COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
quote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:00 schreef Bocaj het volgende:
Tja, het vaccin is nog steeds in de testfase en men test het uit op mensen...
Er gaan mensen dood aan het vaccin... 409 op dit moment... https://www.lareb.nl/news(...)oronavaccins-week-25
Ook kun je nog steeds het virus krijgen en het ook weer doorgeven...
Enz, enz...
Dus neen, ik doe het niet!
En laten we eerlijk zijn... Het is een verkoudheidsvirus... (Gommers zegt het zelf!)
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat kan, het is een spiegeltje voorhouden wat wappies al 1,5 jaar lang hebben gedaan.quote:Op donderdag 9 september 2021 21:23 schreef ludovico het volgende:
[..]
Reageer dan niet? Als je geen discussie wilt kan je gewoon lekker op je handjes zitten niet??
Doutzen Kroes: ’Ik laat me niet dwingen om het vaccin te nemen’.
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/a9344fd0-17f7-11ec-bde3-0218eaf05005.jpg)
quote:Doutzen Kroes heeft na een mediastilte van ruim een half jaar weer eens van zich laten horen. Het model zette vrijdag een lang bericht op Instagram waarin ze zich uitspreekt tegen het coronavaccin. Daarbij roept ze anderen op haar voorbeeld te volgen en zich ook ’uit te spreken voor hun vrijheid’.
Doutzen noemt de afgelopen maanden zonder sociale media ’zeer vredig’, maar voelde zich door de aangekondigde coronamaatregelen toch genoodzaakt om weer online van zich te laten horen. Doutzen zegt dat ze ’de ongerechtigheid die zich voor onze neus afspeelt niet langer meer kan negeren’.
Naar eigen zeggen hebben andere mensen met hun moed Doutzen de ’hoop en kracht’ gegeven om zich uit te spreken. „Ik laat me niet dwingen om het vaccin te nemen”, schrijft ze stellig. „Ik laat me niet dwingen om mijn gezondheid te bewijzen om zo mee te kunnen doen in de samenleving. Ik accepteer niet dat mensen vanwege hun medische status worden buitengesloten.”
Doutzen heeft zich vaker uitgesproken tijdens de coronapandemie. Zo noemde het model coronatesten bij kinderen ’diep triest’ en suggereerde ze dat de media, de farmaceutische industrie, regeringen en grote bedrijven verkeerde motieven zouden nastreven.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ja, precies.quote:
Dan toch niet Doutzen. Lekker met moederhart blijven aanklooien
Blijf lekker in je bubbel 👍👍
zeer vocale Trump hater - VEM2012
En toch bijna 7 miljoen volgers op instagram.quote:
Dan toch niet Doutzen. Lekker met moederhart blijven aanklooien
Daarmee heeft Doutzen behoorlijk wat bereik en invloed.
ook heel veel buitenland vermoed ik. Het zijn dezelfde schreeuwers die in dit topic hetzelfde bereik hebben. De ik doe niet meer mee groepquote:
[..]
En toch bijna 7 miljoen volgers op instagram.
Daarmee heeft Doutzen behoorlijk wat bereik en invloed.
Bereik wel, invloed valt wel mee denk ik.quote:
[..]
En toch bijna 7 miljoen volgers op instagram.
Daarmee heeft Doutzen behoorlijk wat bereik en invloed.
De meeste ongevaccineerden staan al maanden met hun hakken in het zand..
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Bizar, spreek je gewoon uit.quote:
Naar eigen zeggen hebben andere mensen met hun moed Doutzen de ’hoop en kracht’ gegeven om zich uit te spreken.
Doutzen doet nu voorkomen of er heel veel moed en kracht voor nodig is te zeggen dat je je niet laat vaccineren, verkeerde boodschap.
Zit je lekker in je eigen gelijk?quote:Op zaterdag 18 september 2021 14:06 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Doutzen krijgt nog wel spijt van haar domme ongeïnformeerde keuze net als zoveel wappies.
Maar prima, respecteer je haar domme keuze? Of wil je haar ook dwingen dingen te doen die ze niet wilt?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat is daar verkeerd aan?quote:
[..]
Bizar, spreek je gewoon uit.
Doutzen doet nu voorkomen of er heel veel moed en kracht voor nodig is te zeggen dat je je niet laat vaccineren, verkeerde boodschap.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik begrijp eigenlijk niet wat je daar niet aan begrijpt?quote:
Wanneer je aangeeft dat er veel moed en kracht voor nodig is om aan te geven dat je je niet laat vaccineren, je doet voorkomen of je iets heimelijks, iets afkeurenswaardig oid doet, ipv gewoon je grondrecht.
Neehoor, zegt vooral iets over hoe de samenleving daar zo idioot om doet.quote:
[..]
Ik begrijp eigenlijk niet wat je daar niet aan begrijpt?
Wanneer je aangeeft dat er veel moed en kracht voor nodig is om aan te geven dat je je niet laat vaccineren, je doet voorkomen of je iets heimelijks, iets afkeurenswaardig oid doet, ipv gewoon je grondrecht.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
enige president ter wereld die eerlijk is over het niet nemen van de vaccine?
https://www.bitchute.com/video/VeWP0q4wW1eq/
https://www.bitchute.com/video/VeWP0q4wW1eq/
Dit is toch het topic voor als je niet gevaccineerd bent? Waarom dan allemaal mensen hier die wel gevaccineerd zijn?
Plaats hier uw advertentie
Ben jij gevaccineerd?quote:
Dit is toch het topic voor als je niet gevaccineerd bent? Waarom dan allemaal mensen hier die wel gevaccineerd zijn?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Voor zorgpersoneel dat zichzelf naar de tyfus werkt om covidpatienten te behandelen lijkt het me best frustrerend om hiermee om te moeten gaan.quote:
[..]
Zit je lekker in je eigen gelijk?
Maar prima, respecteer je haar domme keuze? Of wil je haar ook dwingen dingen te doen die ze niet wilt?
Je ziet ook een uitstroom uit de zorg. En dat raakt ons allemaal, ook die supergezonde twintigers die het als een training zien voor hun lichaam als ze een infectieziekte oplopen, die door bijvoorbeeld een blessure zorg nodig hebben.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Op een gegeven moment is er niet heel veel meer over te zeggen lijkt me. Toen deze topicreeks begon was ik niet gevaccineerd, ben het nu nog steeds niet. Kan ik wel de hele tijd mee te koop lopen maar het zou helemaal niet zo spannend moeten zijn. Het enige wat dan nog rest is dezelfde discussies als overal.quote:
Dit is toch het topic voor als je niet gevaccineerd bent? Waarom dan allemaal mensen hier die wel gevaccineerd zijn?
zou het idd gewoon lekker voor je houdenquote:
[..]
Op een gegeven moment is er niet heel veel meer over te zeggen lijkt me. Toen deze topicreeks begon was ik niet gevaccineerd, ben het nu nog steeds niet. Kan ik wel de hele tijd mee te koop lopen maar het zou helemaal niet zo spannend moeten zijn. Het enige wat dan nog rest is dezelfde discussies als overal.
Op een bepaald moment houden de argumenten toch op om je niet te vaccineren? 1,5 jaar geleden hebben de 1e personen al de prik gehad in de testfases. Die schijnen nog niet bij bosjes neer te vallen, vrouwen worden nog steeds zwanger. Dan hou je toch alleen het argument over dat je het gewoon niet wil wat ook prima is maar ga dan niet met al die excuses komen en wees dankbaar voor de vele mensen die het wel hebben gedaan waardoor we bijna van alle maatregelen af zijn.
Ik neem geen vaccin, want:
- Ik gok er op dat voor een gezonde persoon als ik, één keer corona krijgen – en hiermee langwerkende , mogelijk levenslange bescherming verkrijgen – beter is voor mijn lange termijn gezondheid, dan komende jaren een heel aantal keer zo’n steeds korter getest mRNA vaccin.
- ik heb geen vertrouwen in het hele systeem dat mij het vaccin wil opdringen.
- Het vaccin beschermt anderen niet.
- Er is een risico dat deze massavaccinatie juist zorgt voor meer nieuwe varianten. In ieder geval niet voor minder, want het houdt verspreiding niet tegen. Er zijn verschillende wetenschappers (zoals Geert Vanden Bossche) die zeggen dat het virus in een gevaccineerde persoon juist “leert” het vaccin te omzeilen en hierdoor meer virulentere varianten ontstaan. Op eenzelfde manier als massaal gebruik van antibiotica leidt tot resistente bacteriën.
- Hoe meer mensen het vaccin nemen, hoe makkelijker het wordt om de ongevaccineerden buiten te sluiten of anders te benadelen. Hierdoor zal het bij volgende vaccinatierondes moeilijker worden om te weigeren. We verliezen zo steeds meer de zeggenschap over ons eigen lichaam.
-Ik ga niet meewerken aan een systeem gericht op; winst van de farmaceutische industrie, meer macht van de overheid, EU en NGOs, waar groepen bewust tegen elkaar worden opgezet, leugens, censuur, minder vrijheid en medische apartheid
- Ik gok er op dat voor een gezonde persoon als ik, één keer corona krijgen – en hiermee langwerkende , mogelijk levenslange bescherming verkrijgen – beter is voor mijn lange termijn gezondheid, dan komende jaren een heel aantal keer zo’n steeds korter getest mRNA vaccin.
- ik heb geen vertrouwen in het hele systeem dat mij het vaccin wil opdringen.
- Het vaccin beschermt anderen niet.
- Er is een risico dat deze massavaccinatie juist zorgt voor meer nieuwe varianten. In ieder geval niet voor minder, want het houdt verspreiding niet tegen. Er zijn verschillende wetenschappers (zoals Geert Vanden Bossche) die zeggen dat het virus in een gevaccineerde persoon juist “leert” het vaccin te omzeilen en hierdoor meer virulentere varianten ontstaan. Op eenzelfde manier als massaal gebruik van antibiotica leidt tot resistente bacteriën.
- Hoe meer mensen het vaccin nemen, hoe makkelijker het wordt om de ongevaccineerden buiten te sluiten of anders te benadelen. Hierdoor zal het bij volgende vaccinatierondes moeilijker worden om te weigeren. We verliezen zo steeds meer de zeggenschap over ons eigen lichaam.
