abonnement Unibet Coolblue
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 16 september 2021 @ 20:47:34 #251
408813 crew  trein2000
pi_201389705
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:46 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ook wel apart ja. Met voltooid leven was het onbestaanbaar dat zelfs als een andere minister dat zou uitvoeren je verantwoordelijk was voor het hele kabinetsbeleid en dus niet zou kunnen deelnemen als CU.
Mee eens. En je zou er zeker grond voor aftreden in kunnen zien. Aan de andere kant, afkeuring is nog altijd geen wantrouwen. Je kunt hem ook lezen als “wij betreuren ten zeerste dat het zo mis gegaan is, punt”.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_201389721
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Als het nu niet lukt dan nooit.
Klopt, ik denk wel dat Remkes de laatste kans is.

Maar ja, Bijleveld en Rutte zitten er nog vrolijk, Kaag is na 5 maanden haar droombaan al weer kwijt. Dat lijkt me best lastig voor haar persoonlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201389724
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:45 schreef Hanca het volgende:
Kaag gaat iig door met de formatie: https://nos.nl/artikel/23(...)at-door-met-formatie

Ben benieuwd hoe dat gaat lopen...
Oh, ze gaat nog wel door? Ik vermoed dat ze niet tot nauwelijks iets gaat toegeven. :+
pi_201389739
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Mee eens. En je zou er zeker grond voor aftreden in kunnen zien. Aan de andere kant, afkeuring is nog altijd geen wantrouwen. Je kunt hem ook lezen als “wij betreuren ten zeerste dat het zo mis gegaan is, punt”.
CU gaf duidelijk aan dat Kaag niet hoefde af te treden. Dan geldt dat natuurlijk ook voor de rest van het kabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201389744
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Mee eens. En je zou er zeker grond voor aftreden in kunnen zien. Aan de andere kant, afkeuring is nog altijd geen wantrouwen. Je kunt hem ook lezen als “wij betreuren ten zeerste dat het zo mis gegaan is, punt”.
Dan hadden ze kunnen kiezen voor een motie van treurnis.
pi_201389753
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:49 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Dan hadden ze kunnen kiezen voor een motie van treurnis.
Die was niet ingediend. Die variant had ik zelf ook veel netter gevonden. Wellicht had D66 zelf dan ook voor gestemd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 16 september 2021 @ 20:50:10 #257
54278 crew  Tijger_m
42
pi_201389755
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
CU gaf duidelijk aan dat Kaag niet hoefde af te treden. Dan geldt dat natuurlijk ook voor de rest van het kabinet.
Ja, doei, als je die motie als CU steunt dan zeg je wel dat ze moet aftreden, natuurlijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 16 september 2021 @ 20:50:53 #258
408813 crew  trein2000
pi_201389765
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, ik denk wel dat Remkes de laatste kans is.

Maar ja, Bijleveld en Rutte zitten er nog vrolijk, Kaag is na 5 maanden haar droombaan al weer kwijt. Dat lijkt me best lastig voor haar persoonlijk.
Absoluut. Dat zei ik al, persoonlijk drama.
Maar ze kan hem best terug krijgen denk ik als ze dat perse wil. Dit is ook een spel van de lange adem.

Maar los daar van, nu heb je een externe gebeurtenis. Als je deze kans niet pakt nu als formerende partijen dan wordt het nooit meer wat. Dan kunnen we maar beter of dit kabinet een regeringsprogram laten schrijven en zien waar het schip strandt of naar de stembus.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_201389767
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:46 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ook wel apart ja. Met voltooid leven was het onbestaanbaar dat zelfs als een andere minister dat zou uitvoeren je verantwoordelijk was voor het hele kabinetsbeleid en dus niet zou kunnen deelnemen als CU - zelfs als het aan de
Kamer gelaten werd.
En dat is natuurlijk ook zo, als minister ben je verantwoordelijk voor het hele beleid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 16 september 2021 @ 20:51:11 #260
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_201389774
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:45 schreef Hanca het volgende:
Kaag gaat iig door met de formatie: https://nos.nl/artikel/23(...)at-door-met-formatie

