijst had het kabinet gewoon al moeten klaar liggen, en daar had dan over kunnen worden gedebateerd.
Dat Frankrijk wist dat ze massa's werk hadden, betekent dat ze concrete namenlijsten hadden. Nederland had niks liggen. Dat is de werkelijkheid.
Het hele kabinet.quote:
[..]
Het gebrek aan voorbereiding in het voorjaar is niet in haar schoenen te schuiven.
Die ja. Uit alles blijkt dat de Fransen veel actiever waren en beter voorbereid op die snelle val.quote:
[..]
Die Nobelprijs dat ze zagen aankomen dat Kabul in no time zou vallen? Die volg ik even niet.
Nog een keer dan. Mijn tekst:quote:
[..]
Die ja. Uit alles blijkt dat de Fransen veel actiever waren en beter voorbereid op die snelle val.
Jouw tekst:quote:Ze zei net dat Frankrijk eerder ging evacueren, omdat ze veel meer mensen te evacueren hadden. Niet omdat Frankrijk een betere kristallen bol had (mijn woorden).
[...]
Ze komen volgens Kaag dus niet in aanmerking "voor de Nobelprijs", wat voor zover ik weet ging over het kunnen aan zien komen dat het land zo snel overlopen zou lopen door de Taliban. Dus, waar heb je het in vredesnaam over? Als je je mening even wil ventileren dat Nederland het wel had moeten zien aankomen kun je daar je eigen argumenten voor aandragen, maar hoef je niet net te doen alsof ik die net neer heb gezet met een parafrasering van Kaag, waar ik dat niet gedaan heb.quote:Dus Frankrijk ging een stuk eerder evacueren dan Nederland. Dan komen ze volgens Kaag vast in aanmerking voor een Nobelprijs.
Maar na een aantal keer een paar minuten weet ik het al. De bewindslieden verschuilen zich achter van alles en nog wat en gaan echt geen enkele verantwoording nemen.
https://twitter.com/parool/status/1438227715014942727?s=19
In Frankrijk wordt er ook flink over gedebatteerd.
Kennelijk zitten veel NAVO landen in een lastige situatie.
Erg veel vage en ontwijkende antwoordenquote:
PO legt de vinger maar weer eens op de zere plek wat betreft die 3.
Ja gut wat moet je er van zeggen dan? De ambassadeur zal dat toch niet zelf verzonnen hebben hè? En keihard je ambtenaren onder de bus gooien als minister is ook een dikke no-go. Gewoon erg lastig.quote:
[..]
Erg veel vage en ontwijkende antwoorden
Die ambtenaren hebben ook niet zelf bedacht zou je denken dus wie heeft dan wel 3 als 'richting' meegegeven. Rutte op de achtergrond?quote:
[..]
Ja gut wat moet je er van zeggen dan? De ambassadeur zal dat toch niet zelf verzonnen hebben hè? En keihard je ambtenaren onder de bus gooien als minister is ook een dikke no-go. Gewoon erg lastig.
Nou, ik erger me wel aan haar korte gehum, meestal na het antwoord van de minister. Het klinkt bijna instemmend. Maar net deed ze het ook een paar keer bij vragen van Kamerleden, dus misschien is het toch minder partijdig dan dat het lijkt, maar pfoeh, vind haar niet prettig!quote:
Ik lees op Twitter erg veel commentaar over de voorzitter. Doet ze het echt zo waardeloos slecht en partijdig?
Snap ook niet waarom Belhaj (ook D66) geen Kamervoorzitter is geworden. Heeft destijds een commissievergadering voorgezeten en die was lekker fel en kordaat.
Nog niet lang genoeg in de kamer?quote:
[..]
Nou, ik erger me wel aan haar korte gehum, meestal na het antwoord van de minister. Het klinkt bijna instemmend. Maar net deed ze het ook een paar keer bij vragen van Kamerleden, dus misschien is het toch minder partijdig dan dat het lijkt, maar pfoeh, vind haar niet prettig!
Snap ook niet waarom Belhaj (ook D66) geen Kamervoorzitter is geworden. Heeft destijds een commissievergadering voorgezeten en die was lekker fel en kordaat.
Als je die Van Wijngaarden hebt horen praten weet je wel wie die richting hebben meegegeven.quote:
[..]
Die ambtenaren hebben ook niet zelf bedacht zou je denken dus wie heeft dan wel 3 als 'richting' meegegeven. Rutte op de achtergrond?
Die Knol en Rutte maken het Kaag niet makkelijk om die omslag naar het nieuwe leiderschap goed te maken. Dit was in ieder geval een uitermate slecht betoog.
Daarnaast mis ik nu ook wel de eensgezindheid bij de oppositie (de extreem rechtse vleugel even buiten beschouwing gelaten). Het is echt ieder voor zich, tegen stuntelig aan zo af en toe. De een-tweetjes van Pechtold en Halsema zijn in ieder geval mijlenver weg in deze TK.
[ Bericht 0% gewijzigd door De_Verschoppeling op 15-09-2021 22:35:34 ]
Zou dat het zijn?quote:
[..]
Nog niet lang genoeg in de kamer?