-Ik ga niet meewerken aan een systeem gericht op; winst van de farmaceutische industrie, meer macht van de overheid, EU en NGOs, waar groepen bewust tegen elkaar worden opgezet, leugens, censuur, minder vrijheid en medische apartheid
Daar is de glans ook alweer wat jaartjes vanaf. Die Doutzenquote:
Doutzen Kroes: ’Ik laat me niet dwingen om het vaccin te nemen’.
[ afbeelding ]
[..]
[ instagram ]
Emotionele argumentenquote:
Ik neem geen vaccin, want:
- Ik gok er op dat voor een gezonde persoon als ik, één keer corona krijgen – en hiermee langwerkende , mogelijk levenslange bescherming verkrijgen – beter is voor mijn lange termijn gezondheid, dan komende jaren een heel aantal keer zo’n steeds korter getest mRNA vaccin.
- ik heb geen vertrouwen in het hele systeem dat mij het vaccin wil opdringen.
Het vaccin beschermt de medewerkers in de zorgquote:- Het vaccin beschermt anderen niet.
Dat kan. Echter vind ik het logischer dat het virus juist geen evolutionaire druk heeft om te muteren. Het kan gewoon rondwaren namelijk, men blijft besmettelijk.quote:- Er is een risico dat deze massavaccinatie juist zorgt voor meer nieuwe varianten. In ieder geval niet voor minder, want het houdt verspreiding niet tegen. Er zijn verschillende wetenschappers (zoals Geert Vanden Bossche) die zeggen dat het virus in een gevaccineerde persoon juist “leert” het vaccin te omzeilen en hierdoor meer virulentere varianten ontstaan. Op eenzelfde manier als massaal gebruik van antibiotica leidt tot resistente bacteriën.
Waarom deze ophef niet bij bv het poliovaccin?quote:- Hoe meer mensen het vaccin nemen, hoe makkelijker het wordt om de ongevaccineerden buiten te sluiten of anders te benadelen. Hierdoor zal het bij volgende vaccinatierondes moeilijker worden om te weigeren. We verliezen zo steeds meer de zeggenschap over ons eigen lichaam.
Niet meer macht naar de overheid, bedrijven en Niet Overheids Organisaties (NGO's). Uhm waar moet de macht dan nog wel naartoe?quote:-Ik ga niet meewerken aan een systeem gericht op; winst van de farmaceutische industrie, meer macht van de overheid, EU en NGOs, waar groepen bewust tegen elkaar worden opgezet, leugens, censuur, minder vrijheid en medische apartheid
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2021 17:15:51 ]
We worden allemaal ouder... Maar vrouwen die je ALTIJD met makeup op ziet en dan ineens zonder (Insta foto) kan wel eens schrikken zijn ja!quote:
[..]
Daar is de glans ook alweer wat jaartjes vanaf. Die Doutzen
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Tjah 43 en een bierbuik.. je punt precies?quote:
[ twitter ]
Doutzen krijgt nog wel spijt van haar domme ongeïnformeerde keuze net als zoveel wappies.
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
Ik wacht een jaar, om te kunnen kijken hoelang het vaccin werkzaam is, aangezien deze afneemt naar verloop van tijd. Mocht het dan nog steeds effectief zijn, neem ik hem ook. Heb namelijk geen trek om elk jaar een prik te halen.quote:
Op een bepaald moment houden de argumenten toch op om je niet te vaccineren? 1,5 jaar geleden hebben de 1e personen al de prik gehad in de testfases. Die schijnen nog niet bij bosjes neer te vallen, vrouwen worden nog steeds zwanger. Dan hou je toch alleen het argument over dat je het gewoon niet wil wat ook prima is maar ga dan niet met al die excuses komen en wees dankbaar voor de vele mensen die het wel hebben gedaan waardoor we bijna van alle maatregelen af zijn.
Na vaccin ben je nog besmettelijk, maar een natuurlijke infectie biedt bijna 100% bescherming tegen overdracht.quote:
Dat kan. Echter vind ik het logischer dat het virus juist geen evolutionaire druk heeft om te muteren. Het kan gewoon rondwaren namelijk, men blijft besmettelijk.
Ja, waarom hadden we geen medische apartheid e.d. bij het Poliovaccin. Wat denk jij?quote:
Waarom deze ophef niet bij bv het poliovaccin?
Naar de bevolking. Dus zo veel mogelijk zelf bepalen over je eigen leven.quote:
Niet meer macht naar de overheid, bedrijven en Niet Overheids Organisaties (NGO's). Uhm waar moet de macht dan nog wel naartoe?
Toen hadden we geen wappies.quote:
[..]
Na vaccin ben je nog besmettelijk, maar een natuurlijke infectie biedt bijna 100% bescherming tegen overdracht.
[..]
Ja, waarom hadden we geen medische apartheid e.d. bij het Poliovaccin. Wat denk jij?
[..]
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nee die gingen doodquote:
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Ik wilde het doen om andere te beschermen. Maar dat verhaal gaat niet op lees ik.
Gezonde mensen overbelasten het ziekenhuis niet. 90% van de ziekenhuispatiënten blijkt onderliggend lijden te hebben. Verder belanden er vooral ouderen in het ziekenhuis, en een nihiel aantal gezonde onder de 50. Maar als alle gezonde mensen gevaxed zijn heeft dat geen invloed op de ziekenhuispieken.
De kwetsbare moeten zsm gevaxed worden. Vaccineren heeft geen invloed om het virus weg te krijgen, je blijft besmettelijk.
Maar wat is nog het nut voor kinderen om zich te vaxxen?
Kinderen worden niet of nauwelijks ziek. Zag een walgelijk filmpje van kinderen die marvel stripboek krijgen (limited edition) als ze zich inenten.
Gevaccineerden zijn MINSTENS zo besmettelijk. Dus het verhaal dat ze andere niet besmetten gaat niet op.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ren-besmetten-vaccin
[ Bericht 21% gewijzigd door bellamy13 op 20-09-2021 22:37:34 ]
Gezonde mensen overbelasten het ziekenhuis niet. 90% van de ziekenhuispatiënten blijkt onderliggend lijden te hebben. Verder belanden er vooral ouderen in het ziekenhuis, en een nihiel aantal gezonde onder de 50. Maar als alle gezonde mensen gevaxed zijn heeft dat geen invloed op de ziekenhuispieken.
De kwetsbare moeten zsm gevaxed worden. Vaccineren heeft geen invloed om het virus weg te krijgen, je blijft besmettelijk.
Maar wat is nog het nut voor kinderen om zich te vaxxen?
Kinderen worden niet of nauwelijks ziek. Zag een walgelijk filmpje van kinderen die marvel stripboek krijgen (limited edition) als ze zich inenten.
Gevaccineerden zijn MINSTENS zo besmettelijk. Dus het verhaal dat ze andere niet besmetten gaat niet op.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ren-besmetten-vaccin
[ Bericht 21% gewijzigd door bellamy13 op 20-09-2021 22:37:34 ]
Vaccineren doe je niet alleen om jezelf te beschermen, maar ook om een virus terug te dringen.quote:
Ik wilde het doen om andere te beschermen. Maar dat verhaal gaat niet op lees ik.
Gezonde mensen overbelasten het ziekenhuis niet. 90% van de ziekenhuispatiënten blijkt onderliggend lijden te hebben. Verder belanden er vooral ouderen in het ziekenhuis, en een nihiel aantal gezonde onder de 50. Maar als alle gezonde mensen gevaxed zijn heeft dat geen invloed op de ziekenhuispieken.
De kwetsbare moeten zsm gevaxed worden. Vaccineren heeft geen invloed om het virus weg te krijgen, je blijft besmettelijk.
Maar wat is nog het nut voor kinderen om zich te vaxxen?
Kinderen worden niet of nauwelijks ziek. Zag een walgelijk filmpje van kinderen die marvel stripboek krijgen (limited edition) als ze zich inenten.
Gevaccineerden zijn MINSTENS zo besmettelijk. Dus het verhaal dat ze andere niet besmetten gaat niet op.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ren-besmetten-vaccin
Dat gevaccineerden nog besmettelijker zijn dan ongevaccineerden slaat natuurlijk nergens op.
Ik begrijp die enorme angst voor het vaccin niet. Waarom er van alles bij verzinnen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Kan ik begrijpen.quote:
Ik neem geen vaccin, want:
- Ik gok er op dat voor een gezonde persoon als ik, één keer corona krijgen – en hiermee langwerkende , mogelijk levenslange bescherming verkrijgen – beter is voor mijn lange termijn gezondheid, dan komende jaren een heel aantal keer zo’n steeds korter getest mRNA vaccin.
Kan ik begrijpen.quote:- ik heb geen vertrouwen in het hele systeem dat mij het vaccin wil opdringen.
Toch wel, gevaccineerden verspreiden het virus toch minder.quote:- Het vaccin beschermt anderen niet.
De vaccins zorgen niet voor meer varianten. Daar zorgt immuniteit voor. Als je niemand had gevaccineerd, dan zouden ook zoveel mensen Delta gekregen hebben, dat er, volgens jouw redenering, daardoor meer varianten zouden ontstaan.quote:- Er is een risico dat deze massavaccinatie juist zorgt voor meer nieuwe varianten. In ieder geval niet voor minder, want het houdt verspreiding niet tegen. Er zijn verschillende wetenschappers (zoals Geert Vanden Bossche) die zeggen dat het virus in een gevaccineerde persoon juist “leert” het vaccin te omzeilen en hierdoor meer virulentere varianten ontstaan. Op eenzelfde manier als massaal gebruik van antibiotica leidt tot resistente bacteriën.
Maar ook dat is niet zo. Immuniteit zorgt ervoor dat een heleboel mogelijke mutaties niet meer werken voor het virus, omdat de immuniteit daar ook tegen werkt. Om tot een nieuwe zorgelijke mutatie te komen, vooral een die EN besmettelijk EN bestaand immuniteit ontwijkt, heb je meerdere mutaties nodig. Immuniteit maakt dat veel moeilijker. Men heeft gekeken naar de genetische variatie in virus gevonden in mensen die gevaccineerd waren, en in virus voordat mensen gevaccineerd werden. En toen bleek de genetische variatie van het virus gevonden in gevaccineerde mensen veel lager was. En met minder genetische variatie, is het veel moeilijker om met nieuwe varianten voor de dag te komen.
Hier meer.
Ik kan me voorstellen dat dat een zorg is. Zelfdoding mag ook al niet.quote:- Hoe meer mensen het vaccin nemen, hoe makkelijker het wordt om de ongevaccineerden buiten te sluiten of anders te benadelen. Hierdoor zal het bij volgende vaccinatierondes moeilijker worden om te weigeren. We verliezen zo steeds meer de zeggenschap over ons eigen lichaam.