Ben benieuwd hoe dat gaat lopen...
Zal nu wel een toontje lager zingen toch?
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_201389799
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dat is natuurlijk ook zo, als minister ben je verantwoordelijk voor het hele beleid.
Dan keurde de CU dus het eigen beleid af. Maar vinden ze het nu wel best om dan te blijven zitten. Rare spagaat hoor.
pi_201389805
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, doei, als je die motie als CU steunt dan zeg je wel dat ze moet aftreden, natuurlijk.
Nee, dat zeiden ze duidelijk niet.

quote:
In een toelichting benadrukt Ceder dat de moties het beleid afkeuren. De vertrouwensvraag ligt volgens hem niet op tafel. Een motie van wantrouwen die door de SP is ingediend zal zijn fractie dan ook niet steunen.
https://nos.nl/collectie/(...)eleid-afghanistan-af

Een motie van afkeuring is niet voor niets geen motie van wantrouwen. Dat Kaag dat zo op vat kan de CU niks aan doen (en komt ook met name door haar eigen eerdere woorden, anders was ze hoogstwaarschijnlijk blijven zitten).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201389819
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:52 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Dan keurde de CU dus het eigen beleid af. Maar vinden ze het nu wel best om dan te blijven zitten. Rare spagaat hoor.
Klopt, CU keurde dit puntje van het beleid waar ze zelf mee verantwoordelijk voor zijn af. En vonden het geen reden voor een motie van wantrouwen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 16 september 2021 @ 20:54:30 #264
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201389824
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:43 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]
:?
Ja eens.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 16 september 2021 @ 20:55:26 #265
408813 crew  trein2000
pi_201389836
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:49 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Dan hadden ze kunnen kiezen voor een motie van treurnis.
Had zeker ook gekund. Maar dan nog is afkeuring geen wantrouwen, er zit echt een fundamenteel verschil tussen die twee.

Neemt niet weg dat ik de andere redeneerlijn (‘kennelijk sta je als minister niet meer achter het kabinetsbeleid als je zo’n motie met zo’n gewicht steunt’) ook heel goed kan volgen. Ik weet eigenlijk niet zo goed wat ik er nou van moet vinden.

Behalve dan dat dit maar weer eens aantoont dat we heel snel een missionair kabinet moeten hebben.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_201389857
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Behalve dan dat dit maar weer eens aantoont dat we heel snel een missionair kabinet moeten hebben.
En dat het idee om zittende bewindspersonen gelijk na aanstelling verplicht op verlof te sturen zolang de formatie duurt een heel goed idee is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 16 september 2021 @ 20:56:57 #267
408813 crew  trein2000
pi_201389858
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:51 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Zal nu wel een toontje lager zingen toch?
Dat betwijfel ik ten zeerste. Zeker op het punt bestuurscultuur zet ze wel een daad natuurlijk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_201389864
Kaag is nu wel nog gevaarlijker geworden voor Rutte. Ze is onder zijn controle weg en kan vrij van het juk van het huidige kabinet de D66-lijnen bepalen. Daarnaast heeft ze zich onderscheiden van Rutte door wel op te stappen. Dat ook nog over een situatie waar ze persoonlijk weinig schuld heeft. Ik denk dat er over enkele maanden mild op teruggekeken wordt.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 16 september 2021 @ 20:58:00 #269
408813 crew  trein2000
pi_201389876
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dat het idee om zittende bewindspersonen gelijk na aanstelling verplicht op verlof te sturen zolang de formatie duurt een heel goed idee is.
Weet ik niet. Schuurt bijvoorbeeld met de regierol van de Kamer in de formatie. Dan zou bijvoorbeeld Ploumen wel het woord mogen voeren en stemmen in de debatten daar over maar Rutte niet. Dat is ook raar.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_201390003
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Weet ik niet. Schuurt bijvoorbeeld met de regierol van de Kamer in de formatie. Dan zou bijvoorbeeld Ploumen wel het woord mogen voeren en stemmen in de debatten daar over maar Rutte niet. Dat is ook raar.
Daarom maakten ze in hun voorstel een uitzondering voor lijsttrekkers/fractievoorzitters.