Dan moet je SP stemmen, of iig een partij die gezondheidszorg weer niet-commercieel wilt maken. Maar of dat tot minder macht overheid en EU leidt betwijfel ik. Waarom zou de farmaceutische industrie geen winst mogen maken, maar de industrie die achter veel slechte voedingsproducten zitten (suiker, zout, etc) wel?quote:-Ik ga niet meewerken aan een systeem gericht op; winst van de farmaceutische industrie, meer macht van de overheid, EU en NGOs, waar groepen bewust tegen elkaar worden opgezet, leugens, censuur, minder vrijheid en medische apartheid
Overigens blijven meerdere van je redeneringen overeind, dus ik neem niet aan dat je van mening verandert ofzo
Maar besef je wel hoeveel mensen onderliggende problemen hebben? Dat is een opmerkelijk groot deel van de bevolking. In veel landen is dat tientallen procenten.quote:
Ik wilde het doen om andere te beschermen. Maar dat verhaal gaat niet op lees ik.
Gezonde mensen overbelasten het ziekenhuis niet. 90% van de ziekenhuispatiënten blijkt onderliggend lijden te hebben. Verder belanden er vooral ouderen in het ziekenhuis, en een nihiel aantal gezonde onder de 50. Maar als alle gezonde mensen gevaxed zijn heeft dat geen invloed op de ziekenhuispieken.
De kwetsbare moeten zsm gevaxed worden. Vaccineren heeft geen invloed om het virus weg te krijgen, je blijft besmettelijk.
Maar wat is nog het nut voor kinderen om zich te vaxxen?
Kinderen worden niet of nauwelijks ziek. Zag een walgelijk filmpje van kinderen die marvel stripboek krijgen (limited edition) als ze zich inenten.
Gevaccineerden zijn MINSTENS zo besmettelijk. Dus het verhaal dat ze andere niet besmetten gaat niet op.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ren-besmetten-vaccin
Ja dat zijn heel veel mensen. Allemaal ineten natuurlijk! Maar als je na inenten nog steeds besmettelijk bent, vind ik het onverantwoordelijk om kinderen in te enten! Daar ligt echt de grens bij mij.quote:
[..]
Maar besef je wel hoeveel mensen onderliggende problemen hebben? Dat is een opmerkelijk groot deel van de bevolking. In veel landen is dat tientallen procenten.
De officiele kans op nare bijwerkingen is 1 op 25000 (bloedproppen, hardproblemen etc). Allemaal prima op te lossen natuurlijk, maar niet fijn. Je zal het maar krijgen.....
Daarnaast krijgen 1 op de 5 kinderen koorts. Is dat het waard. En voor wat? Ze zijn nog steeds besmettelijk, en moeten mensen die kwetsbaar en als het goed is ingeent zijn beschermen. Terwijl het vaccin besmetting niet voorkomt.
quote:
[..]
Ja dat zijn heel veel mensen. Zal me niets verbasen als dat de helft van de bevolking is. Die mensen moeten allemaal ineten natuurlijk! Daar zijn ze ook op gewezen, en als je dat niet doet vind ik dat persoonlijk een ontzettend domme keuze.
Maar gevaccineerde mensen gaan de niet gevaccineerde niet beschermen. Prima om de volwassenen in te enten. Oke...
Als je na inenten nog steeds besmettelijk bent, vind ik het onverantwoordelijk om kinderen in te enten! Daar ligt echt de grens bij mij.
De officiele kans op nare bijwerkingen is 1 op 25000 (bloedproppen, hardproblemen etc). Allemaal prima op te lossen natuurlijk, maar niet fijn. Je zal het maar krijgen.....
Daarnaast krijgen 1 op de 5 kinderen koorts. Is dat het waard. En voor wat? Ze zijn nog steeds besmettelijk, en moeten mensen die kwetsbaar en als het goed is ingeent zijn beschermen. Terwijl het vaccin besmetting niet voorkomt.
Ja, en? Die tientallen procenten vaccineren, dat kan toch?quote:
[..]
Maar besef je wel hoeveel mensen onderliggende problemen hebben? Dat is een opmerkelijk groot deel van de bevolking. In veel landen is dat tientallen procenten.
Daarbij... veel mensen weten niet van zichzelf dat ze onderliggende problemen hebben. Je kunt dat niet altijd weten omdat het soms pas aan het licht komt als desbetreffend zwakke schakel het flink te verduren krijgt. Dus ook daarom kun je maar beter voor de zekerheid het vaccin nemen.quote:
[..]
Maar besef je wel hoeveel mensen onderliggende problemen hebben? Dat is een opmerkelijk groot deel van de bevolking. In veel landen is dat tientallen procenten.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
@Ronald-Koeman en @ Wantiequote:
[..]
Daarbij... veel mensen weten niet van zichzelf dat ze onderliggende problemen hebben. Je kunt dat niet altijd weten omdat het soms pas aan het licht komt als desbetreffend zwakke schakel het flink te verduren krijgt. Dus ook daarom kun je maar beter voor de zekerheid het vaccin nemen.
Er overleiden ongeveer 0,016% van de mensen aan Corona. Hiervan is 90% of heel ernstig ziek, of oud. Kunenn we niet beter deze mensen inenten (hiervan weten we wie er kwetsbaar zijn).
Voor de rest inenten wie dit wil. Onder de 50 zijn er minder dan 200 mensen overleden.
Er zijn bijvoorbeeld wetenschappers dat we nog niet weten of het vaccineren van kinderen gevaarlijker is er, dan de gevolgen van Corona. Toch absurt om ondanks dat TOCH alle kinderen in te enten? Ze weten het gewoon niet zeker, en de voordelen zijn er bijna niet (ze zijn nog steeds besmettelijk).
Rechtvaardigen de maatregelen wel de middelen? (lockdowns, ontzegging van vanalles etc)
Zouden we ook iedereen moeten inenten met de griepprik ? Daar overleiden immers ook (in uitzonderlijke gevallen) gezonde mensen aan. Ik vind het top dat we de kwetsbare inenten met de griepprik, maar kinderen en gezonde mensen inenten vind ik absurt. Daarom doen we dit ook niet
1 op de 5000 krijgt ongeveer een week na de BMR vaccinatie een koortstuip. Plotselinge hevige koorts wat er uit kan zien alsof een kind een beroerte krijgt.quote:
[..]
Ja dat zijn heel veel mensen. Allemaal ineten natuurlijk! Maar als je na inenten nog steeds besmettelijk bent, vind ik het onverantwoordelijk om kinderen in te enten! Daar ligt echt de grens bij mij.
De officiele kans op nare bijwerkingen is 1 op 25000 (bloedproppen, hardproblemen etc). Allemaal prima op te lossen natuurlijk, maar niet fijn. Je zal het maar krijgen.....
Daarnaast krijgen 1 op de 5 kinderen koorts. Is dat het waard. En voor wat? Ze zijn nog steeds besmettelijk, en moeten mensen die kwetsbaar en als het goed is ingeent zijn beschermen. Terwijl het vaccin besmetting niet voorkomt.
Maar ik ben het er wel mee eens dat we gezonde kinderen waarschijnlijk beter niet kunnen vaccineren. Ik denk zelfs dat als SARS-CoV-2 altijd bestaan had, en iedereen tijdens zijn jeugd er aan blootgesteld was, dat volwassenen alleen een vaccinatie nodig zouden hebben nadat hun immuunsysteem aangetast is geweest (bijv door een chemokuur).
Vergeet niet dat je niet alleen vaccineert tegen overlijden, maar vooral tegen ernstig, en/of langdurig, ziek worden. Dat raakt men toch vaak snel, en nu weer, uit het oog bij dergelijke discussies.quote:
[..]
@:Ronald-Koeman en @ Wantie
Er overleiden ongeveer 0,016% van de mensen aan Corona. Hiervan is 90% of heel ernstig ziek, of oud. Kunenn we niet beter deze mensen inenten (hiervan weten we wie er kwetsbaar zijn).
Voor de rest inenten wie dit wil. Onder de 50 zijn er minder dan 200 mensen overleden.
Er zijn bijvoorbeeld wetenschappers dat we nog niet weten of het vaccineren van kinderen gevaarlijker is er, dan de gevolgen van Corona. Toch absurt om ondanks dat TOCH alle kinderen in te enten? Ze weten het gewoon niet zeker, en de voordelen zijn er bijna niet (ze zijn nog steeds besmettelijk).
Rechtvaardigen de maatregelen wel de middelen? (lockdowns, ontzegging van vanalles etc)
Zouden we ook iedereen moeten inenten met de griepprik ? Daar overleiden immers ook (in uitzonderlijke gevallen) gezonde mensen aan. Ik vind het top dat we de kwetsbare inenten met de griepprik, maar kinderen en gezonde mensen inenten vind ik absurt. Daarom doen we dit ook niet
Ik heb geen tijd om overal op in te gaan, en veel daarvan is al gezegd, maar op het vetgedrukte wil ik wel even inzoomen:quote:
[..]
@:Ronald-Koeman en @ Wantie
Er overleiden ongeveer 0,016% van de mensen aan Corona. Hiervan is 90% of heel ernstig ziek, of oud. Kunenn we niet beter deze mensen inenten (hiervan weten we wie er kwetsbaar zijn).
Voor de rest inenten wie dit wil. Onder de 50 zijn er minder dan 200 mensen overleden.
Er zijn bijvoorbeeld wetenschappers dat we nog niet weten of het vaccineren van kinderen gevaarlijker is er, dan de gevolgen van Corona. Toch absurt om ondanks dat TOCH alle kinderen in te enten? Ze weten het gewoon niet zeker, en de voordelen zijn er bijna niet (ze zijn nog steeds besmettelijk).
Rechtvaardigen de maatregelen wel de middelen? (lockdowns, ontzegging van vanalles etc)
Zouden we ook iedereen moeten inenten met de griepprik ? Daar overleiden immers ook (in uitzonderlijke gevallen) gezonde mensen aan. Ik vind het top dat we de kwetsbare inenten met de griepprik, maar kinderen en gezonde mensen inenten vind ik absurt. Daarom doen we dit ook niet
Inenten van kinderen en gezonde volwassenen is helemaal niet absurd, het is zelfs héél normaal. We doen niet anders als we het hebben over kindervaccins (mazelen, rondehond etc.) of vaccins die je moet nemen voordat je naar een tropische bestemming gaat. Het is om te voorkomen dat mensen (ongezond en gezond) ziek worden of erger en de kans op verspreiding verlagen. Waarom vind je het inenten van gezonde mensen absurd? Het gaat er niet om of iemand gezond of ongezond is, het gaat er om hoe schadelijk/dodelijk/besmettelijk desbetreffende ziekte is.