Dan heb je er meestal hooguit 3/4, nu zijn het er veel meer. Niet alleen Kaag, ook Bijleveld stemde vandaag over de motie over haarzelf (gelukkig niet hoofdelijk).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 16 september 2021 @ 21:05:46 #271
54278 crew  Tijger_m
42
pi_201390017
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dat zeiden ze duidelijk niet.
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)eleid-afghanistan-af

Een motie van afkeuring is niet voor niets geen motie van wantrouwen. Dat Kaag dat zo op vat kan de CU niks aan doen (en komt ook met name door haar eigen eerdere woorden, anders was ze hoogstwaarschijnlijk blijven zitten).
De CU is dan gewoon schijnheilig bezig want ze weten donders goed wat Kaag over een dergelijke motie heeft gezegd toen Rutte er een kreeg.

Dat geef je zelf al aan, de CU wist gewoon dondersgoed hoe dit ging lopen maar dat is prima, D66 en CU ging hem toch niet worden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_201390058
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De CU is dan gewoon schijnheilig bezig want ze weten donders goed wat Kaag over een dergelijke motie heeft gezegd toen Rutte er een kreeg.

Dat geef je zelf al aan, de CU wist gewoon dondersgoed hoe dit ging lopen maar dat is prima, D66 en CU ging hem toch niet worden.
Ik weet niet of CU dat wist. Ik vond het zelf ook redelijk 50/50. Het was wmb prima uitlegbaar om te blijven zitten. En van de CU mocht dat dus ook gewoon.

CU heeft geen motie van wantrouwen gesteund en van de CU hoefde Kaag niet weg. Dat Kaag moties anders interpreteert is niet voor de verantwoording van de CU, die hebben hier gewoon inhoudelijk en niet politiek gestemd.

Als politici moties van afkeuring en van wantrouwen door elkaar gaan halen wordt het lastig. CU heeft ook nooit gezegd dat Rutte weg moest als zittend premier na de motie van afkeuring.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 16 september 2021 @ 21:09:13 #273
408813 crew  trein2000
pi_201390073
quote:
1s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daarom maakten ze in hun voorstel een uitzondering voor lijsttrekkers/fractievoorzitters.

Dan heb je er meestal hooguit 3/4, nu zijn het er veel meer. Niet alleen Kaag, ook Bijleveld stemde vandaag over de motie over haarzelf (gelukkig niet hoofdelijk).
Bijleveld is geen Kamerlid, wat denk ik ook de reden is dat ze blijft zitten.
Het zijn er nu 6/7 (Knoops, Hoekstra, Keizer, (Kaag), Vijlbrief, Rutte, Schouten).
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_201390094
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:09 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Bijleveld is geen Kamerlid, wat denk ik ook de reden is dat ze blijft zitten.
Het zijn er nu 6/7 (Knoops, Hoekstra, Keizer, (Kaag), Vijlbrief, Rutte, Schouten).
Ah, je hebt gelijk. Had even in mijn hoofd dat Bijleveld hoog op de CDA lijst stond.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 16 september 2021 @ 21:10:36 #275
54278 crew  Tijger_m
42
pi_201390101
quote:
1s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik weet niet of CU dat wist. Ik vond het zelf ook redelijk 50/50. Het was wmb prima uitlegbaar om te blijven zitten. En van de CU mocht dat dus ook gewoon.

CU heeft geen motie van wantrouwen gesteund en van de CU hoefde Kaag niet weg. Dat Kaag moties anders interpreteert is niet voor de verantwoording van de CU, die hebben hier gewoon inhoudelijk en niet politiek gestemd.
Ja hoor, de CU zit op hun wolkje en zijn onschuldig :)

Kom op, zeg, dit is gewoon slim gespeeld van de CU, ze hebben gelijk ook hun gram gehaald voor de voltooid leven kwestie en Kaag een hak gezet. Well played.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 16 september 2021 @ 21:11:14 #276
408813 crew  trein2000
pi_201390115
quote:
1s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik weet niet of CU dat wist. Ik vond het zelf ook redelijk 50/50. Het was wmb prima uitlegbaar om te blijven zitten. En van de CU mocht dat dus ook gewoon.

CU heeft geen motie van wantrouwen gesteund en van de CU hoefde Kaag niet weg. Dat Kaag moties anders interpreteert is niet voor de verantwoording van de CU, die hebben hier gewoon inhoudelijk en niet politiek gestemd.