Griep is minder schadelijk/dodelijk/besmettelijk dan corona. Daarom is een jaarlijkse griepprik voor iedereen niet nodig gebleken in de praktijk. Echter, als iedereen wel jaarlijks de griepprik zou krijgen zou het ook geen probleem zijn, alleen een beetje zonde van tijd/geld/moeite. Al zijn er alsnog genoeg werkgevers die het jaarlijks gratis aanbieden aan hun werknemers... om maar aan te geven dat zoveel mogelijk mensen vaccineren tegen de griep ook zo z'n voordelen heeft en veilig is.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Precies mijn punt,quote:
[..]
Ik heb geen tijd om overal op in te gaan, en veel daarvan is al gezegd, maar op het vetgedrukte wil ik wel even inzoomen:
Inenten van kinderen en gezonde volwassenen is helemaal niet absurd, het is zelfs héél normaal. We doen niet anders als we het hebben over kindervaccins (mazelen, rondehond etc.) of vaccins die je moet nemen voordat je naar een tropische bestemming gaat. Het is om te voorkomen dat mensen (ongezond en gezond) ziek worden of erger en de kans op verspreiding verlagen. Waarom vind je het inenten van gezonde mensen absurd? Het gaat er niet om of iemand gezond of ongezond is, het gaat er om hoe schadelijk/dodelijk/besmettelijk desbetreffende ziekte is.
Griep is minder schadelijk/dodelijk/besmettelijk dan corona. Daarom is een jaarlijkse griepprik voor iedereen niet nodig gebleken in de praktijk. Echter, als iedereen wel jaarlijks de griepprik zou krijgen zou het ook geen probleem zijn, alleen een beetje zonde van tijd/geld/moeite. Al zijn er alsnog genoeg werkgevers die het jaarlijks gratis aanbieden aan hun werknemers... om maar aan te geven dat zoveel mogelijk mensen vaccineren tegen de griep ook zo z'n voordelen heeft en veilig is.
Het gaat er al lang niet meer hoe dodelijk of schadelijk Corona is. Dat blijkt best mee te vallen.
De 0.016% die ik net noemde is het aantal doden van de griep.
Het aantal doden van Corona ligt daar heel dicht bij. 0.020%
En dat is wat ik bedoel, dat de hele wereld op zijn kop ligt, zonder goede reden.
Corona slaat nou eenmaal op je longen, waardoor meee mensen op de ic belanden. Daardoor lijkt het zoveel erger dan de griep, maar als je naar de cijfers ki j kt valt het best mee.
Corona is naar voor kwetsbare, net als de griep. Dus die ent je in, geef je de griepprik.
Covid overschatten griep onderschatten.quote:
[..]
Precies mijn punt,
Het gaat er al lang niet meer hoe dodelijk of schadelijk Corona is. Dat blijkt best mee te vallen.
De 0.016% die ik net noemde is het aantal doden van de griep.
Het aantal doden van Corona ligt daar heel dicht bij. 0.020%
En dat is wat ik bedoel, dat de hele wereld op zijn kop ligt, zonder goede reden.
Corona slaat nou eenmaal op je longen, waardoor meee mensen op de ic belanden. Daardoor lijkt het zoveel erger dan de griep, maar als je naar de cijfers ki j kt valt het best mee.
Corona is naar voor kwetsbare, net als de griep. Dus die ent je in, geef je de griepprik.
Covid ongevaccineerd 3x grotere kans dat je het oploopt (en doorgeeft misschien ook, als direct gevolg) dan covid gevaccineerd......
En je bent als ongevaccineerde een risico voor mensen (die note bene gevaccineerd zijn en dus beschermd, the fuck joh).
Maar griep hoor je niemand over terwijl de risico's voor mensen van griep wss wel wat factoren hoger ligt dan Covid na vaccinatie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is ook het hele idee van het vaccin ja...quote:
[..]
Tuurlijk wel, het is toch niet uitgesloten dat je andere niet kan besmetten en ziek maken, de kans is een stuk kleiner, maar met vaccinatie kan je alsnog ziek worden.
Ik neem aan dat jij ook niet je autogordel in de auto aan doet? Immers, met gordel kan je nog steeds verongelukken.
Echt man, wappies en logica... het zal nooit een goede combinatie worden.
Ik weet 100% zeker dat jij een uitkering trekt.quote:
-Ik ga niet meewerken aan een systeem gericht op; winst van de farmaceutische industrie, meer macht van de overheid, EU en NGOs, waar groepen bewust tegen elkaar worden opgezet, leugens, censuur, minder vrijheid en medische apartheid
Bij welk percentage doden vind je de maatregelen wel terecht?quote:
[..]
Ik weet 100% zeker dat jij een uitkering trekt.
Ik vind de maatregelen overdreven. Maar dat terzijde.quote:
[..]
Bij welk percentage doden vind je de maatregelen wel terecht?
Ik denk dat je niet moet kijken naar % doden, maar naar "healthy life years" die komen te vervallen door corona.
Dit zijn de juiste cijfers:quote:
[..]
Precies mijn punt,
Het gaat er al lang niet meer hoe dodelijk of schadelijk Corona is. Dat blijkt best mee te vallen.
De 0.016% die ik net noemde is het aantal doden van de griep.
Het aantal doden van Corona ligt daar heel dicht bij. 0.020%
En dat is wat ik bedoel, dat de hele wereld op zijn kop ligt, zonder goede reden.
Corona slaat nou eenmaal op je longen, waardoor meee mensen op de ic belanden. Daardoor lijkt het zoveel erger dan de griep, maar als je naar de cijfers ki j kt valt het best mee.
Corona is naar voor kwetsbare, net als de griep. Dus die ent je in, geef je de griepprik.
219M besmettingen wereldwijd, 4,55M doden = 2%
7.9B inwoners wereldwijd, 4,55M doden = 0,06%
1,99M besmettingen NL, 18.123 doden = 0,91%
17,28M inwoners NL, 18.123 doden = 0,1%
Staar je niet blind op "maar 0,1%", op een schaal van miljoenen of miljarden mensen zijn dat ontzettend veel mensen. In Nederland een voetbalstadion vol. Wereldwijd alle inwoners van Kroatië. En dit zijn alleen nog maar de geregistreerde gevallen, in werkelijkheid ligt het aantal besmettingen en doden ongetwijfeld nog veel hoger.
Het aantal griepdoden wereldwijd ligt gemiddeld tussen 290.000–650.000 per jaar. In Nederland gemiddeld iets van 6500 per jaar. Let wel: tegen griep nemen we amper maatregelen terwijl we tegen corona wel strenge maatregelen hebben genomen... als we tegen corona geen maatregelen zouden hebben genomen hadden de corona getallen nog véél hoger gelegen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Leuk en aardig, maar om hoeveel HLY gaat dit nu? Denk dat dat meer zegt dan 'n streepje te zetten voor elke dode. Ongeacht of het over 'n voorheen gezonde 14-jarige gaat of 'n 83-jarige met 101 onderliggende aandoeningen.quote:
[..]
Dit zijn de juiste cijfers:
219M besmettingen wereldwijd, 4,55M doden = 2%
7.9B inwoners wereldwijd, 4,55M doden = 0,06%
1,99M besmettingen NL, 18.123 doden = 0,91%
17,28M inwoners NL, 18.123 doden = 0,1%
Staar je niet blind op "maar 0,1%", op een schaal van miljoenen of miljarden mensen zijn dat ontzettend veel mensen. In Nederland een voetbalstadion vol. Wereldwijd alle inwoners van Kroatië. En dit zijn alleen nog maar de geregistreerde gevallen, in werkelijkheid ligt het aantal besmettingen en doden ongetwijfeld nog veel hoger.
Het aantal griepdoden wereldwijd ligt gemiddeld tussen 290.000–650.000 per jaar. In Nederland gemiddeld iets van 6500 per jaar. Let wel: tegen griep nemen we amper maatregelen terwijl we tegen corona wel strenge maatregelen hebben genomen... als we tegen corona geen maatregelen zouden hebben genomen hadden de corona getallen nog véél hoger gelegen.
Aan al je punten kan ik zien dat je de verkeerde media/nieuwsbronnen leest en vertrouwt. Erg jammer om te zien.quote:
Ik neem geen vaccin, want:
- Ik gok er op dat voor een gezonde persoon als ik, één keer corona krijgen – en hiermee langwerkende , mogelijk levenslange bescherming verkrijgen – beter is voor mijn lange termijn gezondheid, dan komende jaren een heel aantal keer zo’n steeds korter getest mRNA vaccin.
- ik heb geen vertrouwen in het hele systeem dat mij het vaccin wil opdringen.
- Het vaccin beschermt anderen niet.
- Er is een risico dat deze massavaccinatie juist zorgt voor meer nieuwe varianten. In ieder geval niet voor minder, want het houdt verspreiding niet tegen. Er zijn verschillende wetenschappers (zoals Geert Vanden Bossche) die zeggen dat het virus in een gevaccineerde persoon juist “leert” het vaccin te omzeilen en hierdoor meer virulentere varianten ontstaan. Op eenzelfde manier als massaal gebruik van antibiotica leidt tot resistente bacteriën.
- Hoe meer mensen het vaccin nemen, hoe makkelijker het wordt om de ongevaccineerden buiten te sluiten of anders te benadelen. Hierdoor zal het bij volgende vaccinatierondes moeilijker worden om te weigeren. We verliezen zo steeds meer de zeggenschap over ons eigen lichaam.
-Ik ga niet meewerken aan een systeem gericht op; winst van de farmaceutische industrie, meer macht van de overheid, EU en NGOs, waar groepen bewust tegen elkaar worden opgezet, leugens, censuur, minder vrijheid en medische apartheid
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Nee prima, lees gewoon eerst eens waarop ik reageerde voordat je iemand weer voor wappie uitmaakt. Maargoed wat ik eerder zei, met lui zoals jij valt toch niet te discussiëren of uberhaupt een gesprek te voeren.quote:
[..]
Dat is ook het hele idee van het vaccin ja...
Ik neem aan dat jij ook niet je autogordel in de auto aan doet? Immers, met gordel kan je nog steeds verongelukken.