Als politici moties van afkeuring en van wantrouwen door elkaar gaan halen wordt het lastig. CU heeft ook nooit gezegd dat Rutte weg moest als zittend premier na de motie van afkeuring.
Nou ja dat dit een motie met een zwaar politiek gewicht was was voor iedereen duidelijk. Ook voor de CU. Dat bij een motie van afkeuring de vertrouwensvraag op tafel komt is hét verschil met een motie van treurnis. Als ze dat perse niet wilden hadden ze die moeten indienen.

Ik zeg niet dat Schouten nu weg moet hoor, maar ik vind dat wel een te onderbouwen standpunt. (Maar dat vind ik blijven ook).
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_201390126
quote:
1s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja hoor, de CU zit op hun wolkje en zijn onschuldig :)

Kom op, zeg, dit is gewoon slim gespeeld van de CU, ze hebben gelijk ook hun gram gehaald voor de voltooid leven kwestie en Kaag een hak gezet. Well played.
Echt onzin. Dit is inhoudelijk. Dat Kaag in april al geen onderscheid maakte tussen een motie van wantrouwen en van afkeuring en dat ze daar nu tegen aan loopt is haar schuld. CU heeft dat verschil altijd zeer helder gehad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201390139
Een motie van afkeuring wordt normaal gesproken opgevolgd door aftreden. Dat het niet moet en dat ze tegenwoordig wel blijven zitten is m.i. een gotspe, dat zou niet gewoon moeten zijn en al helemaal niet iets wat je verwacht.

Niet voor niets kunnen we op parlement.com lezen:




Én een motie van afkeuring steunen én tegelijk aangeven dat je verwacht dat de bewindspersoon blijft zitten strookt niet met elkaar in mijn optiek.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 16 september 2021 @ 21:13:04 #279
408813 crew  trein2000
pi_201390141
quote:
1s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja hoor, de CU zit op hun wolkje en zijn onschuldig :)

Kom op, zeg, dit is gewoon slim gespeeld van de CU, ze hebben gelijk ook hun gram gehaald voor de voltooid leven kwestie en Kaag een hak gezet. Well played.
Of dit op lange termijn een hak is moet ik nog zien hoor. Ze laat nu wel ook in daad zien moreel superieur te zijn aan Rutte. Het zou me niks verbazen als dit op lange termijn positief uitpakt voor haar.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_201390147
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:11 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nou ja dat dit een motie met een zwaar politiek gewicht was was voor iedereen duidelijk. Ook voor de CU. Dat bij een motie van afkeuring de vertrouwensvraag op tafel komt is hét verschil met een motie van treurnis. Als ze dat perse niet wilden hadden ze die moeten indienen.

Ik zeg niet dat Schouten nu weg moet hoor, maar ik vind dat wel een te onderbouwen standpunt. (Maar dat vind ik blijven ook).
Ik ben het met je eens dat treurnis beter was geweest, ik denk eigenlijk dat ze toen nog niet duidelijk hadden wat ze wilden en dat ze hem daarom niet hebben ingediend. Maar dan blijft een motie van afkeuring heel wat anders dan een motie van wantrouwen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201390172
quote:
1s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja hoor, de CU zit op hun wolkje en zijn onschuldig :)

Kom op, zeg, dit is gewoon slim gespeeld van de CU, ze hebben gelijk ook hun gram gehaald voor de voltooid leven kwestie en Kaag een hak gezet. Well played.
Ach, ik geloof best dat ze serieus zijn in hun afkeuring. Ik neem het echter niet serieus dat ze zouden verwachten dat Kaag dan maar kon blijven. Dan neem je en Kaag en moties van afkeuring niet serieus (genoeg).
pi_201390177
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Of dit op lange termijn een hak is moet ik nog zien hoor. Ze laat nu wel ook in daad zien moreel superieur te zijn aan Rutte. Het zou me niks verbazen als dit op lange termijn positief uitpakt voor haar.
Het lijkt me niet leuk voor haar.
Maar ben het wel met je eens.
Het neemt ook heel veel munitie weg. Over bijvoorbeeld eventuele hypocrisie van Kaag en D66.
Definitely not CIA
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 16 september 2021 @ 21:16:01 #283
408813 crew  trein2000
pi_201390184
twitter