Echt man, wappies en logica... het zal nooit een goede combinatie worden.
Hoeveel HLY weet ik niet maar hebben oude en ongezonde mensen dan minder rechten? Zijn hun levens minder belangrijk? Dat idee proef ik bij sommigen hier. Volgens mij moet je dat onderscheid niet maken, alleen als het echt moet (triage in geval van overspoelde zorg bijv.). Maar het idee "het zijn vooral ouderen/ongezonden die slachtoffer worden dus valt het allemaal wel mee" lijkt me niet oke.quote:
[..]
Leuk en aardig, maar om hoeveel HLY gaat dit nu? Denk dat dat meer zegt dan 'n streepje te zetten voor elke dode. Ongeacht of het over 'n voorheen gezonde 14-jarige gaat of 'n 83-jarige met 101 onderliggende aandoeningen.
Nog even los van long-covid waar we het nog niet eens over hebben gehad.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ik vind dat wel een wezenlijk verschil bij het nemen van maatregelen die alle mensen beperken. Het scheelt wat mij betreft nogal of het gaat om bv. 20-ers die overlijden of bejaarden met allerlei onderliggende aandoeningen, die bij de eerste de beste hevige griep toch al het loodje zouden leggen.quote:
[..]
Hoeveel HLY weet ik niet maar hebben oude en ongezonde mensen dan minder rechten? Zijn hun levens minder belangrijk? Dat idee proef ik bij sommigen hier. Volgens mij moet je dat onderscheid niet maken, alleen als het echt moet (triage in geval van overspoelde zorg bijv.). Maar het idee "het zijn vooral ouderen/ongezonden die slachtoffer worden dus valt het allemaal wel mee" lijkt me niet oke.
Nog even los van long-covid waar we het nog niet eens over hebben gehad.
Nonsens argument. Men heeft juist al jaren een klimaat gecreëerd waardoor de zorg onder druk is komen te staan. Dat heeft niets te maken met het feit dat er nu een wat steviger virus rondwaard waardoor de druk nog groter is geworden. Met je vinger wijzen naar een ongevaccineerde is dus kul. De vinger wijzen naar de regering en het al jaren belabberdste beleid omtrent de zorg is de juiste route. Maar puur omdat de overheid de schuld niet bij zichzelf wenst te zoeken hebben zij een offensief gestart om de ongevaccineerden de schuld te geven. Velen (evenals jij) slikken dat blijkbaar als zoete koek en gaan daar in mee. Stel je voor, een regering die voor tweespalt zorgt in een land, kan je daar op vertrouwen?quote:
[..]
Voor zorgpersoneel dat zichzelf naar de tyfus werkt om covidpatienten te behandelen lijkt het me best frustrerend om hiermee om te moeten gaan.
Je ziet ook een uitstroom uit de zorg. En dat raakt ons allemaal, ook die supergezonde twintigers die het als een training zien voor hun lichaam als ze een infectieziekte oplopen, die door bijvoorbeeld een blessure zorg nodig hebben.
Dus je neemt de cijfers van ruim 18 maanden Corona en die wil je vergelijken met een paar maanden griep cijfers per jaar. Lekker logischquote:Dit zijn de juiste cijfers:
219M besmettingen wereldwijd, 4,55M doden = 2%
7.9B inwoners wereldwijd, 4,55M doden = 0,06%
1,99M besmettingen NL, 18.123 doden = 0,91%
17,28M inwoners NL, 18.123 doden = 0,1%
Staar je niet blind op "maar 0,1%", op een schaal van miljoenen of miljarden mensen zijn dat ontzettend veel mensen. In Nederland een voetbalstadion vol. Wereldwijd alle inwoners van Kroatië. En dit zijn alleen nog maar de geregistreerde gevallen, in werkelijkheid ligt het aantal besmettingen en doden ongetwijfeld nog veel hoger.
Het aantal griepdoden wereldwijd ligt gemiddeld tussen 290.000–650.000 per jaar. In Nederland gemiddeld iets van 6500 per jaar. Let wel: tegen griep nemen we amper maatregelen terwijl we tegen corona wel strenge maatregelen hebben genomen... als we tegen corona geen maatregelen zouden hebben genomen hadden de corona getallen nog véél hoger gelegen.
.. Jij zegt dat alle maatregelen ervoor hebben gezorgd dat het aantal Corona doden beperkt is gebleven. Kan je me dit wetenschappelijk aantonen aub? Sterker nog, het Corona virus is nog nooit geïsoleerd geweest in al die tijd, evenmin alle varianten die erop gekomen zijn. Toch weet men te melden dat een bepaalde variant vele malen besmettelijker is dan de andere. ik kan ook zomaar iets roepen zonder het te hoeven aantonen blijkbaar ..
Maar dat je dat denkt is omdat het nu een wereldwijde, door de media enorm opgeklopte, hype is.quote:
[..]
Hoeveel HLY weet ik niet maar hebben oude en ongezonde mensen dan minder rechten? Zijn hun levens minder belangrijk? Dat idee proef ik bij sommigen hier. Volgens mij moet je dat onderscheid niet maken, alleen als het echt moet (triage in geval van overspoelde zorg bijv.). Maar het idee "het zijn vooral ouderen/ongezonden die slachtoffer worden dus valt het allemaal wel mee" lijkt me niet oke.
Nog even los van long-covid waar we het nog niet eens over hebben gehad.
Want als je dit door wil trekken dan zouden we ook allemaal de griepprik moeten nemen.
Of altijd een mondkapje dragen want we hebben nog veel meer virussen bij ons die potentieel dodelijk kunnen zijn voor (over het algemeen) kwetsbare mensen.
En dan mag er ook wel wat gedaan worden aan mielieuverontreiniging zoals megastallen waar aantoonbaar meer mensen ziek van zijn geworden in Brabant en bijvoorbeeld de Tatasteel fabriek etc. Als je dan optimale omstandigheden wil creeeren om iedereen zo oud mogelijk/gezond mogelijk te krijgen dan moet je roken verbieden en gezond eten/leven meer en aktiever promoten. Maar dan is ineens het verdienmodel van (grote) bedrijven belangrijker dan de gezondheid van de mensen.
To BG or not to BG!
Van mij hoeft die vergelijking met griep niet hoor. Het is puur als reactie op anderen die die vergelijking maken. Ben het met je eens dat het appels met peren vergelijken is. Als je echter toch die vergelijking maakt is corona zo'n beetje erger op alle fronten. Besmettelijker, dodelijker, schadelijker.quote:
[..]
Dus je neemt de cijfers van ruim 18 maanden Corona en die wil je vergelijken met een paar maanden griep cijfers per jaar. Lekker logisch
Lijkt me logisch, mensen krijgen niet spontaan corona hè, mensen krijgen het van andere mensen dus als je mensen bij elkaar weghoudt dan krijg je vanzelf minder besmettingen. Als je het wetenschappelijk onderbouwd wil zien dan kun je kijken naar de statistieken per staat in de VS waar per staat ander beleid is gevoerd qua maatregelen. Andere goede voorbeelden zijn Wuhan en Bergamo aan het begin van de pandemie toen werkelijk niemand zich er nog van bewust was dat het virus er uberhaupt was, de effecten van corona onder normale omstandigheden waren toen het meest zuiver zonder maatregelen of aangepast gedrag.quote:Jij zegt dat alle maatregelen ervoor hebben gezorgd dat het aantal Corona doden beperkt is gebleven. Kan je me dit wetenschappelijk aantonen aub?
De medisch/wetenschappelijke wereld kan de besmettelijkheid van varianten prima onderbouwen. Hoe kom je erbij dat ze het uit hun duim zuigen?quote:Sterker nog, het Corona virus is nog nooit geïsoleerd geweest in al die tijd, evenmin alle varianten die erop gekomen zijn. Toch weet men te melden dat een bepaalde variant vele malen besmettelijker is dan de andere. ik kan ook zomaar iets roepen zonder het te hoeven aantonen blijkbaar ..
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Niet eens, de IFR is gelijk aan de griep, zelfs nog wat lager vergeleken met hevige griep seizoenenquote:Van mij hoeft die vergelijking met griep niet hoor. Het is puur als reactie op anderen die die vergelijking maken. Ben het met je eens dat het appels met peren vergelijken is. Als je echter toch die vergelijking maakt is corona zo'n beetje erger op alle fronten. Besmettelijker, dodelijker, schadelijker.
"Lijkt me logisch", dat is niet wetenschappelijk onderbouwt is het wel, het is een aanname. Effecten waren niet zuiver, sterker nog, er is enorm veel desinformatie verstrekt. Oude foto's van een hal vol doodskisten van een vluchtelingen bootdrama werden getoond als zijnde Corona doden (aangetoond dat dat zo is). Nood hospitalen werden weggezet en niet aangeraakt, alles voor de perceptie! Het moest zo erg mogelijk lijken, terwijl er nog helemaal niets bekend wasquote:Lijkt me logisch, mensen krijgen niet spontaan corona hè, mensen krijgen het van andere mensen dus als je mensen bij elkaar weghoudt dan krijg je vanzelf minder besmettingen. Als je het wetenschappelijk onderbouwd wil zien dan kun je kijken naar de statistieken per staat in de VS waar per staat ander beleid is gevoerd qua maatregelen. Andere goede voorbeelden zijn Wuhan en Bergamo aan het begin van de pandemie toen werkelijk niemand zich er nog van bewust was dat het virus er uberhaupt was, de effecten van corona onder normale omstandigheden waren toen het meest zuiver zonder maatregelen of aangepast gedrag.
Ik zeg niet dat ze iets uit hun duim zuigen, ik zeg enkel dat het virus nog nooit is geïsoleerd, dus dat het op zijn minst erg opmerkelijk is dat men verschillende varianten kan waarnemen van een virus dat er officieel nog niet is op papier.quote:De medisch/wetenschappelijke wereld kan de besmettelijkheid van varianten prima onderbouwen. Hoe kom je erbij dat ze het uit hun duim zuigen?
Zo heel veel oversterfte is er niet. Het is maar hoe je het bekijkt.. We hebben griepseizoen gehad met 8000 a 9000 oversterfte. Laten we zeggen 9000
Nu met corona gaan we richting de 22000 doden in twee jaar.
Dat is dus 4000 extra doden in twee jaar ten opzichte van een heftig griepseizoen jaar.
2000 doden per jaar extra overleden tov een heftige griep.
Je kan daarvoor de hele wereld gijzelen, mensen tegenelkaar opzetten, vanalles verplichten. Of alles op alles zetten om kwetsbare in te enten. En de rest met rust te laten. Net zoals we met de griepprik doen.
We gaan nu ook niet kinderen ineten tegen de griepprik zodat kwetsbare niet ziek worden die al een griepprik gehad hebben.
Nu met corona gaan we richting de 22000 doden in twee jaar.
Dat is dus 4000 extra doden in twee jaar ten opzichte van een heftig griepseizoen jaar.
2000 doden per jaar extra overleden tov een heftige griep.
Je kan daarvoor de hele wereld gijzelen, mensen tegenelkaar opzetten, vanalles verplichten. Of alles op alles zetten om kwetsbare in te enten. En de rest met rust te laten. Net zoals we met de griepprik doen.
We gaan nu ook niet kinderen ineten tegen de griepprik zodat kwetsbare niet ziek worden die al een griepprik gehad hebben.
het gaat dan ook niet alleen om sterfte.quote:
Zo heel veel oversterfte is er niet. Het is maar hoe je het bekijkt.. We hebben griepseizoen gehad met 8000 a 9000 oversterfte. Laten we zeggen 9000
Nu met corona gaan we richting de 22000 doden in twee jaar.
Dat is dus 4000 extra doden in twee jaar ten opzichte van een heftig griepseizoen jaar.
2000 doden per jaar extra overleden tov een heftige griep.
Je kan daarvoor de hele wereld gijzelen, mensen tegenelkaar opzetten, vanalles verplichten. Of alles op alles zetten om kwetsbare in te enten. En de rest met rust te laten. Net zoals we met de griepprik doen.
We gaan nu ook niet kinderen ineten tegen de griepprik zodat kwetsbare niet ziek worden die al een griepprik gehad hebben.
Het is nooit sec om sterfte gegaan..quote:
Zo heel veel oversterfte is er niet. Het is maar hoe je het bekijkt.. We hebben griepseizoen gehad met 8000 a 9000 oversterfte. Laten we zeggen 9000
Nu met corona gaan we richting de 22000 doden in twee jaar.
Dat is dus 4000 extra doden in twee jaar ten opzichte van een heftig griepseizoen jaar.
2000 doden per jaar extra overleden tov een heftige griep.
Je kan daarvoor de hele wereld gijzelen, mensen tegenelkaar opzetten, vanalles verplichten. Of alles op alles zetten om kwetsbare in te enten. En de rest met rust te laten. Net zoals we met de griepprik doen.
We gaan nu ook niet kinderen ineten tegen de griepprik zodat kwetsbare niet ziek worden die al een griepprik gehad hebben.
Dat dat 1,5 later gewoon nog steeds gezegd moet worden
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik ben nog steeds bewust niet gevaccineerd, al bijna 2 jaar gaat dit Showtje On The Road.. best nog wel interessant , mede nu er sprake gaat worden om alle maatregelen in stand te gaan houden voor de komende griepgolven..
Spannend allemaal
Spannend allemaal
Bijna 2 jaar? Net 1,5 jaar..quote:
Ik ben nog steeds bewust niet gevaccineerd, al bijna 2 jaar gaat dit Showtje On The Road.. best nog wel interessant , mede nu er sprake gaat worden om alle maatregelen in stand te gaan houden voor de komende griepgolven..
Spannend allemaal
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zo kort nog? wat vliegt de tijd...quote:
[..]
Bijna 2 jaar? Net 1,5 jaar..
Mja, landen met veel grotere zorgcapaciteit nemen vergelijkbare maatregelen.quote:
[..]
Nonsens argument. Men heeft juist al jaren een klimaat gecreëerd waardoor de zorg onder druk is komen te staan. Dat heeft niets te maken met het feit dat er nu een wat steviger virus rondwaard waardoor de druk nog groter is geworden. Met je vinger wijzen naar een ongevaccineerde is dus kul. De vinger wijzen naar de regering en het al jaren belabberdste beleid omtrent de zorg is de juiste route. Maar puur omdat de overheid de schuld niet bij zichzelf wenst te zoeken hebben zij een offensief gestart om de ongevaccineerden de schuld te geven. Velen (evenals jij) slikken dat blijkbaar als zoete koek en gaan daar in mee. Stel je voor, een regering die voor tweespalt zorgt in een land, kan je daar op vertrouwen?
Dus om nou de overheid de schuld te geven van een pandemie die zich in geen 100 jaar heeft voorgedaan...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Zijn zoveel professoren, artsen, geleerden die pleiten om te kappen met deze waanzin:
https://www.blckbx.tv/videos/tegenwind-theo
Dit zijn mensen die hier geen voordeel uit halen.
https://www.blckbx.tv/videos/tegenwind-theo
Dit zijn mensen die hier geen voordeel uit halen.
https://www.rd.nl/artikel(...)o-met-prof-schettersquote:
Zijn zoveel professoren, artsen, geleerden die pleiten om te kappen met deze waanzin:
https://www.blckbx.tv/videos/tegenwind-theo
Dit zijn mensen die hier geen voordeel uit halen.
En ook weer door meerderen tegengesproken. Medestander die hier genoemd wordt is een bekende anti vaxxer en fraudeur
Wat nou als je wel gevaccineerd bent, maar je wil identificeren als niet gevaccineerd, omdat je teveel Australisch en Canadees nieuws hebt gezien?
Amenquote:
Ik neem geen vaccin, want:
- Ik gok er op dat voor een gezonde persoon als ik, één keer corona krijgen – en hiermee langwerkende , mogelijk levenslange bescherming verkrijgen – beter is voor mijn lange termijn gezondheid, dan komende jaren een heel aantal keer zo’n steeds korter getest mRNA vaccin.
- ik heb geen vertrouwen in het hele systeem dat mij het vaccin wil opdringen.
- Het vaccin beschermt anderen niet.
- Er is een risico dat deze massavaccinatie juist zorgt voor meer nieuwe varianten. In ieder geval niet voor minder, want het houdt verspreiding niet tegen. Er zijn verschillende wetenschappers (zoals Geert Vanden Bossche) die zeggen dat het virus in een gevaccineerde persoon juist “leert” het vaccin te omzeilen en hierdoor meer virulentere varianten ontstaan. Op eenzelfde manier als massaal gebruik van antibiotica leidt tot resistente bacteriën.
- Hoe meer mensen het vaccin nemen, hoe makkelijker het wordt om de ongevaccineerden buiten te sluiten of anders te benadelen. Hierdoor zal het bij volgende vaccinatierondes moeilijker worden om te weigeren. We verliezen zo steeds meer de zeggenschap over ons eigen lichaam.
-Ik ga niet meewerken aan een systeem gericht op; winst van de farmaceutische industrie, meer macht van de overheid, EU en NGOs, waar groepen bewust tegen elkaar worden opgezet, leugens, censuur, minder vrijheid en medische apartheid
[ Bericht 0% gewijzigd door Michellepatinama op 22-09-2021 16:44:04 ]
The only thing necessary for the total triumph of current evil EU fascism and totalitarianism is for good men to do nothing.
Een nog niet volledig geteste 'injectie' voor anderen, daar doe je het voor. Ruim 99% overleefd Corona indien geen (meerdere) andere onderliggende kwalen. Griep is van de aardbodem verdwenen?
Als ik me prima voel en niks mankeer, waarom moet ik me (vals) laten testen zodat ik me een (Corona) aandoening kan laten aanpraten?
[ Bericht 100% gewijzigd door Michellepatinama op 22-09-2021 17:25:34 ]
Als ik me prima voel en niks mankeer, waarom moet ik me (vals) laten testen zodat ik me een (Corona) aandoening kan laten aanpraten?
[ Bericht 100% gewijzigd door Michellepatinama op 22-09-2021 17:25:34 ]
The only thing necessary for the total triumph of current evil EU fascism and totalitarianism is for good men to do nothing.
En waarom moet ik me laten 'injecteren voor anderen' terwijl ik niks mankeer. Inmiddels blijkt dat dequote:
'ingespoten' personen gevaarlijker zijn voor anderen, met name voor overdrachten.
[ Bericht 17% gewijzigd door Michellepatinama op 22-09-2021 17:35:19 ]
The only thing necessary for the total triumph of current evil EU fascism and totalitarianism is for good men to do nothing.
Then ur fucked, if you believe their news BSquote:
Wat nou als je wel gevaccineerd bent, maar je wil identificeren als niet gevaccineerd, omdat je teveel Australisch en Canadees nieuws hebt gezien?
The only thing necessary for the total triumph of current evil EU fascism and totalitarianism is for good men to do nothing.
Gloof echt alles wat de overheid U vertelt please, Sinds het tijdelijke kwartje van Kok.quote:
[..]
niet zoveel drinken smiddags..
The only thing necessary for the total triumph of current evil EU fascism and totalitarianism is for good men to do nothing.
quote:
[..]
Gloof echt alles wat de overheid U vertelt please, Sinds het tijdelijke kwartje van Kok.
Oh, die is allang terug ..quote:
[..]
Gloof echt alles wat de overheid U vertelt please, Sinds het tijdelijke kwartje van Kok.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
blackboxk is meer BNW materiaal, en Schetters en zijn argumenteren zijn ook al lang onderuit gehaald.quote:
Zijn zoveel professoren, artsen, geleerden die pleiten om te kappen met deze waanzin:
https://www.blckbx.tv/videos/tegenwind-theo
Dit zijn mensen die hier geen voordeel uit halen.
Wanneer zou een injectie volgens jou volledig getest zijn? Op hoeveel mensen zou dat dan getest moeten zijn?quote:
Een nog niet volledig geteste 'injectie' voor anderen, daar doe je het voor. Ruim 99% overleefd Corona indien geen (meerdere) andere onderliggende kwalen. Griep is van de aardbodem verdwenen?
Als ik me prima voel en niks mankeer, waarom moet ik me (vals) laten testen zodat ik me een (Corona) aandoening kan laten aanpraten?
Waarom injectie tussen aanhalingstekens?quote:
Een nog niet volledig geteste 'injectie' voor anderen,
Verder is die meer dan 2 miljard keer gezet.
Influenza heeft snel last van "viral interference".quote:daar doe je het voor. Ruim 99% overleefd Corona indien geen (meerdere) andere onderliggende kwalen. Griep is van de aardbodem verdwenen?
Oftewel weggedrukt door een ander virus. Verder zorgen maatregelen natuurlijk er ook voor dat Influenza minder gemakkelijk verspreidt.