De CU doet een ruttetje.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 16 september 2021 @ 21:17:24 #284
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_201390207
quote:
1s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja hoor, de CU zit op hun wolkje en zijn onschuldig :)

Kom op, zeg, dit is gewoon slim gespeeld van de CU, ze hebben gelijk ook hun gram gehaald voor de voltooid leven kwestie en Kaag een hak gezet. Well played.
Kaag zal nu wel doorhebben hoe schandalig ze CU heeft behandeld.

Ze dacht voor een Blitzkrieg te gaan, maar zoals het nu lijkt wordt het een Sitzkrieg.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 16 september 2021 @ 21:17:56 #285
408813 crew  trein2000
pi_201390215
quote:
1s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Het lijkt me niet leuk voor haar.
Maar ben het wel met je eens.
Het neemt ook heel veel munitie weg. Over bijvoorbeeld eventuele hypocrisie van Kaag en D66.
Persoonlijk drama, absoluut. Dat zag je ook aan haar.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 16 september 2021 @ 21:18:27 #286
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201390228
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:16 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De CU doet een ruttetje.
Er is nog vertrouwen, dus ik zie niet een absolute reden om allemaal weg te lopen.
Wat zou dan nog het verschil zijn qua effect van een motie van afkeuring en een motie van wantrouwen?

En waarom is er dan geen motie van wantrouwen ingediend?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Moderator donderdag 16 september 2021 @ 21:20:23 #287
54278 crew  Tijger_m
42
pi_201390252
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:17 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Kaag zal nu wel doorhebben hoe schandalig ze CU heeft behandeld.

Kaag dacht voor een Blitzkrieg te gaan, maar zoals het nu lijkt wordt het een Sitzkrieg.
Schandalig? Schei uit. We hebben lang genoeg naar de pijpen van een relgieuze minderheid gedanst, voltooid leven is een principe kwestie voor beide partijen, niks schandaligs aan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_201390256
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:26 schreef A_Foggy_Day het volgende:
Kaag in haar rede over Rutte: "Rutte is een ritselaar zonder visie"

Dat zei ze niet. Ze heeft Rutte helemaal niet genoemd. Ook geen andere naam. Want ze doet niet zoals de pers, niet zoals TK-leden, ze speelt niet op de persoon.

Laat dat eens een voorbeeld zijn!
pi_201390268
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:18 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Er is nog vertrouwen, dus ik zie niet een absolute reden om allemaal weg te lopen.
Wat zou dan nog het verschil zijn qua effect van een motie van afkeuring en een motie van wantrouwen?

En waarom is er dan geen motie van wantrouwen ingediend?
Afkeuring heeft normaal gesproken hetzelfde effect hoor: de bewindspersoon stapt op. De vraag lijkt me eerder waarom niet een motie van treurnis?

Daarnaast gaf de CU aan dat iets als voltooid leven aan de Kamer laten onbespreekbaar zou zijn, omdat het dan kan gebeuren dat een minister van een ander departement daar dan medeverantwoordelijk voor zou zijn; terwijl ze nu een minister hebben die in de Kamer stemde voor afkeuring van hun eigen beleid. Rara politiepet.
pi_201390295
Ik hoop toch dat Kaag zich niet laat wegpesten uit Den Haag.
  donderdag 16 september 2021 @ 21:23:31 #291
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201390309
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:21 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Afkeuring heeft normaal gesproken hetzelfde effect hoor: de bewindspersoon stapt op.
Is dat zo? En dan nogmaals, wat is dan het verschil tussen een motie van wantrouwen en afkeuring?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 16 september 2021 @ 21:23:47 #292
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201390312
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:22 schreef Mondkapje het volgende:
Ik hoop toch dat Kaag zich niet laat wegpesten uit Den Haag.
Tuurlijk niet :)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201390334
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:20 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Dat zei ze niet. Ze heeft Rutte helemaal niet genoemd. Ook geen andere naam. Want ze doet niet zoals de pers, niet zoals TK-leden, ze speelt niet op de persoon.