Zo'n 8% test positief.quote:Als ik me prima voel en niks mankeer, waarom moet ik me (vals) laten testen zodat ik me een (Corona) aandoening kan laten aanpraten?
92% heeft dus iets anders als ze symptomen hebben, zoals de griep.
Dus hoezo word je Covid aangepraat?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ja, dat meen je ook nog zekersquote:
https://www.covidvaccinevictims.com/
Vreselijk al die doden wereldwijd!
zeer vocale Trump hater - VEM2012
ALLE geleerden, wappies, artsen, wetenschapper hebben iets gemeen:
Ze zeggen: Vax de kwetsbare. Wees terughoudend bij de rest. Waarom?
1. Bloedpropjes & hartproblemen bij kleine groep. Hier overleiden ook mensen aan. 2. Voordelen wegen niet op tegen de nadelen, aangezien het vaccin het virus niet tegenhoud (je blijft besmettelijk).
Britse parlementariër die aan de hand van feiten uitlegt dat de vaccins gevaarlijk (kunnen) zijn voor gezonde mensen.
Ben benieuwd hoe dit bij de rest is. Ken je meer mensen die behoorlijk ziek is geworden van het vaccin? Ik ken nu meer mensen die koorts of ernstiger ziek zijn geworden van het vaccin dan door corona. (bij 1 iemand meerdere ziekenhuisopnames, en nog niet volledig hersteld. Artsen zeggen dat het zeer waarschijnlijk een reactie op t vaccin is geweest. 1 dag na vaccin ineens koorts. Hij heeft iig geen corona).
[ Bericht 25% gewijzigd door bellamy13 op 22-09-2021 22:38:15 ]
Ze zeggen: Vax de kwetsbare. Wees terughoudend bij de rest. Waarom?
1. Bloedpropjes & hartproblemen bij kleine groep. Hier overleiden ook mensen aan. 2. Voordelen wegen niet op tegen de nadelen, aangezien het vaccin het virus niet tegenhoud (je blijft besmettelijk).
Britse parlementariër die aan de hand van feiten uitlegt dat de vaccins gevaarlijk (kunnen) zijn voor gezonde mensen.
Ben benieuwd hoe dit bij de rest is. Ken je meer mensen die behoorlijk ziek is geworden van het vaccin? Ik ken nu meer mensen die koorts of ernstiger ziek zijn geworden van het vaccin dan door corona. (bij 1 iemand meerdere ziekenhuisopnames, en nog niet volledig hersteld. Artsen zeggen dat het zeer waarschijnlijk een reactie op t vaccin is geweest. 1 dag na vaccin ineens koorts. Hij heeft iig geen corona).
[ Bericht 25% gewijzigd door bellamy13 op 22-09-2021 22:38:15 ]
En dat is niet waar.quote:
ALLE geleerden, wappies, artsen, wetenschapper hebben iets gemeen:
quote:Ze zeggen: Vax de kwetsbare. Wees terughoudend bij de rest. Waarom?
1. Bloedpropjes & hartproblemen bij kleine groep. Hier overleiden ook mensen aan. 2. Voordelen wegen niet op tegen de nadelen, aangezien het vaccin het virus niet tegenhoud (je blijft besmettelijk).
Britse parlementariër die aan de hand van feiten uitlegt dat de vaccins gevaarlijk (kunnen) zijn voor gezonde mensen.
Ben benieuwd hoe dit bij de rest is. Ken je meer mensen die behoorlijk ziek is geworden van het vaccin? Ik ken nu meer mensen die koorts of ernstiger ziek zijn geworden van het vaccin dan door corona. (bij 1 iemand meerdere ziekenhuisopnames, en nog niet volledig hersteld. Artsen zeggen dat het zeer waarschijnlijk een reactie op t vaccin is geweest. 1 dag na vaccin ineens koorts. Hij heeft iig geen corona).
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ga maar gewoon eens lezen op #HermanCainAward. Op Reddit. Of Twitter.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Da's best heftigquote:
Ga maar gewoon eens lezen op #HermanCainAward. Op Reddit. Of Twitter.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Het gaat om kansberekening. Onder de 50 zijn er 130 mensen overleden. 80 a 90% hiervan had onderliggend leiden.quote:
Ga maar gewoon eens lezen op #HermanCainAward. Op Reddit. Of Twitter.
Als je gezond leeft en geen ziekte hebt is de kans 26 op 8 miljoen.
Heel naar als je die award krijgt, maar de kans is zo ongelovelijk klein.
Voor kwetsbarr antivaxers, vooral boven de 50 is het een heel ander verhaal.
Wat in bovenstaand filmpje wordt gezegd is, dat er risico's aan bet vaccineren zitten, en er nog nooit en vaccin is geweest met zoveel bijwerkingen. Er gaan mensen dood aan dit vaccin..
Wat de parlementairer ook zegt, is dat, als iemand en bijwerkkng heeft of overlijd, komt dit niet in het nieuws. Elk corona slachtoffer komt wel in het nieuws. Dit werkt averechts om antivaxxers die kwetsbaar zijn (en gezonde) te overtuigen. Verder blijkt dat de overheid de officiële cijfers van de bijwerkingen niet naar buiten wil brengen, wat ook vreemd is.
[ Bericht 0% gewijzigd door bellamy13 op 23-09-2021 08:43:00 ]
Maar je beweert dus dat er meer sterven aan het vaccin, dan door Covid, in de groep fitte <50quote:
[..]
Het gaat om kansberekening. Onder de 50 zijn er 130 mensen overleden. 80 a 90% hiervan had onderliggend leiden.
Als je gezond leeft en geen ziekte hebt is de kans 26 op 8 miljoen.
Heel naar als je die award krijgt, maar de kans is zo ongelovelijk klein.
Voor kwetsbarr antivaxers, vooral boven de 50 is het een heel ander verhaal.
Wat in bovenstaand filmpje wordt gezegd is, dat er risico's aan bet vaccineren zitten, en er nog nooit en vaccin is geweest met zoveel bijwerkingen. Er gaan mensen dood aan dit vaccin..
Wat de parlementairer ook zegt, is dat, als iemand en bijwerkkng heeft of overlijd, komt dit niet in het nieuws. Elk corona slachtoffer komt wel in het nieuws. Dit werkt averechts om antivaxxers die kwetsbaar zijn (en gezonde) te overtuigen. Verder blijkt dat de overheid de officiële cijfers van de bijwerkingen niet naar buiten wil brengen, wat ook vreemd is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Jij richt je puur op de kans om te overlijden. Maar naar het ziekenhuis moeten is natuurlijk ook al erg vervelend, zelfs als je niet op de IC komt.quote:
[..]
Het gaat om kansberekening. Onder de 50 zijn er 130 mensen overleden. 80 a 90% hiervan had onderliggend leiden.
Als je gezond leeft en geen ziekte hebt is de kans 26 op 8 miljoen.
Heel naar als je die award krijgt, maar de kans is zo ongelovelijk klein.
Voor kwetsbarr antivaxers, vooral boven de 50 is het een heel ander verhaal.
Er zitten risico's aan vaccineren, maar de risico's van een vaccin zijn veel kleiner dan de risico's die corona met zich meebrengt. Die afweging moet je dan ook eerlijk maken.quote:Wat in bovenstaand filmpje wordt gezegd is, dat er risico's aan bet vaccineren zitten, en er nog nooit en vaccin is geweest met zoveel bijwerkingen. Er gaan mensen dood aan dit vaccin.
En dat er nooit een vaccin is geweest met zoveel bijwerkingen is pertinente onzin.
En welke parlementariër zegt dat? En waar blijkt uit dat officiële cijfers onder de plet blijven?quote:Wat de parlementairer ook zegt, is dat, als iemand en bijwerkkng heeft of overlijd, komt dit niet in het nieuws. Elk corona slachtoffer komt wel in het nieuws. Dit werkt averechts om antivaxxers die kwetsbaar zijn (en gezonde) te overtuigen. Verder blijkt dat de overheid de officiële cijfers van de bijwerkingen niet naar buiten wil brengen, wat ook vreemd is.
quote:[..]
En welke parlementariër zegt dat? En waar blijkt uit dat officiële cijfers onder de plet blijven?
Voor kinderen bijv is de kans 1 op 5 dat ze koorts krijgen. Dat is een milde bijwerking. Er zijn ook heftige bijwerkingen. Officieel zijn het er 1 op 25000 die nare problemen krijgen zoals bloedpropjes of hartproblemen. Voor kinderen en vooral mannelijke kinderen lijken dit er meer te zijn. Maar dan nog 1 op 25000 vind ik ook al best veel.quote:Jij richt je puur op de kans om te overlijden. Maar naar het ziekenhuis moeten is natuurlijk ook al erg vervelend, zelfs als je niet op de IC komt.
Er zijn namelijk zo weinig kinderen die last hebben van Corona.
Dus in dit geval kunnen de bijwerkingen voor kinderen erger dan Corona doorlopen.
Maar ik weet het ook niet. Niemand weet het. Ik wil mijn kinderen niet inenten omdat ik het niet weet, en er wetenschappers zijn die aanraden om terughoudend te zijn.
Om Multituli to quoten:
"Niemand weet het, en zij die beweren het te weten zijn 't onderling niet eens"
Doet zich aanmelden*.
Het zou voor mij (32 jaar en gezond) volstrekt irrationeel zijn om mezelf te laten vaccineren.
Het zou voor mij (32 jaar en gezond) volstrekt irrationeel zijn om mezelf te laten vaccineren.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Klopt 100%. Ik kan geen statistische reden bedeken om dit wel te doenquote:
Doet zich aanmelden*.
Het zou voor mij (32 jaar en gezond) volstrekt irrationeel zijn om mezelf te laten vaccineren.
Tsja, ik ken meerdere gezonde mensen jonger dan jij die al meer dan een jaar problemen hebben door Covid. Ik ken niemand die gevaccineerd is en daar meer dan een paar dagen last van heeft gehad. En ook hier lees je alleen hearsay verhalen van ernstige bijwerkingen van vaccinaties, maar wel regelmatig van mensen die zelf langdurig klachten door Covid hebben.quote:
Doet zich aanmelden*.
Het zou voor mij (32 jaar en gezond) volstrekt irrationeel zijn om mezelf te laten vaccineren.