Laat dat eens een voorbeeld zijn!
Sterker, dit staat haar schrijven aan D66-leden:
quote:
Gisteren heb ik als minister van Buitenlandse Zaken met de Tweede Kamer gedebatteerd over de Nederlandse evacuatie naar aanleiding van de acute crisis in Afghanistan. Ik heb uitvoerig stilgestaan bij wat wél goed is gegaan en wat niet. Ook in internationaal verband.

De Kamer oordeelt dat het kabinet onverantwoord heeft gehandeld. En hoewel ik sta voor onze inzet, kan ik niet anders dan als eindverantwoordelijke minister de consequenties van dit oordeel aanvaarden. In mijn opvatting over democratie en de cultuur van ons bestuur moet een minister gaan als het beleid wordt afgekeurd.

Ik zal daarom bij Zijne Majesteit de Koning mijn ontslag als minister van Buitenlandse Zaken indienen.

Het was een eer en een groot genoegen eerst minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking en daarna minister van Buitenlandse Zaken te zijn. Ik heb die positie aanvaard in mei dit jaar toen er een beroep op mij werd gedaan en heb getracht het ambt waardig te vervullen. En het ambt waarden te geven.

De inzet voor Afghanistan gaat door. Ook zonder mij. Ik ben ervan overtuigd dat de medewerkers van Buitenlandse Zaken en Defensie hun uitstekende werk onverminderd zullen voortzetten. Ik dank hen hier voor alles wat ze hebben gedaan en zullen blijven doen.

Ik dank premier Rutte voor zijn vertrouwen en de collega’s in het kabinet voor de prettige samenwerking. Ik heb de bewindspersonen van D66 gevraagd in het belang van het land en de opgaven waar het demissionaire kabinet voor staat, in functie te blijven. Zij zijn daartoe bereid.

Als jullie partijleider blijf ik mij de komende periode natuurlijk inzetten om een nieuw kabinet te formeren.
pi_201390335
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:23 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Tuurlijk niet :)
Je moet als vrouw echt supersterk zijn om daar stand te houden. Petje af trouwens voor Bijleveld die gewoon blijft zitten.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 16 september 2021 @ 21:25:09 #295
408813 crew  trein2000
pi_201390342
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:23 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Is dat zo? En dan nogmaals, wat is dan het verschil tussen een motie van wantrouwen en afkeuring?
Wantrouwen is juridisch bindend. Dan moet je weg als minister. Afkeuring is dat niet, maar de facto wel. Behalve als je Rutte of Verdonk heet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 16 september 2021 @ 21:25:10 #296
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_201390343
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Schandalig? Schei uit. We hebben lang genoeg naar de pijpen van een relgieuze minderheid gedanst, voltooid leven is een principe kwestie voor beide partijen, niks schandaligs aan.
CDA en SP zijn net zo goed tegen.

Dit had weinig met voltooid leven te maken. Kaag dacht op deze manier CU gemakkelijk te kunnen lozen en zo een links en progressief kabinet er door te kunnen drukken.
pi_201390355
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:51 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Zal nu wel een toontje lager zingen toch?
Toontje hoger eerder. Ze heeft nu de moral highground.
pi_201390364
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:23 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Is dat zo? En dan nogmaals, wat is dan het verschil tussen een motie van wantrouwen en afkeuring?
Wantrouwen: je moet weg. Dus feitelijk ben je weggestuurd.
Afkeuring: laat je keuze aan diegene over, maar vaak stapt diegene dan op.
pi_201390373
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:23 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Is dat zo? En dan nogmaals, wat is dan het verschil tussen een motie van wantrouwen en afkeuring?
Nou ja, in essentie is het ene formeel dwingend en het ander niet.

Over of het normaal is postte ik hierboven dit van parlement.com:

  Moderator donderdag 16 september 2021 @ 21:26:50 #300
54278 crew  Tijger_m
42
pi_201390375
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:25 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
CDA en SP zijn net zo goed tegen.

Dit had weinig met voltooid leven te maken. Kaag dacht op deze manier CU gemakkelijk te kunnen lozen en zo een links en progressief kabinet er door te kunnen drukken.
Ja, en? Dat heeft de voorkeur voor D66 en niet CU.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')