Het is een feit dat de kans op ernstig bijwerkingen door een vaccin lager zijn dan een ernstig verloop van een infectie, ook voor jouw leeftijd. Er liggen nu 23 mensen van tussen de 30 en 40 in het ziekenhuis met Covid, en sinds het begin van de pandemie al ruim meer dan 500, met ongeveer 2 miljoen mensen in die categorie is dat dus meer dan 0.025%. Oftewel 1 op 4000. In de VS trof met pericarditis aan bij 12 mensen per miljoen, oftewel 1 op de 83.000. Tuurlijk, de kans op hospitalisatie zal lager zijn voor gezonde mensen, en een (flink) deel van de 30-39 die in het ziekenhuis liggen zal onderliggende problemen hebben, maar vergeet ook niet dat de kans op een ernstige bijwerking ook lager is voor een gezond iemand.
Zoals zo vaak gezegd hier, mensen geven meer waarde aan de gevolgen van een actieve handeling (zich laten vaccineren) dan een passieve handeling (besmet raken). Oftewel men vindt het erger om bijwerking van een vaccinatie te krijgen, dan in het ziekenhuis te komen door Covid zonder vaccinatie.
En mensen zijn heel slecht in het onderscheiden van scenario's waarbij het absolute risico laag is. Het absolute risico voor een gezond iemand van 32 is in beide scenario's gewoon erg laag. Maar dat wilt niet zeggen dat de kans op een ernstig verloop van een infectie tig maal zo hoog kan zijn als de kans op een ernstige bijwerking.
Edit: Ik had alleen gekeken naar mensen tussen 30-39 die in een kliniek opgenomen zijn, niet die ook nog op de IC liggen, dat zijn er ook nog 17 vandaag. Het aantal mensen tussen 30-39 die totaal opgenomen zijn geweest zou daardoor denk ik toch wel zeker boven de 1000 uitkomen, oftewel 1 op 2000.
[ Bericht 6% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 23-09-2021 16:07:56 ]
quote:
[..]
Tsja, ik ken meerdere gezonde mensen jonger dan jij die al meer dan een jaar problemen hebben door Covid. Ik ken niemand die gevaccineerd is en daar meer dan een paar dagen last van heeft gehad. En ook hier lees je alleen hearsay verhalen van ernstige bijwerkingen van vaccinaties, maar wel regelmatig van mensen die zelf langdurig klachten door Covid hebben.
Het is een feit dat de kans op ernstig bijwerkingen door een vaccin lager zijn dan een ernstig verloop van een infectie, ook voor jouw leeftijd. Er liggen nu 23 mensen van tussen de 30 en 40 in het ziekenhuis met Covid, en sinds het begin van de pandemie al ruim meer dan 500, met ongeveer 2 miljoen mensen in die categorie is dat dus meer dan 0.025%. Oftewel 1 op 4000. In de VS trof met pericarditis aan bij 12 mensen per miljoen, oftewel 1 op de 83.000. Tuurlijk, de kans op hospitalisatie zal lager zijn voor gezonde mensen, en een (flink) deel van de 30-39 die in het ziekenhuis liggen zal onderliggende problemen hebben, maar vergeet ook niet dat de kans op een ernstige bijwerking ook lager is voor een gezond iemand.
Zoals zo vaak gezegd hier, mensen geven meer waarde aan de gevolgen van een actieve handeling (zich laten vaccineren) dan een passieve handeling (besmet raken). Oftewel men vindt het erger om bijwerking van een vaccinatie te krijgen, dan in het ziekenhuis te komen door Covid zonder vaccinatie.
En mensen zijn heel slecht in het onderscheiden van scenario's waarbij het absolute risico laag is. Het absolute risico voor een gezond iemand van 32 is in beide scenario's gewoon erg laag. Maar dat wilt niet zeggen dat de kans op een ernstig verloop van een infectie tig maal zo hoog kan zijn als de kans op een ernstige bijwerking.
Tsja, ik ken meerdere gezonde mensenquote:
Tsja, ik ken meerdere gezonde mensen jonger dan jij die al meer dan een jaar problemen hebben door Covid. Ik ken niemand die gevaccineerd is en daar meer dan een paar dagen last van heeft gehad. En ook hier lees je alleen hearsay verhalen van ernstige bijwerkingen van vaccinaties, maar wel regelmatig van mensen die zelf langdurig klachten door Covid hebben.
versus
En ook hier lees je alleen hearsay verhalen van ernstige bijwerkingen van vaccinaties
FIGHT!
Dit is mijn overweging niet. Met de zekerheid dat het virus een blijvertje is en de (grote) mogelijkheid dat ik nog aardig wat decennia mee zal gaan, is de kans bijzonder groot dat ik op een dag getroffen ga worden door een variant van het virus zónder door een (geüpdate) vaccin gedekt te zijn. En als ik het nu al niet aankan, dan zal mijn kans op goed verloopt met de tijd niet vergroten. Met deze realisatie valt de concluderen dat het ook nog eens nemen van het vaccin het stapelen van risico's impliceert.quote:Het is een feit dat de kans op ernstig bijwerkingen door een vaccin lager zijn dan een ernstig verloop van een infectie
Dat is waar. Dat zal er ook wel iets mee te maken hebben dat mensen gewend zijn om getroffen te worden door verkoudsvirussen, en minder ervaring hebben met de injectie van een nieuwe vaccintechnologie. Ik wil niet zeggen dat het volkomen rationeel is, maar it is what it is. Ik wil er nog wel aan toevoegen dat als het geen aangepast virus betreft, dat de langere termijn consequenties van het geïnfecteerd raken ''overzichtelijker'' (kenbaarder) is dan die van een injectie met deze technologie.quote:Zoals zo vaak gezegd hier, mensen geven meer waarde aan de gevolgen van een actieve handeling (zich laten vaccineren) dan een passieve handeling (besmet raken). Oftewel men vindt het erger om bijwerking van een vaccinatie te krijgen, dan in het ziekenhuis te komen door Covid zonder vaccinatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 23-09-2021 16:07:37 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Goeie username
Zolang je niet besmet raakt nu, neemt in feite de kans dat je problemen krijgt bij een besmetting in de toekomst alleen maar toe, omdat ouderdom een van de grootste risicofactoren blijft voor een ernstig verloop van een infectie. Maar je kunt natuurlijk altijd nog zeggen: Als ik 50 wordt laat ik me vaccineren. Dan zouden tegen die tijd ook de langetermijn effecten wel allemaal duidelijk moeten zijn.
Die laatste zin snap ik niet helemaal, verwijst 'het' naar het vaccin? Bij de mRNA vaccins is het geen aangepast virus, en volgens jouw redenatie dus overzichtelijker. De vectorvaccins (AZ, Janssen) zijn wel aangepaste virussen die gebruikt worden als vaccin.
Ik heb hier nog geen een verhaal gelezen van iemand die zelf een ernstige bijwerking van een vaccinatie heeft gehad. Wel meerdere verhalen van mensen die langdurig hinder hebben ondervonden door Covid.quote:
[..]
Tsja, ik ken meerdere gezonde mensen
versus
En ook hier lees je alleen hearsay verhalen van ernstige bijwerkingen van vaccinaties
FIGHT!
Maar is die realisatie correct? Een vaccinatie primed je immuunsysteem op een veiligere manier dan een natuurlijke infectie. En je immuunsysteem is zo slim om de immuunreactie na verloop van tijd te diversificeren. Je T-cellen repliceren zich niet heel precies, waardoor ze in feite anticiperen op mogelijke varianten van het virus. Zo is het immuunsysteem geevolueerd, omdat virussen nu eenmaal ook constant evolueren.quote:Dit is mijn overweging niet. Met de zekerheid dat het virus een blijvertje is en de (grote) mogelijkheid dat ik nog aardig wat decennia mee zal gaan, is de kans bijzonder groot dat ik op een dag getroffen ga worden door een variant van het virus zónder door een (geüpdate) vaccin gedekt te zijn. En als ik het nu al niet aankan, dan zal mijn kans op goed verloopt met de tijd niet vergroten. Met deze realisatie valt de concluderen dat het ook nog eens nemen van het vaccin het stapelen van risico's impliceert.
Zolang je niet besmet raakt nu, neemt in feite de kans dat je problemen krijgt bij een besmetting in de toekomst alleen maar toe, omdat ouderdom een van de grootste risicofactoren blijft voor een ernstig verloop van een infectie. Maar je kunt natuurlijk altijd nog zeggen: Als ik 50 wordt laat ik me vaccineren. Dan zouden tegen die tijd ook de langetermijn effecten wel allemaal duidelijk moeten zijn.
Het is inderdaad what it is. En op andere dingen dan vaccineren doe ik het zelf ook. In feite heb je het absoluut gezien ook gewoon over kleine kansen, die, in gedachten, makkelijk gereduceerd kunnen worden tot onbelangrijk.quote:Dat is waar. Dat zal er ook wel iets mee te maken zijn dat mensen gewend zijn om getroffen te worden door verkoudsvirussen, en minder ervaring hebben met de injectie van een nieuwe vaccintechnologie. Ik wil niet zeggen dat het volkomen rationeel is, maar it is what it is. Ik wil er nog wel aan toevoegen dat als het geen aangepast virus betreft, dat de langere termijn consequenties van het geïnfecteerd raken ''overzichtelijker'' (kenbaarder) is dan die van een injectie met deze technologie.
Die laatste zin snap ik niet helemaal, verwijst 'het' naar het vaccin? Bij de mRNA vaccins is het geen aangepast virus, en volgens jouw redenatie dus overzichtelijker. De vectorvaccins (AZ, Janssen) zijn wel aangepaste virussen die gebruikt worden als vaccin.
Zijn er hier mensen die bedrijfsuitjes hebben afgezegd omdat je niet wilt testen?
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Nee. Ben zelfstandig ondernemer. Wil me ook best testen. Mits dat ter plekke kan. In bv. Duitsland weleens gedaan op een kermis. Dan ga je even zo'n bus in voor zo'n test, paar minuten daarna krijg je te horen dat je negatief bent en dan de kermis op. Prima verder.quote:
Zijn er hier mensen die bedrijfsuitjes hebben afgezegd omdat je niet wilt testen?
Klinkt wel redelijk, als iedereen dat dan zou doen.quote:
[..]
Nee. Ben zelfstandig ondernemer. Wil me ook best testen. Mits dat ter plekke kan. In bv. Duitsland weleens gedaan op een kermis. Dan ga je even zo'n bus in voor zo'n test, paar minuten daarna krijg je te horen dat je negatief bent en dan de kermis op. Prima verder.
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
|
|
